Сегодня утром отвела младшую в ясли. Побыла там некоторые время ДО обеда. Просто впала в ШОК. Это НЕЧТО! Сплошные эмоции.

Я всегда думала, что я спец по садикам. Мама тридцать лет в них работает, было уже приличое количество выпусков, я столько повидала детей - не сосчитать. Оказалось, я совсем ничего не знаю про ясли. А садик и ЯСЛИ - это совсем не одно и тоже.

Воспитательницам в яслях надо ставить памятники при жизни. И платить как металлургам. Во всяком случае их труд вполне можно приравлять к последним или к грузчикам.

Привела я дочь утром, раздела, выпустила в группу, помахала ручкой и пошла на рынок. Спросила воспитательницу, когда они идут гулять, чтобы прийти помочь одеваться. Это как раз через два часа. Ну, приклбчения моей собственной дочери можно опустить, потому как она со своим двухлетним кризисом тоже не золото, речь вообще не о ней...

Пришла к назначенному времени. Моя ревет. Пожалела. Она порыдала у меня на плече немножко, одеваться отказалась, чую - дело труба. Посадила ее рядышком на скамейке, она хныкала, но не особо настойчиво, и стала одевать ребятишек.

Вот это КАРАУЛ!!!! Господи, какие тупые (простите, если кто узнает в них себя, без обид, правда, это ведь так и есть, ДУМАТЬ НАДО) есть мамы! Как они неразумно одевают детей! А какие есть тупые дети (обязательно надо надрессировать на все это дело!), не могут показать свой шкафчик и свои вещи, не могут найти свои сапоги, путают шапки и куртки, некоторые вообще только мычат, ревут по поводу и без повода, дерутся и толкаются...

Одевали мы с воспитательницей эту ораву в 20 человек 1 час и 15 минут :-( . С настойчивой периодичностью рыдали все по очереди, те, кто уже одет, толпились у входа и дрались, кто еще не оделся, расшвыривали носки и другие предметы по раздевалке, валялись где попало и вообще ужас просто... Потом успокоилась и наша, ее удалось одеть.

Выползли еще живые. Как эта совсем юная воспитательница после педучилища не поубивала их всех - уму непостижимо?! У нее своих еще нет, таким обычно дико становится. Ладно, я двух засранцев уже настрополилась одевать, но 20!!!! Это просто пойти и застрелиться.

На улице все это стадо упорно разбегалось в разные стороны, каждый норовил залезть в лужу повнушительнее, плюхнуться куда-нибудь сам и толкнуть других, испачкать все, что можно испачкать... Кое как удалось поразвлекать их групповыми играми и наглядными рассказами о живой и неживой природе и о грядущей весне.

Погулять осталось 40 минут, потому что на одевание ушло просто море времени. Потом обратно раздеваться :-((( Примерно то же самое, но кроме всего прочего эти балбесы поразбросали свои одежки, и разобрать где чье уже вообще было невозможно. Половина отправилась в "общую кучу" (родители придут - знают где копать, если чего недостает), вторую половину по шкафчикам рассовать все же удалось.

К счастью к обеду пришла вторая воспитательница (постарше, поопытнее, к ней еще Саня ходил) и хотя бы отлавливала уже раздетых, чтобы они не разгромили всю группу и не поубивали друг друга от возбуждения, пока мы с первой продолжали в раздевалке конвейерно раздевать оставшихся...

Да! Саня пошел в конце апреля, в одеждой во всяком случае было все уже гораздо проще... Про одежки в ясли надо целый отдельный топик открывать.

Ну, дальше умывания, обед и укладывания вполне можно не описывать. Это, видимо, самая спокойная часть всего процесса "ухода и обучения" в яслях. После испытанного от одевания/прогулки/раздевания стресса она вообще незаметна :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липец

Что-то у меня поубавилось решимости вести Аньку в сад в апреле (2 года нам будет). Сходить что-ли и увидеть это лично, чтобы уж окончательно испугаться? Ольга, а вы все-таки будете и дальше водить ребенка в сад после увиденного?

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Мамы! Вдумайтесь, в чем ваше собственное дите ходит в ясли? Насколько оно знает свои одежды? Насколько может одевать/снимать их самостоятельно? Насколько можно облегчить этот процесс (что НЕ МОЖЕТ само) воспитателям?

Лучше одеть один толстый свитер с горлом, чем рубашку + водолазку + еще шарфик.

Лучше одеть одни толстые синтепоновые штаны (с моющимся, идеально - воотталкивающим, верхним материалом) на тонкие колготки, чем двое рейтуз. Одна девочка была в "слитном" комбезе - песня! - запихнули в две секунды, одели шапку - ГОТОВА! Идеально, гениально и просто.

Лучше теплые с толстым мехом непромокаемые сапоги, чем ботинки (на шнурках!) да еще на носки (эти носки теряются, ищутся, снова теряются, дите ревет, воспиательница ругается...)

Лучше одну толстую шапку (если вы уж так уверены, что голова обязательно замерзнет), чем две вязаные одна на другую. А еще лучше одну тонкую вязаную и капюшон. Когда жарко - капюшон ОТСТЕГИВАЙТЕ и оставляйте дома, тогда воспитательница не будет ломать голову, одевать ли его на и без того толстенную шапку.

Если можно обойтись без шарфика (свитер с горлом), лучше без шарфика. Они эти шарфики жутко путают и вечно везде разбрасывают.

Не одевайте на МАЛЕНЬКИХ (ясельных) девочек платья. Они сами не могут эти платья снять, а сколько времени тратят взрослые, чтобы его снять, одеть водолазку, кофту и потом все остальное... Хорошо, когда одета футболка, на которую водружается теплый свитер. И никаких премудростей. Если дите в леггисах, то колготки прекрасно натяигиваются на них. То же и у некоторых шорт мальчиков. Это ОЧЕНЬ облегчает процесс. ЗАДУМАЙТЕСЬ!

Ну и обувь. Это же полный караул! Мало того, что 2/3 в изначально промокающей обуви (большинство из вас дома-то с один ребенком не всегда может удердать чадо от поползновений в лужи, а в группе их два десятка!), шнурки, забитые пылью и мусором липучки, которые сто лет уже не чистились, они постоянно отлепляются, болтаются... Чудно одеваются сапожки на молнии. Вжик - и готово! Валенки с калошами тоже здорово. И конечно, лучше избегать теплых носков в обувь. Если, конечно, получится...

Попробуйте хоть раз поприсутствовать во время сборов на прогулку в зимний период. Вы поймете, что я пишу ПРАВДУ. И что большинство одевают детей совершенно неразумно :-(

Простите, если кого обиедала. Целью такой не задавалась.


мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

:<br>
1) Натаскать Вику знать свою одежду и шкафчик "в лицо". Все класть ТОЛЬКО ТУДА, ни на пол, ни на стульчик, ни куда-то еще, а то потом хрен найдешь. Куда можно, пришить метки.<br>
2) Одевать МИНИУМ одежек, и чтобы это легко одно на другое одевалось и снималось. Желательно ею же самостоятельно <br>
3) Сидеть в раздевалке первое время (неделю - точно), чтобы быть "на подхвате", но как-то надо сделать так, чтобы она не обнаглела и не начала еще больше права свои качать. В процесс одевания включаться вместе с воспитательницей, и ей помощь, и самой наука. Очень поучительно.<br>
4) У нашей дочери нет ни малейшего понятия о дисциплине и "стадности" :-( , что делать - ума не приложу, надо что-то срочно думать...<br>
5) Научить ее ВСЕГДА писать (не забывать!) перед прогулкой и перед сном. Сама не позабитишься - никто не позаботится. И одевать слюнявчик перед едой тоже самой.<br>
6) Научить как-то постоять за себя или, по крайней мере не пищать от малейшего поползновения других детей в ее сторону. Удвительно. И это при наличии старшего брата! Оказывается, он ее очень бережет... <br>
7) Научить всегда самой забоится о вымытых руках и лице после еды. <br>
8) Учить есть аккуратно. Иначе можно переодевать после каждого приема пищи, несмотря на слюнявчик. <br>

Впрочем, меня обеспокоило не столько КАК ОНА ТАМ БУДЕТ, а как там вообще можно существовать?! Надо приспосабливаться максимально. Я ж в состоянии научить.

Несмотря на все это я считаю садик очень положительным моментом в дошкольном воспитании.

Немножко в утешение :-) Когда они подрастут (вот таких-то я как раз и перевидела много-много), выйдут из ясельного возраста, они вполне научатся и одеваться, и мыть руки, и правильно пользоваться туалетом, и всему остальному. На это надо время, усилия и ... желание (можно "оранжерейное растение" и до самой школы одевать, кормить с ложки, водить везде за ручку, но что потом вырастет :-) ). У меня есть пока все из вышеперечисленного. Времени - месяц. Потом я на работу иду.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

А я почему-то считала в яслях должно быть не более 10 чел. в группе и 2 воспитателя обязательно.

Ольга! Вы гигант! Я просто преклоняюсь! Ну до чего же толково и по полочкам. Распечатала! Обожаю такие конкретные инструкции.

Kriska и Глеб 03.07.02

Сейчас распечатаю и повешу на стенку :-) Серьезно!

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

По сей день не могу понять,почему меня воспитатели ОТГОВОРИЛИ от покупки слитного комбеза и просили надевать на Лану в сад платья.Загадка да и только!

Может быть они мазохисты?? Или просто для тренировки...

удивляюсь мамам, которые не ленятся составить зимний костюм из 150 предметов и долго и муторно это все надевать.
удивляюсь двойным шапочкам, шарфикам, вязанным жилетикам и тп.

но кстати я на практике в яслях и детсаду была, не припоминаю никакого ужаса, по одному детей из шкафчика наряжаешь и в дверь выставляешь прямо на улицу, там уже вторая воспитка или няня принимают игроков. принимать обратно так же, по очереди. конечно если всю толпу загнать и они сами раздеваться начнут, делов не будет, будет куча мала.

что на наши непромокаемые валенки и комбезы которые просто даже на шорты с колготками одеваются надо молится. Оль, дело еще в том что не всегда у людей есть возможность, ну и стереотипы конечно играют роль. А люди в садике , особенно в младшей группе просто герои. МЫ с младшим в апреле пойдем.

Спасибо! Сохранила себе. Нам в сентябре как раз идти в садик. И будет нам как раз 2 года. После Вашего первого поста пребываю в легком шоке, была бы возможность не стала бы отдавать пока в сад.

Ирина и Илюша (25.09.02)

Присоединяюсь - у нас детей одевает воспитательница, няня дежурит на улице с уже одетыми - и все довольны. Хотя рекомендации по одежкам я поддерживаю. Единственное - обувь на молнии никак нельзя назвать непромокаемой... Но все же лучше, чем ботинки на шнурках.

Очень умно и верно. Добавлю как опцию шапку-шлем - никаких шарфов и одевается в три секунды.
Ирина и Миха (16.08.02)

В сад платья-Это понятно.. ейчас в некоторых садах ЗАПРЕТИЛИ девочкам ходить в брюках! только платья и юбочки! так же ЗАПЕРЕТили воспитателям ходить в брюках ! МАРАЗМ! ВСе только и говорят о взаимоотношениях " воспитатель и дитя на одном уровне", а как сесть к детке??? если ты в юбке???
ЗАВЫ орут: Так присядьте аккуратно! ножки сложите и все ок. играйте на коврике.
НЕт ну ладно если воспитательнице 20 лет.. ну куда не шло, а если 50??? как ей подниматься то??? Онаж уже не "лань":)
Про комбез... есть идея.. возмодно потому, что если промокнет, то сушить его ВЕСЬ! ( сушилок мало, мест в них мало), да и если штаны можно заменить рейтузами, то Весь комбез только ВСЕМ вместе. ЭТо мои идеи на этот счет.

В тему про одевание случай из жизни малышей:)
Логопедическая группа.
Мальчик ПаХА Хамойленко ( ПАша САмойленко) замена "Ш" и "С" на "Х"
Паша очень резвый мальчик и всегда сам одевался первым... и помогал воспитательнице одевать других детей....
ПРиходит Паша , держит за руку Олю, а в руке у него Олин сапог... Паша плачет:((((
Воспитательница спрашивает: ПАша, что случилось?
Паша отвечает: Я ей говорю ХУЙ ногу, а она не ХУЕТ!

У нас это происходило примерно так: няня одевает половину детей, а воспитатель успокаивает в группе другую половину. Никто не носится, дабы не вспотел...Затем воспитательница быстро одевается сама и выводит первую половину на улицу. Няня одевает и выводит оставшихся. Так же и заводили - частями. Это был мандаторий от заведующей - собирать детей только вдвоем! Даже в группах, где детей 10-12.

Оль, странно даже читать. Как будто нормальные люди одевают детей в сад с единственной целью - чтоб воспитателям удобнее было одевать их на улице.

Лучше одеть один толстый свитер с горлом, чем рубашку + водолазку + еще шарфик
********
В смысле свитер сразу на майку, без рубашки, почти на голое тело? Сомневаюсь, что ребенку это приятно будет. Не говоря о том, что в группе ему будет жарко.

Одна девочка была в "слитном" комбезе - песня! - запихнули в две секунды, одели шапку - ГОТОВА! Идеально, гениально и просто.
*********
Особенно вы оцените сие гениальное решение когда девочка на улице попросится писать.

Только вот не вижу я логики !

Хоть в чем она будет одета. В группу заведут, если без памперса.

а что, кто-то всеръез ожидает, что в 1.5-2 года ребенок будет различать все, что надо и сам одеваться? что на прогулке он будет ходить строем, куда скажет воспитательница, и не падать в лужи? что не будет орать от духоты, пока одевают остальную ораву? и прочая, и прочая.
а двойные интегралы имеет право <i>не уметь</i> брать?
а закон ома для контуров с переменным током <i>не уметь</i> применять? ниче? или тоже тупой?

Вообще-то, *нормальные люди* как раз думают об удобстве одеть-раздеть для воспитателей.

Можно на хБ водолазку или рубашеку тонкую свитер с горлом. В помещении - только водолазка, на прогулке сверху свитер. Свитера тоже бывают разной фактуры и разной плотности.

Не представляю *писающую на улице девочку* в такое время года. А для малышей до 2 комбезы и правда удобнее. Чем штаны на лямках и куртка на молнии. Пока лямки растегнешь, пока куртку - та еще морока. На улице это делать невозможно и не нужно.

Да? А кто в это время останется с группой?
Кроме того, девочка может просто не дотерпеть.

Вы много видели 2-летних детей, которые в состоянии дотерпеть, пока воспитатель найдет на кого детей кинуть на улице и отведет ее в группу?

Вообще-то, *нормальные люди* как раз думают об удобстве одеть-раздеть для воспитателей.
********
Да, но это все же не должно быть определяющим критерием.

Можно на хБ водолазку или рубашеку тонкую свитер с горлом. В помещении - только водолазка, на прогулке сверху свитер. Свитера тоже бывают разной фактуры и разной плотности.
******
А чем эта конфигурация отличается от "рубашка+водолазка"? Не поняла.

У нас просили их не надевать, потому что сначала детей одевали в уличный "низ" и шапки всех, потом уже куртки. А в комбезе дети долго были одетыми в помещении, и быстро взмокали.

А вообще ясли и сад это 2 большие разницы :( :)

С Олей согласна целиком и полностью. И как-то был здесь уже топик о том кто как в садик одевает.

Ясельникам всегда помогут. Или приглядит за ними другая воспитательница, пока "своя" доведет девочку до порога группы и кликнет няню. Няни обычно влажную уборку делают в это время. Отвлечется. Да, ясли, как правило, на первом этаже располагаютс, и площадка - рядом со входом.

