Просмотр полной версии : Помогите определиться с клиникой


Цветик
10.03.2004, 13:12
Хочу определиться с клиникой.Меня интересует мнение о клинике "Альтравита" и о клинике "Евроклиник". Позади 2 неудачи.Поэтому в 3 раз хочется максимально себя обнадежить . И еще посоветуйте хорошего врача. С П А С И Б О!!!

Елена
11.03.2004, 15:37
Я делала в феврале в Евро-клиник у Калининой Е.А. ЭКО-ИКСИ первый раз. Длинный протокол, взяли 25 ЯК, 14 эмбриошек получились. 3 подсадили, 1 прижился. Надеюсь все будет хорошо!
Советую сходить на приемы в разные клиники и сделать вывод.

Желаю Удачи!

TP
11.03.2004, 15:38
Пришли в "Альтра-Виту" в надеждой на положительный результат. Доктор Богатырева. Все здорово-претензий нет! К каждому индивидуальный подход и практически никакой очереди! Что, конечно, радует! Рекомендую! У нас получилось...:-)

Цветик
11.03.2004, 16:08
Елена, спасибо , что ответили, У меня еще вопрос, почему в этой клинике стоимость ЭКО выше чем у других, даже если сравнивать с Альтравитой? И еще , я как поняла консультация у Калининой 1050руб., а следующие приемы тоже такая стоимость ли они входять в стоимость ЭКО. Спасибочки!!! От всей души желаяю здорового карапузика!!!!

Цветик
11.03.2004, 16:13
Сколько Вам обошлаясь программа ЭКО, и была у Вас предварительная подготовка заранее. Спасибо!!! Поздравляю с удачей!!!!!!!!!!

Масюся
11.03.2004, 19:14
Вы платите только за первый прием.. далее все относительно бесплатно.Относительно это если начинаете протокол то соот-но платите за лек-ва и процедуру.
а так все приемы бесплатные вплоть до 12-ти недель.

Июнь
12.03.2004, 08:18
Я советую Альтра Вита,внимание,чуткость,соп реживание твоим проблемам,а главное-индивидуальный подход и принимают столько времени сколько надо.

Осторожная
12.03.2004, 09:08
Млин! Все сообщения от "альтравитовских" "пациенток" смахивают на "Каждый день Леня Голубков...". Посмотрите сообщения от других девочек! Пишут обо всем, какой протокол, сколько яйцеклеток, а тут кроме сю-сю-пу-сю ничего. Сравните сами! Посмотрите на еве.ру, на форумах, там такая же агрессивная слащавость. Простите, что жестоко, но за ЭКОшницами стоят настоящие человеческие жизни и речь идет не о покупке электрического чайника.

Марья*
12.03.2004, 09:18
Неверующей напишу сегодня попозже (карточку только куплю инетовскую, остались несколько минут) все в подробностях. А люди, которые здесь пишут знакомы ЛИЧНО многим форумчанкам. А анонимы осторожные - осторожничайте в других местах! И тчо, если я напишу сколько у меня было яйцклеток,Вам это чем-то поможет, или у вас будет точно такое же качество эмбрионов и также удача с 3 стимуляции + 2 крио? Обычно все эти подробности обсуждаются во время протокола в новостях. Желаю удачи с первого раза!

Марья*
12.03.2004, 09:28
Хотя нет,не напишу. Чо я буду время и деньги тратить? А еще пишут все об отношении врача "сю-си-пуси", потому как результаты в животиках, а это говорит о профессиональных качествах, поэтому и пишем о таком немаловажном, как отношение к пациентам.

Елена
12.03.2004, 09:40
&gt; Хотя нет,не напишу. Чо я буду время и деньги <BR>
&gt; тратить? А еще пишут все об отношении врача <BR>
&gt; "сю-си-пуси", потому как результаты в животиках, <BR>
&gt; а это говорит о профессиональных качествах, <BR>
&gt; оэтому и пишем о таком немаловажном, ка <BR>
&gt; отношение к пациентам. <BR>
<BR>

Елена
12.03.2004, 09:53
апишите про "Altra vita" мне! Я делала первую попытку в " Эмбрионе", а на вторую собираюсь в "Altra vita", мне ее врач посоветовал. Попала к Богатыревой. Что можете сказать про эту клинику и об этом специалисте? Деньги имеют значение- хочется понимать, что я двигаюсь в верном направление

Осторожная
12.03.2004, 10:26
"Преимущества: отдельно услуга для VIP-клиентов, сильный врач Зорина (хорошая врачебная репутация), низкие цены, отдельное здание для клиники, комфортное помещение и красивый интерьер, содержательный сайт, ГРАМОТНО ОРГАНИЗОВАЛИ ПРОМОУШН КЛИНИКИ(БЕСПЛАТНАЯ УСЛУГА ЭКО ДЛЯ АКТИВНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМОВ по проблемам бесплодия.)". Это цитата из probirka.org. А многих девочек с ЭКО-форумов я знаю лично. И очень за них переживаю, потому, что ПРОМОУШНы делаются за их счет! УДАЧИ НАМ ВСЕМ и КРУГЛЫХ ПУЗИКОВ!

ELENA
12.03.2004, 10:51
е хороших отзывов я ничего дурного сказать не могу.Извините.Выбор клиники все равно очень личное дело, и говори не говори,а человек пойдет к тому врачу,который ему понравился.Если в Питере,хорошие доктора,никто и ничто не останавливает,мотаются наши форумские девчата в Питер и все..А каких Вам подробностей надо,не понятно,может действительно Вам новости наши почитать,мы то примерно знаем кто где лечится...

ELENA
12.03.2004, 11:00
тебе их сайт посмотреть http://www.altravita.ru/.Клиника,персонал,мой доктор,мне очень нравятся.До этого была в Медицине,решила сменить клинику,хотя претензий к Медицине у меня нет.Здесь у меня тоже была первая неудача,внематочная.Но у всех все очень индивидуально,у меня и возраст и у мужа тоже,букет проблем!Может у вас все как по маслу пройдет.Врач,вас уже смотрела,наверно дала советы,рекомендации?Выбор все равно за вами.Посмотрите отзывы на http://www.altravita.ru/ Удачи Вам!

Марья*
12.03.2004, 11:00
Я что-то не поняла про промоушены за счет других девочек. Вы мне конкретно назовите девушку за счет которой мне сделали одну попытку эко. У меня, кстати, была там одна попытка по акции. К сожалению, неудачная, но никак не по вине клиники. Вы яснее выражайте свои мысли, пожалуйста.

Марья*
12.03.2004, 11:06
Елена, я делала эко у Зориной И.В. К Богатыревой попала только один раз на узи - послушать сердечко- т.к. Зорина была на больничном. У Богатыревой результаты очень хорошие,но она более категорична, чем Зорина. Зорина помягче, поделикатней. Но нам ведь нужен результат, правда? Думаю, что Вы его получите у Богатыревой.
Желаю Вам удачи! Мне кажется, что выбор правильный! Я лично, в Москве, альтернативы "Альтра-вите" не вижу. Видимо скоро раскрутится и "Евроклиник". Сначала сомнения и Альтры касались, но теперь она уже не новая клиника.

Натуля
12.03.2004, 11:44
Маш, на Пробирке действительно так написано в описании клиники. Это ведь было. Но было давно и недолго. Сейчас то клиника не нуждается в подобных акциях :-)<br>
Передавай от меня приветы своим пацанам :-)

Марья*
12.03.2004, 11:54
Натуль, а что из написанного - неправда? По-моему все так и есть: и интерьер, и отдельно стоящее здание, и оборудование. А насчет акции было указано, что они берут на бесплатные 25 циклов эко. Я не понимаю, что здесь неправильно. Все совпадает. Просто сначала это все выглядело выпендрежем, а теперь - это все подтвердилось опытом. От пацанявок - спасибо за приветы!

