Просмотр полной версии : Снова я (Natunja) теперь про антибиотики


Natunja
15.02.2004, 22:31
Вот честное слово-не знаю, что и думать. С ребенком своим (что уж там греха таить)ношусь как с писаной торбой, но тем не менее за последние 3-4 месяца уже третий раз пьем антибиотики. И еще до этого пол-года назад пили один раз. В первые 2 раза я, наивная, еще не знала, что в Америке чуть что дают антибиотики и слушала бесприкословно педиатра.Он увидел в ухе красноту-и сразу же и прописал.
Потом поумнела, но в третий раз не пить было невозможно потому что температура была почти 41 и анализ показал воспаление мочевого пузцря (цистит?), при том, что ребенок и не простывает и вмтамины пьет (иммунитет). А теперь вот Сонька заболела, вирус скорее всего, пошли к врачу, сопли, кашель жудкий с кучей мокрОты,наш врач принять не смог, а этот придурок снова едва взглянул в ухо-как вынес дмагноз отита и назначил антибиотики. Я решила не поддаваться, потому как это же маразм лечть вирус ими, а ухо при таком насморке естесственно будет красноватое. Вот я накупила микстур от кашля, растирку для груди на ментоле и эвкалипте, кучу капель в нос,капли в ущи, жаропонижающее, малину-клюкву, и решила сама вылечить ребенка "по-русски". Ну и что? Всю ночь она позовчера не спала, доходило до 39.6 и это при жаропонижающем. Я решила еще потерпеть, думала, что может это такой переломный момент, а потом начнет поправляться, но она только хуже и хуже. Вобщем вчера я сдалась и опять дала антибиотики, потому что ребенок был уже никакой. Я ее даже в больницу не могла отвезти, потому что плач переходил в рвоту слизью (насморк). По телефону медсестра сказала, что если у нее даже снова цмстит, то его все равно лечат теми же антибиотиками, что и отит, так что их и надо давать. Ну почему у меня ребенок не может болеть, как нормальные дети в кашлем,насморком, но без предкоматозного состояния? Ну вот что я не так делаю? Может надо было еще подождать и не давать? или просто есть такие больные дети и это не зависит ни от чего?

Киви
15.02.2004, 23:17
Натуня, привет :-) Смотрю,уже третий топик открыли на одну и ту же тему :-(Очень сочувствую.Посоветовать ничего не могу, к сожалению.Сами болеем.Я антибиотик пока не дала.Но у вас очень высокая т., затянулась при этом,выраженный ларингит,раз слизью - то рвала...До того,как сделают анализ крови,никто не может сказать с точностью,это вирус всё-таки или бактерия( когда нужен антибиотик).Почему вам не сделали?Потому что не могли поехать сами в больницу? Не знаю...мы когда лежали в больнице( год назад), с нами лежал мальчик с т под сорок,10 дней держалась т!!!, периодически сбивалась.Ему сделали анализ крови и ничего не назначили!несмотря на жуткое его состояние, потому как был вирус.Конечно,есть врачи дают профилактически,почти наверняка при ларингите,но в вашем случае,учитывая недавнее применение, неплохо было бы сделать сперва анализ.ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!!Пр о иммунитет может что напишут, я не спец.

Natunja
16.02.2004, 00:06
Сегодня вот температура почти нормальная (на фоне антибиотиков), значит и правда был уже не просто вирус? ...вобще ничего не понимаю...На уши она не жаловалась...

Киви
16.02.2004, 00:10
Слушай,я сама такая же вумная,что ничего понять не могу :-), но мне кажется,что когда есть ларингит, то цистит и отит одновременно исключаются.Ларингита самого по себе хватает.Так можети была бактериальная ангина, раз такая высокая т.и "страшное" горло,те не исключено совсем.А за антибиотики не волнуйся так,это уже второе поколение,они не так страшны и побочных эффектов меньше.кроме того,ты диету какую соблюдаешь детке?

Киви
16.02.2004, 00:20
я имела в виду во время болезни диету.более "естественные" врачи и гомеопаты( по - моему) не рекомендуют совсем мясо,молочное( накапливает слизь), овощи и фрукты в большом кол-ве,льняное и кунжутное семя, всякие полезные и повышающие иммунитет продукты.свежие соки - обязательно.ну и процедуры,типа ингаляций.следить за влажностью и тд.

Natunja
16.02.2004, 07:23
не, ангины не было, доХтур только в ухе увидел покраснение, а горло было ОК. Прости темную, а ларингит-это что?