Или у нас было так. Мои подготовишки частенько малышей отводили в их группу, если тем приспичивало. Но на улице никого не высаживали "справлять нужду", в любое время года.

Кстати, еще об одевании.

Можно, конечно, долго говорить, какие нехорошие родители и как они неправильно одевают детей. Но все же. Явот сейчас вспомнила, как я сама ребенку одежу подбирала, пока у нас не было няни-домработницы. Итак, вот как подбирается одежа

а) из того, что есть в наличии
б) при этом соответствует погоде
в) на данный момент чистое
г) не отвергается в данный момент ребенком
д) эстетично выглядит и не слишком заношено
е) удобно самому ребенку

по-моему критериев уже до фига и я прекрасно помню, что если на данный момент у меня не было закуплено комплектов 5-6 одежи (а она не дешевая в наше время и снашивается в течение 1-2 месяцев), то с одеванием ребенка в сад были серьезные проблемы. И учитывать при этом удобство воспитателя при одевании/раздевании к сожалению не всгда представляется возможным.

Это сейчас у меня есть няня-домработница, которая сидит дома и имеет возможность стирать ему одежу каждый день да и денег на одежу больше стало.А раньше - действительно проблема была.

у нас в ясли уже все-все ходят без памперсов? Я без подвоха - правда, любопытно.. Просто мой старший пошел в 2.5 в ясли-сад не в россии и был, по-моему, единственным в группе без памперсов...


Но там, правда, и соотношение взрослых с детьми было другое (и цена тоже :(( ). Да и где-то до минус пяти на детей одевали первые попавшиеся резиновые сапоги на босу ногу, никаких шарфов и шапки не всегда - так что возни с ними особой не было...

Даже на уровне грудничков каждый раз при обсуждении выясняется, что одним удобны комбезы с застежкой сзади, другим спереди, третим ползунки, а четвертым пеленки. Удобны именно с точки зрения одевания/раздевания ребенка. С ростом ребенка и появлением у него собственного мнения (кто-то ненавидит одевать через мордочку водолазки, а другого бесит, когда ему пуговицы застегивают) разнообразие вариантов только растет. Подозреваю, что у разных воспитателей тоже могут отличаться мнения о том какую одежду им проще/сложнее одевать. Подозреваю, что проблема "тупости" родителей решаема, если воспитатель сформулирует и раздаст родителям мемо - как им было бы удобнее, если бы те одевали детей - на благо самих же детей, которые смогут дольше гулять... Заодно можно мему с картинкой шкафчика раздать - мол, выучите-ка с ребенком, что у него елочка на шкафчике нарисована... Телепатия - сложная техника и не всем родителям доступная, даже не очень тупым.. Они могут и не догадываться, что надо шкафчики учить, может они дробями заняты...


И если родители могут себе позволить последовать просьбе и она не кажется им абсурдной (как казались мне требования одевать шорты на колготки или поддевания пижамы под ватные штаны), то хотя бы часть им последует...


Мне очень нравится мемы в саду получать - примерно пару штук в день дают - я знаю, чего они от меня хотят и всем сразу легче и проще..

Моя воспитательская карьера закончилась в России 5.5 лет назад. В 2 года никого в памперсах не приводили. Думаю, из материальных соображений. Хотя группа была элитная (10-12 малышей). И стоила родителям в 2 раза дороже. Никого не помню в памперсах.

П.С. во сколько там, по статистике, дите начинает самостоятельно проситься на горшок, освежите мне память, плиз? Я б сейчас не смогла подать пример родителям своих деток. Жирный запад меня разбаловал - в год и 4 еще не просится. А российский сынок, помнится, в возрасте младше года сам все делал, даже моего внимания не привлекая. Что за высокие думы отвлекают мою красавицу от земных проблем?...:-)

Тактичный воспитатель в состоянии объяснить родителям, как лучше и удобнее детям и ему/ей. Потом, неплохо новым родителям разрешать, даже приглашать их поприсутствовать в первые дни в группе.

А так...взмыленная воспитательница, прилагающая героические усилия по одеванию малышей и мужественно хранящая молчание при встрече с родителями - кому она делает хуже? И как об ее мытарствах догадаются собственно родители? Кто-то раздел и пулей вылетел на работу, а у кого с наблюдательностью плохо :-) Только вместе все решать!

Вы много видели писающих на улице зимой девочек?
А если сразу две девочки писать захотят, кто кого ждать будет? :-)

И неужели группа из 20 детей гуляет только с одной воспитетельницей?!

:) Наблюдала такое всегда во всех садиках , куда пытался ходить старший сын. Правда такое было только в младших группах(даже не ясельных). Даже в группе пятилеток возле шкафчиков была куча обуви с шарфами в перемешку.

Наталина

Ева Вы видимо не совсем поняли... Это не именно Вам ЗАПРЕТИЛИ.. я писала о САдах в которых ТАКИЕ требования... может у вас постепенно вводят?

Нормальные люди хотя бы головой думают. И о том, что ВОСПИТАТЕЛЯМ НАДО ОДЕВАТЬ ДЕТЕЙ НА УЛИЦУ тоже. Именно для этого я топик и завела, между прочим. Может, хоть тут будет побольше нормальных.

Именно свитер одеть на футболочку! Надо сообрежеть, наверное, какой свитер одевать. Сейчас полно хороших мягких и теплых вещей, как вязаных, так и из теплого трикотажа с начесиком. Ясно дело, колючую шерсть на голые по локоть ручки только садист оденет...

И про комбез тоже ерунда. НИКОГДА в зимне-осенне-весенний период ребенок (будь то девочка, будт то мальчик) писать на улице не будет! Во-впервых, их насильно перед прогулкой загоняют в туалет, во-вторых, если уж приспичило, воспитатель оставляет детишек под присмотром "соседки" и бежит с дитем в группу, где вручает его няне (если надо, то и сама сводит писать). Ее с работы вмиг уволят, если кто-то пописает на улице при температуре меньше +10. А больше - так уж там и слитного кобмеза не надо :-)

У меня, знаешь ли, тоже не один ребенок растет, и не первую зиму, даже я со своей изворотливостью не догадаюсь "выписывать" дитя на улице зимой.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Малышка в платье - прелестное зрелище. Они такие дюймовочки, такие цветочки, так и хочется зажать, обнять и не выпускать :-)

Но это так нефункционально, когда речь идет о яслях, когда период года холодный и надо одевать/снимать/одевать обратно.... Ну не могут они еще этого сами! Вот в Санькиной старшей группе (с 5 до 6) - могут, и в красивых платьицах ходят, а в яслях НЕ МОГУТ.

И у заведующей с головой не все в порядке. Ей-то что! Она зайдет в группу - а там сплошные "дюймовочки" :-) Красота! И при проверке какой-нибудь очередной покажет-похвастается. Так она ж их сама-то не одевает, зараза!!! :-(

Про воспитателей вообще полный маразм. В яслях надо не просто в том, в чем удобно, там надо унифрму выдавать, в виде комбинезона от пят и до ушей. А то: а) на полу с ними валяйся, б) руками они хватают за воспитательскую одежду и жирным после еды, и в красках, и в пластилине... ну-ка постирай каждый день! в) и побегай в юбке-то туда-сюда по группе... шторы там отцепившиеся поправить, куд-нибудь на шкаф залезть...

Я бы просто проигнорировала такую заведующую. Молча, но настойчиво.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

И все таки я так и не поняла, как же надо одевать в сад мальчика. На улицу понятно, я уже много раз это продумывала - комбез непромокаемый (можно на замену еще один оставлять в группе), варежки (нужно на резиночка или лучше без, чтобы можно было поменять?), сапожки непромокаемые типа унт - я думаю Демары купить, которые на затягивающемся шнурке, шапка-шлем, чтобы без шарфиков обойтись.
А что в группе носить, если так удобно ходить в футболке плюс колготки, чтобы поверх просто натягивать верхнюю одежду? Неужели пресловутые шорты на колготки?

Ирина и Миха (16.08.02)

Как тонку ты "выплыла" к тому, что у меня в голове с самого первого сообщения вертелось :-) Но кашу вперемешку заваривать не хотелось...

Сколько у нас тут ежегодно мамских наездов на воспитателей по поводу "открыли форточку", "не одели третьи штаны", "ребенок замерз", "продуло", "простудился" и т.п. ?...

А вот я этот топик соберу в кучу, сохраню себе, и следующей осенью выдам в такой вот "жалобный" топик мамам, во всем садик обвиняющим! Аж руки почесываю... :-)

я ЗА то, чтобы падать в лужи! Попробуй я скажи в своей группе мамам такое, да еще указав им на замшевые ботинки со шнурками "от самой подошвы" и на белую шубку... я ЗА то, чтобы они бегали, прягали и валялись в снегу! А потом воспитателям влетит от а) медички б)заведующей в) родителей за травматизм, промоченную одежку (ПЛОХО ПОДОБРАННУЮ ДЛЯ ТАКОГО МЕРОПРИЯТИЯ) и тп.

Воспитатель НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ. И они не альтруисты за свои копейки рисковать шеей. И лишний раз мудрить с одежкой.

Так давайте сами думать!! Многие и понятия не имеют, как оно все происходит. Зато как претензии предъявлять - это мы все первые. И еще судом грозиться :-(

А учить распознавать свою одежку НАДО! Не хочешь учить - пришивай метки. До самой школы...
Не хочешь вырастить бестолкового ребенка, учи его. Не только "это киска, она говорит МЯУ", но и (ОСОБЕННО!) бытовым навыкам. Интегралы не спасут ни от перегрева/переохлаждения, ни от травматизма (в ботинках с развязанными шнурками, например).

Тут же ты спорить не будешь?

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Встречаются и памперсные. На прогулку и спать. Памперсы приносят воспитетельницам. Но здесь, в России, это чаще дети ДО двух лет (при Сане была малышка в 1 и 4). Кто не освоил горшок обычно еще дома сидят :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Рада - потому что ни на минуту не задумавшись о воспитательнице и нянечке одеваю ребенка имеено так, как описывает правильную одежду Оля. Видимо, интуиция :-)

Что смущает: я осознанно пришла к тому, что ребенку в сарафане поверх водолазки в саду удобнее. Почему: сарафан у нас на молнии, молния спереди. Расстегнула - через ноги сняла - надела шатны полукомбезные (на лямках, непромокаемые уличные толстые) - готово дело. Если же она в саду в штанах, то одни шатны надо снять, потом надеть колготки и теплые штаны.. дольше и труднее.

Не соглашусь с тем, что свитер удобнее кофты: через голову надевать одежду, ИМХО, сложнее, в рукава не всегда попадают, задом наперед надевают.. А кофту удобно - надел-застегнул (молния, но наша и с пуговицами уже справляется прекрасно (3г)).

У нас тоже ясельная группа (от 2 до 3 на сентябрь-2003). Но к Новому году система "идем гулять" работала та: все вышли в раздевалку и сели. Воспиталка с нянечкой всем выдали штаны. Все надели штаны. Всем выдали кофты-свитера. Все надели кфоты-свитера (кто не справляестя - тому помогают). Всем выдали сапоги.. ну и так далее. В результате: кто может - сам, кто не может - видит, как это делают, учится, никакой суеты, никто из детей не потеет, пока оденутся другие. В группе 15 человек. На все про все уходит минут 15-20.

Ниже КМ написала совершенно правильно! В садиках надо бы выдавать памятки о том, чего как и где желательно сделать (одеть, прийти, принести) родителям. Для того, чтоб их детям было удобно, уютно, безопасно и т.п.

Конфликт обычно возникает в том случае, когда садиковым сотрудниками начхать на проблемы воспитания и одежды детей, а родителям просто нЕкогда, или же они все эти проблемы спихивают на садик :(

Наталина

В одном садике, который мы сейчас рассматриваем как вариант на осень, предлагают памперсы-трусы на прогулку одевать, чтобы дети мокрыми даже случайно на прогулке не оказывались. Я вот только думаю, а возьмут ли они на себя труд эти памперсы каждый раз снимать-одевать - не оставят ли ребенка на целый день в одном памперсе киснуть.
Ирина и Миха (16.08.02)

А почему нельзя сначала одеть комбез до пояса (он же за счет поясной резинки будет держаться), а потом быстренько натянуть верх и тогде уже застегнуть...?

и не стала выполнять...Я НЕ ПОНИМАЮ,зачем это нужно?Какой интерес?В моем случае особенно огорчает,что воспитатели мне очень нравятся.Стереотип,что-ли,срабатывает?Девочки в платьицах,мальчики в шортиках?

Вот за что люблю наш форум. Столько замечательных идей! Спасибо вам, люди!

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

А если сарафан не очень длинный, то можно его не снимать, у меня так старшая на занятия ходит, прямо на сарафан или платье одеваю свитер с горлом, на него штаны с курткой.

А со сменной одеждой как? В каком количестве, с какими метками и т.д. ода должна присутствовать и куда ее лучше класть чтобы не запутать ни ребенка ни воспитателя?

В помещении трикотажные штаны с носками, на улицу на них же одевается теплый комбез. Мой снимал легкие "домашние" штаны и одевал вместо них колготки на улицу, но ему уже 3.5 было.. Наверх он всегда футболки с длинным рукавом носит - на них одевал толстовку+ куртка+шапка-шлем.


В садах есть проблема с мембранной одеждой и обувью. Воспитатели ее после прогулки суют на батарею и портят тем самым мгновенно :((.

В саду, в нашем шкафчике, висит пакет, в котором:

2 трусов

2 колготок

1 футболка

1 водолазка

1 сарафан


На ВСЮ одежду ( ту, что всегда в саду, и домашнюю) пришиты метки "Ася К, 1 гр".

Может, покажется глупым, но я действительно не знаю. Как делать метки? В мысле, чем писать, чтобы после стирки оставалось? Как вы делаете?

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

У нас варежки непромокаемые до локтя - есть на меху для мороза, есть на тонкой трикотажной подкладке. В саду их надевают прямо на рукова комбеза. Насчет сапог - Демары промокают. Я за канадиансы. Или за Антилопу по их лицензии. Унты тоже промокают.

Я купила белую простынную ткань, разрезала на полоски шириной 2 см примерно, из полосок нарезала прямоугольников длиной по 4 см, отгладила так, чтобы края были подвернуты (чтоб не мохрились). Купила химический маркер (спросила в магазине, чтоб не отсирывался) и написала на этих тряпочках. Потом вручную пришила. Через полгода подновляла надписи - все-таки сходят понемногу.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Сегодня отвела свою мадаму. Воспитательница другая, постарше, поопытнее, работает в этой группе много лет, и (о, удивительно!) совершенно не желает уходить из ясель (я думала, ТАКИХ не бывает :-0 )

Она мою Вику забрала и увела. Я просила ее про "гулять" и "помогать", она сказала, что сегодня пойдут гулять двумя подгруппами, по 10 человек, потому как вчера было ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Ну что ж, конечно, лучше погулять 2 часа, чем двумя половинками по 1 часу. Но все же лучше двумя половинками по 1 часу, чем как вчера 40 минут, при этом потратив огромное количество сил и нервов.

Прибегаю к "выгулу". В раздевалке тихо. Дети уже почти все одеты, никаких носков и сандалей по полу не валяется, все спокойные, воспитательница уже одевается. Вторая компания тихо копается в игрушках при нянечке.