Натуля
12.03.2004, 12:14
Ничего "неправдивого" и нету. Просто Осторожную ненамеренно ввели в заблуждение. Она прочитала на сайте про "бесплатные эко для активных участниц форума", а потом обратила внимание, что здесь Зорину хвалят. Ну и сделала выводы, что "бесплатные эко" обещаются тем, кто будет хвалить. А это не так. Хвалят за то, что получается результат. :-)<br>
Маш, ну согласись, мы тут все уже столько шишек себе понабивали, что готовы сомневаться во всем, и верим только тем, кого лично знаем.<br>
Так что реакция Осторожной очень даже понятна. Надеюсь, все уладится :-)

Agnija
12.03.2004, 13:02
Menja tut vse znajut kak osobu skeptichnuju. Hotja ja skoree prosto privykla k obstojatel'nomu podhodu. Mogu podtverdit', chto dejstvitel'no v Altravite brosajetsja v glaza uvazhitel'noje i delikatnoje otnoshenije k pacientam. Prichjem, chto nemalovazhno, - vsego personala, resepshionistok, medsestjer. Iz vrachej znaju tol'ko Zorinu. I tozhe mogu podtverdit', chto ona po-chelovecheski, vdumchivo i individual'no otnositsja k pacientam, a ne kak k lechebnomu materialu. Konechno, vsegda jest' kakije-to nedostatki, i ja ne schitaju, chto Altravita - manna nebesnaja. Bojus' takzhe, chto jesli naplyv pacientov stanet slishkom bol'shim, mozhet vozniknut' ta zhe kartina, chto nabljudalas' na Oparina i v Sechenovke. No na dannyj moment Altravita - odna iz luchshih klinik v Moskve, i Zorina i Bogatyrjeva (sudja po otzyvam) - odni iz luchshih vrachej.

бабочка
12.03.2004, 15:34
Вы бы просто вместо того чтобы оскорблять и обижатся, просто сделали несколько усилий и 1. Почитали топик Новостей - там пишут кто где и как делал протокол и что из этого вышло. 2. Нашли через Поиск все сообщения об этих клиниках - все подробненько прочитали и сделали выводы. А 3-е. КОгда кому-то нужно узнать подробности, он так и спрашивает - кто, как,сколько подсадили, а Вы просто спросили совет по выбору, вот Вам и ответили эмоциональные выкладки. Корректно ставить надо вопросы, тогда и ответы будут нужными.

Осторожная
12.03.2004, 16:51
1. Совета по выбору клиники я не коим образом не спрашивала. 2. Ваши п.1 и п.2 давным давно применила и как раз то и сделала выводы. Если кого и обидела очень прошу простить! Простите Христа ради! А совет мой таков: попробуйте пройти по Вашему же алгоритму и посмотрите, что получилось. Разница между пациентками и "пациентками" будет очень заметна и по стилистике и по языку. Еще раз повторяю, я не собиралась никого обижать, не нужно бросаться на защиту своих любимых докторов, потому что доктора это СВЯТОЕ. Для каждой из нас наш доктор КУМИР, и только веря в доктора мы можем забеременить! Но доктора и администрация клиник это далеко не одни и те же лица. А бизнес есть бизнес.

ника
13.03.2004, 09:39
долго думала, писать или нет, учитывая ваши самые радужные впечатления о Зориной. Была я там. Ничего особенного кроме сюсюканий и заигрываний с пациентами я не увидела. Да и сами сотрудники клиники(не буду называть фамилий) развенчали миф о Зориной и расскзали как создавался имидж Зориной на этом форуме. Новое не обязательно лучшее. Так что я возвращаюсь на Опарина
Девочки! Относитесь более скептически к такой очевидной раскрутке центра в Inete.

Цветик
13.03.2004, 11:41
Я очень благодарна девочкам , которые высказали правдивое мнение об этой клинике, со всеми плюсами и минусами, но возмущает меня больше всего то, что если правда в том, что кто то пытается всеми правдами и неправдами раскрутить нужную клинику используя такие методы, Но получается , что надуваем сами себя и таких же как мы и от этого у нас не улучшатся наши выстраданные результаты.

Марья*
13.03.2004, 11:50
Ника, ну во-первых, я никогда не писала, что там сюсюкают, а то, что там с уважением относятся к пациентам, за счет которых они живут - это более нормально, чем на Вами упомянутом опарина. И рекламы клиники, как и самой Зориной в инете никак не больше, чем пресловутой "Ма-мы". И не зря опарина себя рекламирует в провинциальных газетах, где нет у людей информации о других клиниках. В том же журнале "Женское здоровье" прямо "прет" реклама "Ма-мы", а реклама Альтры - совсем небольшой модуль. А в нашем конкретно форуме пишут отзывы те, кто давно здесь общается и у кого получилось именно в Альтре. Я, например, съездив на консультацию к Корнилову не нашла его для себя чем-то более привлекательным, чем любой другой врач, но с результатами не поспоришь и я его на ругаю, т.к. очень многим повезло у него.
А Вам я желаю получить на опарина беременность, причем желательно своим ребенком, а не с чужими клетками или эмбрионами и еще бы не украли у Вас десяток клеточек (хотя, может, Вам не жалко?). А еще бы, чтобы не халатно провели протокол и Вы бы не были вынуждены опять туда нести свои денежки. И еще бы хотелось хотя бы не при трех других пациентках ноги для узи раздвигать (извините!).

Удачи!

Марья*
13.03.2004, 11:55
По поводу способов раскрутки: я сегодня написала письмо Явлене с просьбой изменить информацию о клинике на пробирке. Т.к. такая акция - 25 бесплатных циклов эко - действительно имела место сразу после открытия клиники и я лично этим воспользовалась, хотя на тот момент очччень сильно сомневалась идти ли мне в новую клинику. Сейчас об этом на сайте клинике информации нет, но на пробирке осталась и этим сбивает с толку многих новых девочек. Я, честно говоря, вообще не понимаю где реклама Зориной и Альтра-виты? Я не встречала в инете нигде. А хвалебных отзывов о них гораздо меньше, чем тех же о Корнилове , Калининой или Торгановой. И отзывы ведь от нас же, от пациенток.

nika
13.03.2004, 12:31
Уважаемая Марья!
Не та ли Вы сотрудница Альтра-Вита, о которой мне говорили Ваши коллеги, что сидит целыми днями в форуме и пишет за пациенток хвалебные оды клинике?А на счет Опарина... будте осторожны в своих обвинениях.

Lilya
13.03.2004, 13:19
Ну Вы даете! Я лично Марью не знаю, но видела на фото со встреч пробирки. Может, и Пробирка вся Альтравитой организована? :-) Хотя нет, скорее все-таки организована она Ава-Петер:-)(шутю!!!)
Я пока настроена на сеченовку (в смысле на Евроклиник), в Альравите не была еще (но собираюсь на первичный прием к Зориной для получения еще одного независимого мнения по своему сложному случаю), но вот убейте меня не поверю, что даже если кто-то из сотрудников Альтравиты пишет на форумах (хотя, по-моему, этим "Мама" грешна была, нет?), то другой сотрудник Вам как пациенту это на приеме рассказал! Этакая пятая колонна!

Марья*
13.03.2004, 15:12
Ну, слава тебе Господи, наконец-то появилась Ника и меня расшифровала, прямо-таки в цель попала - шпиенка я из Альтры. А в Альтре целый отдел есть по внедрению информации для Ники.
Да, а кстати, что мне будет за обвинения опарина. Я просто предостерегаю. Есть свой горький опыт с криоэмбрионами, до сих пор не знаю чьи подсаживали.

HELEN
13.03.2004, 16:15
Марья-это крестная мама моего сына Николая-попрошу не оскорблять!!!

А насчет Опарина-среди наших девочек,воспользовавшихся программой донорства ооцитов ,есть одна ,которой на Опарина предложили выбрать себе донора среди женщин ,ждущих пункцию в холле.Просто ткнуть пальцем.