Natunja
16.02.2004, 07:27
Диету-да как тебе сказать, ну стараюсь давать много йогурта,чтобы с бактериями на фоне антибиотиков было все более-менее, а так-моя девушка аппетит только при температуре 40 теряет, поэтому мечет все, что плохо лежит.Утро начинается с вопля КА-КА!(кашка, по ихнему). Тут трудно что-то соблюдать:-) Ингаляции делаю эвкалиптовым маслом в теплой ванне(ине здесь девочки посоветовали), пароварка постоянно включена (стекла все запотевшие уже третий день).

Cloud9
16.02.2004, 09:25
Советов никаких давать не буду. Немного размышлений и своего опыта.

1.ОРВИ. Температура иногда при ней может и 3 суток держаться около 40. И это нормально, организм борется с вирусом. Другое дело, что ребенок чуувствует себя некомфортно, но об этом ниже. Если ОРВИ заглушить антибиотиком, который на нее недействует, то с вероятностью 80 процентов, вирус активизируется в течении ближайших 2-3 недель и будет повторение.


2. Температура.Пока детям было меньше года, я начинала сбивать температуру после 38.5. После года, когда уже видно по ребенку, как он регагирует именно на температуру, даю жаропонижающее только после 39, в этом слкчае организм может бороться.
Другое дело, что с опытом приходит понимание что именно твоему ребенку подходит. У меня такая схема. Если температура больше 39, я немедленно сажаю ребенка в ванну-охлаждаться и даю жаропонижающее. Важно рассчитать необходимое кол-во жаропонижающего, в зависимости от веса, если ориентироваться на общие рекомендации, может получится меньшая доза, которая менее эффективна.

3. "Самолечение". Я убеждена что им можно заниматься только если ты готова взять на себя всю ответственность. Для этого же надо знать четкий диагноз. Для этого понимания надо задавать врачу множетсво вопросов, не довольствуясь тем что он сказал сам.

Например. Ухо. Насколько красное и как давно( это врач по цвету и области распрстранения может определить) ? Задета ли перепонка? Есть ли гной?

Нос. Много ли слизи. Слизистая сухая или влажная?
Горло. Ларингит? Фарингит? Трахеит?

Кроме того, я обычо прошу врача внимательно посмотреть все, и горло, и уши,и нос, и послушать.

И исходя из имеющейся картины , уже стороить схему лечения. Но полного! Если заниматься одним, но не обратить внимания на другое, то толку нет.

Со временем, уже сама учишься видеть что именно с твоим ребенком. Врача я все равно всегда вызываю для постановки дигноза, но обычно он подтверждает мои подозрения.

А чем лечиться. Ну, можно поднять здесь кучу топиков за последний год, прошерстить их и попробовать дял себя составить картину, что и как.

Попробуйте.

Natunja
16.02.2004, 20:25
Да, я уже поняла, что и здесь надо быть самому себе врачом. У нас в этот раз вобще все через одно место. Сначала поднялась т-ра 38.4, поехали сразу к 7нашему врачу, он тут же сделал анализ мочи (процедура со вставлянием катетора-еще та:-(), но он сразу же еще при цистите сказал, что в следующий раз при т-ре будет проверять мочу. Потом т-ры не было больше недели и никаких симптомов, а потом начался вирус, причем я точно знала, что вирус, все вокруг болеют, поехали-врач сказал, что ухо красное, но я вот не стала давать антибиотики, а на следующий день ребенок был уже такой, что ехать проверять мочу-кровь на бактерии было нереально (кашель переходил в рвоту, т-ра не опускалась, мы вобще не спали всю ночь, сидя у этой дочки-печки)и снова колоть вену и вставлять катетор:-(. Честно скажу, погружать ее в этом состоянии в ванную я, зная, что так многие делают, просто не могла себя заставить....ну наверное просто слишком большая ответственность+силен еще совковый стереотип, что при т-ре мыться нельзя:-)Ждать еще тоже было страшно, потому что когда был цистит-тоже была высоченная т-ра, правда больше никаких симптомов, но в этот раз нам показалось, что она очень часто писает, правда это ведь могло быть и от обильного питья? Вот сейчас т-ры нет, но сопли пузырями и кашель не прекращается, что думать-не знаю.
Вобще-большое спасибо за подробное письмо, я много для себя почерпнула, вопросов теперь точно буду задавать больше и про ларингиты-трахеиты почитаю.

