Помогите советом! У моей подруги муж ударился в регилию. Уже как два года. Причем с каждым годом все глубже и глубже...Соблюдает все посты, в церковь ходит в субботу на утреннюю службу и на вернюю, а в воскресенье только на вечернюю. Стал вести себя совершенно по другому. Я его знала как человека умного, здорового , компанейского и заботившегося о своей семье. А теперь как будто его подменили. Не., подруга совсем не против его соблюдения постов и хождения в церковь, НО...он стал просто тираном в семье. дело в том. что у них есть дочь. Она моя крестная дочка и сердце у меня за нее болит не меньше, чем у ее матери. Он категорически запрещает вести ребенку обыкновенную подростковую жизнь. Вы только не подумайте, что там ребенок оторва. Совсем нет! Девочка довольно самостоятельная, учится очень не плохо. Активистка в школе, но дома ее прямо подменяют.Она стала бояться папу! Хотя раньше ничего такого не было и в помине! Он запрещает ей носить брюки, про джинсы я вообще не говорю. Запрещает стричь волосы. Читать журналы, заниматься живописью (девочка ходит в художественную школу). Он настаивает на воскресной школе, хотя она сама туда совсем не рвется. Заставляет молиться каждый день. Подругу тоже коснулись эти запреты, хотя конечно их часть. Она человек взрослый и старается противостоять ему. Она человек тихий и спокойный, но в последнее время очень внешне постарела, а ей только будет 30 лет скоро! Он запрещает ей краситься, учиться в институте (жена должна сидеть дома!), встречаться с подругами (я ее вижу, только из-за того, что я крестная их ребенка). Стал ужасно жадным. Дочери не дает денег на одежду. Говорит, что у нее и так все есть, а остальное покупать-баловать! А дети имеют тенденцию расти. Девочке 11 лет! В общем подруга уже в отчаянии. Говорит, что общих тем для общения у них уже нет и это уже не семья, а так...каждый сам по себе. Вчера позвонила и говорит, что будет разводиться...Я пока отговариваю с надеждой на лучшее, НО...семья-то ее и последнее слово за ней. Может кто оказывался в подобной ситуации или знакомые...напишите, что Вы думаете... Спасибо, что дочитали до конца и извините, что так длинно получилось-наболело!

А может быть попробовать найти разумного священника? Который объяснит мужу вашей подруги что кое в чем он не прав? Потому что, как я понимаю, других авторитетов он не признает.

Совершенно верно! Других не признает! Но пробывали мы поговорить с батюшкой к которому он ходит. Тот понял проблему и поговорил с ним. Ну примерно хватило его (мужа подруги) на 2 недели, а потом все как и прежде. Знаете, у нее такая аппатия! Мне ее и жалко и страшно за ее состояние! Ее в жизни уже практически ничего не интересует.Пытаюсь ее поддержать на "плаву" за счет дочери. она храбриться, но я то вижу, что это все так...для других, чтобы только чего не подумали плохого.

Опять к священнику. Пусть опять поговорит, объяснит. В конце концов развод никак не укладывается в христианскую традицию, это-тро муж понимает?

Нечто похожее было у моей сотрудницы. Забегая вперед скажу, что она развелась. Нет, он не был тираном и детей любил. Зато перестал вести с ней интимную жизнь. Сказал очень вежливо, что если она захочет ребеночка - он готов. А просто так - грех.Девушка (а было ей 28 лет) терпела-терпела, потом чуть до нервного срыва не дошла. Изменять не могла и не хотела. Пробовала влиять - не вышла. Развелась год назад. Обидно.

Я про это не писала, но все обстоит еще и именно ТАК! Они действительно уже практически не спят вместе. В смысле половая жизнь отсутствует как таковая вообще. И ответы на все ее вопросы именно такие как Вы и написали. Я не против второго ребенка, а "за" обеими руками, НО...только для этого и не в пост. А все остальное это похоть... Она уже приобрела себе некоторые заболевания по гинекологии. Как сказал доктор, которая не знает ее семейной ситуации, что это все от недостатка половой жизни, мужских гормонов. И ситуация такая же еще и в том, что она изменять не может в силу убеждений...Семья -это святое. Она сейчас подлечилась, но врач сказал, что это не надолго, если положение в семье не поменяется. А менять что-то он не хочет.
Он приходит вечером домой (слава Богу работает еще), покушает и идет в комнату. А там или читает Библию или вышивает на церковные темы...несколько часов. Потом ложиться спать. Вот и вся их жизнь совместная.

