Просмотр полной версии : 21 грамм


Ваниль
17.02.2004, 13:01
Вчера в милой английской компании обсуждали некий фильм, которого я не видела. Он называется 21 грамм. Там речь о трансплантации сердец, но это не суть. Оказалось, всем кроме меня известно, что человек до смерти весит на 21 грамм больше, чем после смерти. Считается, что это вес души. Мои собеседники говорили об этом так, будто это общеизвестно. Я же слышала об этом 1-й раз. А вы слышали?

ania
17.02.2004, 13:07
Слышала неоднократно, но не конкретно про 21 грамм, а просто про некое количество граммов

-
17.02.2004, 13:32
получило вдруг массу ?

Яна"
17.02.2004, 15:31

-
17.02.2004, 15:48

besenok
17.02.2004, 19:15
Слышала об этом на лекциях по физиологии. Объяснение было, но я его не помню! Может, даже шуточное...

Ваниль
17.02.2004, 20:08
:))) Смотря чем надутый. Вот Вы шарики в парке покупаете, их надувают кислородом и они улетают в небо. А ненадутые не улетают :)))

besenok
17.02.2004, 20:17
Разве в этом дело. Дело в разнице весов, а не подъемных сил :-). Надутый шарик всегда тяжелее сдутого :-).

Evsan
19.02.2004, 13:03
Что есть вес? Сила, с которой тело давит на опору или растягивает подвес вследствие притяжения к Земле. А в состоянии свободного падения веса нет ни у одного тела - ни у надутого шарика, ни у сдутого. Вследствие того, что (как выясняется) не каждый об этом помнит, все рассуждения обывателей про весА мне кажутся не слишком достоверными. Плюс еще разница в том, что называется весом (weight) и силой тяжести (force) в англо- и русскоязычных курсах физики. Почти всегда путаница с этими понятиями.

Ваниль
19.02.2004, 13:13
Думаю, история вообще не про объяснения. В конце концов, разве кто-то взвешивает умирающих? И потом умерших? С точки зрения формальной логики тут много чего хромает. Интересно, откуда же взялось это... ну, поверие, что ли?

Болтушка
19.02.2004, 13:24
и чем ближе к земле, тем его больше от этого. Даже советуют, если вам плохо, ложитесь на землю, у (около) земли кислорода больше.

А шарики раньше водородом надували, а сейчас не знаю чем, но точно не кислородом.

Яна"
19.02.2004, 13:39

самоучка
19.02.2004, 14:05

Guest666
20.02.2004, 02:58
21 grams :-)
Хороший фильм

***
20.02.2004, 04:15
Все что вы написали - очень смешно! :-)
И про *ложится на землю - там больше кислорода* и * шарики водородом надували*. :-)

Для справки, если интересно:

Водород получают электролитическим разложением воды и очищают криоадсорбционным методом.
Назначение. Водород применяют в химической, нефтехимической, металлургической, фармацевтической, электронной и других отраслях промышленности.
Свойства. Водород – бесцветный горючий газ без запаха. С воздухом и кислородом образует взрывоопасную смесь, смесь с кислородом (2:1) – гремучий газ.
Опасность для человека. Водород физиологически инертен, при высоких концентрациях вызывает удушье. Наркотическое действие проявляется при высоком давлении.

Про водородные бомбы слышали?

А шарики надувают гелием. :-)

***
20.02.2004, 05:20
А наши друзья какие-то прибитые пришли после просмотра этого фильма. Говорят, очень тяжелый.

Xm...
20.02.2004, 12:21
Таки надували - и очень большие шарики, на несколько человек(шарльеры), и маленькие, да и сейчас еще в паре километров от нашего дома минимум раз в неделю метеозонды и надувают и запускают. Вот только не знаю, обычный водород там, или флегматизированный...
А кроме электролиза - есть еще куча способов получения, например, пропускание водяного пара над раскаленными железными опилками.
И в водородной бомбе газообразный водород уже лет 40 как не применяют - там дейтерид лития, вполне себе твердое вещество.

besenok
21.02.2004, 00:19
&nbsp

besenok
21.02.2004, 00:22
Взвешивают. Не всех, конечно, но некоторых. (-)

ania
21.02.2004, 01:12
...

ania
21.02.2004, 01:15
но не вводите в заблуждение весь форум, пожалуйста :-) В физике Вы все же, похоже, профан. За нижеследующие утвреждения Вам на вступтельном экзамене в МГУ скорее всего бы не глядя поставили "2".