Cloud9
17.02.2004, 09:10
Я знаю что это самое тяжелое, видеть ребенка в ТАКОМ состоянии и избежать искушения позвать врача, чтобы сделали хоть что-нибудь. Наверное с опытом приходит уже понимание, способность видеть, от температуры это так плохо ребенку или от чего еще. Я, например, обтирания со спиртом или укола с анальгином от скорой, боюсь больше чем посажения в ванну. Тем более что практически всем детям ванна помогает.

С циститом, я бы поступила след. образом. Точно вспомнила и записала все симптомы , которые были тогда, прошерстила интернет и поискала еще симптомы. Причины и пр. Это поможет не дергаться при каждом ОРВИ.

Natunja
19.02.2004, 18:40
Девочки, нужно ли что-то делать, если мокрота не откаштивается? Соня уже больше недели хрипит (звук-как у громко мурлыкающего кота), но почти не кашляет и ее,судя по всему, это мало беспокоит. Но меня тут мама по телефону запугивает, что это все страшно, мокрота куда-то там может опуститься.... а куда ей опускаться? Я бы купила, что-нибудь отхаркивающее, но не знаю, что. А чаи и монрсы она не пьет.

Мирьям
19.02.2004, 20:15
Травы знаю плохо, из не травяных бромгексин (сироп или таблетки) или АЦЦ, но АЦЦ обычно рекомендуют с 2-х лет, хотя пьют и раньше. Еще лазолван здесь недавно хвалили, что там действующее - не знаю.

Знаю, что нельзя в таких ситуациях бронхолитин, кодеин и им подобные.

olga_l
19.02.2004, 20:39
Мое глубокое ИМХО - кашель, переходящий в рвоту, с соплями сплошным потоком, да еще и при повышенной температуре - гораздо лучше, чем теперь "мокрота не откашливается" :-(

Конечно, теперь поздно кулаками махать, но, ребятки, сами небось уже знаете, это у вас теперь осложнения после неоправданного применения антибиотика :-(

Потому как (на будущее пишу, а не дабы поругать) при ОРВИ обильно образующаяся мокрота (это ж "ура!", это ж организм насколько хорошо умеет САМ избавляться от вируса в бронхах-трахеях) ОБЯЗАНА выходить, даже если выходит посредством "кашля до рвоты". Тут только один совет - пить, пить и пить. Чем больше разжижается мокрота, тем легче и быстрее ей будет выходить.

Не помешал бы муколитик (это я по теме следующего письма, о "неоткашливании"), самый примитивный - алтей (корень алтея) в любом виде, в микстуре, таблетках, порошке... Хорошими муколитическими свойствами обладает АЦЦ (ACC - ацетилцистеин, у вас просто обязан быть) или карбоцистеин (как вариант), и всякие там амбросколы (лазолван, даже просто бромгексин). Последние, в отличии от корня солодки (мать-и-мачехи, крапивы, пармелии) - химия чистой воды. Но эффективная. Когда мы подолгу не можем вылезти из "непрокашливания", мы именно их начинаем пить.

Чуть не забыла!! Пришлось возвращаться и дописывать... Это как раз при сухом непродуктивном (неотхаркивающем) кашле.

У нас в России при очень тяжелых формах кашля принято назначать эуфиллин. Он несколько расширяет бронхи, разжижает мокроту и усиливает активность реснитчатого эпителия бронхов, эти самый реснички начинают бойко шевелиться и выводить (выталкивать) мокроту вместе с вирусом наружу (это для тех, кто сам кашять не может/не хочет). Но палка имеет два конца: эуфиллин воздействует на сердечную деятельность :-( Потому надо точно оценивать необходимость его применения и дозы. В вашей ситуации, имхо, вариант сложновыполнимый.

Я почти уверена, что в любой стране мира можно купить ультразвуковой ингалятор. Он ОЧЕНЬ спасает при любых ОРВИ (и не только при них). Наливаете хотя бы просто минералку без газа и дышите минимум три минуты. У нас в примерно вашей ситуации сеансы "подышать" проходят каждый час по 4-5 минут. Уже после 3-4 раз начинается прокашливание, выкашливание, и дальше процесс пошел... Я купила его 1.5 года назад и ни разу не пожалела о потраченых деньгах.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Natunja
19.02.2004, 22:20
Здесь, к сожалению, свои (американские)лекарства. я думала, что может быть кто-нибудь знает местную отхаркивающую(?) микстуру. А про антибиотики-это вобще "не сыпьте соль на рану", причем, не сказать, что я и в следующий раз так не поступлю, потому что когда у ребенка 40 (и это при жаропонижающем), доктор (придурок) говорит принимать антибиотики, у меня свежи воспоминания о недавном сильном цистите, а анализ мочи сделать нет возможности (катетора ребенок просто не перенесет)-я совсем не уверена, что в таком случае еще раз не дам антибиотики. Ну хоть прям иди намедсестру учится:-(

Айрин
19.02.2004, 22:49
Натунь, местных отхаркивающих,п о-моему нет вовсе :-( только те,ч то кашель вовсе подавляют. про ингалятор хороший совет - только вот ультразвуковой, видимл как-то по-другому называется, потому что ultrasonic inhaler они не понимают. простые ингаляторы (inhaler) есть, они не ультразвуковые.