Про нашу няню надо сказать отдельно. Она работает только потому, что у нее самой такое же дите в параллельной группе. Иначе бы не взяли, у нас ОЧЕНЬ рано в садик записывают, еще до года. И работа ей "по-барабану". Лишь бы не выгнали. Если про молодой воспитательнице она может повыпендриваться (или как вчера вобще слинять), то с этой такой финт не пройдет. При ней она шелковая...

Меня отправили еще погулять. Я пришла к обеду, в раздевалке развешены по батареям штаны и варежки "нырков" в лужи (надо сказать, немного, но штаны моей - тоже :-) ). Только одному мальчику второй носок так и не смогли найти. И запасных в шкафичике не оказалось. Пришлось одеть "из запасника", те, которые давно кем-то позабытые, может, даже не с этого года детьми... У нас прачке такие вещи относят стирать (после где-то недели-двух "безхозяйствования" и складируют в "запасник".

Все. Конец истории :-)

Но, чесслово, мамы, поучительно, поучительно... Я для себя столько выводов сделала полезных... Буду дочерью своей заниматься.

А еще попросила нашего деда (папы-то у нас нынче нет, временно) прийти завтра вечером и привинтить в шкафчики крючочки-вешалки (у многих сломаны, у кого по-одному, а у кого вообще ни одного нет), так как слышала, как воспитательница горестно вздыхала по поводу крючочков, мол, опять все поотламывались (я их уже купила! 15 штук всего на 60 р.), и принесла сегодня им шесть упаковок по 100 штук бумажных салфеток на стол, ручки-рожицы вытирать. А то какие-то тонюсенькие треугольнички нарезают... Экономят...

Почему воспитательницы не просят родителей - могу только догадываться. Есть такие родители (и, поверьте, немало, это и опыт моей мамы показывает, тут хоть ясли, хоть подготовишки, жизнь таких родителей не меняет :-( ), которые раз-другой выдадут: "Сча-а-а-аззз, разбежались! Вам за что мы такие (ё-моё, какие ТАКИЕ!) деньги платим?". Зато претензий обычно! Не дай бог связываться... И знаете, отпадет, небось, желание просить-то...

Я сразу даю понять, что могу и хочу помогать. Потому меня и попросить тоже могут. Кто не хочет - не надо. Но и хамить нехорошо...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

И любая мама любому ребенку может подсказать где его шкафчик.

маленькие такие сапожки ,с солнышком сбоку, то через дырочки для этого самого шнурка вода протекает:-(. Я своей в данный момент купила демор резиновые сапожки (низ резиновый, верх непромокаемый, сбоку липучка, внутри валенок.)

Вообще-то ни разу не видела, чтобы дети в садике писали на улице! Их всегда ведут в группу, потому что гуляют всегда несколько групп и несколько воспитателей, так что есть на кого оставить, ну или в группе нянечка остается. ИМХО, ольга очень правильно все написала, если бы я отдавала ребенка в ясли, я бы обязательно при одевании учитывала, насколько удобно и быстро одевать-раздевать моего ребенка.

Артемис, а вы бы отдали своего ребенка в сад, где дети зимой писают на улице? Я бы-нет. Если не дотерпела-в шкафчике всегда должен быть запасной комплект одежды. Я бы спокойно отнеслась к промокшему комбезу,а вот если бы увидела, как мой ребенок на улице писает зимой-убила бы воспитателей.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липец

Оль, я в целом согласна, кроме момента опзнавания одежды. Точно знаю, что моя старшая в 2 года в ворохе одежды найти свою не смогла бы! И Миха тоже наверняка не сможет. Это, ИМХО, для двухлетки достаточно трудная задача, тем более когда вокруг него 20 комбезов, пять-одинаковые по цвету, пять-по фасону и т.д.

Я так понимаю это очередное веяние... школы то тоже раздельные стали опять делать: Мальчики отдельно от девочек:(
Это не стереотип, это так сказать, прививают "кто есть кто" с детства:)

Вы читали книгу "Мальчики и девочки: два разных мира"? Там очень подробно рассказывается про разницу в воспитании девочек и мальчиков. В этом есть разумное зерно, как мне кажется. И смысл не в том, чтобы прививать "кто есть кто" с детства. Просто девочки и мальчики действительно разные. Почитайте эту книгу, не пожалеете.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

И в ясельных группах работала, и в садовских. По ее словам родители и правда сильно наезжают :-( И про одежду она похожие вещи говорила :-) В общем, будем наматывать на ус. А вам вчера, видимо, крупно повезло, что вы все это увидели. А то ведь могла и такая вот идиллическая картинка сложиться, как сегодня :-)

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Может быть на комбез какой-нибудь бубенчик-значок прикрепить? Или пришить рядом с меткой типа "Вася Н." какую-нибудь вишенку...И ребенку рассказать, что на всех его вещичках-вишенка...

О! Мне даже самой понравилась моя идея! Присмотрю-ка я зараннее какие-нибудь мелкие термонаклейки для садиковских вещей :-)

если можно заправить в комбез (штаны от костюма)? Хотя признАюсь честно - за четыре садиковских года моей старшей дочери платья и юбки на ней были... очень редко :-) В основном, в день фотографирования :-)

Действитльено странно. почему не просят приносить платки-салфетки. нам до последнего года каждую осень выдавали "простыню", начиная от воздушных шариков, заканчивая порошком для прачечной.

совсем маленького ребенка в ясли, когда мама сама дома сидит???Что дают ясли двухлеткам???Ради чего весь этот дурдом нужен????

А с уличной как? Ведь если запасной уличный комбез повесить или запасные сапоги положить, наверное, шкафчик кончится.

А если не сидит? Я вот на следующий год своих записала, младшей всего 2.5 будет. Очень переживаю. Но сейчас мы с мамой сидим по очереди, т.е. она день работает, день с моими детьми сидит, ну и я день работаю, день забиваю, с детьми сижу. Маму тоже жалко, у нее вообще без выходных получается, хотя если не пройдет так рано, заберу, конечно.

меня просто смущают слова "тупые дети" и т.п.
я своего ребенка ничему не учила отличать, он прекрасно сам за свои вещи глотку перегрызет:-) но он в сад пошел в 3г4м.
те, кто садик во всем обвиняют - это психология такая. <i>люди, которым все всё должны</i>.
в метро им должны уступать место, автомобили им должны уступать дорогу на пешеходный красный, чужие люди должны им строить своего ребенка так, чтоб он не орал-не мешал...

я, кстати, пока Илья адаптировался месяц, сидела в раздевалке как проклятая. и помогала одеваться на прогулку/с прогулки. и тоже думала - зачем некоторые мамаы натягивают на детей в плюсовую т-ру по 2 шерстяные кофты + куртку, в которой мы зимой ходим. И бедное дите в состоянии вареного рака срывает на себе одежду на улице...

на шкафчике, на стульчике, на кроватке - цифра и фрукт. например, у Ильи 10 груш. И он знает, что груши - его.

А мне бы не хотелось чтобы чужая мама моего ребенка назвала тупым за то, что он не может найти свою одежду. Я особо теплых чувств к чужим детям не питаю конечно, но вот чтобы так...

Вообще-то неработающие мамы и не отдают. В этом топике таких ,по-моему, нет, или работают или собираются в скором времени.

А в три года польза от сада уже не вызывает сомнений, даже если мама дома.

Я про трикотажные штаны тоже думала, но ничего подходящего на рост до 98 см не видела в продаже у нас - либо толстые с начесом, либо в Селе - совсем маленькие. Надо ведь что-то довольно тонкое и облегающее, чтобы не задиралось и не сборилось под комбезом. Мы сейчас дома ходим в шортах трикотажных или в этих Селовских штанах, а на улицу одеваем колготки.
Я даже в секонд-хендах ищу что-то подобное, но не вижу. А штанов ведь много надо - каждый день по несколько штук.

А они легко одеваются, те, которые на липучке? Я почему-то думала, что шнурки продеваются не в дырки, а в навесные петли, но я не очень внимательно смотрела. Спасибо за ценные советы.

Моему крестнику через пару дней два года, он ничего не говорит, ходит круглые сутки в памперсе, укачивается на руках спать на дневной сон, и ест еду из блендера,.Какая одежда???Боже,как представлю, такой мелкий и в яслях, где 20 таких, мне просто плохо.......

Как я понимаю, автор топика выходит на работу в скором времени, предусмотрительно оставив себе в запасе время на привыкание ребенка к садику. Я собираюсь отдавать ребенка в садик осенью, когда ему будет два года. Сейчас я работаю полдня, полдня он с няней, осенью мне надо выходить на работу на полный день. Я уже запланировала отпуск на конец лета-начало сентября, и неотгулянные в прошлом году две недели к нему хочу присоединить, чтобы, как и автор топика быть дома, когда мой ребенок пойдет в ясли, и утрясать возможные проблемы, не имея при этом запарок на работе.

Добрее надо быть, Мамочка:)) И внимательнее читать - автор топика пишет, что через месяц на работу выходит.

Метки прекрасно делаются тушью на х/б тесьме или ткани. Пишите тушью, потом проглаживаете - на всю жизнь. :))))

Еще можно попробовать (не знаю просто какая сейчас лента в пишущих машинках) напечатать на пиш.машинке и тоже прогладить.

Еще можно заказать в прачечной, обычной.

Не везде так. В нашем почти муниципальном садике (в ясельной группе) сказали - памперсы по Вашему желанию. Хотите - будем одевать на сон. Хотите - на весь день. Не хотите - несите МНОГО колготок. Мой мелкий в свои 2,2 - даже не думает проситься. Так мы принесли пачку в ясли - нянечка одевает по мере необходимости. И попу моет без слов. Ну приучить они его, конечно пытаются. Сажают перед и после сна с другими детками. Но я думаю. что у них - фиг что выйдет. Вот летом на даче - выдрессирую.

У нас в саду - основное требование - ВСЯ одежда с метками из белых тряпочек с четко написанной фамилией гелевой ручкой (потому, что не линяет при стирке). И на х/б носочки присобачила такую "тряпочку". НА КАЖДЫЙ. И тапочки, и трусики-маечки, не говоря уж о крупных - все подписано, как на зоне. Никаких проблем с вещами - АбсАлютнА.

то совершенно нормально - наши обожаемые детки всегда для кого-то будут тупыми или невоспитанными или еще какими-то.. И для вас чьи-то будут.. У всех свои пристрастия в воспитании - одни считают тупицами тех, кто не знает физику, а те, наоборот, тех, кто не знает химию...


Мой 1.10-летний братову одежду в саду сразу находит и с крючка снимает, пока мы конца занятий ждем.. Но все равно наверняка кому-то по другим параметрам покажется тупым.. Дело же не в эпитетах, а в том считаю лично я такое упущение важным или нет.. А по поводу эпитетов давно уже расслабилась :)) - никто же не хочет обидеть чужого ребенка, просто показывает, что считает отсутствие конкретного навыка важным....

Гелевая (настоящая) ручка - пишет тонко, практически не отстирывается(-)

По мне самые удобные - в картонных коробках с дыркой в центре - дернул и вынул, следующая торчит... Младший лет с 1.5 сам отлично управляется (только, поганец, так и норовит всю пачку повыдергивать :)). Принесла я такие салфетки в москве в сад - наругались, сказали неправильные.. Поди угоди...


Но носить просили везде - и в москве и даже тут в саду, стоившем бешеные деньги...

У нас медсестры ходили помогать одевать младшие группы

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Потому как непромокаемое все.

А если в лужу лечь или описаться?

Я тоже не понимаю как даже физически одна воспитатель может справиться с 20 мелкими детьми, так что отдала свою в 2г. 10 мес. в платный сад, где на 12 детей няня+воспитатель, в группе и совсем немовлятки по 2 года и "старшие" по 3, порядок - идеальный, никаких меток на одежду и не требуется, сейчас все учатся самостоятельно одеваться, процесс, конечно, растянут, но результат есть. А одежду мы купили в этом году раза в 3 дороже, чем раньше, чтобы точно быть уверенным, что не промокнет, не надует и т.д.

Хорошо, а еще вопрос можно? Правда, не совсем в тему одежного топика. Как следует благодарить воспитателей за их титаническую работу. По старым временам, я бы, наверное, сдавая ребенка в сад по коробке конфет бы выдала, ну и на праздники тоже самое, естественно. А сейчас как где принято? Врачу я деньгами даю (за менее титаническую работу). А воспитателям тоже надо? И тогда по скольку (их же вроде несколько бывает) и как часто? Поделитесь опытом, пожалуйста.

поэтому подстраховываться как-то не приходит в голову.

А в лужулечь - долго полежать не дадут, так что насквозь не промокнет, подсущат в сушилке и все дела.

- день учителя, НГ, Рождество, 8 марта... Воспитательнице 1000 руб, нянечке 500.

мы сбрасываемся по 100 руб ежемесячно для няни и воспитательницы. Потом каждой в конвертике отдаем - как прибавку к зарплате. Ну и на праздники всякие тоже подарки делаем. если я успеваю упасть кому-то из наших неработающих мамочек на хвост, то сдаю деньгми в долю на подарок:)) если нет - то сама покупаю. Стараюсь дарить какие-то практичные веши - типа полотенцев-салфеток красивых кухонных, наборы стаканов-посуды. На Новый год подарила нянечке сковородку приличную - она так рада была... Вместо конфет лучше купить большую банку хорошего кофе или чаю - и приятно, и в хозяйстве пригодится:)) Девчонки дарили комнатные цветы в горшках...

Или такая была традиция, когда вы пришли в садик? Я бы тоже не против платить воспитателю, но вдруг обидится??? Как начать?

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Нормальный воспитатель, ИМХО, не обидится.
А коллективные подарки - само собой.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

ей, что сарафан в комбез заправлен, а так водолазка и колготы...и еще это делается в основном в межсезонье ,когда МОЙ (конкретно мой) ребенок приходит в сад в курке, брючках ,под ними колготы, сверху водолазка...снимаем куртку, брюки, одеваем сарафан, на прогулку опять переодеваемся. Все таки на мой взгляд не стоит в группе париться в брючках или колготах в которых до обеда в песочнице валялся.

А брюки+сарафан:-)... сейчас конечно это модно:-)...

Если бы было ОЧЕНЬ (несравненно) удобно носить слитные комбезы, то раздельные не выпускались бы. Маленькому ребенку легче (если он сам одевается) одеть сначала штаны ,а уж потом куртку.

Для того что бы моя дочь самостоятельно влезла в слитный комбез, ей нужно расчистить пространство на полу 1 кв.метр. И где нам такую раздевалку взять?

Хотя мне слитные нравятся тем что ребенку в них гораздо удобнее двигаться.

Ну я имела ввиду непромокаемые зимние штаны.

Я могу сказать, почему отговорили :) В платье девочке удобнее садиться на горшок. А слитный комбез неудобен, когда детей перед прогулкой одевают "послойно" - сначала всем теплые штаны и обувь, потом всем шапки, потом всем куртки. В слитном ребенок одет существенно раньше других, и стоит потеет.

В садах, а в яслях особенно, детей перед прогулкой стараются не поить, и на горшок высаживают коллективно. Так что обычно они на улице писать не хотят :)
Гуляет как правило, один воспитатель. Меня удивляет, честно говоря, число "20" - в яслях по списку не должно быть больше 15 человек, а ходят обычно и того меньше. Обычно в наших яслях около 10 человек.