Желаю Вам ,когда пойдете на Опарина на пункцию,никому не приглянуться.....

nika
13.03.2004, 17:06
Ну почему во всех Ваших сообщениях столько сарказма и где-то злости? Добрее надо быть

Тцёцинька
13.03.2004, 17:41
Извините, но я вот в ответах девочек злости почему-то вообще не заметила, ну, небольшая ирония кое-где сквозила, так Ваш пост к этому просто сам толкает, ну смешно же, Марья - засланная шпиёнка ;-) А вот в ваших постах какая-то странная (?) злость на Зорину присутсвует ... Я лично не имею никакого отношения ни к одной из вышеупомянутых клиник, так что я - незаинтересованный читатель, сторонний наблюдатель :-) И меня Вы обвинить в предвзятости и в рекламе уж никак не сможете :-) Никакой раскрутки и рекламы Зориной на нашем форуме я лично не почувствовала. У меня сложилось очень хорошее впечатлени от клиники по отзывам девочек нашего форума, реальных пациенток клиники Альтра Вита, которые сейчас ходят с желанными детками в их пузиках :-D Вы провели опрос коллег Зориной и они облили ее грязью? Ничего удивительного! У удачливых и талантливых людей всегда бывают завистники, к сожалению :-( Только вот, уж извините, что-то мне видится весьма странным, что коллеги Зориной распространяют сплетни среди её же пациентов, ведь Вы же уверяете, что Вы - пациентка?? ... Хм ... Обычно пациентки бывают злы на врача, если не удалась попытка по причине его непрофессионализма, или его нечистоплотности, или он очень груб с пациентами, или в клинике творится бардак, или длинные очереди, или ... или ... Но быть озлобленным на врача только потому, что кто-то от него в восторге... Это наводит на определенные мысли... Извините, честное слово, не хотела Вас обидеть, буду рада, если я ошиблась в своих предположениях. А Вы уже делали попытку в Альтра Вите? Расскажите нам свою историю, если это - не секрет. Удачи Вам в вашем походе за счастьем!!! Пусть получится с первого раза у лучшего врача!

Хм
13.03.2004, 18:04
Такс, девочки, давайте-ка подумаем над описанной нам ситуацией. Вот я, допустим "никой" меня зовут, я пациентка, пришла к Альтру, а ко мне подбегает кучка врачей и начинает мне твердить, что зачем я вообще к ним пришла?! Ведь у них есть спец. подразделение для раскрутки клиники в форуме, уверяют меня не верить всем их хвалебным одам и бежать прочь из их же (!) клиники! Это вообще как? Нормально? А главное, может ли вообще реально такое быть?

Марья*
13.03.2004, 18:11
Ленчик, спасибо вам с Николашей за защиту! Во какой у меня крестничек! И еще скоро два мужичка маму будут защищать.

Марья*
13.03.2004, 18:12
Теть и тебе спасибо! А Цветику приношу свои извинения за перепалку в заведенном ею топике и пожелания самого беременного результата у любого понравившегося ей врача!

Тцёцинька
13.03.2004, 18:20
Завсегда пожалте! :-) Не люблю, когда хороших людей понапрасну забижают! :-( А перепалку-то ведь не ты устраивала, а ты тока отвечала на наезд. Что же ты, молчать должна была, если тебя напрасно обвиняют? А Цветику и я тоже желаю УДАЧИ огроменной! :-)

елка
14.03.2004, 07:35
А вам не кажется, что Ника и есть из Альтра-Вита? Она специально наехала на Зорину, чтобы пропиарить. Круто завернула я, аж самой страшно

Марья*
14.03.2004, 08:56
У меня как раз была мысль, что она от конкурентов. Да, Бог с ней.

Хм
14.03.2004, 10:16
Адназначна!

Агния
14.03.2004, 10:22
Девочки, я тоже давно на форуме. Опарина и Альтравиту знаю сама. На Севастопольском бывала. А вот в Сеченовке и Евроклиник - никогда. Почему-то о Евроклиник мало отзывов - или мне кажется? Так что я присоединяюсь к Цветику и хочу услышать отзывы не только об Альтравите, но и о Евроклиник. Желательно и об издержках - это особенно важно.

бабочка
14.03.2004, 10:30
ЖИТЕЛЬНЫй результат ЭКО (сыну уже 8 мес, получилось с первого раза). но до сих пор гложут мысли (вполне оправданные) о том "КАК они могли??? украсть мои ТРИ яйцеклетки!!!!. Да, знаю лично девушку, кот. воспользовалась протоколом с донорскими ЯЦ, и кот. для нее там УКрАЛИ (рассказала даже как)... Видимо и мои также. И все это время после протокола я молилась"ну только НЕ приживитесь там, только НЕ приживитесь..." Не пожелаю никому таких мыслей.

бабочка
14.03.2004, 10:33
Зайти через поиск. Набрать интересующий НИК в специальной строке поиска. И выпадет целый список сообщений этого человека. По ним и можно узнать историю человека в плане протоколов и результатов и всего остального. Понять - настоящий это ЭКОшник или №подсадной".
А так подозревать и оскорблять можно любого. И Вас в том числе... И потом никто ж не признается - да , я от клиники пиарю :))) Глупо вообще такую тему обсуждать мне кажется.

Ика
14.03.2004, 13:07
Девочки из Евроклиник почему-то в основном сидят на eva.ru. И посмотрите в томошних архивах.

Агния
14.03.2004, 16:34
Если есть женщины, у которых прижились украденные донорские яйцеклетки и родились дети, то, наверно, можно установить материнство и попробовать засудить Опарина. Если бы это был разовый случай, информация бы не стала бы гласной. А так - нужно же как-то создавать правовую защищенность. Причем ведь нет никакой уверенности в том, что таких подтассовок не делается в других местах, просто умнее - по-тихому.

Агния
14.03.2004, 16:41
Я далека от современного бизнеса, но если бы моей работой было бы что-то пропиарить, то я бы в первую очередь замаскировалась бы под реальных пациенток и писала бы про свои протоколы. А тему пиара обсуждать глупо, согласна, потому что за советами следует личный визит и личные наблюдения и впечатления.

Марья*
14.03.2004, 17:54
Агния, а как Вы думаете, согласится ли женщина, которая сознательно шла по такой схеме проводить экспертизы на своем уже ребенке? А поднимать все опаринские архивы за тот день когда делали пункцию донору и проверять всех забеременневших тогда женщин? Никто никогда не узнает правды. Все что мы можем на данном этапе - это НЕ идти в эту клинику. А медицина - это такая сфера, в которой очень трудно что-либо доказать.

Марья*
14.03.2004, 18:00
Про Евроклиник сейчас мало говорят, т.к. немного девочек обратились туда. Клиника новая, но штат из сеченовки, а за то время, что происходили все перетрубации в сеченовке, многие пациентки не стали ждать и ушли в другие клиники. Много обсуждений сеченовки было около 1,5 лет назад, не знаю работает ли архив. Но тогда было очень много беременностей там и многие уже родили деток.

Тая
14.03.2004, 19:19
Уф, уже в который раз на нашем форуме затевается свара. Наверное, это нормально на чисто женском форуме. Просто каждый раз начинают звучать похожие обвинения - "подсадная утка" и т.п.

Т.к. меня многие знают лично и я, не скрываясь, вывесила свое фото на Пробирке, очень надеюсь на то, что мои слова будут восприняты серьезно.

Итак, за свою продолжительную репродуктивную историю я на своей шкуре узнала кухню нескольких московских клиник. AltraVita и Опарина есть в этом списке.

Да, у меня была возможность принять участие в рекламной акции AltraVita, т.к. я пришла туда на первичный прием в указанные в рекламе сроки и удовлетворяла требованиям акции. Я не вижу в этом ничего предосудительного, т.к. акция была публичной и давала возможность съэкономить деньги (которые, как мне кажется ни в одной семье не бывают лишними). Это нормальный чисто коммерческий ход новой клиники по своей "раскрутке". И, т.к. мы все это здесь активно обсуждаем, вполне эффективный.

В результате, я решила делать ЭКО в другой клинике, взвесив для себя (подчеркиваю - для себя) все "за" и "против" обеих клиник. (Для интересующихся - решающим фактором стала травматичная подсадка при крио-переносе в AltraVita.) При этом я продолжаю считать Ирину Вадимовну Зорину хорошим врачом и клинику AltraVita вполне цивилизованной на фоне многих других (напр. Опарина).

Минусы есть у ВСЕХ клиник. Идеала пока не существует. Обычно мы оцениваем клинику по нескольким критериям:

1. профессионализм врача (опыт, качество проведения мед. манипуляци - пункция, подсадка, личные качества)

2. профессионализм эмбриолога (сюда же включаю и качество сред, крио-аппаратов и т.п.)

3. административная организация клиники (наличие/отстутствие очередей, цивилизованность донации, любезность обслуги и т.п.)