как вариант. а русской аптеки нет? у меня есть телефон, но эта аптека в Массачуссетсе. хотя наверное и по почте можно будет купить, если что.

GalinA
20.02.2004, 08:00
Привет, связывающих мокроту при кашле лекарств здесь в свободной продаже нет, только по рецепту врача. Я находила в инете сиропы от кашля с корнем солодки, но у них везде в составе мед, нам нельзя, дерматит у сынишки сразу вылезет.

вот несколько сиропов от кашля

http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=76790&catid=11733&trx=PLST-0-CAT&trxp1=11733&trxp2=76790&trxp3=1&trxp4=0&btrx=BUY-PLST-0-CAT

http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=33231&catid=11733&trx=PLST-0-CAT&trxp1=11733&trxp2=33231&trxp3=1&trxp4=0&btrx=BUY-PLST-0-CAT

http://www.drugstore.com/products/prod.asp?pid=33000&catid=11733&trx=PLST-0-CAT&trxp1=11733&trxp2=33000&trxp3=1&trxp4=0&btrx=BUY-PLST-0-CAT

GalinA
20.02.2004, 08:05
есть, но все по рецепту врача

iz shtatov
20.02.2004, 08:26
Местные отхаркивающие всё-таки есть. Эуфилин, о котором выше говорит Ольга Вязовская в штатах - Aminophylline.
Ингалятор по-английски будет nebulizer (ультразвуковой соответственно ultrasonik nebulizer). yahoo.shopping выдаёт десятки разнообразных вариантов.

Ольга и Я
20.02.2004, 08:53
У меня оба сына сейчас на антибиотиках. Всё те же проявления, как у вас. Это такой вирус, который почти у всех протекает с осложнениями и активным присоединением бактериальной инфекции (особенно ушной). Сухой кашель-тоже типичный симптом (развивается что-то типа бронхоспазма). Педиатр выписывала на пару дней довольно тяжёлый препарат Albuterol (старшему ингалятор, младшему-сироп), чтобы бронхи открыть. Ничего разжижающего, кроме питья, сказала, не нужно. Но я всё-таки давала мукалтин (у нас в русском магазине продаётся). Младшему разводила таблетки в тёплой воде, поила этим "чаем" и куриным бульоном (прекрасное средство для разжижения мокроты и смягчения горла! у американцев даже исследования были на это счёт :-)) Ещё жиденькое тёплое картофельное пюре. Уже полегчало. И доченьке вашей желаю скорого выздоровления!
Натуня, вам просто нужен врач, которому доверяете. Из моего опыта антибиотики при вирусе здесь не назначают. По крайней мере за 4 года в США это первый раз, когда моим детям назначили антибиотик по поводу "ОРЗ", раньше отправляли восвояси "водички больше пить". Может быть помните, у моего младшего были очень серьёзные проблемы, и я оценила, насколько тут строже и обдуманнее назначают лекарства. Не отчаивайтесь!

Ольга и Я
20.02.2004, 08:58
Часто у детей в горле скапливается слизь из носоглотки-она-то и даёт безобидное, но пугающее родителей до умопомрачения "бульканье". Правда, я сама таких звуков боюсь, и не могу спокойно их слышать. :-( Но в любом случае, антибиотик уже даёте-должны пойти на поправку.

Мирьям
20.02.2004, 18:57
На стенку где-нибудь здесь приклеить что-ли Ваш ответ...

Каждую неделю по такому топику.

(Хлоп-хлоп-хлоп. Аплодисменты, значит.)

Киви
21.02.2004, 11:28
Оля,опишите, пожалуйста,механизм действия "осложнений, вызванных неоправданным применением антибиотиков".И как Вы догадались,что в случае Натуни это было дейстительно так?