Блин, теперь по-крайней мере понятно, отчего дети в садиках так болеют. Представляю, как несчастный ребенок, которого одели первым 40 минут во всем обмундировании толчется в ожидании других детей, а потом весь мокрый попадает на улицу:( И честно сказать, в 2 года далеко не все дети умеют и говорить-то толком. А Вы про них сразу - тупые, тупые... Что же касается одевания 20 маленьких детей - одной воспитательницей, то это просто ужас. Ее, конечно, жаль, но своего ребенка в садик, неспособный обеспечить детям нормальное количество персонала я бы не отдала. Мало ли что они могут с собой сделать, пока она шнурки кому-то завязывает.

.

Речь шла о том, что слитные вроде как удобнее ВОСПИТАТЕЛЯМ. Хотя, ИМХО, это тоже все индивидуально. Наши воспитатели наоборот, ненавидят слитные, потому что с раздельными можно на всех детей по очереди напялить штаны и потом хором всем одеть куртки, и никто не парится в одежде раньше времени.Да и я сама больше раздельные люблю, мне нравится, когда можно снять отдельно куртку и остатся в штанах.

мой и подругин ребенки в слитные комбезы заскакивают как влитые. никаких проблем. а вот с надеванием отдельно штанов, отдельно курток - приходится помогать.

при прочих равных.

От родительского комитета на день Учителя, НГ и 8марта в конверте по 1000 рэ 2-м воспитателям и 800 нянечке (она у нас детьми СОВСЕМ не занимается).

От себя лично (от Насти или меня) даем каждой воспитательнице по 200 рэ в конвертике+маленький сувенир.

В течение года бывают мелкие сувениры к именинам, ДР или вот ту самую книжку про Девочек-мальчиков дарила.

Для них еще очень важна и помощь. Кроме родительского комитета, наша семья еще помогает всеми печтными работами (объявления, списки, планы, поздравления и тп).

Все родители должны (но не все это делают) приносить раз в 2 недели по рулону туалетной бемаги, большой пачке салфеток, носовые бумажные платки. Род.ком.покупает по мере необходимости. Но денег допросится у некоторых родителей - :(((((.

Ольга, извините, не прочитала всей дискуссии - не успела. Но вот как-то уж совсем страшно вы все это описали. А еще - как-то уж совсем плохо стало, когда прочитала, что вы называете таких маленьких деток "тупыми" :-( Мой ребенок ходит в ясли уже год (начал в 1г и 4 мес), там в группе 16 детей и 2 воспитательницы. Ест-но случаются такие дни, как вы описали, но в принципе, все не так ужасно. Многие дети совсем маленькие - им 10-15 мес, как же их научить показывать (а может, еще и рассказывать? :-)), где ИХ вещи??? Такого понятия у таких маленьких деток еще вообще нет. А может, все проблемы от того, что воспитательница неопытная, а вы - не самый лучший помощник? :-)

Оль, большая просьба. Когда что-нибудь надумаешь по поводу 4 пункта, поделись соображениями. Моя ведет себя как кошка, которая гуляла сама по себе. На улица мало того, что сама уходит, так еще умудряется за собой еще детей увести. Тут имела несчастье увлечся строительством снеговика, так моя дама некоторое время понаблюдала, даже немного помогла, а потом удалилась одна гулять.
Оксана, Егор (7 июля 1999) и Александра (12 января 2002)

У нас в группе у нескольких детей мембранная одежда. Было достаточно один раз в самом начале предупредить воспитателей и они ни разу ее в сушилку не запихнули. Кстати у нас вещи непосредственно на батарею не кладут, то есть там только варежки лежат, а всю одежду кладут на полки над батареей, там просто тепло, даже не жарко.
Оксана, Егор (7 июля 1999) и Александра (12 января 2002)

Zdravstvujte,ja rabotaju v detskom sadu v Kanade,u nas v gruppe 16 chelovek i 3 vospitatelja,detjam 3-5 let.A esli detki do 3 let,to objazateljno chobi na 4 malisha bil 1 vospitatelj i v gruppe ne boljshe 8 malishej.Hotela prosto podelitjsja,mne prosto stranno pokazalosj chto na 20 malishej vsego 1 vospitatelj i njanja.A kak ze individualjnij podhod k malishikam?

Vsego horoshego,nastya

вот его то - индивидуального подхода к малышам в России при таком количестве детей в групе и нет.. а вам по хорошему завидуем, детки будут спокойнее и развитее:) и мама не будет переживать.. как мы..:(

От материала зависит, сильно мнущиеся мы вообще не носим, я гладить не люблю :-) :-).

по 500 ежемесячно, на праздники по 1000.

благодарит так, что возникает впечатление что мы одни в группе платим.

А воспитателей сколько?

одеваю их на прогулки бывают такие дни очень кстати часто когда за 15 минут они доводят меня до потемнения в глазах. Ребенок когда ты его одеваешь может тебе не мешать а иногда ( уж не знаю как они это делают) но это просто ужас. Поэтому очень хорошо понимаю Что чуствовала Оля когда помогала одевать детей. Иногда приходилось помогать в саду. Да еще воспитательница молодая. Тупые это не со зла, тупые на момент одевания, может ты перед этим 15 минут его с одним носком ловила:))

Не могу я ребенка приучать к такому. Как и ходить дома в том же, в чем гуляли (даже если тепло). Я бы сама ведь не одела бы лыжные штаны поверх платья :-)

Имхо (на моем опыте сравнения садов, естестсенно, субъективном) разница не столько в индивидуальном подходе, сколько в акцентах. В россии очень сильно уделяют внимание физической стороне - что едят, в чем ходят, как писают, нет ли соплей... В западном саду этому уделят абсолютный минимум внимания, потратив больше времени на занятия с ребенком..


У обоих вариантов есть плюсы и минусы.

Утренник был по сценарию "Маленькие котятки". Детям на головы надели обручи с кошачьими мордочками, очень славные. Они парами вошли в актовый зал, встали кружочком (ремарка: трое кинулись в слезах к мамам и с трудом вернулись обратно). Потом они изображали день котят: встали, умылись, поиграли. погуляли. поиграли в догонялки, пришли, поели, поспали.... ну и так далее, все это под музыку и с танцульками. Чем я была поражена: Аська помнила весь сценарий (притом что в сад пошла в понедельник после 3-недельного перерыва), и первой реагировала на смену сцены. Потом они читали мамам стихи. Двое из группы только выучили - девочка Эля и моя Аська. Я чуть не плакала. "Светит солнышко весною прямо к нам в окошко" (дальше слов не помню), ручонками на окошко солнечное показывает, личико серьезное, старается, голосочек тоонкий... Аж сердце защемило. Потом она мне еще открытку самоклейную вручила. Аппликация на тему "желтый тюльпан на розовом фоне" :-) славная. Сфотаю, покажу.

И все это организовали наши садовские воспитательницы. Памятник им за это.

Нет, я решительно люблю наш садик.

совсем не значит что дети тупые. Это слово недопустимо в разговоре о детях.

Я все это знаю, ОЛь. Но если услышу - могу дать в морду. Реально.(-)

за ваши деньги -любой каприз.

Было бы удивительно что за 300 руб в месяц моего ребенка кормили (на 36 руб в день), поили, с ним бы занимались, и за ним бы ухаживали. И при этом воспитатель бы был доволен зарплатой в 2 тыс. руб .

Но есть альтернатива-комерческие сады или группы, где за всю эту радость приходится доплачивать.

Ты знаешь, в реале куда меньше людей рискует сообщать кому-то, что у них дети тупые :))). Да и здесь тоже обычно говорят о... "людях, похожих на генерального прокурора" :))

кормят, играют, учат, занимаются, я довольна - это не то слово как. И уход у нас в саду, и еда - получше, чем дома :-) Ибо мне частенько лениво :-)

Так что не всегда и не везде так.

Эмоции из яслей удалось донести,не расплескав, до ближайшего компа :-)

Понимаю, конечно :-)

Подождите, то что мы платим дикие деньги за сад, совсем не означает, что воспитатели имеют большую зарплату. В Америке сады не государственные, они все частные, то есть оплата родителей - это единственный источник (в России в гос садах все таки рента не идет из оплаты родителей и тп.).
В нашем саду у обычных воспитателей зарплата на уровне минимальной разрешенной в штате. Штат - девочки молодые, некоторые после школы, мамы с детьми в соседних группах, половина работает полдня - или учатся в колледжах или еще что, в том числе некоторые дама с детьми после школы сидят. Есть конечно и с большим опятом работы и прямо видно, это их призвание, но и они не получают много.
Мне кажется, индивидуальный подход во многом идёт от соотношения кол-ва воспит-дети и пренебрежения многими "физическими" делами, как тут и написали - не трятят время на горшки в ясельной группе, если погода такая что нужно 100 одежек, не идут гулять и т.д.
А так недостатки и наоборот есть везде, и все сильно зависит от конкретного сада и воспитателей.

платят двойную оплату, за то что бы было в 2 раза меньше детей, чем в соседней группе, и за доп.занятия.
Так что вам повезло, но Я тоже довольна.:-).

когда на 4 детей 1 воспитательница. Выше, в ТД, обсуждалась тема детсадов, там Charisma (и я :-) скромно :-)) обсуждали цели отдавания ребенка в сад. Моя - адаптировать к жизни, где никогда не будет индивидуального подхода (до замужества минимум, гы :-)), и ИМХО, важно, чтобы ребенок привыкал выкарабкиваться сам. Так что 15 человек на воспитательницу+нянечку считаю оптимальным сочетанием. И не без присмотра, и самостоятельнее приходится быть.

Сценарий точно такой был в том году. Про котяток. Тюльпаны клеили в этом :)))

Я в том самом топике не влезала в спор, но мы с Настей с Вами и Charism'ой в этом споре.

И я тоже против 1 воспитателя на мало детей. Т.е. если это должны быть развивающие занятия типа математики, чтения и тп, то тут я не спорю - надо. И у нас в саду в старших группах есть специальные такие воспитатели, которые занимаются подготовкой к школе, это помимо основных. А вот в младших группах получается, чем больше с ребенком занимается воспитатель, тем он менее самостоятельный.

И, скажем так, я иногда специально не реагирую на Ксюхины заявления "поиграй со мной". Как только начинаешь с ней "плотно" играть, так все, одна она потом уже не хочет. Если же участвуешь как бы между делом, то она прекрасно все тоже самое делает одна. Это не потому, что ей внимания не хватает, а такое ощущение, что фантазия сразу улетучивается.

Есть еще пример. Настиной подруги, которая не дает своей дочке ни минуты самостоятельно играть. Вернее не давала. Она ее все время развлекала, чем-то с ней занималась, читала, играла. (Ксюха когда бывала у них так уставала от постоянного руководства! Маме бы аниматором быть.) И девочка абсолютно не умеет играть сама. И сейчас и в саду из-за этого проблемы. И мама уже не может все время ее развлекать, а ребенок требует. И уже проблем много всяких на этом фоне.

Так что все хорошо в меру.

Мы в 2.5 пошли тут в сад - норма для этого возраста - 1 взрослый на 5 детей (у малышей больше взрослых). При этом самостоятельные игры очень поощрялись. Нянечкам всегда есть чем заняться, если дети сами играют :)). Но при этом ребенок может в любой момент выбирать - играть сам или присоединиться к одному из взрослых - одна кучка красит, другая печет кексы, третья рисует и т.д. Мне очень нравится, когда они учатся играть сами, хотя я и уверена, что во многом подобная склонность врожденная - мои совершенно по-разному себя ведут в этом плане с рождения. Но для занятий, имхо, совсем невредно, если они рисуют с одним воспитателем впятером, а не вдвадцатером..


Т.е. ситуация обратная тому, что было в московском саду. Тут ребенок сам инициирует или выбирает себе занятие и имеет возможность обратиться к взрослому за помощью, так как взрослых достаточно. В Москве взрослый назначал всей группе занятие - e.g. все рисуют - и занимаются они этим фактически самостоятельно..

Гм... ну вот я такая скотина, отдала ребенка в сад в 2,2 (хотела ровно в 2, не получилось, млин). Сама при этом сижу дома. Зачем отдала? Потому что почувствовала, что моему ребенку это нужно, общение, развитие, коллектив. Да, кому-то и в 4 сад не нужен, а кому-то в 2 уже нужен. Просто я уже не могла дать ей все то, что хотела дать. Ребенок только подтвердила мои предположения, пошла в сад с радостью, ЕЙ ТАМ ИНТЕРЕСНО. Вот зачем. Ну не могу я целый день напролет скакать лошадкой, рисовать рыбок, лепить из пластилина, варить суп в пластмассовой посудке и тд. А воспитательница может! И не только это. И еще, ну нет у нас во дворе постоянного круга детей для общения, а в саду есть! Она там учится общаться, и, пожалуй, эта причина была для меня первостепенной. Насчет дурдома не обобщайте. У нас достаточно все мирно и спокойно. Правда зимой они не гуляют на улице, и я не в претензиях к воспитателям, понимаю как это одеть и вывести такую ораву. Мы и сами можем погулять когда идем домой. Зато там кроме как погулять столько им дают! Минус один - болеет часто, в остальном ни секунды я не пожалела. Пока ваш ребенок не пойдет в сад вам этого не понять :-).

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Я тоже! Хотела сразу написать под первым постом Олиным, но зачиталась остальным топиком... Я ДВА года в яслях проработала и также не помню никаких проблем и морок с одеванием и раздеванием детей. Как вы пишите - всегда вдовоём одевали и одна уводила часть одетых деток, остальные сами топали по мере готовности (ясельные группы всегда на 1-ом этаже)Я последней одевалась на ходу... было это 10-ть лет назад и тогда комбезы мало практиковались поэтому не могу припомнить кого легче было одевать, кого сложнее... хотя не спорю, что немного пересмотреть стоит гардероб многим. По поводу перепутать. У нас у всех были маркеры - на петлях, в районе вешалки нарисованы слова на одёжках по значкам шкафчиков "яблоко" или там "ведёрко" Мы сами периодически и обводили эти картинки. Некоторые сознательные родители умудрялись вышить картинку или пришить/приклеить картинки кои продаются в бурдовских магазинах. Ну вобщем я хотела сказать своим постом ещё вот что - НЕЛЬЗЯ ОБЗЫВАТЬ ЭТИХ ДЕТИШЕК ВСЕХ БЕСТОЛКОВЫМИ!!! Они ещё МАЛЕНЬКИЕ! И правда, половина мычали пока, хорошо если один умел что-то надеть на себя, но ШОКА не было, и не напрягало меня, а КАК ещё должно быть??? Это ведь ещё совсем МАЛЫШИ! Оле просто надо поспокойнее всё воспринимать.

:)))))....(-)

а мои бы точно нашли своё! Думаю вплоть до варежек и шарфиков, но я не об этом:) Я с Наташей не согласна - как это родителям НЕКОГДА??? Млин, порабы запомнить каждому родителю девиз: "ТВОЙ РЕБЁНОК НИКОМУ НЕ НУЖЕН КРОМЕ ТЕБЯ САМОГО!!!" это ясно как божий день!

И у нас точно так было где я работала:)

Я абсолютно того же мнения что и Вы и у меня такая же реакция. Согласна со всем вышенаписанным Вами!

и у нас так, а под фоткой прищепка прикрепленна к которой "мемы" как КМ рассказывала цыпляют или "шедевр" ребёнка по изобразительному исскуству...

И у нас есть такая корзина в каждой группе 1х2м.называется фундкисте = "ящик находок" И ещё одна побольше в два раза у главных дверей вхлдных :) Я от туда постоянно Беаткины тапки выуживаю.

Оль, я 100%-го уверенна, что так у них всегда и бывает! :-) Ты просто в прошлый раз попала в редкий случай и поэтому всё так восприняла. Поменьше эмоций!;-) Но за топик - спасибо!:)Завела отличную тему, сколько народу тебе уже благодарны и идей толковых вынесли. Только вот деток бестолковыми обзывать не стоило, зря ты так, хотя понимаю что вся на эмоциях была.