4. данные о результативности (как правило, субъективные "форумские")

Когда у меня просят совета о выборе клиники посетители сайта probirka.org (напомню, что я веду раздел "ЭКО в первый раз"), я, исходя из каждой конкретной ситуации, предлагаю на выбор 3-4 клиники и настоятельно рекомендую побывать во всех этих клиниках лично. И никто нам за рекламу не платит. Не вижу смысла убеждать кого-то в своей порядочности.

Искать или не искать среди форумчанок "подсадки"? Лично я не вижу в этом смысла. Многие постоянные посетители форума знакомы уже лично, многие приходят на клубные встречи. Есть масса способов получить более или менее объективную информацию по интересующему вопросу.

Легкое недоверие вызывают только эпизодически появляющиеся персонажи со странными никами. Но у нас всегда есть выбор - прислушаться к их мнению или нет. Мне кажется, просто не стоит об этом выборе забывать. Это поможет нам сберечь кучу ценных нервных клеток.

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif> и принцесса <img src=http://dweb.ru/gif/mul/32.gif>

Перепечетка моих сообщений в любом виде запрещена.

Агния
14.03.2004, 20:21
Спасибо за ценную и достоверную информацию! А свар, срывов на форуме практически нет. Особенно учитывая, что здесь женщины в таком сложном положении как бесплодие, самом болезненном, что может быть у женщин, да еще часто в протоколах под действием гормонов и с нажитыми болезнями и семейными драмами. Мне кажется, что большинство женщин все же держится героически и даже имеет силы помогать другим.

Явлена
14.03.2004, 20:55
Успела пробежать дискуссию (частично).Вижу, что сыр бор пошел. Но яя полагаю, что если бы и не было этой инфы на пробирке, нашлись бы другие доводыдля обвинения. Этот процесс нескончаем..

Информация действительно устарела. Пробирке уже год,когда мы её делали информация была актаульной.Я уже писала на форуме пробирки, что я сама участница акции(только записалась, но так и не сделала протокол, решив сэкономиь все таки здоровье:0-))
Обещаю, что устаревшую инфу уберу.

На провокации луше не поддаваться.
Главное, что у тебя сейчас приятные периоды. Не порти себе настроение!

Спокойствия всем и удачного выбора!

Маруся
14.03.2004, 21:16
Года полтора назад (как раз, когда я делала ЭКО), муж мой, кстати, высказал такую же мысль - про рекламу под видом пациентки. Он не утверждал, что это есть на форуме (он его и не видел никогда :-)), но сказал, что если бы была задача пропиарить, это - самый эффективный способ, учитывая развитие интернета, и все к этому возможно и придет. То есть практически то же самое, что сказали Вы. Кстати, врачи, не только ЭКОшные, наши постинги активно читают - лично слышала подтверждение тому. И правильно делают :-) Лишь бы не использовали в корыстных целях такой замечательный инструмент общения. Ну это так, к слову... Что обсуждать это бессмысленно - тоже согласна.

ELENA
15.03.2004, 09:23
угороза,что ли?Я имею в виду Опаринский центр,за который вы вроде как заступаетесь...да уж...Вы не заслужено обвинили Марью,может извинитесь?

Марья*
15.03.2004, 11:41
Ленусь, не нервничай, тебе сейчас вредно! Я не в обиде, мне все-равно.

Осторожная
15.03.2004, 12:11
Вы мне очень помогли! Счастья Вам и Вашей принцессе! И пусть нам все повезет!

Нюта
15.03.2004, 12:20
Вот и я об этом же подумала... Да, меня спрашивали, откуда я узнала об их клинике, я честным образом ответила, что с этого форума и "пробирки". Так почему же ко мне никто не подошел и не стал рассказывать, что вся эта инфа, которой я воспользовалась и сделала свой выбор в пользу Альтра Виты - всего лишь раскрутка в инете??? КАкой им смысл это делать???

Могу предположить, что эта "Ника" - лицо клиники-конкурента. Простите, пожалуйста, Ника, но это мое мнение, навеянное этой дискуссией.

А сю-сю-пу-сю совсем даже и не наблюдается в Альтре, просто вежливо обращаются в регистратуре, медсестры, врачи, (в отличии на ОПАРИНА) так это ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ, т.к. это сфера обслуживания как ни как, и элементарные правила хорошего тона.

Незабудка
15.03.2004, 12:33
по Питер начали просто раздражать. Видимо эти эмоции вызывали посты именно пиарщиц. Это я сейчас понимаю :-)

бабочка
15.03.2004, 12:39
эмбрионы с моими яйцеклетками или нет. И если да (хотьбы НЕТ !!!) и была бы возможность - я бы ЗАБРАЛА этого ребенка, несмотря на то что он от чужого мужика. Мне ужасно от одной мысли что где-то может быть мой ребенок!!! Я стараюсь об этом не думать и НЕ ПОНИМАЮ тех женщин который идут на ВОРОВСТВО. На их месте я бы заплатила донору сознательно сдающему эти яйцеклетки, нашла бы этого донора. Но НЕ ПОШЛА бы на обман... Они обманывают таких же как они, только с другими проблемами... Я бы сравнила это с обманом близкого человека. Пусть близкого не по крови, но по беде... Как они живут с этим обманом???????

Марья*
15.03.2004, 12:47
Свет, я имела ввиду женщин, которые выносили родили малыша из донорской яйцеклетки, а не тех, у кого украли.

Елена
15.03.2004, 14:07
Поправлю. Мне сказали, что нужно платить за все узи, начиная с 5 недели. 500 р.

Pupsa
15.03.2004, 18:10
Ну, начнем с того, что Марусю я знаю, и Альтра-Вите очень сильно бы повезло, если бы у них был бы такой администратор. И потом девочки, вам что не хватает отрицательных эмоций, что вы так ожесточились. Топики созданы для информации и для поднятия настроения. Я, например, первое ЭКО делала в Эмбрионе и, если смогу хотя бы одну девушку отговорить идти туда, буду считать это счастьем. В А-Вите я была с сурмамами у всех врачей, мой врач Зорина. Мне они все понравились, а Зорина за месяц организовала мне обследование в нескольких специализированых клиниках, нашли много плохих вещей, пришлось даже протокол передвигать на 1,5 месяца. Если бы им были нужны только деньги, они бы меня как в Эмбрионе сразу в бой бы отправили. Опережаю вопрос, во многих местах при обследовании с меня не взяли денег, так что "процент" было получать несчего. Да, в АВ приятно находиться, правда, очереди уже появляются, но это же для нашего хорошего настроения и делается, чтобы каждый нюанс в нашем сложном деле работал на нас. Ни у кого сидя в АВ не возникнит мысли, что в его кювету попадет зараза, сразу видно КАК они все драют. Мне клиника нравится, случай у меня сложнючий, врачи просто молодцы. Удачи вам в поиске своего врача, клиники, а главное, чтобы вы встретили поскорее своих масиков.

Pupsa
15.03.2004, 19:32
В Эмбрионе такая же ситуация, одно успакаивает, у них очень плохие результаты, так что и донорские клетки то же не приживаются.

Джуди
15.03.2004, 20:50
Незабудка, хотелось бы, чтобы свои эмоции Вы выражали более корректно - если Вам кажутся "слащавыми" отзывы девочек о Питере (т.е. о питерских клиниках) - это ВАШИ проблемы. Безаппеляционные оценки чужих сообщений (причем обычно девочки делятся своим опытом по просьбе новеньких) - дурной тон при общении не только в этом форуме. А насчет "постов пиарщиц" о Питере - уж поверьте, клиника, которую Вы подразумеваете, абсолютно не нуждается в пиаре :-)

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Джуди
15.03.2004, 20:58
Надеюсь, что (несмотря на возникшую на пустом месте перепалку) Цветику удалось получить интересную инфу :-) Удачи всем в поиске СВОЕГО врача для получения желанного результата.

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

бабочка
16.03.2004, 09:00
тот день подсадки еще - и то проблема. У них все через "жопу" извиняюсь. Например моя СУРМАМА шла под моей фамилией на подсадку. Т.е. даже так - у нее спросили фамилию, \она сказала свою, ей сказали заходить, а потом я у них спросила а фамилию чью надо говорить, они и сказали - мою, а она то сказала свою, что ей собирались подсаживать спрашивается???