> вес (weight) и сила тяжести (force) - имеют <BR>
> одинаковую величину и одинаковое направление, <BR>
> только приложены к разным точкам тела. <BR>
> <BR>


>
> одно и то же - потому что масса и вес отличаются <BR>
> только численным множителем).


Дальше я и читать не стала...

ania
21.02.2004, 01:40
Не, ну Вы явно физики не понимаете :-) Ваниль совершенно права. Вопрос о том, сколько шарик весит. По определению, вес - это сила, с котрой тело воздействует на опору (весы). Вес равен силе тяжести минус силе Архимеда, которая в свою очередь пропорциональна разности плотностей между воздухом и тем, чем заполнен шарик. Прям даже смешно стало :-)

****
21.02.2004, 03:39
Вы уверены, что сейчас ( в настоящее время) надувают шальеры водородом? В *нашей стране* надувают теплым воздухом или гелеем.

Водород же взрывоопасный. Я думала, что для развлечений давно отказались от того газа.
А где вы живете?

В Канаде и Америке маленькие шары надуваеют гелием, а большие с людьми - гелием или теплым воздухом. Но только не водородом.

Болтушка
21.02.2004, 15:23

besenok
21.02.2004, 16:50
&nbsp

besenok
21.02.2004, 17:09
Вы меня тоже простите. Но касательно абзаца:

> вес (weight) и сила тяжести (force) - имеют
> одинаковую величину и одинаковое направление,
> только приложены к разным точкам тела.
>
- там описка, нужно было сказать к разным телам, а именно: сила тяжести приложена к центру тяжести тела, а вес – к опоре или подвесу. Конечно, точки приложения этих сил не одному телу принадлежат, а разным. Дико извиняюсь и уверяю, это не от незнания.

> > одно и то же - потому что масса и вес отличаются
> только численным множителем).

Вы же не станете взвешивать воздушные шарики в воде или на движущихся с ускорением весах. В нормальном случае(неподвижные пружинные весы и прочая и прочая) вес равен силе тяжести, а сила тяжести по определению равна mg - то есть вес равен mg, то есть он отличается от массы численным множителем. Поэтому в данном случае фразы "он весит столько-то кг" и "его масса столько-то кг" эквивалентны и обе могут применяться. Несмотря на то, что вес измеряется в ньютонах :-) и первая фраза режет слух - в данном случае понятие массы разрешено подменять понятием веса.

Пожалуйста, не отделывайтесь фразами "Вы не правы", мне же интересно обоснование моей неправоты :-). Объясните, в чем мои ошибки. Возможно, я и правда чушь несу, но надо же меня в этом уверить. Чтобы в другой раз не позорилась :-).

besenok
21.02.2004, 17:14
Поняла :-). Я прочтала Ваниль так, словно она не знает физики и думает, что надутый шарик теряет массу, поэтому летит. Простите плиз :-), читала глубокой ночью.

besenok
21.02.2004, 17:31
Поэтому там, где я писала "дело в разнице весов, а не подъемных сил" надо подставить "дело в разнице масс, не подъемных сил". Не подумав написала.

ania
21.02.2004, 18:33
Я не собираюсь отделываться :-) с бытовой точки зрения Вы правы, в повседневной жизни все так и говорят - "весит столько-то кг". Но с точки зрения _физики_ (о которой Вы же сами и упомянули :-))- это просто кощунство :-) - утверждать, что масса и вес - одно и то же (вес - сила, масса (в данном случае) - просто коэффициент). (Если мы надуем шарик гелием, у него не будет никакого веса). Так что я просто за корректность :-) Извините, если резко..

ania
21.02.2004, 18:34
:-) (-)

besenok
22.02.2004, 00:52
С точки зрения физики так говорить некорректно, но разрешено :-). К тому же, физики разве никогда не говорят: "этот кочан капусты весит 2 килограмма" :-)?

ania
22.02.2004, 11:57
В быту говорят. А что касается задач - никогда! Всегда говорится о массе (поверьте моему диплому физика :-)) К тому же вопрос был все-таки физический, как раз о разнице между весом и массой, зачем вводить аудиторию в заблуждение?? :-)

.
besenok
22.02.2004, 12:12
Ну, сорри. Больше не буду :-).

ania
22.02.2004, 13:28
Да Вы не переживайте, далась Вам эта физика :-) Если уж так хочется разобраться, почитайте Ландсберга...