у нас слава богу салфетки казёные выдают. Каждый понедельние в шкафчике у каждого ребёнка пачечка одноразовых салфет лежит. Дети приучены и уже всегда знают что там они есть, ну и у воспиталок всегда в кармане их несколько:)

Оль, ну какие навыки в 2 года??? Они этому только учатся. Сама згаешь что такая карапузня ещё каждый третий в памперсе ходит...

Да тупых детей вообще не бывает! каждый по своему гениален, даже больной!

Мы в Германии и у нас в группе (детки от 3-х до 6-ти лет)на 22 ребёнка 2 воспиталки.

Тут как-то. :-/

Ща скажу, что меня смущает в описанном Вами саду. Наверное именно то, что ребенок делает ТОЛЬКО то, что он хочет. А в общем-то, вот те 2 раза по 20 минут занятий в малышовой группе в рос.садах, они как бы готовят к школе.

Конечно же я ЗА то, чтобы дети занимались всем с желанием. Но вот это, "не хочешь - не делай" я долго с Максом пожинала.

Опять-таки, из нашей жизни пример. Рисование. Ксю мне на ДР раскрашивает рисунок :)). Раскрашено так, что мы с Настькой не верим, хотя знаем, что может так, но терпежу не хватает, как правило. А тут. Воспитатели божатся, что сама. Ксюха говорит тоже (врать пока совсем не умеет :)). Ей интересно, есть мотивация - делает хорошо. Неинтересно - кое как, черти как. Т.е. и занятие одного воспитателя с 18 (больше не бывает у нас) детьми может проходить продуктивно, надо заинтересовать.

Наверное и впрямь, чем меньше дети, тем меньшее количество детей на одного воспитателя. Так и воспитателям легче.

Ну, как я понимаю, тут и в школе поначалу похожий подход. Моя мама была в шоке, когда они переехали в канаду и оказалось, что 9-летка может безнаказанно сообщить, что у него нет настроения отвечать на данном уроке. Плохо это или хорошо и вырастают ли из них сплошь недисциплинированные взрослые? Да вряд ли... Просто это тот навык, который они откладывают на попозже.. Вы же тоже какие-то аспекты самостоятельности откадываете - в сад она сама не ходит :)). Левка тоже в пре-школе очень редко рисует. Но моральных плюсов от этого подхода я немало вижу..


Кстати, подумала, что с учетом больных "дети:взрослые ratio" у нас в московском саду часто тоже было 5:1... Столько же, сколько тут в платном саду и вдвое меньше, чем тут в пре-щколе (учитель+нянечка на 20 детей). Но просто подход к занятиям априори разный. Как и со всем другим у обоих есть свои плюсы и минусы..

(для статистики)У нас группа от 18 мес и до 30, по ней и сужу о делах в саду. Дочке сейчас 2 года 1 мес, и 2 месяца, как пошли в сад.

1. В таком возрасте в саду отношение дети:воспитатели (не няни!) должно быть 5 (6) :1, не больше. Иначе в сад с 20:1 только от большой нужды можно отдавать. Индивидуального внимания детям - ноль. Воспитателям памятник, а родителям 25 раз желаю обдумать свое решение отдавать ребенка в подобный сад.
У нас в саду, мах группа 15 человек, обычно ходит около 12 и постоянно 3 воспитательницы в группе.

2. В саду - хозяин-барин, а именно, сад может сам правила устанавливать. У нас например - обувь на липучках или молниях, чтобы дети сами могли обуваться, брюки-юбки только на резинках, никаких молний-пуговиц на штанах, никаких бодиков/гольфов, застегивающихся между ножек.. и так далее.

С ужасом думаю, что с 3-х лет отправлю дочку в частную школу с формой (сарафанчик в клеточку и белая блуза с пышным рукавом и огромным отложным воротником). Наверное буду покупать 5 комплектов :)))

3. Еда. У нас в саду еда своя. Каждый приходит со своим lunch-bag'ом. Соответственно, каждый родитель дает то, что ребенок любит и может сам кушать, нет проблем.

В заключении.. Думаю, что это естественно, что каждый родитель сам должен оптимизировать комбинацию комфорт vs удобство в одевании. (терпеть не могу, когда детей одевают, как капусту, и по сто шапочек со свитерками, мы очень мобильны, везде за собой дочку таскаю, включая магазины, походы, командировки, самолеты, гостинницы и пр. а значит нефиг время лишнее на сто рейтузов тратить).


Удачи! :)

П.С. Моя носки с полутора лет сама одевает. Так что учите, мамочки, детей самостоятельности!

Эгоизм чистой воды. :(
Т.е. Вам любимой удобно, а на остальных плевать, да? :(
И на тех деток плевать, которых быстро одели и они парятся час, пока ваши сто одежек (какие были чистые, и не очень заношенные) на ребенка одевать будут? Да?

Если воспитателям удобно, значит и ребенку лучше, меньше времени процесс сборов займет.

Добавлю. Еще одно требование сада - вся одежда идентифицирована должна быть. Я метки нашиваю. Ну а на носки мне плЮвать, не жалко. Потеряет, так и будет.

У нас рацио - дети до четырех лет - на 6 детей - 1 воспитатель, дети после 4 - на 9 детей - один воспитатель.
В среднем в садике - 37 детей от 3.5 -6-7 (продленка после школы). Всего пять воспитателей, которые приходят в разное время.
Эдик пошел в сад с 3.5. Проблем никаких не было. Он ходит в форме - синий низ, белый верх. В большой прихожей дети переобуваются, у кадого стоит сменка на полочке с его именем под ней, потом идут к своему крючку с именем и вешают верхнюю одежду. Ланч свой с собой.

Когда холодно, они не гуляют, идут в спортзал, а когда тепло, Эдик одевает свой комбинезон с помощью, на то, во что он был одет в садике, сапоги и шапку одевает сам. Никогда не было ничего мокрого (за исключением варежек) или потерянного..

Или нам с садиком повезло..


Ну я ребенка вообще не кутаю, он и не болеет. Т.е комбинезон на водолазку и штаны - нет проблем. Комбинезон достаточно теплый.
Кроссовки на липучках - сам снимает и одевает.

к жизни будет еще масса возможностей. У нас при переходе с садиков 1 на 5 к садикам 1 на 15 количество моих больничных по уходу за месяц увеличилось раза в 2-3, вот вам материальный аргумент хотя бы. Хотя конечно не все такие (1 на 5) садики могут себе позволить..

Метки кстати можно сделать побольше и на них картинку :-)

А вообще жуть... ясельная группа из 20 чел и одна воспитательница...

Наши обычно конверно работают: первая одевает, вторая запихивает в резиновые сапоги и резиновые штаны третья принимает на улице.

Вообще идея с минимумом одежды хороша... но как угадаешь какая Т будет днем? Может лучше утром одеть куртку и кофту, которую можно и не одевать днем? Но это опять же надо быть уверенной что воспитатели проследят за тем что ребенок одет по погоде.


Вот бы в саду была униформа :-)

Без носков все же никак :-( кстати если сапог промок, то он быстрее высохнет ко второй прогулке если в нем тонкая продкладка и носок вынимается.

Я вообще за слойность :-) может не много слойность. Но все же слои дают больше тепла. Идеально что ребнок одет в один слой в саду, а на выход одевается еще один слой и комбез. теплые штаны может опускаются.

кстати я и варежки резиновые всегда покупаю без подкладки и одеваются они на теплые. Иначе они ко второй проуглке могут не просохнуть.

Могу поспорить... Арина у меня ходила все детство в штанах и переходить на платья-сарафаны-юбки ей было очень тяжело именно из-за горшка.. Это ж нужен определенный навык, чтобы платье не окунать... :)) и вообще больше времени тратится на задирание платья, снимание штанов (трусов, колготок), поддерживание платья, потом как-то одеть штаны под всеми этими юбками, да еще юбку расправить... Бррр.. :))) Насколько же мальчишкам проще жить!!!

Значит плохо смотришь :)) Я сама на этом пунктик имею и ухитряюсь все время штаны подкупать (сейчас в Мишке 92 см росту).. Ни разу до шортов на колготки не доходили (а ведь уже полгода в сад ходим!)... Это и костюмчики трикотажные (если верх ну совсем ни к чему всегда найдется кому подарить или даже продать), и тренировочные штаники, и простые однотонные леггинсы (после сестры донашиваем за милую душу), и (ноу-хау) велосипедки на более старших детей (по длине как раз брючки получаются и не такие узкие, как леггинсы)...

На улицу, под комбез, заправляю низ штанов в носки - вуаля... Еще вопросы есть? :))

В обычной прачечной уже не делают.. Я для этого ездила специально на Павелецкую... (правда кообрдинаты мне дали именно в обычной прачечной)

Это наши с тобой только учатся :)). Думаю, лучше не углубляться в тему, но мысль о том, что уже к ... месяцам ребенок должен уметь то-то и то-то, а если не умеет то он ..., а мамаша его ... - далеко не нова.

Если соплевытирание - фиг бы с ним.. Пусть учится.


Но есть вещь, которая, имхо, очень важна. Возможность ребенку формировать и формулировать свое мнение. А то что-то я не уверена, что никто из псссутссствующихздесьдам (не будем тыкать в зеркало) не может до сих пор отделаться от последствий того, что 25 лет назад свое мнение полагалось иметь только на уроке литературы, и то, если учитель хороший.. Теперь не знают (они :)) в какой бочке затычкой еще свое мнение выдать...

аргументы против муницип. сада мне просто не нужны: я знаю, зачем я туда отдала ребенка и какую цель перед садом ставлю. Мне так нравится. Ребенку тоже. А насчет массы вохможностей адаптироваться... Видела я адаптирующихся первоклашек. Страшное дело. Лучше к школе уже иметь опыт выживания в коллективе.

Просто моя мадям свое мнение высказывает в таких количествах... на сад только и надежда, что там усмирят и заставят по сторонам иногда смотреть. А то так всю жизнь и будет "А я считаю", "А на мой взгляд", "Я вот что считаю"...

Оксана, не поверишь - само прошло :-)

Неделя в садике и она уже идет со всеми, ЗА всеми и вообще более-менее приспособилась... Хотя со мной и Саней (скажем, в домашних условиях) по-прежнему чудит :-) Но уговорить ее делать то, ЧТО НАДО, в принципе, реально. И пойти в нужном направлении (ухитряюсь пользоваться подкинутой здесь же и уже опробованной на Сане методикой "промежуточных целей", типа "а вон там какая машина стоит? давай подойдем и посмотрим", "а вон в ту лужу мы сейчас вот это камешек кинем" и т.п. медленно продвигаясь вперед :-) ), сделать то, что необходимо сделать в данный момент, а так же "делай, как все" - уже вполне достижимо.

Большое спасибо воспитательницам и няньке. Поначалу они ее просто за руку везде водили. А поскольку первое время она интуитивно искала у них защиты и, что называется, "к ногам прижималась", то и слушалась более-менее... Они ее всему научили. Индивидуальных бзиков она пока не проявляет :-) Не додумалсь :-) :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Во топик разросся! Тихо сидела и читала все, что тут писали...

Хочется немножко сказать (сначала хотелось МНОГО, но тут и без меня много сказали :-) )...

Конечно, термин "тупой" к ребенку применять не надо. Впрочем, по большому счету он не к ребенку применен, а К СИТУАЦИИ. Так же и не к мамам, а к их РЕАКЦИИ (или НЕреакции) на ситуацию.

Один ребенок замечтаельно рисует чуть ли не с памперсного возраста, другой фантазирует так, что Андерсен шляпу снимет, третий паззлы собирает, четвертый сам себя бытовом отношении обеспечит и еще другим поможет... Но все они могут сильно отставать (грубо скажем, "тупить") в чем-то ином.

В данном контексте (этого топика) не знать, где твой шкафчик, где твои вещи, твоя это куртка или не твоя, твои сапоги или не твои <b>детьми в возрасте около трех лет </b> (моя 2 и 2 там самая маленькая, следующие за ней - по 2 и 7) - это, уж простите, тупость. Не знаю, чья именно, родительская или ребенкина, честно говоря, и знать не хочется. Но как факт - она налицо.

У нас двое деток сидели без обуви до последнего, пока все не разобрали свои сапожки, и потом ИЗ ДВУХ ОСТАВШИХСЯ ПАР они не смогли идентифицировать свою. При том, что обоим уже больше 3х лет. Разобрались исключительно по размеру. К счастью, у деток оказались ножки совершенно разного размера.

Вот оттого и призываю: мамы, потрудитесь рассказывать ребенку, где его шкафчик, какие там лежат вещи и для чего, что на него утром надето и выдано с собой. Ей богу, этим вы не себя утруждаете, этим вы воспитателям, а прежде всего СВОИМ ДЕТЯМ сильно облегчаете жизнь.

И дело вовсе не в том, в каком возрасте и что ОБЯЗАН знать/уметь ребенок. Эту тему обсуждать даже бессмысленно. Дело как раз в том, что надо ему дать, то есть вложить, то есть, чему научить. Чему научить ПЕРВОСТЕПЕННО. Можно попу в пять лет не уметь вытирать (мой старший - стыдно сказать - не умеет), паззлы можно к школе не не уметь складывать, книжки можно не любить (не уметь - в смысле слушать) читать, но, ребята, когда дите ходит в садик, одеваться оно должно уметь. Именно ДОЛЖНО. Не сразу УМЕТЬ, но УЧИТЬСЯ - это точно!

И почему это сию священную обязанность надо перекладывать на воспитателя? Родили и умыли руки?

Вот. Ну и, конечно, еще раз (кто внимательно читал, тот и в первый раз заметил) извиняюсь за некоторую резкость тона в первых сообщениях. Я ж сразу указала "сплошные эмоции".

А группа мне наша все равно нравится. Да, совдепия, да, болеют, да, два воспитателя (посменно) на 22 ребенка, нянька ленивая, так и старающаяся увильнуть, да, обеды, случается, на целый час задерживают... <br>
Но: <br>
а) ребенка туда все же можно отдать СМЕЛО (чего о родной бабушке в домашних условиях я сказать не могу - умахаешься потом расхлебывать непослушания, перекутывания и ЖКТ-проблемы);<br>
б) коллектив - есть коллектив, и недооценивать его значения я не склонна; <br>
в) там учат гораздо более разносторонне, чем я, опыту у них в этом значительно больше, чем у меня, материала у них больше, чем у меня (это я еще у мамы-воспитателя нахапала пособий, воспитательных книжек, методик и вообще идей), да и учить "стадо" легче, чем одного; <br>
г) а работать мне все-таки надо идти :-)

Спорить по этим пунктам не считаю нужным\полезным. Это МОЕ МНЕНИЕ, в соответствии с которым я ращу МОИХ ДЕТЕЙ. Это я все к тому, что, несмотря на мои "сплошные эмоции", я не против нашего садика, наших воспитателей и самого процесса ввода в это заведения младшей дочки. Даже понаблюдав это все ИЗНУТРИ.

Всем спасибо за отзывы. Даже (особенно!) негативные. В спорах рождается истина. Моя - еще больше укрепилась :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

>Можно попу в пять лет не уметь вытирать (мой <br>>старший - стыдно сказать - не умеет), но, <br>>ребята, когда дите ходит в садик, одеваться <br>>оно должно уметь. Именно ДОЛЖНО.