Киви
21.02.2004, 11:37
Натуня,а врач что говорит,что с горлом у неё - нормально?Я не знаю нужны ли вам на самом деле отхаркивающие( я сама себе "назначила", но ребёнку бы не стала давать без назн.врача).У нас в Греции можно купить без рецепта отхаркивающее средство Mucosolvan, детям его тоже назначают.Не может быть,чтобы в Америке не было подобного:-).Нужно объяснить врачу,что мокрота не отходит или кашель сухой,а он решит, послушав девочку.На мой взгляд,не надо так бояться антибиотиков, те не быть приверженцем "чуть что", но и полным противником тоже.Обсуждать с врачом эту тему со всех сторон.Потому как осложнения от "неприменения" тоже,к сожалению, есть...

Мирьям
21.02.2004, 21:34
лечатся антибиотиками. а вот осложнения от применения антибиотиков лечатся как правило более сильными антибиотиками, если повезет, то одним курсом.

Айрин
21.02.2004, 22:26
Галин, спасибо за наводку- я купала себе - как раз болею сама. причем в обычной аптеке.

Айрин
21.02.2004, 22:27
спращивала у фармацефта - этот препарат только по назначению врача - в свободной продаже его нет.

а небулайзер - это немного другое, чем ингалятор, хотя принцип схож. а ингалятор - это inhaler

Harec
21.02.2004, 22:52
У меня есть эуфилин, много :-). Как бы вот только поделиться с тобой?

Harec
21.02.2004, 23:29
Вот это для мокрого кашля. Дороговато, правда. Но на сайте оно дороже, чем в нашем органик-магазине. В магазине оно 28.99 стоит: http://www.zooscape.com/cgi-bin/maitred/GreenCanyon/questp101447

Вот это для сухого кашля: http://apolloherbs.com/store/detail.asp?product_id=50002

Harec
21.02.2004, 23:31
сиропы от кашля с корнем солодки и сюда тоже, вдруг в ветке ответов ты их не увидишь.



Вот это для мокрого кашля. Дороговато, правда. Но на сайте оно дороже, чем в нашем органик-магазине. В магазине оно 28.99 стоит: http://www.zooscape.com/cgi-bin/maitred/GreenCanyon/questp101447

Вот это для сухого кашля: http://apolloherbs.com/store/detail.asp?product_id=50002

Ну а по теме. Мне тоже кажется, что здесь антибиотики при вирусах не назначают. Но, опять же, мне так кажется :-), здесь однозначно боятся отитов и всегда назначают антибиотики при воспаленном ухе. Еще просто совет - всегда говори, что твой ребенок очень аллергичный и что возможна сильная реакция на антибиотики. Потому что когда я об этом говорю, то сразу начинают намного обдуманнее подходить к назначению антибиотиков :-). В принципе, нам тут назначали антибиотики только 2 раза и один раз (при вирусном отите) официально разрешили подождать с приемом пару деньков, тогда мы их так и не принимали. Второй раз назначили совсем недавно - при цистите. Вот пьем их сейчас. А обычно со всеми вирусами отправляли домой - пить, спать и глотать Тайленол :-). Выздоравливайте!

Natunja
22.02.2004, 00:19

Natunja
22.02.2004, 00:21
А как оно вобще? отличается от обычных?

Natunja
22.02.2004, 00:23
Да, у нас врач вчера тоже самое сказал.А сколько детям лет? Вчера прозвучало, что после 2-х уже иная тактика,будут меньше антибиотики впаривать.

Natunja
22.02.2004, 00:27
Сказал, как обычно, что все нормально. Что с иммунитетом ее частые болезни и приемы антибиотиков не связаны, потому как низкий иммунитет проявляется по-другому (назвал много симптомов, но я помню только кожные высыпания....как-то плохо его поняла). Сказал, что зима в этом году тяжелая, все болеют, часто переходит вирус в воспаление, поэтому и антибиотики. Но после 2-х лет по какому-то новому постановлению уже будет иная тактика лечения и будут больше назначать капли, сиропы и т.д., а не как сейчас-сразу антибиотики и никаких.

Natunja
22.02.2004, 00:31
Ир, я получила ссылки еще давно, просто до компа не могла добраться:-) спасибо:-)
Ты знаешь, у меня вобще ребенок не аллергичный, они же не поверят про антибиотики, когда она уже 3 раза их пила:-( У нас тоже 2 отита и цистит были. Подростет-будет полегче, она хоть говорить сможет, больно ли ей ушко или писать, а сейчас и давать страшно и не давать-тоже. Короче-ждем, когда научится говорить:-)

Harec
22.02.2004, 00:36
Это экстракты, выжимки трав только без добавления меда.


А, поняла, может, я их гомеопатическими зря обозвала :-). Скорее, это просто растительные сиропы. Просто по советской привычке все растительное называю гомеопатическим.