Незабудка
16.03.2004, 09:40
Ничего некорректного в моем посте нет. Против Питера я ничего не имею. И писАла я не об обмене опытом.А факт пиара имел место быть. Я в форуме уже два года и не Вам мне объяснять правила поведения здесь.

Doremi
16.03.2004, 10:29
Девочки, поделитесь, пожалуйста, своим опытом и впечатлениями от этих клиник. В частности, интересуют доктора Померанцева (Марьина роща) и Козлова (АО Медицина) и сами клиники (организация, оснащение, протоколы). Буду признательна за любые комментарии.

Спасибо!

Модница
16.03.2004, 13:23
девочки, я нахожусь в активном поиске клиники.
Про Альтра-виту и Евроклиник понятно.

Просмотрела "путеводитель" на пробирке и мне приглянулись МЦВРТ (Померанцева), "Оптимальное здоровье" (Серебренникова) и ЦПСиР (Краснопольская).Прокоммен ируйте эти клиники пожалуйста. Интересен любой опыт.

Заранее огромное спасибо;-)
Всем удачи
Модница

TP
16.03.2004, 19:52
Что значит "предварительная подготовка"? Если Вы спращиваете о стимуляции, то перед этим сдавали с мужем все анализы и попили недельку таблетки. Ну конечно пила-то их я:-)
А обошлось нам все это около 3000$ (подготовка, стимуляция, забор клеток, выращивание эмбриончиков, подсадка и лекарственная поддержка). Аааа...еще анализы...)))

TP
16.03.2004, 19:59
Я делала протокол у Богатыревой...Первая попытка-удачная! Ждем девочку...как и заказывали :-)Замечательный и профессиональный врач! Если есть вопросы, то пиши на мыло. Отвечу.

Летик и дочечка 26-я неделька

Angela
16.03.2004, 21:44
приносили такой результат, как принес питерский "пиар".
Вы на форуме, всего 2 года, и не застали того момента, когда все начиналось...
Удачи. :)

Марийка
17.03.2004, 07:55
После того как на 3 неделе определяют беременность остальные приемы по 500 рублей!

Марья*
17.03.2004, 08:55
С меня брали, с обеих см, уже за второе узи по 300 руб. Может, они просто надо мной уже сжалились? А за последующие узи и осмотры (мои) с меня денег не взяли. И, кстати, с меня не взяли за два дополнительных переноса (в программу входит один) по 5000руб. Спасибо им за это огромное!
P.S. я не шпиенка - просто пишу что было.

mango
17.03.2004, 09:37
Ната, спасибо за взвешенный ответ, в форуме я новичок но так поняла вас есть с чем поздравить - поздравляю от души с принцессой, расти ей счастливой и здоровой, !
Хочу спросить совета, я так понимаю Вы ЭКО делали в Москворечье? Что можете сказать о Лазареве?
Дело в том, что самой клиникой я довольна, хоть и результат был мимо один раз и второй на крио тоже мимо. А вот к врачу есть вопросы, ответы на которые он похоже дать не может или не хочет?
Мне показалось, что надо там действовать по принципу обследуй и пролечи себя сам, но по форуму похоже это на все клиники распространяется?
Ответьте пожайлуста, почему Вы остались в Москворечье?
Спасибо заранее

mango
17.03.2004, 09:40
Ната, спасибо за взвешенный ответ, в форуме я новичок но так поняла вас есть с чем поздравить - поздравляю от души с принцессой, расти ей счастливой и здоровой, ! Хочу спросить совета, я так понимаю Вы ЭКО делали в Москворечье? Что можете сказать о Лазареве? Дело в том, что самой клиникой я довольна, хоть и результат был мимо один раз и второй на крио тоже мимо. А вот к врачу есть вопросы, ответы на которые он похоже дать не может или не хочет? Мне показалось, что надо там действовать по принципу обследуй и пролечи себя сам, но по форуму похоже это на все клиники распространяется? Ответьте пожайлуста, почему Вы остались в Москворечье? Спасибо заранее




(http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=197

Травинка
17.03.2004, 11:09
Я делала протокол в январе у Зориной . Сейчас уже 10 неделек !!! Клиникой и врачом довольна. Правда, должна признать,что некоторая некорекктность дам из регистратуры ,имеет место быть. Сама Зорина ,спокойна,немногословна,но отвечает на все интересующие вас вопросы,даже на английском :-). Близко знакома с одной девочкой с форума,у которой,тоже получилось с первого раза,хотя аглицкие светилы пророчили ей всего 5% ,и то при хорошем повороте событий. Удачи вам, в вашем поиске !!!

Nata
17.03.2004, 11:17
Первая и удачная попытка у Козловой, январь 2004. Двойня. Спасибо.

Незабудка
17.03.2004, 11:32
в защиту Питера, но я хочу повториться, что против Питера я ничего не имею, и сама туда собиралась. Но не могу из-за работы поехать туда. Почему некорректность нашли именно в моих постах - тоже не понятно. Ваши посты вовсе не блещут корректностью, а сплошные эмоции. Может быть терпимее надо быть к мнению, отличному от вашего?

Zolga
17.03.2004, 11:51
дорогие форумчанки! я - новичок и в ЭКО, и на форуме.
пожалуйста, кто может, подскажите - в какой клинике лучше делать "старым" женщинам (мне 39)? я понимаю, что нет клиники, которая специализировалась бы на нас, но вдруг кто-нибудь знает, где лучшие результаты именно в моей возрастной группе со своими я/к.
спасибо!
(сейчас делаю первый цикл в ЦПСиРе у Лебедевой)

Angela
17.03.2004, 12:26
"Я недавно писала о том, что слащавые рассказы
по Питер начали просто раздражать." (с)
Это же ваши слова? Вот они и вызвали такую реакцию.
Потому что - за всеми этими рассказами,стоят:
реальные счастливые мамы, которые благодаря Питерской клинике, родили прекрасных деток
реальные беременные женщины, которые смогли забеременнеть тоже благодаря этой клинике.
И я даже пытаться не буду быть терпимее к мнению человека, которого счастье других - раздражает.

Незабудка
17.03.2004, 12:40
раздражает счастье других. Меня раздражают именно СЛАЩАВЫЕ рассказы по сравнению с другими клиниками. И их очень легко вычислить. Когда пишут, что Питер - форева, а остальное пустая трата денег и времени. Вам не кажется, что это и есть некорректность по отношению к тем, кто лечится НЕ в Питере? Вот именно это меня раздражает. И не делайте из меня зверюгу, которую раздражают беременные женщины. Мы лично не знакомы и попрошу не вешать мне ярлыки.

Вопросик
17.03.2004, 12:50
Мария*! а можно, если можно, узнать, что такое "см" и что значит с обоих. Немогу врубиться.
Извините, если вопрос окажется нетактичным

Травинка
17.03.2004, 12:59
А с чего вы взяли,что возраст зашкаливает ? И не называйте себя "старой" :-). В таком возрасте в любой понравившейся клинике можно и нужно делать !!! Удачи !

Angela
17.03.2004, 13:06
что это именно вы написали.
Вы предлагаете всем молчать о своих многочисленных неудачах в других клиниках и удачном протоколе в Питерской клинике?
Это не слащавые рассказы - это реальные рассказы счастливых людей. И многих из этих людей я знаю лично, с многими я переписываюсь.

Питерские клиники - не нуждаются в такой
пиар-компании. Вы сами должны знать, что к ним запись за несколько месяцев. И это все не благодаря "пиару" на данном форуме, а благодаря показателям клиники, которые прекрасно известны не только тут на форуме, но и в медицинских кругах - и каждый вправе сам делать свой выбор.

Мимоза
17.03.2004, 13:10
Я полностью согласна с Травинкой. А для успокоения души зайдите на www.probirka.ru Здесь в разделе "Эко после 35" хорошо на эту тему рассуждает IrMa, которая стала мамой в 40 лет и очень счастлива.

Удачи вам и скорейшей, долгожданной беременности

Марья*
17.03.2004, 13:12
СМ - это суррогатная мать, а двое - это значит, что их было две.