Да нет и не может быть единых "должно". Что одному кажется жизненно необходимым - другим, нафиг пока не надо. У нас в пре-школе (с 3 лет) няни с воспитателями по гигиеническим нормам не имеют права вытирать детям попы. По закону. Поэтому если ребенок не умеет - или не отдавать, или ходить грязным.. А вот одеться помогут запросто. Чему в такой ситуации важнее научиться? У всех свои приоритеты в зависимости от десятков причин...

все индивидуально. я тоже видела первоклашек, которые сидели до школы с бабушками, с адаптацией у них было все нормально.
сейчас можно перед школой ходить на подготовительные курсы - возможностей адаптироваться очень много.
как то странно читать про "опыт выживания", как будто вы готовите своего ребенка к жизни в условиях постоянной борьбы.

Медея и мои дети (Евгений 15.06.2001 и Алексей 25.08.2003)

А вы в другой живете? Лично я очень страдаю от того, что бойца из меня никто не лепил, и пришлось самой пытаться воспитать в себе умение выживать. Жизнь - постоянная борьба. И лучше устраивается в ней тот, кто обладает бОльшим арсеналом для борьбы.

Кто и где сказал, что около 3 лет не знать свою одежду - тупость? (Я даже не буду в качестве аргумента приводить тот факт, что у половины все одинаковое - джинсы похожи, водолазки просто один в один..)

И я не буду специально учить ребенка запоминать особые приметы водолазки. Я пришью метку. Потому что я считаю, что ребенок всему научится сам, постепенно, а моя задача как родителя - быть рядом в процессе обучения, подсказать, слегка помочь - но не заставлять изучать и запоминать.

Я против муштры в любом ее виде. Твое отношение к детям в этом топике выглядят именно дрессировкой, муштрой: "натаскать".

Именно поэтому топик породил такое количество откликов. ИМХО.

Моя красотка сначала ложится плашмя на пол, чтобы ее не одевали. Потом, когда удается ее взять на руки, чтобы штаны надевать, обмякает, как мягкая игрушка. Это при том, что гулять она обожает.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Полностью поддерживаю! И у нас в саду тоже все детки должны сами в туалете свои нужды справлять... ремешок, пуговицу,замок на брюках разумеется помогут растегнуть...

Система критериев, думаю, такая..
При отдаче в сад с ребенком важно отработать навыки обслуживания себя ( для своего возраста, конечно), а называть цвета, фигуры, времена года и т.п. ему помогут в саду. ( хотя если ребенок это все знает - очень здорово).

А как можно ребенка *муштровать*?! Например, идентифицировать одежду. Я даже не предаставляю. Заставлять его командирским голосом приносить *красную водолазку* или *зеленые штангы* каждые 5 минут? :-)

Просто как игра с теми же цветами напоминать и обращать внимание на одежду, хвалить за самостоятельно одетый носок и т.д.

Ольга во многом права. Никто не кому ничего не должен, но работать в этом направлении тоже надо, если ваш ребенок собирается быть в коллективе. Чего тут спорного?

по отношению к РАЗНЫМ детям и РАЗНЫМ мамам, желание всех подстричь под абстрактное "удобно".

И, ИМХО, сильно преувеличны возможности мамы по обучению ребенка. Не все и не со всеми детьми могут достичь нужного результата. И не все хотят.

И никто не обязан хотеть того же, что и Ольга.

Она во многом права, но сама подача материала угнетает и вызывает чувство протеста.

Оль, ну почему когда дитё ходит в садик, попу оно может и не уметь вытирать, а одеваться ДОЛЖНО???... лично от себя скажу, что меня не напрягало детей одевать (может и извращенка, но мне это даже очень нравилось:)разглядывать вещички всех, в руках подержать, сравнить одёжки, а вот руки мыть и попу вытирать иногда напрягало...

Есть вопросы - конкретные указания фирм -производителей трикотажных штанишек на детей ростом 80-92см и места их продажи в студию, пожалуйста.


У Михи только двое штанов куплены в магазине (Села) на его размер. Остальные найдены в секонд-хендах с большим трудом. Двое явно девчачьих в цветочек леггинсов и трое шорт на больший рост (носит сейчас как бриджи дома).


В нашем городе лучшая детская одежда - магазин Села (еще можно что-то польское посмотреть в двух магазинах, но она хуже гораздо). Альтернатива - рынок (там нет ничего носибельного) и секонд-хенды, которых все меньше и меньше становится.

Сейчас ездили в Эстонию, я в тамошних секонд-хэндах аж две пары трикотажных штанов купила на 1,5 - 2 года. Так счастлива до ужаса. На этот возраст - 1,5 - 3 года очень мало мальчишечьих штанов и в секондах можно достать, потому что, видимо, "горят" они на мальчишках.


Потому каждые трикотажные штанишки для нас - находка.


Ирина и Миха (16.08.02)

О! Я видела, что такое муштра!! :((


У нас в саду была очаровательная девочка. Родители в разводе - милый интеллигентный папа и расфуфыренная оравшая на девочку мама. Еще был дед, видимо, мамин папа. Один раз мы с Левой оба, разинув рты в ужасе наблюдали картину. Дед стоял у одной стены. Девочка напротив. Дальше дед громко и по-армейски начал отдавать приказания.<br>
- встань на лавку<br>
- сними колготки<br>
- не падать!<br>
- сними трусы (зачем при одевании уличной одежды понадобилось снимать трусы я не знаю, я в этот момент заняла чем-то Леву, она явно его стеснялась).<br>
- одень другие колготки<br>
- одень штаны<br>
- не падать, я сказал! (девочка стоит на узкой лавочке)<br>

и так далее...


Это было чудовищно. Я понимаю, что Оля не об этом, я просто на вопрос "что такое муштровать"...

Странные какие-то нормы... ну допустим ребенок в 3 года умеет попу вытирать.... (хе покажите мне такого!) но умеет ли он не запачкать руки или помто помыть их тщательно?

Нет правда странные нормы... одноразовые перчатки же существуют!

Нет, правда прямо фантастика ... в 3 года и попу сам вытирать... омй пока еще в памперс какает и я ему попу над раковиной с мылом намываю каждый раз... бумагой так не вытрешь :-)

Речь идет о государственной бесплатной пре-школе. В частном саду за $50 в день можно и в памперсах и не вытирать - все сделают. На счет памперсов, правда, как я понимаю, тоже разные нормы - есть ясли-сады, у которых есть гигиенический сертификат на обслуживание памперсных детей, а есть только тренированных. Я подробно это где-то про штаты читала, но здесь, как я понимаю, то же. В Англии (в отличии от здесь :) уже в 4 идут в школу... Сомневаюсь, что в общеобразовательной школе кто-то будет ребенку попу вытирать... Впрочем, лекарства от глистов - вещь популярная.. :((.


На самом деле, это нам повезло с малонаселенной деревней, а в большинстве мест очереди и в пре-школу годам к 4м попадают (не буду наступать на чужие грабли и утверждать, что уж к 4м-то каждый нетупой ребенок должен вытирать себе попу :))).

да, живу в мирное время, никогда к жизни как к борьбе не относилась,
может быть потому что по натуре именно "боец", все легко доставалось.
Но не уверена что в этом есть заслуга садика. Скорее это врожденные качества+воспитание родителей.
И я уверена что помочь адаптироваться в жизни могут только родители,
жизнь "подбрасывает" нам ситуации и надо постараться помочь ребенку с
ними разобраться. Имхо, садик лишь одна из таких ситуаций.
И кстати говоря, не все дети с этим удачно справляются, многие и кучу
комплексов наживают.
Если следовать вашей логике, то детдомовские дети самые "бойцы",
там не жизнь а агония, но что-то это сомнительно.
Медея и мои дети (Евгений 15.06.2001 и Алексей 25.08.2003)

Я даже не представляла, что такое может быть возможным. :-( И в жизни ничего подобного не наблюдала.

Но мы говорим о вменяемых родителях.

У нас в развив. группе ( 2-часовая без родителей) в Канаде требование - без памперсов дети должны быть, т.е. приучены к горшку.

Во многих кружках тоже такое требование ( гимнастика, танцы и много еще где).

Но в туалет детей сопровождает взрослый, а вот как насчет вытирания попы я не задумывалась. В дет. туалетах есть низкие раковины и жидкое мыло с салфетками. Моя ( 3.6) очень хорошо моет руки в таких раковинах - сама ни раз наблюдала. Думаю, что помыть руки тоже обязательное требование, иначе как же они играют в игрушки все вместе...

то ж невменяемый..? Вполне себе обычные на вид люди (ну чуть мама нервная - но кто ж не нервный?), состоятельные, очевидно образованные и т.д. Ну вот решили они, что ребенок ДОЛЖЕН сам одеваться (года 3.5 тогда ей было) и добивались этого теми способами, которыми смогли... То, что одним кажется жутким и ненужным, другим вполне себе нормально..


Это как вечный спор об отучении от ночных кормлений. Кому нормально дать проораться, кому нет..

На вид много кто вменяемый. Думаю, няня из соседнего топика на вид тоже вменяемая, иначе бы ее на такую работу не взяли.

Поэтому то у нас сады в основном все с 3-х лет! Считается что к этому возрасту дети уже отучены от памперсов. Если нет, то такие сидят пока дома. Это главное условие при приёме в сад, а вытираться самому в саду и учат. Разумеется не все 3-х летки это делают сразу превосходно, воспитательницы всегда проследят всё ли в порядке когда ребёнок нуждается в помощи и тем более позвал их при походе в туалет. И т.к. группы у нас смешанные (детки с 3-6 лет) то малышня быстро учиться самообслуживанию,стыдно чтоли перед старшими которые сами всё уже умеют делать... У нас в саду рядом с рулоном туалетной бумаги боксы с влажными салфетками Бюбхен (супермягкими). Детки знают что сперва надо такой вытереться, а потом сухой т.бумагой, ну а после всего (даже по маленькому)ПОМЫТЬ РУКИ. Это уже как табу у моей дочки и я каждый раз прикалываюсь когда она дома самостоятельно справляется и меня не подпускает. Пришлось даже купить в точности такие же салфетки влажные:)

Не, у нас дома все мне разрешается :))). Посидят вдвоем на горшках (унитаз высокий и Левка по-прежнему его не любит), выставят две попы (у младшего больше :)) и вперед, мамаша... :)). Хотя, конечно, если желающих под рукой нет, сам вытрется. Тут пытался Петьке заодно вытереть, я непедагогично пресекла процесс :)).

> Тут пытался Петьке заодно вытереть, я <BR>
> непедагогично пресекла процесс :)). <BR>
<BR>

Какая прелесть! Такая забота о родном братишке!:)Я тронута!!! Ну и зря присекла. Я бы понаблюдала до конца чем бы закончилось:)))... Беатка тоже иногда пытается ухаживать за братаном, но попу вытирать брезгует. Бумажку ему оторвать и подать ещё куда не шло, но прикоснуться к пОпе - не дай бог, чтО ты! Мадама млИн растёт.... :-)

Например, как ДОЛЖНА вести себя мама ребенка, который капризничает на утреннике?

когда я дома отсутствовала. Старшей было тогда около 5 лет, младшей примерно 3,5. Да, еще помимо вытирания, старшая горшок опорожняла в унитаз и следила за тем, чтобы младшая руки помыла. И подмываться она же ее научила. Одним словом, старшая сестра:)

не более 6 детей. Если нет денег на частный садик тогда можно просто договориться в обычном садике и собирать с родитеоей деньги например по 100 дол. в месяц на дополнительных нянь помощниц.
А если в группе 20 детей - то даже по тыще рублей - это уже двадцать тысяч в месяц - можно на эту ставку двух добавочных нянь пригласить. Во -первых воспитатели не так звереть будут, во вторых дети будут ухоженнее. А лучше по стольнику собирать и тогда няня будет получать штуку в месяц (две няни по штуке). Или взять трех дополнительных нянь - например двух только на прогулки чтобы потом не мешали. а пришли - раздели одели погуляли, помыли руки). Но как правило родители натакое не идут - денег жалко, а потом возмущаются. или будут терпеть что их дети в такой ужасной атмосфере со злюками воспитательницами. Не за что не отдам в бесплатный сад, если он не блатной . Лучшеплатить людям и тогда можно требовать соответсвующего отношения!!!

мне отказали - хотя сад частный! А ребенку только такими вытираю!

Читаю.

Мы ходим в кратковременную группу, там она очень часто делает то, что хочет. Все в песок играют, она уходит книжку одна читать и т.д. и и т.п.
На улице я с Егором как ты рассказываешь ходила, только вот Санька не хочет, остановится и как ослик упрямый, ничем не переубедишь, да и дома также. Если ей нужна определенная игрушка, ничего взамен не возьмет, все будет расшвыривать. Отплачется,только потом можно разговаривать. Надеюсь, что в саду по-другому будет, с чужими людьми она вроде ничего себя ведет. Но мы в сад в сентябре пойдем, сразу в младшую группу, пока у нас бабушка собирается с ней сидеть, я тоже на работу собралась.
Оксана, Егор (7 июля 1999) и Александра (12 января 2002)

Брезгливость не только девочкам присуща. У меня Егор сам не будет попу вытирать, может быть и справиться, но брезгует. А уж про сестру вообще молчу. Вот помочь ей кофточку надеть правильно, а не пуговицами назад может, даже с удовольствием ей помогает.
Оксана, Егор (7 июля 1999) и Александра (12 января 2002)

и одной знакомой от наших врачей (педиатр из Ин-та педиатрии и невропатолог из Невромеда).

Ответ невропатолога на вопрос: «Говорят, в сад лучше с 2-х лет?»
Невр.- Лучше для кого?
Я-Для ребенка, мол, общаться учиться, ладить со сверстниками, за себя постоять, а активных пообуздают.

Невр.- Зачет 2-летнему ребенку учиться общаться с незнакомыми детьми, такимим же непонимающими, зачем нас сюда приводят. Я не рекомендую до 4-х лет отдавать детей в сад на полный день, с 2,5 - 3-х лет рекомендую водить на занятия в утреннее время не дольше 2-х часов.
Я-А как же общение?

Невр.- В таком возрасте дети не научатся общаться и не должны уметь общаться с незнакомыми несмышленышами, для общения нужен свой круг, выбранный родителями, родители должны наблюдать за общением. В саду дети научатся зажиматься, бояться, и ещё больше хотеть домой. Хором и строем для такого возраста не годиться. У ребенка ещё толком не выстроились привязанности внутри дома, он должен быть с любимой кроваткой, своей едой, он и пить-то не всегда попросит, любимыми книжками, своими карандашами, а не воевать за игрушку в саду. С 4-х лет дошкольное учреждение уже можно рекомендовать, идеально не на целый день.
Я- Но ведь ребенку в саду будет интересно, весело, а дома скучно.

Невр.- А это от Вас зависит. Мама не должна лениться, или бабушка, или няня. И дома , и на своей дет площадке можно организовывать совместные рисования, лепку, чтения с другими детками.
Я- А если мама должна идти на работу?

Невр.- Если ДОЛЖНА, значит, ребенку не повезло, но няня всё равно лучше, чем детский сад.



Диалог с педиатром:
Я-Говорят, в сад лучше с 2-х лет?
Педиатр- Если бы родители знали, как бьется сердечко их ребенка весь день, пока они в ораве таких же дикарей. Возбудимость, которую реьбенок испытывает в саду в таком возрасте ненормальная. Детки моментально от стресса теряют иммунитет, и начинаются болячки.