Harec
22.02.2004, 00:48
У вас же есть аллергия на коровий белок, вы же пили гидролизат или я что-то путаю? :-) Тогда я бы просто высказывала кучу сомнений врачу по поводу необходимости приема антибиотиков, просила бы сделать анализы на наличие бактериальной инфекции и т.п. чтобы быть уверенной самой и чтобы врач был уверен :-). В принципе, когда начинаешь сомневаться, то по ответам врача уже сразу видно насколько он сам сомневается :-). Т.е. я это к тому говорю, что раз ваш врач так часто назначает антибиотики без сомнений, то нужно начать выражать свои сомнения ему, наверное :-). А аллергию я привела в пример только как повод для сомнений :-).

Natunja
22.02.2004, 02:09
посмотрю завтра в наших органик-магазинах, потому как травяное всякое я очень уважаю:-)

Natunja
22.02.2004, 02:17
правильно, была на молоко аллергия, выражалась в крови в кале, но потом все как-то прошло, кодных высыпаний почти не бывает(ну иногда бывает, когда, например, незнакомого сыра переест), так что вобщем она не аллергик (тьфу 3 раза). А про антибиотики-да вот так получилось, что в первый раз с ухом я просто поверила, что так надо, потом с циститом-не было выхода, т.к. температура почти 41 и анализы показали бактериальное воспаление. А теперь вот просто гадкое стечение обстоятельств, когда я сначала не захотела слушать доктора (был не наш, к нашему в этот день было не попасть, а я ждать не могла), а потом ребенок был уже так слаб, что тащить ее в больницу и снова вставлять катетор, чтобы взять анализ мочи-этого бы она не выдержала, ее и так рвало уже постоянно, когда я ей сопли отсасывала соплеотсосом. Если бы я была уверена, что это только лишь вирус, то может бы и подождала еще день, но и доктор сказал, что ухо красное, и Соня на горшок каждые 30 минут бегала (хотя может просто я ее поила часто)-вобщем я сдалась и дала антибиотик, потому что он и против отита и противы цистита. На следующий день температура спала, но остались хрипы. Сегодня и они прошли. Вобщем-то все ОК, но проблема в том, что в следущий раз бы вот так не попасть.Потому и говорю, что жду, когда она наконец сможет сказать, где у нее болит.

Harec
22.02.2004, 04:35
Я с нашим нынешним циститом тоже вся перепугалась. А почему вам анализ берут катетером, если Соня уже на горшок ходит, т.е. вполне можно подловить момент? Можно же мочеприемником в конце концов обойтись. Нам катетером не брали, попросили в баночку пописать. Справились с баночкой. А по поводу отитов - у докторов еще есть ультразвуковой определитель уровня жидкости в ухе. Можно просить определить уровень этим прибором. Там до какого-то уровня еще не критично, но на глаз они, вроде, определить не могут. А к рвоте просто нужно спокойнее относиться :-). Дети часто рвотой снимают стресс, напряжение, мокроту могут выводить, желудок очищать. Т.е. если это не долгая непрекращающаяся рвота + диарея, то в принципе, не стоит волноваться. У нас на случай необдуманного назначения антибиотика всегда хорошо срабатывала общая аллергичность, да и любое лекарство нам назначают очень осторожно, 10 раз смотрят на состав и стараются в таблетках выписывать, а не в сиропах. Потому и посоветовала этот способ :-). Эх, а вот после того, как начнет говорить, могут быть уже другие проблемы - отличить что из того, на что она жалуется, правда, а что по ходу дела выдумано :-). Потому что наслушается других, а потом выдает, что у нее "серьдьце болит и суставы ломят" :-).

GalinA
22.02.2004, 04:53
Посмотрела, спасибо, но я до 2 лет планирую с кашлем бороться только увлажнителями, теплым питьем, делать дренаж спинки, много гулять с детьми на улице, чтоб нос и бронхи прочищались.

У сына просто сильно организм реагирует на любой шаг влево или вправо от диет-питания. Я даже жаропонижающие только инфант-серии дают, без красителей и вкусовых добавок, потому как сразу атопический дерматит стреляет. Дочь к 3 годам наконец переросла дерматит. Сыну только 15 месяцев.

olga_l
24.02.2004, 10:14
При всем к вам уважении, я в третий раз с вами спорить на эту тему не хочу. Думаю, тут уже человек пять-шесть с вами спорили об антибиотиках. Ничего нового не скажу. Если все бесполезно, и вы непоколебимы, то пусть так и будет. И не обижайтесь, пожулайста...