играть - результат один :)

В общем так раньше и было...:-) Но не в такой степени...дочка же появилась. А теперь у него все излишества. День рожденье он принципиально не справляет, а когда звонишь поздравить, то говорит, что вообще не понимает очем речь. У него именины праздник! Еда-излишества, хорошая одежда-излишества (не подумайте, что ее там слишком много, совсем даже наоборот).

оюсь, что ей надо от него отдельно пожить. Она так дойдет до ручки.. а там видно будет - может, он переболеет или когда возникнет угроза реально потерять семью у него произойдет переоценка ценностей, либо она поймет что ей (да и дочери возможно) без него лучше. А может, решит что без него так плохо что пусть хоть тушкой хоть чучелком но вместе :)

первый раз слышу о гинекологических проблемах из-за отсутствия секса как такового и мужских гормонов в частности. А у женщин, которые с мужьями предохраняются (то бишь тоже недостаток тех самых гормонов) тоже должны быть проблемы по женской части получается?

Прежде всего, в какую религию он ударился? Вот уж действительно мужчина "ударенный" :-(
Он православный или сектант? Если это секта, то пусть она забирает ребенка и мчится от него как можно дальше и как можно скорее. Пока в секту не завлекли дочь.

Если мужчина православный, то у него заскоки, у новообращенных бывает такое. Хочется сразу переделать всю свою жизнь по самым строгим, монастырским канонам. Большинство такой жизни долго не выдерживают и сами же срываются.

Никогда православие не запрещало интимной жизни между супругами. Исключения - в пост. Но самый долгий пост - Великий, он сейчас как раз идет, семь недель продолжительность. И эти семь недель можно перетерпеть. После поста же - всего два постных дня в неделю, когда интимная жизнь не разрешается.

Православие запрещает такую инициативу по отношению к своим ближним без благословения священника. Потому я и спросила, не секта ли это, более похоже. Мне кажется, что сейчас очень мало найдется священников, которые не благословят занятия ребенка в художественной школе, например. Кроме того, отказывая супруге в интимной жизни, муж подталкивает ее к измене, а это грех.

И вообще, что это за разговор: "если ты хочешь ребенка!" А он что, не хочет? А ему известно, что православная семья должна, просто обязана быть многодетной. Потому что по православным канонам это единственно правильная модель семьи. И как он собирается создавать многодетную семью без интимной жизни и не зарабатывая денег?

Если муж православный, то надо идти к его духовнику, если такой есть. Если нет, то ехать вместе с ним к хорошему священнику и совместно разговаривать, искать хорошего духовника.

Есть же книги православные на все эти темы, о семье, о детях, о том, что можно и что нельзя, и почему. Проповеди есть, наконец, документы официальные церковные, в социальной концепции РПЦ много о семье говорится.

Вот только так, через книги, через проповеди, через духовника только и можно воздействовать на мужа, но процесс будет длительным и тяжелым.
Но если муж в секту попал, то, как это ни грустно, ничего кроме развода не остается.

й разрядки, и гормонов тоже. Я не помню точно, но около года назад я тоже решала эту проблему - и с психологом, и с гинекологом, и с сексологом.

ции женщины, более холодные жиенщины и чисто физиологически могуь дольше прожить без секса без ущерба для здоровья. Так что анекдот - доктор, выдайте мне справку, чтоб соседи не дразнили - вполне жизненный :-))))

Было у нее уже и мысли пожить отдельно, но нет такой возможности. Да и с разводом тоже...был у нее пик и она сказала, что подает на развод. На что он начал нести такую ересь (на мой взгляд) и шантаж. Типа, подожди, дай умереть моим родителям. Их нельзя расстраивать!.. Потом было сказано, что я уйду сам, когда пойму, что ты сможешь жить и без меня...На что она ему сказал, что я и так без тебя живу...Ну в общем после ее сказанного довольно серьезным тоном заявления, он вроде проникся и дней 10 его как подменили. И заботливый, и с ней по вечерам опять беседует и чай зовет вместе попить. И с работы забирает, и в магазин сам вызывается сходить...Все как раньше...Но не долго это продолжалось...Иногда говорит правильные мысли, сним соглашаешься, а потом своими же поступками этим своим же мыслям и противоречит.

В православную религию у него поворот...Действительно, мы знаем, что у новообращенных все происходит с удвоенным, а то и с утроенным рвением. Поэтому ждали, что он немного успокоится...но дальше хуже...это не секта. Совершенно точно. Художественную школу для дочери подруга "отвоевала". А вот с сексом проблема. Она ему сказала, что она здоровая женщина и у нее тоже есть желания и что если он не хочет с ней спать, то она найдет себе мужчину. Честно говоря сказал так, попугать. Никуда она не пойдет, я то знаю...Он ей ответил, что тогда ты меня вообще больше никогда не увидишь...С одной стороны расставаться бы надо, но 11 лет совместной жизни тоже на помойку не выкинешь...Вот звонит по телефону мне-храбрится, а голос дрожит. С ним уже никто встречаться не хочет из друзей. Потому что у него все разговоры сводятся к одному...Родственники приходят, но предварительно звонят и спрашивают, а когда его дома не будет. Достал со своим занудством и поучениями. Хотя я совершенно доподлинно знаю, что еще года три назад у него было аж три любовницы одновременно...Тоже мне ангел непорочный...