Я-Говорят, это нормально, что маленькие детки сначала болеют в саду. Мол, в группах плохо проветривают, одели не по погоде, или сквозняки.
Педиатр- Это ненормально. Это неизбежно, но запомните, что 99% детей болеют в саду не от сквозняка или упрели при одевании-раздевании, а от потери иммунитета от стресса, получаемого от нахождения в ненормальной обстановке. Никто не обнимет, не прижмет, не успокоит, а это самое главное для таких крошек. Аденоиды, гайморит, и вообще все эти проблемы с носоглотками на всю жизнь – это болезни нервов. А уж насколько в таком возрасте режим индивидуальный должен быть.

Вроде всё вспомнила.

Сходи в январят на Еве. Я там писала не про садик и одежки, а про садик и Вику. Так как ТАМ есть смысл именно про Вику писать, здесь - нету.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

О том, что учить НАДО. Или надо УЧИТЬ. А не отмахиваться...

Другое дело КАК? Вот тут уж каждая мама сама найдет свой способ. Кто-то метки нашьет (кстати, а для кого: для ребенка, чтобы находил свое из общего или для воспитателя, чтобы ОНИ выискивали одинаковые метки на разных одежках и одевали их на одного конкретного ребенка, а с другими метками - на другого?), а кто-то будет каждое утро своему чаду показывать, что с него снимают и куда кладут, а что остается.

Моей Вике хватило двух инструктажей. Кому-то, может, четыре понадобится. Но научиться могут все. И наУчатся, рано или поздно (а почему надо поздно?). Другое дело, хотят ли вообще родители учить? ВОТ О ТОМ И ТОПИК.

Муштра и в нашей семье не существует вообще, как класс... У нас есть либо четкие объяснения, либо система ценностей.

Рассказ о дедушке и внучке меня тоже удивил и огорчил...

Кстати, отдельно очень захотелось сказать про "особые приметы" (водолазки или чего-то еще). Вот учить эти самые приметы замечать, отличать и запоминать - это прекрасное развитие внимания и памяти, на этом целые образовательные теории строятся, об этом книжки по дошкольному воспитанию пишут...

А ты "не буду"... :-) Зря.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

такого мнения. Но одно дело рекомендации давать, а другое дело иметь возможности для их реализации, не у всех они имеются.

Утверждение о том, что аденоиды и гайморит это "болезни нервов" мне лично представляется сомнительным. Мои погодки обе ходили в неплохой по условиям садик, одна почти с 5 лет, другая почти с 4, причем на полдня. У старшей есть аденоиды, у младшей нет. Причем уже в раннем возрасте - примерно 2, 5 года старшей и год младшей их осматривала ЛОР и сказала, что у старшей уже видна склонность к увеличению аденоидов, а у младшей, по ее слоавм, "совсем другая картина носоглотки".
Я сама ходила в сад, точнее первоначально видимо еще ползала в яслях, с самого раннего возраста, когда в те времена принимали в ясли. В сад ходила круглосуточный. Аденоидов и и гайморита не имела и не имею.

А мне вот такие рекомендации очень не нравятся. Ну разные дети! Кому-то и в 4 года не надо в сад, кому в полтора уже мало общения. Вот не понимаю, зачем так обобщать... Потом сады тоже разные - если сад такой, что ребенок там себя не чувствует уверенно, то и в 4 года туда не стоит идти.
<br>
Маша и Ваня (06.01.2001)

это лишь некоторое обобщение на какого-то конкретного ребенка. Но кто сказал, что так происходит со всеми детьми поголовно? Ну а если ребенок бежит в группу с радостью, на выходных вспоминает о садике с восторгом, и закрывает дверь перед родительским носом когда тот приходит забрать ее в обед - это всё что, от стресса? Я так не думаю :). Дикари... мда... видели бы вы как эти двух-трехлетние дикари в утренниках участвуют, на что они способны! Опять же, не хочу идти по вашим стопам и обобщать всех, поэтому говорю только о тех дикарях, которых знаю :)).

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Ваш тон и безаппеляционность, вот что Анна имела ввиду. вы и правда стали какая-то категоричная, это факт :-).

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Всегда была против усредненных рекомендаций.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Когда я спрашивала врача (ребенок начал в саду болеть) - ну что, забрать из сада - она мне ответила: "Тогда он будет болеть в школе". То же самое сказал еще один педиатр, уже позже. Младший мой, который со всеми "садовскими" вирусами познакомился на дому (старший брат из сада приносил), когда пошел в сад, не болел (чаще, чем дома, по крайней мере :-)). Так что теория про "все садовские болезни от стресса" кажется мне очень и очень сомнительной. Более того, я как-то разговаривала с одной из воспитательниц, она сказала, что когда она начинала в саду работать, болела раз в две недели, пока не переболела всем, чем можно (где-то за полгода, сказала, адаптировалась).

теперь он уверен, что в сад НЕЛЬЗЯ! Насчёт болячек я предполагаю, они имели ввиду, что плохо, когда в очень раннем возрасте на ребенка сваливаются "переболения", чем старше, видимо, тем лучше сопротивляется.

Но вот вопрос: откуда у врачей эта магическая цифра "до 4-х лет не рекомендуем". Ведь мне уже несколько мам, которые обращались совсем к разным докторам, воспроизвели ту же информацию. Неужели они автоматически выдают "книжную информацию". Откуда тогда они взяли эти рекомендации? Если вопрос тупой, заранее прошу пардон.

Возможно именно к четырем годам у большинства детей созревает нервная система и их психика становится более устойчивой, что в целом помогает прожить период адаптации с минимальными стрессами...

В моём детстве мама печатала метки на печатной машинке( на белой тряпочке, ессно). Сейчас мой младший сын носит свитер, на котором остались ошметки такой меточки. Надо сказать, что когда его носил старший, метку еще можно было прочитать(с трудом, правда).:)

В своем топике ниже я задала вопрос: что думают другие мамы об описанной мной ситуации. Если это - безапелляционность, то мы с вами по-разному понимаем этот термин.


Где в этом топике безапелляционность и что я утверждала бездоказательно и агрессивно?
Перечитала все свои посты. Где категоричность?

Мне активно не нравится позиция разделения детей на "правильно выдрессированных" и "неправильно выдрессированных", и тем более не нравится, что в качестве критерия предлагается мнение одного человека.

Если я не увидела собственных ошибок (сиречь тон и безапелляционность) - искренне прошу привести цитаты, дабы я сделала выводы.

А я бы одела, если бы мне непременно их бы прилюдно снять нужно было бы, ну скорее бы, конечно, на джинсы натянула...

> разделения детей на "правильно <BR>
> выдрессированных" и "неправильно <BR>
> выдрессированных", <BR><BR>

Да бог с тобой!!! Сама мысль об этом - преступление.

Уже не один год мы рассматриваем и обсуждаем вопросы о воспитании (обучении, "дрессировке"). Тут, по-моему, уже других мнений и быть не может... Давно все "обсосано" и "обругано".

Даже собаку дрессируют методами побуждений. А детей еще и объяснений (как человеков разумных).

Как именно каждая мама "натаскает" (не равно "выдрессирует", "намуштрует", а именно равно "научит", "расскажет", "покажет", "объяснит" насколько дите способно понять объяснения) своего ребенка присущим именно ей способом. Потому как не только мы, мамы, разные, у нас и дети очень разные.

Сделать вывод о "дрессировке", неважно, правильной или неправильной - это как же надо уметь читать МЕЖДУ СТРОК!!! :-( Весь топик. Не только мои постинги.

ИМХО как раз в вышеупомянутом безапелляционность и заметна. И именно это хотели отметить...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Теперь становится понятно....

Просто у тебя изначально подход к садику другой.

Лично Я отдаю в садик потому, что ХОЧУ ПРИВИТЬ (с помощью садика, как стимулятора) ей кое-какие навыки (общения с другими детьми, стадность [что ни говори, как ни ругай, а это чувство в человеческом обществе было, есть и будет, нас такими природа создала, не лишая при этом индивидуальности], самообслуживания).

А ты хочешь, чтобы ОНИ ПРИВИЛИ твоему ребенку эти навыки. Снимаем с себя заботы?

Именно это мне очень не нравится в некоторых родителях садиковских детей. И изнутри (благодаря маме) и снаружи, будучи тоже такой же родительницей. И именно это я стремилась отметить (грубо скажем, поругать) в своем топике.

Жаль, что ты оказалась "по ту строну" :-( Мне, во всяком случае, раньше так совсем не казалось... Или, действительно, ты где-то во всех этих постингах запуталась, или я твои последние два неправильно поняла...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липец

Цитата: <br>
"Вот это КАРАУЛ!!!! Господи, какие <b>тупые</b> (простите, если кто узнает в них себя, без обид, правда, это ведь так и есть, ДУМАТЬ НАДО) есть мамы! Как они неразумно одевают детей! <b><i>А какие есть тупые дети (обязательно надо надрессировать на все это дело!),</b></i> не могут показать свой шкафчик и свои вещи, не могут найти свои сапоги, путают шапки и куртки, <b>некоторые вообще только мычат, ревут по поводу и без повода, дерутся и толкаются... </b>"

<i> Речь идет о <b>яслях</b>!!!. При всем уважении к автору топика, если бы этот абзац был написан не тобой, Оля, я бы разнесла автора, именно за этот абзац, в пух и прах. Не за суть. За формулировку. А так промолчала.. Так сказать, по сумме заслуг...</i>

И тыкать вам в ваши посты тем более :). Просто почти в каждом вашем посте звучит вызов, не замечали? Типа я делаю так, а кто считает что я не права шаг вперед и обоснуйте! Мы ж не на военном параде :).

искренне просила показать мне, где моя речь звучала агрессивно или вызывающе. Потому что к этому не стремилась и если допустила - хотела бы учесть на будущее. Я хотела сказать, что "Я делаю так", не более. Если я не согласна с позицией другого человека, но знаю, что человек он отнюдь не глупый, мне интересно, чем он обосновывает свою позицию. Возможно, увидев его аргументы я пересмотрю свою позицию.

И причем тут мой топик про утренник?

изначально ты разделила детей на 2 группы, и в качестве критериев привела (см. цитату, приведенную Charisma). Мне же кажется, что в возрасте до 3 лет (а то и подольше0 в принципе нельзя делить детей на (умных-глупых, развитых-неразвитых, хороших-плохих). И если даже такое разделение требуется, то уж не по факту опознавания колготок.

Возможно, я как-то не так читаю, но мне показалось, что основное твое возмущение вызвано тем, что мамы не научили детей (...), и не дмают об удобстве воспитателей.

Поскольку под обучением ребенка чему-либо я понимаю объяснение на уровне, доступном ребенку, то опознавание одежды в саду в 2,5 года (если таковое не получилось само по себе) - именно дрессировка. Или ребенок сам это умеет и знает свои шмотки, или не знает - и тогда не время.

Аналогия - с приучением к горшку. Можно надрессировать, можно ждать естественого хода событий. иМХО, зхдесь то же самое.

В любом случае не хотела тебя обидеть, ничего личного :-)

> В <BR>
> саду хотят, чтобы они сами одевались - пусть <BR>
> помогут научиться. <BR>
> <BR>
> Мне очень нравится фраза <BR>
> "Научить нельзя. Но научиться можно". <BR>
<BR>

Ну это уже прегиб считаю! Что значит ХОТЯТ ЧТОБЫ САМИ ОДЕВАЛИСЬ??? А Вам самой всё равно получается? И в школе такой же подход будет? - УЧИТЕЛЯ ХОТЯТ ЧТОБЫ ОНИ УМЕЛИ ЧИТАТЬ И ПИСАТЬ,ПУСКАЙ И УЧАТ! ??? Да им всем насрать, пардон, на вашего ребёнка! Млин, я фигею от такого подхода... И когда Вы приходите за детём, а он бегает к примеру в сапожках носами в противоположные стороны от чего спотыкается через шаг и резинка от варежек не на спине под комбезом, а через пах меж ног, трусы так и остались на уровне колен когда деть колготки натягивал, Вам будет пофигу? Воспиталка не доглядела сволочь и не одела???...Простите,но я после пару раз такого серьёзно задумалась что надо бы и правда побольше уделять внимания ребёнкиной самостоятельности и всёже посокрее научить одеваться её полностью самой и быть внимательнее. Как Ольга и призывает, облегчила одежду - обувь на молнии или липучках, сплошной комбез купила, а тапочки в группе как носки с плотной подошвой. Считаю глупым ждать что кто-то сделает за вас то что не совсем обязаны делать. Вы и в жизни такими принципами руководствуетесь??? ...Боже, когда народ начнёт понимать что чужой ребёнок для чужих чужим и остаётся...

&gt; _ В _BR_ _ саду хотят, чтобы они сами одевались <BR>
&gt; - пусть _BR_ _ помогут научиться. _BR_ _ <BR>
&gt; _BR_ _ Мне очень нравится фраза _BR_ _ "Научить <BR>
&gt; ельзя. Но научиться можно". _BR_ _BR_<BR>
&gt; <BR>
&gt; Ну это <BR>
&gt; же прегиб считаю! Что значит ХОТЯТ ЧТОБЫ САМИ <BR>
&gt; ОДЕВАЛИСЬ??? А Вам самой всё равно получается? И <BR>
&gt; в школе такой же подход будет? - УЧИТЕЛЯ ХОТЯТ <BR>
&gt; ЧТОБЫ ОНИ УМЕЛИ ЧИТАТЬ И ПИСАТЬ,ПУСКАЙ И УЧАТ! <BR>
&gt; ??? Да им всем насрать, пардон, на вашего <BR>
&gt; ребёнка! Млин, я фигею от такого подхода... И <BR>
&gt; огда Вы приходите за детём, а он бегает к пример <BR>
&gt; в сапожках носами в противоположные стороны от <BR>
&gt; его спотыкается через шаг и резинка от варежек не <BR>
&gt; а спине под комбезом, а через пах меж ног, трус <BR>
&gt; так и остались на уровне колен когда деть <BR>
&gt; олготки натягивал, Вам будет пофигу? Воспиталка <BR>
&gt; е доглядела сволочь и не одела???...Простите,но я <BR>
&gt; осле пару раз такого серьёзно задумалась что надо <BR>
&gt; и правда побольше уделять внимания ребёнкиной <BR>
&gt; самостоятельности и всёже посокрее научить <BR>
&gt; одеваться её полностью самой и быть внимательнее. <BR>
&gt; Как Ольга и призывает, облегчила одежду - обувь <BR>
&gt; а молнии или липучках, сплошной комбез купила, а <BR>
&gt; тапочки в группе как носки с плотной подошвой. <BR>
&gt; Считаю глупым ждать что кто-то сделает за вас то <BR>
&gt; то не совсем обязаны делать. Вы и в жизни такими <BR>
&gt; ринципами руководствуетесь??? ...Боже, когда <BR>
&gt; арод начнёт понимать что чужой ребёнок для чужих <BR>
&gt; жим и остаётся... <BR>
<BR>
Я сама бы нге догадалсь! И ведь не догадалась... Мне соседка принесла пакетик с обувью от ее уже подросшей девчушки. Кое-что она вообще почти не носила - не успела, выросла.

И были там такие "носкотапки", под собачку, с ушами :-) Это такой толстенький носочек на плотной подошве и с резинкой по голеностопу.

Весчь!!!! Одевается легко и непринужденно, носков вообще не надо, это "два в одном". Один маленький минус, все же слой синтепона, иногда (моим! другие не жалуются) жарковато бывает.

Я бы свою даму вообще с носочках в группу выпускала, но мои попытки пресекли. Не положено у них. Они ведь в туалет ходят, а там и кафель, и лужицы случаются...