Встретимся в других топиках! :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Ольга
25.02.2004, 02:45
Натунь, у вас есть русские магазины? В наших русских магазинах продаются привычные нам травки, в том числе и отхаркивающие (мать-и-мачеха, алтей тот же, грудной сбор). Если нет, то напиши мне на мейл - я могу быстро выслать.

Natunja
25.02.2004, 04:47
Мы(тормоза) только месяц назад открыли для себя русский магазин (это за 2 года жизни здесь!!!:-)), ехать правда 1,5-2 часа до Лос Анжелеса, НО балдеем уже месяц от всяких селедок и сушек:-) Травка там, кажется, была. Но у Соня уже как-то за один день прошли хрипы, вчера давала последний день антибиотик. Но спасибо за мыслю, мы как раз в начале месяца поедем к 8 марта закупаться-обязательно куплю трав всяких.

knotik
25.02.2004, 14:06
> Советов никаких давать не буду. Немного <BR>
> размышлений и своего опыта.<BR>
> <BR>
> 1.ОРВИ. <BR>
> Температура иногда при ней может и 3 суто <BR>
> держаться около 40. И это нормально, организм <BR>
> орется с вирусом. Другое дело, что ребено <BR>
> уувствует себя некомфортно, но об этом ниже. Если <BR>
> ОРВИ заглушить антибиотиком, который на нее <BR>
> едействует, то с вероятностью 80 процентов, вирус <BR>
> активизируется в течении ближайших 2-3 недель и <BR>
> удет повторение.<BR>
> <BR>
> 2. Температура.Пока детям <BR>
> ло меньше года, я начинала сбивать температуру <BR>
> осле 38.5. После года, когда уже видно по <BR>
> ребенку, как он регагирует именно на температуру, <BR>
> даю жаропонижающее только после 39, в этом слкчае <BR>
> организм может бороться. Другое дело, что с <BR>
> опытом приходит понимание что именно твоему <BR>
> ребенку подходит. У меня такая схема. Если <BR>
> температура больше 39, я немедленно сажаю ребенка <BR>
> в ванну-охлаждаться и даю жаропонижающее. Важно <BR>
> рассчитать необходимое кол-во жаропонижающего, в <BR>
> ависимости от веса, если ориентироваться на общие <BR>
> рекомендации, может получится меньшая доза, <BR>
> оторая менее эффективна.<BR>
> <BR>
> 3. "Самолечение". <BR>
> убеждена что им можно заниматься только если т <BR>
> отова взять на себя всю ответственность. Для <BR>
> этого же надо знать четкий диагноз. Для этого <BR>
> онимания надо задавать врачу множетсво вопросов, <BR>
> е довольствуясь тем что он сказал сам. <BR>
> Например. Ухо. Насколько красное и как давно( это <BR>
> врач по цвету и области распрстранения может <BR>
> определить) ? Задета ли перепонка? Есть ли <BR>
> ой?<BR>
> <BR>
> Нос. Много ли слизи. Слизистая сухая или <BR>
> влажная? Горло. Ларингит? Фарингит? <BR>
> Трахеит?<BR>
> <BR>
> Кроме того, я обычо прошу врача <BR>
> внимательно посмотреть все, и горло, и уши,и нос, <BR>
> и послушать.<BR>
> <BR>
> И исходя из имеющейся картины , <BR>
> уже стороить схему лечения. Но полного! Если <BR>
> аниматься одним, но не обратить внимания на <BR>
> другое, то толку нет. <BR>
> <BR>
> Со временем, уже сама <BR>
> учишься видеть что именно с твоим ребенком. Врача <BR>
> я все равно всегда вызываю для постановки <BR>
> дигноза, но обычно он подтверждает мои <BR>
> одозрения.<BR>
> <BR>
> А чем лечиться. Ну, можно поднять <BR>
> десь кучу топиков за последний год, прошерстить <BR>
> их и попробовать дял себя составить картину, что <BR>
> и как. <BR>
> <BR>
> Попробуйте. <BR>
<BR>
У меня вопрос: а ваш ребенок залезает в холодную ванну? Сколько ему лет? Я своих сажала, помогает - супер, сбивается температура на ура, но проблема... ребенок при виде ванны орал еще 2 месяца, так не понравилось :-(

Ольга
25.02.2004, 18:19
Да мы совсем соседи :-) Вы где живете? Я в Сан Диего.