Zolga
17.03.2004, 13:14
да уж, знаете, начнешь тут комплексовать из-за всего...
да и врач мой на первом приеме сказала:
- Ребеночка хочется, это понятно... Но шансы у Вас..., ну сами понимаете - небольшие.

вот такое начало протокола... :/ (я не в претензии к врачу, но...)

а слово "старая" я в кавычки взяла все-таки :)

и Вам удачи тоже!

Zolga
17.03.2004, 13:18
IrMa для меня просто путеводная звезда, когда читала ее историю - просто слезы на глазах наворачивались. эх!... верю, что и на моей улице праздник будет.
удачи и Вам!

Незабудка
17.03.2004, 13:33
Ваши предположения я говорю "нет". Поверьте,не имела я ввиду ничего плохого по отношению к девочкам, которые лечатся в Питере. Я даже не знаю, как Вам объяснить. ПисАнием тяжело порой донести свою мысль. Ну неужели мои 6 попыток говорят о раздражении меня беременными девочками? Мы ведь не первый день общаемся и зря Вы так кинулись обличать меня во всех грехах.

Тцёцинька
17.03.2004, 13:40
Бежит вприпрыжку, поддерживая пузико... Хто ета тут стааарый?! Разве цифры - главное? Лишь бы душа молода была, ну и организм шоб не совсем уж дряхлый! :-D В России, помницца 25-летних девочек уже старородящими называют :-o А мы тогда кто? "Столько-лет-не-живуще-родящие"?! Ну уж неееет! Да, кстати, мне тоже 39 :-) Неее, это тока по паспорту, а ваще-то мне 21 :-D Удачи!

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Angela
17.03.2004, 13:48

Angela
17.03.2004, 13:49

Zolga
17.03.2004, 13:52
&gt; Бежит вприпрыжку, поддерживая пузико... Хто ета <BR>
&gt; тут стааарый?! Разве цифры - главное? Лишь <BR>
&gt; душа молода была, ну и организм шоб не совсем уж <BR>
&gt; дряхлый! :-D В России, помницца 25-летних <BR>
&gt; девочек уже старородящими называют :-o А м <BR>
&gt; тогда кто? "Столько-лет-не-живуще-родящие"?! Н <BR>
&gt; ж неееет! Да, кстати, мне тоже 39 :-) Неее, <BR>
&gt; это тока по паспорту, а ваще-то мне 21 :-D <BR>
&gt; Удачи! <BR>
&gt; <BR>
&gt; _img <BR>
&gt; src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif <BR>
&gt; _ и чудо-пузо-Житель _img <BR>
&gt; src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif_ 19-я <BR>
&gt; еделька <BR>
<BR>

Zolga
17.03.2004, 13:58
спасибо, спасибо огромное, Тцёцинька. Да я ж себя тоже на 25 ощущаю, но сейчас, когда на этих лекарствах и все мысли про клетки (созреют-не созреют) - всякая ерунда в голову и лезет.

а у кого Вы делали удачный протокол (я что-то упустила из форумских записей...)?

Лёгкой беременности Вам и чудо-пузо-Жителю!!! Здоровья!

Тцёцинька
17.03.2004, 14:13
Спокойно, волноваться не нужно, а то что это такое, сразу все из рук повалилось :-) Ерунду из головы мы обычно поханой метлой гоним! Ну а клеточки вырастут, куда ж им деться? Главное - найти хорошую клинику, подобрать удачный протокол, ну, и верить изо всей силы! Я делала в Австрии. Конечно, если серьезно, переживаний масса. Ведь после удачного протокола нужно еще 9 месяцев держаться бодрячком и выносить и родить здоровеньким это долгожданное чудо! Каждый прожитый день, каждый час, каждая секунда - на вес золота. Вера и положительные примеры помогают вытаскивать себя из болота страхов. Спасибо за добрые слова!!! И еще, ко мне можно на "ты", так проще общаться на форуме ;-) И Вам (тебе?) удачи огромной!!!

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Тцёцинька
17.03.2004, 14:14
<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Zolga
17.03.2004, 14:56
держись тоже! такие примеры как твой укрепляют веру, что и у каждой из нас - ПОЛУЧИТСЯ!

Лия
17.03.2004, 14:58
Тетенька, ну, какая ты -МОЛОДЕЦ!!!Все время читаю твои сообщения со ... слезами на глазах от смеха!!! Умничка - так держать!!! Очень за тебя переживала во время твоего протокола! Всего-всего!!!

sveta
17.03.2004, 15:54
Марья,а почему в клинике цены выше чем в других клиниках.Как Вы думаете? В среднем цены у всех клиниках в среднем одинаковые,а в "Евроклиник" хоть на немного, но выше?

Тцёцинька
17.03.2004, 19:03
Спасибо, Лиечка!!! Держимся изо всех сил, закрепив улыбку скотчем :-) Ты думаешь я хто? Тута вот от клиник подсадки сидят, пиарят, шпиёнят... А я - шпиенка-клоун, из цирка засланная :-D По совместительству подрабатываю ;-)

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Тцёцинька
17.03.2004, 19:04
<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Джуди
17.03.2004, 19:15
Тетенькин, ну ты в своем репертуаре :-D Как ты себя чувствуешь? У вас там наверное весна уже настоящая... Твоему чуду уже 19 неделек - Абалдеть, как время бежит. Здоровьишка тебе и отсутствия всяческих проблем (главное - чтоб головушка их не плодила, проблемы то есть ;-) ).

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

Мимоза
17.03.2004, 19:24
Zolga! Огромной Вам удачи, врачей и всех остальных слушайте поменьше. Главное что Вам Ваше сердце подсказывает. Вот я например точно знаю что у меня будет детки. Ну просто не может быть по другому.

Огромной Вам удачи и терпения в этом нелегком деле.
PS зато каким приятным будет результат

SvetiK
17.03.2004, 20:51
Доброго время суток!!
Девочки, расскажите кто-нибудь про центр репродуктивной медицины им.Д.О.Отта в Питере.
Полгода назад делала ЭКО в Пушкино, неудачно. Вот думаю, туда ехать опять или в центр Отта. Может что-нибудь подскажете.???

Всем удачи!!!!

mikoz
17.03.2004, 22:43
Тут уже обо мне Травинка написала немножко. Сразу говорю,я не подсадная утка и меня может здесь еще не забыли. Так вот в Альтра-Виту мы с мужем летели из Лондона, хотя здесь к услугам были лучшие клиники. И тем не менее выбор был сделан в пользу Зориной. Не хочется говорить ничего "сладкого", но ведь помимо профессионализма врача (что самое главное) важно и то, как он вас воспринимает, поддерживает. А эти черты у нее есть. Плюс - у меня не было проблем ни с регистратурой (за исключением одной слегка нелюбезной по натуре девушки, но она куда-то быстро исчезла и больше не появлялась), ни с мед. персоналом. Осталось очень хорошее впечатление и у меня и у мужа.
Информация по поводу у кого сколько клеточек получилось и сколько эмбриончиков и сколько всего подсадили я думаю в целом ненужная, так как мы все разные, с разными проблемами и поэтому и результаты у всех разные. Ну зачем мне знать, что у кого-то получилось 25 клеточек, когда у меня лично еле-еле вышло 5 , да еще и при мощнейшей дозе лекарств. Главное - результат. С первой попытки, в мои 38 (а сейчас уже 39) у нас положительный результат и уже 28 неделек. Конечно у Зориной не может быть 100% успеха, но пока у нее очень высокий процент удач, что говорит и о профессионализме, как врача, и , может быть, и о просто легкой руке, что наверное важно при подсадке.
Zolga, даже не берите в голову свой возраст. Как раз самый что ни на есть возраст заводить малыша - такого долгожданного и желанного. Мне тут муж книжку купил - Мамам за 35. Так вот это уже настолько нормально, что врачи начали обсуждать другую проблему - Мамы за 50. Так что мы даже медикам неинтересны.

Кстати, кажется , скоро в Альтра-Вите будет много зарубежных пар, так как к нам регулярно обращаются пары из разных стран за рекомендациями. Так что боюсь, что в скором времени будет не так просто сразу попасть на протокол.