Вот такие носкотапки очень нас спасли :-) Тоже рекомендую...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Я сама бы нге догадалсь! И ведь не догадалась... Мне соседка принесла пакетик с обувью от ее уже подросшей девчушки. Кое-что она вообще почти не носила - не успела, выросла.

И были там такие "носкотапки", под собачку, с ушами :-) Это такой толстенький носочек на плотной подошве и с резинкой по голеностопу.

Весчь!!!! Одевается легко и непринужденно, носков вообще не надо, это "два в одном". Один маленький минус, все же слой синтепона, иногда (моим! другие не жалуются) жарковато бывает.

Я бы свою даму вообще с носочках в группу выпускала, но мои попытки пресекли. Не положено у них. Они ведь в туалет ходят, а там и кафель, и лужицы случаются...

Вот такие носкотапки очень нас спасли :-) Тоже рекомендую...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Эх, прийдется развивать тему, а то упрекнете в непоследовательности, это вы умеете :). Далеко ходить не надо, допустим ваш пост выше через один, про прививание навыков и дрессировку. Если вы не хотите прививать эти навыки, то совсем не обязательно, что те, кто делает не как вы есть эти самые звери-мамы-дрессировщицы. (Я не говорю о совсем запущенных случаях, равняйсь-смирно-встань на скамейку). Я же не обвиняю вас в ленности-нерадивости потому что вы не хотите прививать навыки :)). Это я и понимаю под категоричностью. В топике про утренник вы вызывающе недовольны поведением мам в обоих случаях, да кто знает, может у мамы с недовольным лицом голова как раз болела, а она вынуждена была плясать? :) То вам люди не интересны потому что не хотят обосновывать вам свое мнение, а они должны вообще вам его обосновывать? Без обид, я совсем не против чтобы люди думали и излагали свои мысли по-своему, это интересно, все это я вела к тому, что в чужом глазу соломинка видна... Это к посту про тон и безаппеляционность :-)

А потом, когда ребенку будет 4 года, надо отправить этого врача устроить вашего ребенка в сад. У нас в районе это сделать достаточно трудно. У меня подруга в приличный садик приткнуть ребенка в 4 года не смогла, мест нет. Только в садик, в который никто идти не хочет, где практически и воспитателей нет.
Оксана, Егор (7 июля 1999) и Александра (12 января 2002)

Оль, неа у нас сейчас не такие, хотя со зверьём полно всяких было - и в форме божьих коровок и собаки и зайцы. Моим детям они не очень нравятся, т.к. наверное как ты и заметила - преют ножки и ещё жутко неудобно в них ходить. Я Беате купила такие...ну как бы объяснить - низ кожанный на ламе изнутри, а верх трикотажный как буд-то носок привязан. Надевается в два счёта разумеется, жутко удобно. Сфоткать чтоли и показать?:) У нас есть дети которые вообще босиком бегают с голыми ногами:), в саду, в группе полы с подогревом, но я всё равно сторонница тапок...

Правильно. И я ни разу ни одну маму не назвала зверем-дрессировщицей. Вы действительно меня ни в чем не обвиняете. Я вас тоже :-) Так что с категоричностью я, честно, не поняла.

Насчет вызывающего недовольства в моем топе... Я лично его вызывающим не считаю, но если так показалось - пусть так. Я действительно не знаю, болела ли у тех мам голова. Но, если болела (или не голова. неважно, правда?) Зачем идти на утренник с больной головой? Я действительно посчитала реакцию тех двух мам неверной. так как эта реакция не разрешила проблему детских слез. Потому и интересовалась, я неверно понимаю ситуацию, или же мамы неверно себя вели. Опять же для выводов на будущее.

И насчет топика про обоснование мнений. Я там неоднократно повторяла, что люди мне ничего не должны, упаси бог. Мне было интересно, что движет людьми, когда они не хотят обосновывать мнение. Я не считаю это неправильным, я пытаюсь поняить окружающий меня мир.

Отличный термин, запомню :-)

Оль, я наверное криво выражаюсь. Я не слагаю с себя обязанностей, которые считаю действительно родительскими.

Но я не стремлюсь к тому, чтобы ребенок сам ел. Мне проще и удобнее кормить ее самой (я для примера). Если я пойму, что ей этот навык необходим - я помогу ей его освоить. Если же я считаю, что этот навык нужен только чтобы облегчить жизнь воспитательнице - то пусть она и прививает.

В контексте топика: конкретно узнавание совей одежды я не считаю обязательным навыком. мне лично совершенно все равно, умеет ребенок это или нет. ЧТобы облегчить жищнь воспитательнице,я пришила метки. На сим считаю свой долг выполненным.

То же касается одежды. Я исхожу из того, что удобно мне и ребенку. К счастью, здесь моя позиция совпадает с позицией сада.

ЧТобы окончательно поставить все точки: я ЗА прививание навыков. Но последовательность и необходимость каждого конкретного считаю своей прерогативой. И если воспитательница считает важным привить навык, который я важным на данный момент не считаю, то прививает тот, кому это нужно.

В свою очередь я готова учесть пожелания воспитательницы, если они будут мне предъявлены в корректном виде.

Если бы я (не дай бог) услышала, что воспитательница считает моего ребенка тупым на том основании, что девочка не отличает свои перчатки от чужих - убила бы на месте.

Оксана выше в принципе верно озвучила мои мысли:) "Зачем идти на утреник с больной головой?" - лично я не пойду на утреник только в том случае, если я при смерти, потому что на мои утреники, равно как и на концерты в школах никто никогда не ходил. И пусть я буду себя чувствовать препогано, но на утреник я приду, потому что для ребенка это важно.

Даша, откуда Вы можете знать, верно или неверно повели себя вышеозначенные мамы? Для Вас - неверно, а может быть в отношении именно их ребенка это верное поведение? Что хорошо для одного ребенка - может быть нехорошо для другого. Одному необходимы ласка, другой от ласки начнет еще больше себя жалеть и впадет в истерику, так что вопрос о том, как ДОЛЖНА себя вести мама ребенка, который плачет на утренике - это вопрос без однозначного ответа.

... П.С. и все-таки Вы не поняли, по-моему. Моя реплика была не к содержанию Ваших постов, а именно к их тону. И если не одна я это заметила, наверное это повод задуматься, Вы не находите?

Насчет утренника: если бы я однозначно считала поведение мам неверным - я б топик не завела. Я сказала, что МНЕ показалось, что мамы неправы. И поинтересовалась мнением общественности.

Именно потому, что я не могу знать, правы ли мамы.

Про головную боль: Анна, у вас есть ассоциации с детством, и вы исходите из них. У кого-то ассоциации иные. Никто же и не спорит! Я высказала свое мнение, я готова выслушать и принять мнение других.

Насчет тона - я вполне допуская, что Вам не нравится мой тон. И я точно так же допускаю, что была излишне резкой в высказываниях. Насчет задумываться - вопрос спорный. Вам не нравится такой тон, кому-то - другой... Уж буду выражаться как получается, на всех не угодишь, Вы не находите?

В том и прелесть, что все мы разные:)

Можно последний вопрос - а зачем Вам в этом вопросе мнение общественности? Честно, очень интересно. Боитесь попасть "не в ногу"? Что вряд ли, по-моему, Вы не такая. Или утвердиться в своей оценке, получив одобрение большинства?

Даша, я Вас помню практически с Вашего первого появления на форуме, мне Ваши посты всегда интересны, поэтому не воспринимайте мои посты как наезд, нет, мне просто интересны Ваши мотивы.

Не могу удержаться от комплимента! Просто упиваюсь вашим диалогом, девочки!:) ТАк красиво, высокоинтелектуально и культурно! Аболдеть! Браво!:)

Виргиния, Беата(14.08.00) и Бастиан(26.05.02)

<a href=" http://www.maisiki2002.h1.ru/index.htm " target=_blank><i>В гостях у Бусинки-Беаты</i> </a>

Я это заметила на старшем. Он пошел с 2.5 и как заболел в декабре, так всю зиму и просидел с бабушками, пошел опять весной. С 3.5 он ходил без проблем и заболевал только тогда, когда очень уставал от садика - это всегда можно сказать...

Младший пошел в 3.5 и болел может раза два всего -простая простуда дня на два-три с температурой.
Болезни совпадали с тяжелыми для него днями в садике.

Причем по поводу старшего я не переживала по поводу садика - ему там нравилось, он даже не плакал, когда я уходила, а с младшим я не представляю, как бы я его в 2 или в 2.5 отдала в сад.

Да вам же только о болезнях ответили,а не на всю тему :-)Про болезни я читала то же самое,что конкретному индивидууму дано переболеть энное кол-во раз, он и переболеет не счас,так позже.Но стресс тоже играет роль,я думаю.А про остальное согласна с рекомендациями.Наверное только единицы детей "готовы" раньше 4 лет.Мамам,которые полагаются на поведение детей(с виду довольные,играют итд)я бы сказала,что поведение и внутренний мир - не одно и то же.Со временем,конечно,дети привыкают ко всему.

<Про головную боль: Анна, у вас есть ассоциации с детством, и вы исходите из них. У кого-то ассоциации иные. Никто же и не спорит! Я высказала свое мнение, я готова выслушать и принять мнение других>\

Вы готовы выслушать мнение других, но никак его не принять:) Про головную боль Вами был задан ПРЯМОЙ вопрос (а не высказано мнение) - "зачем идти на утреник с головной болью?". Я Вам дала на него прямой ответ, а опять же не высказала свое мнение.

Мнение я так же высказала по поводу Вашего тона, на что Вы мне опять же прямым текстом пишете "Насчет задумываться - вопрос спорный, Уж буду выражаться как получается, на всех не угодишь". Ну и смысл какой тогда был в Вашем пожелании привести Ваши высказывания, дабы Вы сделали какие-то выводы?:)

Знаете, Даша, я начинаю понимать, почему с Вами нет желающих спорить

> Но вот вопрос: <BR>
> откуда у врачей эта магическая цифра "до 4-х лет <BR>
> е рекомендуем". Ведь мне уже несколько мам, <BR>
> оторые обращались совсем к разным докторам, <BR>
> воспроизвели ту же информацию.


Полагаю, что всёже в этом есть какое-то рациональное зерно, а не пустое бла-бла... Детская психика более менее стабилизируется именно к этому возрасту (3,5-4гг.) т.е. ребёнок способен уже более объективно воспринимать и также реагировать на ситуации САМ, а также яснее выражать свои мысли и желания, в итоге быть более правильно понятым и услышанным. Он на много лучше понимает что такое родители и он и общественность. Что в этом мире не всё так страшно и безнадёжно и всегда можно расчитывать на защиту. 4-х летняя личность и 2-х летняя - очень большие две разницы и никто думаю этого не будет оспаривать, а также того что большая часть болячек как раз у нас из головы и исходит. И наверное буржуйская детсадовская система которая в основном построенна на том что сады с 3-х лет, не раньше, чем-то всёже обоснованна... А 4-ре года это уже с максимальным запасом наверное моё ИМХО конечно...

Виргиния, Беата(14.08.00) и Бастиан(26.05.02)

<a href=" http://www.maisiki2002.h1.ru/index.htm " target=_blank><i>В гостях у Бусинки-Беаты</i> </a>

В 2 они в большинстве своем играют поодиночке или объединяемые воспитателем. Ближе к 4м, как мне кажется, куда в большей степени способны уже строить взаимоотношения друг с другом.

Всё верно, так и есть - только ближе к 4-ём у них понятия социума просыпается...

Виргиния, Беата(14.08.00) и Бастиан(26.05.02)

<a href=" http://www.maisiki2002.h1.ru/index.htm " target=_blank><i>В гостях у Бусинки-Беаты</i> </a>

Ну хорошо, а если поведение обманчиво, то как выяснить, что у них там внутри творится? Мне вот кажется, что детей, которые готовы ходить в садик не единицы, а большинство.

Хороший вопрос.. Знать бы ответ. Моё чудо в 2.5 мучило мать рассказами о том, что с ним не играли, не кормили, не гуляли - а по тв я видела, как он играл довольно весело (насколько позволяло полное незнание языка). При этом общее ощущение у меня осталось, что он был не очень готов - детские группы были тогда более подходящей формой, но тот сад нужен был мне - с жутким токсикозом мне хоть несколько часов в неделю отдыха получилось...

Анна, мне всегда интересно, что думают люди, почему так, а не иначе. Мне интересен мир вокруг, простите за пафос. И на мой взгляд, важно понимать, в каком обществе ты живешь, какая реакция является более распространенной. Тогда понимаешь, чего ждать тебе.

-

Мне никаких ужастиков не рассказывал, но если спросить: "Ваня, тебе нравится в садике?" ответ был твердое "нет". Правда, после того, как мы в первый раз сходили в бассейн, где ребенок с выражением бесконечного счастья на морде бултыхался и плавал в нарукавниках, я вечером спросила, понравился ли ему бассейн. Ответ опять же был отрицательный. Так что х их з, когда им хорошо, а когда нет. Но для меня показателем является то, что ребенок, который не позволяет даже пальцем шевельнуть чтоб помочь ему раздеться или одеться, совершенно спокойно дает себя раздеть, когда мы приходим в сад и быстренько бежит в группу.

детсадовским болезням, когда старшенький приносил их домой?

привезли мне её с Украины, действительно, максимально адаптированные к нашей реальности рекомендации. Теперь я могу ответить на вопрос, зачем отдавать ребенка в сад, если мама находится дома. Комаровский рекомендует отдавать в сад как минимум на полгода-год раньше,желательно весной), чем мама должна идти на работу, учебу и т.д. Дети неизбежно переболевают и должны переболеть детскими болячками, чтоб не засесть с ними дома в том возрасте (дошкольном-школьном), когда уже нужно тратить время на учёбу. Мама должна иметь возможность первое время для лучшей адаптации и на полдня приводить в сад, и сразу, с первыми соплями, забрать ребенка из сада, дабы ОРЗ протекало легче, во избежание осложнений. То есть, если с моим ребенком никто, кроме меня, не будет сидеть во время детсадовских переболеваний, мне надо отдавать его в сад где-то в 2, 5 , если я собираюсь на работу в 3 ребенкиных.

Напрячь интуицию :)))(-)

Оля,ответ сама же дала - "общее ощущение, что он был не очень готов".Я об этом и пишу выше, что поведение и внтуренний мир - не одно и то же.То,что он рассказывал,это и было и его мирощущением в тот момент с долей фнтазии :-) Как умел, так и выражал свои чувства.Не даром же говорят,что высокочувствительные дети обладают большой фантазией,чтобы смочь выразить силу своих ощущений( чувств,впечатлений итд)Я бы прислушалась.Не обязательно бы забрала из сада в тот же день,но что - то бы предприняла.По - крайней мере,не стала бы говорить,что он врунишка, например.

.

Я ,конечно,скажу "не отдавайте!!!":-)(-)

А есть реальная необходимость отдавать сейчас? Вам нужно выходить на работу? Вам нужно учиться, а няню брать не хотите/не можете?

Если нет реальной необходимости, я бы не стала отдавать только из-за заверений заведующей, что ему там будет хорошо... Такие они еще крохи и несмышленыши в 1,7...

Kriska и Глеб 03.07.02

стоит примерно одинаково. Если ребенок довольно общительный активный. Но вот что меня волнует, будут ли его в садике приучать есть с ножом ( хотя ну его ножик это только под личным присмотром) и вилкой, пользоваться во время еды салфетками, мыть руки после и до туалета, перед едой, а если у него на прогулке футболка вылезет из под щтанишек, заметят ли это?

А сандалики с липучками не удобнее?