Natunja
25.02.2004, 22:27
Я знаю, что соседи, я же тоже из майских, мы в Санта Барбаре:-)

Ольга
25.02.2004, 22:39
А я знаю, что вы из майских, а город забыла :-)

Natunja
25.02.2004, 23:01
Оль, признайтесь, Вы, наверное, сериалы не любите:-)

Ольга
25.02.2004, 23:51
Да нет, с Сантой-Барборой у меня вообще-то особые отношения :-) Правда, пока там побывать не удалось :-)

Natunja
26.02.2004, 19:31
но я подумала, что вдруг кто-нибудь заглянет...У меня у ребенка вчера случился первый запор,отказалась от ужина (это при ее-то аппетите-нереально), потом начала плакать, показывать на живот, я позвонила в больницу-сказали везти показывать в скорую, но я решила еще подождать и ребенок уснул. Короче-ночь была еще та:-( Но на утро ОНЕ у нас уже 3 раза на горшке были и теперь очень веселые, смолотили тарелку овсянки и ходят еще просят. Вопрос: что в таких случаях делать? Я думала, что при запорах кал твердый, а у нее сегодня нормальный. Нужно ли делать клизьму, как мне вчера мама посоветовала или это только хуже? Спасибо всем сочувствующим:-)

Ольга
26.02.2004, 20:03
А как определили, что запор? В этом возрасте все еще нормально не какать кажется дня 2. Может, просто живот болел, съели что-то не то? Клизмы я бы не советовала делать, говорят, к ним организм привыкает.

Ольга и Я
26.02.2004, 21:57
Купите глицериновые детские свечи (есть во всех драг-отделах).

Natunja
26.02.2004, 22:26
Спасибо, обязательно куплю, не хочу больше таких ночей:-(

Natunja
26.02.2004, 22:31
Она всегда хорошо ест и хотя-бы раз в день какает (чаще 2 или даже 3 раза), а вчера отказалась от ужина и потом плакала, на животик показывала, а всю ночь крутилась, просыпалась и постоянно пила воду. А утром вот...с горшка не слазила. А когда слезла-резко повеселела:-) А насчет клизмы-да тут врятли будет привыкание, просто на будущее чтобы знать, что делать, если опять случится. Не хочется ехать в эмерженси, они ведь там тоже максимум-клизму поставят и ребенка только измучают. А дома она бы спокойно перенесла, потому как температуру в попе мерить дает без проблем.

Ольга
26.02.2004, 22:46
Может, это от антибиотиков? Антибиотики могут вызвать дисбак (который проявляется не только в виде поноса, но может и в виде запора). Попейте кишечные бактерии - нам местная врач советовала во время приема антибиотиков и после (в течении месяца) пить их (ацидофилус и бифидум). Они продаются в whole food магазинах, я в Хенрисе покупала.

Harec
27.02.2004, 04:53
помогают прокакаться. Профилактика запоров - диета. побольше овощей, фруктов, поменьше мучного. Хотя мне тоже кажется, что это после антибиотиков или просто съела что-то не то. При запорах кал очень твердый и сухой.

Alisha
27.02.2004, 14:42
НАташ, ты писала, что нашла здесь капли. Какие? Как называются? Я своего педиатра спрашивала - они, оказываются, "не приветствуют" использование всяких капель и пр. гомеопатич. средств. Сразу антибиотики (я уже делилась с нашими майскими своими проблемами - Ольга, привет :-)) ДАже попросила привезти нам спирт фурац. из России, будучи в полной уверенности, что капель здесь нет...

Ольга
27.02.2004, 19:12
Да-да, и мне будет интересно про капли :-)

Natunja
27.02.2004, 22:51
так...называется Antipyrine & Benzocaine Otic Solution USP. Фирма Bausch & Lomb. Состав: antipyrine, benzocaine-активные вещства, а неактивные-glycerine,oxyquinoline sulfate. Это капелькт в виде масла, я его подогреваю и капаю. Я их у доктора выклянчила, когда летели в Россию с кучей пересадок и он сказал капать, если будут болеть ушки. Буду благодарна, если найдете время и посмотрите в инете, что это за активные вещества....посто обезбаливающие или еще что-то, ато я не мать-а ехидна, капаю, не разобрамшись:-)

.
Alisha
28.02.2004, 15:41
Так ето, получается, по рецепту? (-)

Айрин
28.02.2004, 19:42
долго не искала - некогда сейчас, но да , этот препарат по рецепу.
Алиша, в хелф фуд сторах проадются otic drops на основе...не буду врать, но по-моемубеладонны, хотя могу и ошибиться. но на основе какой-то травы. они детские.