ВСЕМ ЖЕЛАЮ ОГРОМНОЙ УДАЧИ

Zolga
18.03.2004, 08:29
буду иметь в виду Альтра-Виту, к тому же до нее мне добираться недалеко.
А Вам (или тебе, как удобнее) с мужем и малышу - терпения,здоровья, тепла и радости!

Агния
18.03.2004, 09:50
Судя по информации на www.probirka.ru - Отта.(-)

Тцёцинька
18.03.2004, 10:18
Светик, спасибо милая! Мы потихоньку растем, крехтя-крехтя :-) У нас не то чтобы весна, а лето вдруг наступило! Резко так! Плюс 24 в тени вчера было :-) А ты отдыхаешь, силенок набираешься? И правильно делаешь, надо, чтобы организьмус к беременнности был готов на все 100, был крепкий и отдохнувший! Удачи тебе, миленькая! Ждем твоего присоединения в наши пузатые ряды в ближайшем будущем! :-*

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Агния
18.03.2004, 16:09
Ради справедливости замечу все же про издержки - только по своему опыту. К сожалению, инкогнито и врачебная тайна и там не очень сохраняется - обсуждение с ресепшионистками обычно идет в присутствии других пациентов, а обсуждаются многие вопросы. И УЗИ уже иногда делается в одном кабинете с другой пациенткой. Время ожидания приема или процедуры, несмотря на четко назначенное время, растягивается и может составлять иногда час и больше - хотя, возможно, это специфика, ведь не всегда можно предусмотреть экстренные ситуации на операциях и уж тем более скорректировать циклы пациенток так, чтобы подсадки и переносы или инсеменации приходились равномерно в году. Имеется небольшой произвол с оплатой - то ли четко не регламентированы, какие и сколько УЗИ входят в программы, то ли все-таки пытаются брать дополнительно за УЗИ. Не всегда оптимально выполняется вся процедура - то сперма долго ждет до обработки, то нет результатов срочного анализа. Минусом также считаю то, что нет официального приема по выходным (хотя операции проводятся) - для первичных и, наоборот, пост-протокольных консультаций это было бы очень удобно. Еще считаю неправильным то, что не в входит в программу консультация по констатации беременности или разбору неудачи - деньги можно прибавить, а психологически это было бы уважительнее и вызывало бы большее доверие. В целом же, впечатление об обслуживании хорошее, и о Зориной как о враче - тоже. Не очень впечатление от Камиловой - не советую. Написала отчасти с надеждой, что и Ирина Вадимовна читает форум, и наши замечания помогут ей сделать клинику еще лучше. Желаю большой удачи ей и клинике.

Pupsa
18.03.2004, 16:17
Я платила за первичный прием каждой сурмамы 500, а потом по 300.

Pupsa
18.03.2004, 16:23
Не поняла с отсутствием приема в субботу. Это ввели недавно? Я сурмам таскала в субботу, никто не возражал, спокойно записывали. В воскресение действительно не работают, но я видела Зорину вечером, она такая уставшая, пусть лучше отдыхают, у них же тоже семьи.

Агния
18.03.2004, 17:02
Я думаю, что им нужно через день вести прием (если можно подгонять протоколы с точностью до дня) или ограничиваться небольшим количеством пациентов ежедневно. Иначе и для врачей пытка, и результативность не будет высокой. Так что погоня за рублем ничего не даст. Месяца 3 назад они отвечали, что официально по выходным не работают. Возможно, что ввели как раз недавно или принимают, потому что реально все равно сейчас по выходным работают. А работа у них - тяжелая, от такой и за полдня сильно устанешь.

guka`
18.03.2004, 18:37
Девчонки, не желая вступать в вашу вызванную исключительно эмоциями и наболевшим негативом к некоторым клиникам и признательностью к ХОРОШИМ врачам и объединяющим всех нас желанием добиться таки волшебства, обращаюсь к Вам с таким вопросом. Если прийти в Альтра Виту или Евроклиник, не имея немедленного намерения идти на ЭКО, но, осознавая практическую 99%неизбежность, можно ли пролечиться в данных клиниках и потом, когда сложится ситуация, уходить на протокол и ЭКО????
и к кому лучше идти с АФС, эндометриозом, спайками, антиспермальными и гомоцистеином???
спасибо.

Агния
18.03.2004, 18:45
Вот я как раз хотела сказать, что имеет смысл проконсультироваться с врачами ЭКО - что имеет смысл лечить, а что нет в случае ЭКО. Потому что эндометриоз и спайки, например, как я понимаю, для ЭКО неважны (если эндометриоз не маточный), а серьезно они лечатся ведь только хирургически.

Джуди
18.03.2004, 19:17
Спасибки, Розик, за пожелания :-) Решила обновить красную кофту - похоже, у меня не тот оттенок оказалси :-) Так что подберем униформу, на физиономию улыбочку - и вперед на штурм мечты.

Sirin. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена.

guka`
18.03.2004, 19:27
ага, мерси, щас отлечу инфекцию и наемся витаминок, налажу личную ж. а там буду записываться и заводить пикаччу! эндометриоз вроде нематочный, а наружный генитальный. а хирургически Гузов сказал не вмешиваться на тему эндометриоза, тк это может подстегнуть мои итак высокие антитела также как и солярий и прямое солнышко.

SvetiK
18.03.2004, 20:04
Очень бы хотелось услышать мнение тех, кто был в центре им.Отто.

SvetiK
18.03.2004, 20:04
Очень бы хотелось услышать мнение тех, кто был в центре им.Отто.

Тцёцинька
18.03.2004, 20:27
Может тогда уж все красное начипить: кофты, юбки, бусы, плавки? ;-) Шоб уж наверняка! А вообще, хоть что чипляй, все будет работать на тебя! Ведь генеральная репетиция у тебя уже прошла, так что намечается Пышный КОнцерт и бурные радостные овации!!! :-*


<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif > и чудо-пузо-Житель
<img src=http://smiles.ru/coll/major/baby.gif> 19-я неделька

Angela
18.03.2004, 21:07
паценток этого центра.
Удачи вам:)))

Pupsa
18.03.2004, 22:54
Через день то же не получиться, у них каждый день куча подсадок и пункций. В холле на прошлой неделе (утром)не было мест на диванах и человек 8-10 стояли. Лучше записываться на вторую половину дня, народа совсем мало, я была в 19:00, никого, даже половину света выключили.

SvetiK
19.03.2004, 07:25
Большое спасибо!!!

Марья*
19.03.2004, 08:07
Я уже боюсь отвечать... Но, клиника Альтра-вита заявляет о себе, как о клинике по лечению бесплодия не только методом эко. Конечно, они сначала попробую пролечить, а, если уже не поможет, то проведут эко. Удачи!

...
19.03.2004, 08:48
...

Нюта
19.03.2004, 08:48
По субботам они сейчас действительно работают, только вот именно у И.В. через субботу рабочий день получается, хотя если выпадает день пункции или подсадки - приходит. Однажды меня так же приняла в свою нерабочую субботу (в регистратуре мне так сказали), т.к. у нее была подсадка и она пришла всего на час.

guka
19.03.2004, 09:44
спасибо за совет. загляну к ним попозже, когда все урегулируется!

Агния
19.03.2004, 10:28
Я про то и говорю, что это не есть хорошо - уже появляются такие же издержки, как в некоторых других клиниках.

Нюта
19.03.2004, 12:54
С наплывом посетителей это, к сожалению, неизбежно, т.к. у всех свой случай, и каждый "разбирают" индивидуально, вот и очереди...

Агния
19.03.2004, 15:44
Как это неизбежно? Если вы видите, что очереди, и знаете, сколько пациентов принял врач, то ясно, что записывать (принимать в протокол) нужно меньшее число. Одним из плюсов Альтравиты при открытии как раз считалось правильная организация приема посетителей и отсутствие очередей.

Агния
19.03.2004, 17:31
"Еще 533 ведра - и золотой ключик у нас в кармане":)

Агния
22.03.2004, 13:24
Я рискну ответить за Нату то, что она мне сказала в другом топике - ей очень важен эмбриолог (из-за ИКСИ и других вещей) и именно эмбриологу в Москворечье она полностью доверяет.

guka
23.03.2004, 10:43
ну да типа того... надеюсь, что ведер то поменьше остается... ну откуда все новое то ползет, а??? может и впрямь одно лечат, а другое...

Агния
23.03.2004, 15:01
Гука, а у меня вот не видят, почему беременность не наступает. Вроде определяющих болезней нет, а исход тот же - есть слабая надежда на ЭКО и дальше только неродные дети.

guka
24.03.2004, 12:04
Агния! покуда светит надежда-будем в нее верить!
ну а что вообще врачи говорят? и что разные и ничего не находят? это ерунда какая-то! и свои будут будут будут!

Агния
24.03.2004, 13:49
Лапароскопия была, так что сомнений нет. А обследование по бесплодию мы прошли по полной программе до этого. Возраст - 31. Недавно гормоны пересдавала - все Ок, УЗИ - каждый цикл нормальная работа яичников. А инсеменации результата не приносят и не приносят. Врачи говорят, что просто низкая эффективность инсеменаций. Да, наверно, нужно переходить к ЭКО, но эффективность-то ЭКО и инсеменаций сравнима, а вот денег, напряга для здоровья и эмоций это стоит куда большего. И опять же никто не гарантирует результат.:((( Не знаю, у меня теперь очень скептическое отношение к достижением медицины в отношении лечения бесплодия... 3 года я каждый день делаю все, что от меня может зависеть, чтобы решить проблему. На протяжении всего этого времени ни один врач не сказал, что у нас маленькие шансы или что у нас серьезные проблемы. Оглядываясь назад, мы с мужем не видим, что что-то в лечение или подходе было ошибкой. Разве что вынужденно пропущенные 2 цикла из-за командировок. Давали положительный прогноз после лапароскопии, говорили, что и с такой спермой мужа беременность возможна, но уже несколько циклов инсеменаций идеальной спермой донора при моей "классической картине", в том числе и со стимуляциями, - и успеха нет. :( Если вокруг полно женщин с непроходимыми трубами и спайками, у которых шансы забеременнеть действительно низкие то, кто тогда вообще составляет те немалые проценты успешного лечения бесплодия, которыми хвалятся наши клиники?

Травинка
24.03.2004, 17:46
Желаю вам своих детей. С таким подходом "... и дальше,только неродные дети" ,просто преступление ,даже думать об усыновлении. Удачи.

Агния
24.03.2004, 18:12
Спасибо за добрые пожелания (-)

Мимоза
24.03.2004, 19:35
Агния, разрешите Вас поправить. Инсеменация и ЭКО это ни одно и тоже. Поверьте мне. Я за 8 лет прошла очень многое и согласитесь это ни три года лечения, а 8 лет напряженного труда из в месяца в месяц, одни и теже обследования и одни и теже анализы. Я сама прошла три инсеменации, при слабоположительном тесте, моих идиально проходимых трубах, нормальной работе яичников и сносной спермограммой они никакого результата не дали. Но я сама попросилась на ЭКО. Ведь инсем. делается в слепую, и никто не знает оплодотворилась ваша я.к. или нет. Потом есть такое понятие, как диффект оплодотворения, и проверить насколько яйцеклетка готова принять спермотаз. можно только на ЭКО. Если Вы давно в форуме Вы должны были прочитать отзывы девушек, что у многих и я.к. отличные и спермограмма прекрасная а деления клеток не наступает, или на ранних сроках прекращается. Так что мой Вам совет. Ни в коем случае не растраивайтесь, и не переставайте бороться за сове счастье. У Вас есть еще шанс сделать ЭКО и это прекрасно, Вы должны использовать любую возможность. Я от всей души желаю Вам огромной удачи. Не отчаивайтесь. Под лежачий камень вода не течет. Надо бороться за свое счастье.

Агния
24.03.2004, 20:21
Мимоза, спасибо за отклик. Конечно, я понимаю, что тут в ЭКО вы и другие женщины прошли куда более сложные испытания, но оттого, что кому-то еще тяжелее, легче не становится. Я имела в виду то, что ЭКО эффективно помогает там, где причины нефертильности известны до ЭКО - непроходимые или отсутствующие трубы, спайки, плохая сперма, а неполноценную клетку полноценной трудно сделать, и вы как раз подтверждаете мои мысли. А ЭКО - это "зона" в "Сталкере" Тарковского и не каждый решается стать сталкером.

mikoz
24.03.2004, 21:52
мне тоже предлагали инсеминации. Но я переворошила кучу информации и поняла, что на инсеминацию у меня просто нет времени, слишком малоэффективна она по сравнению с ЭКО. ПОэтому советую (если мои советы вообще нужны:), попробовать ЭКО, хотя и понимаю, это и дорого, и для некоторых морально тяжело, да и сильные гормоны для организма никогда полезными не были. Ну а фраза про "чужих детей", ну просто она грубовато прозвучала и не более. Ведь все, кто делает ЭКО как раз стремятся завести именно своих, генетических детей, и именно ради этого проходит все эти испытания, хотя чего уж проще, поехать и усыновить. Но это никуда не убежит, а своего надо попробовать родить. Желаю удачи и поменьше сомнений!

Мимоза
25.03.2004, 08:47
Милая, Агния! Но деток ведь сильно хочется. Мне тоже тяжело было решится на ЭКО, я отдавала себе отчет чв том, что это последняя ступенька, на которой быть может придется топтаться очень долго. За все годы лечения я постоянно жила надеждой, а вот еще будет стимуляция, а вот еще можно сделать лапару, а вдруг поможет инсем. И всегда меня успокаивало то, что есть ЭКО. Но вот годы пролетели, все попытки испробованы, и мне уже неверится, что я прошла один протокол, более того я собираюсь на другой. После первой неудачи я пыталась объяснить мужу, что это все, конец, дальще дороги нет. Жалко было тратить деньги, жалко свое здоровья, нервы в конце концов. А потом я проанализировала последние годы жизни и что - это сплошная борьба за место под солнцем, я вся в пути. И знаете, что на это мне ответил муж. "А что нам еще делать. Относись к этому как к хобби" И Вы знаете немного эмоции поутихли. Я отдохнула, все обдумала и решила идти дальше. Потому что, еще раз повторю, очень хочется малыша. И потом мне 30 лет, время летит неумолимо, я боюсь, что если чуть помедлю, потом дуду сильно об этом жалеть.
Я это в общем к чему говорю, милая Агния, мне очень не нравится Ваше настроение, собиритесь, все хорошенько обдумайте и в добрый час.

Огромной Вам удачи, неиссякаемого оптимизма, крепкого здоровья и прекрасного весеннего настроения.

Аня

guka
26.03.2004, 11:37
Агния! Я знаю, что бессмысленно писать про свои болячки в надежде кого-то успокоить! У нас у всех своя судьба, в том числе это, увы, распространяется и на тему со здоровьем и с детками. Проблемы у всех разные. Но у нас у всех есть одно громаднейшее желание-иметь здорового ребенка (желательно от любимого и любящего). Лично я отношусь к тем людям, которые считают, что судьба-это предначертанное нам свыше, но предначертанное состоит не в одном выборе одного пути, а во множетсве выборов... и только от нас зависит какой тропой мы пойдем и на какую следующую она нас выведет. Поэтому покуда у нас есть желание, силы, нервы, ресурсы (денежные и прочие), поддержка близких людей мы просто обязаны стремиться к тому, чтобы нам попалась правильная тропа, которая приведет нас к заветной мечте. И посему, покуда мы в состоянии и нет окончательного вердикта (да даже если и он есть!) верить в то, что однажды, мы после долгих изнурительных мучительных болезненных метаний найдем эту самую дорожку. У меня тоже очень часто опускаются руки. 4 с лишним года лечения пардон понапрасну обозлили донельзя на врачей. Но они единственные, кто нам может помочь. Да медицина не всесильна, но будем в нее верить и в путеводную звезду, что нас приведет туда, куда нам так сильно хочется!
Удачи пребольшущей и не теряйте веры, даже когда уже не хочется или не можется верить, верить НАДО! У нас просто нет другого выхода! И все у нас получится!!!!!Мир полон чудес!

.
Агния
26.03.2004, 18:08
Спасибо большое всем за поддержку! (-)

Маруся
28.03.2004, 09:04
Агния, я, собственно, такая же. :-( Удачи всем нам!