религиозности собирается разводиться..

Так она про них и сейчас ничего не знает. Зачем? ей так тяжело...

A vy-to znajete, tak zachem sovetujete ne razvodit'sja? Chto tut sohranjat'?

Согласна. Мужик, видимо, максималист:-): если изменять - так сразу с тремя, если праведный образ жизни вести - так в монастырь всей семьей, чего мелочиться-то...

Может быть, если она узнает, наконец, всю правду о своем муже, ей станет легче и решение принять, и этим решением себе жизнь изменить к лучшему.

Семью сохранять...вот что...Это ЕЕ семья и в первую очередь ЕЙ решать как быть. Но чисто по человечески, по женски, да и по родственному мне ее жалко.

А я ей ТЕПЕРЬ ничего говорить и не буду. Во-первых позно, а во-вторых доказательств же нет у меня. Я просто это совершенно достоверно знаю.

Если нет возможности пожить отдельно и к то му же он не хочет разводиться, может просто игнорировать его требования.Пойти работать,учиться в институте,начать краситься, встречаться с подругами,водить дочь на живопись и т.д.Я так поняла что раз он религиозный то избивать не станет.А если начнет постоянно зудеть и скандалить сказать не нравится разводимся.Зачем обязательно жить по его правилам.Если он такой религиозный - смиреннее ему надо быть,смиреннее и терпимее...

То есть вы считаете, что сам факт семьи, замужества - важнее того, насколько женщина (и в данном случае, кстати, ребенок) счастлива и насколько ей хорошо живется? И еще вопрос - если бы ваш муж изменял вам, вы бы предпочли ничего не знать или, чтобы ваша подруга сказала бы вам?.. Сохранять нужно счастье. Или стремиться его обрести. Вы-то по крайней мере знаете, что это уже не первый случай, когда есть серьезный повод сомневаться в счастье этого брака для вашей подруги. И для ее дочки - тоже.

на него. И дочь водить в кружки, и с подругами встречаться и т.п.

Не надо ее ни к чему подталкивать, она любое решение должна сама принять, иначе потом еще и Вы будете виноваты, что она поступила именно так, а не по другому.

Абсолютно согласна! Именно такого мнения я и придерживаюсь!!! Спасибо за поддержку!

На счет любовниц солидарна с автором. Если тогда не смогли подтолкнуть (невзначай) к прозрению,то терь уж точьно глупо. Она еще и в Вас разуверится.У моей мамы племянница в свое время вот точно так же съехала. Когда (давно еще) приезжала все тоже об одном и том же, все прпогандировала.да еще и агрессировала так на нас,что мы такие безверные-ну прям"моральные уроды". Так в итоге она не изменилась, от всех отошла,отвергла поклонника (была уже средних лет и с сыном). Мама писала и звонила-полный игнор. Это точно не христианские поступки. Ничего в жизни не добилась(все грех.что бог даст за то и спасибо) Вообщем добровольное разрушение. В религии ни один истинно верующий не навязывает свою веру,и уж тем более не презерает за отсутствие оной. А сдесь мне кажется случай анологичный. Если через пару лет, и предпринятых попыток про духовника, ничего не изменится,то значит не изменится уже никогда. А сколько лет это у него уже длится?

Такое поведение мужа называется: моральное насилие в семье. И если невммоготу бороться, то лучше развод.

третий год пошел...Очень похожая ситуация с работой. Фирма которую он возглавляет, к несчастью, сначала процветала, а теперь для процветания ничего не делается. Ответ, что Бог поможет. Но если ты сам ничего не делаешь, то как же Бог будет тебе помогать? А от этого зависит кк благополучие их семьи, так и моей.

НЕ надо отговаривать. Зачем ей и ребенку жить в этом кошмаре? Очевидно, что дело не в религии - просто у человека крыша едет.

Должно быть, 3 любовницы вместе взятые не причиняли такого вреда чемье.

Я вообще не понимаю зачем его слушаться, с ним считаться?Он-то много с ними считается?

А между прочим, если бы жена через вас хоть как-то узначала компроматы на своего мужа, то ничего бы этого сейчас не было. И мужик бы работал. И фирма бы процветала. И в вашей семье было бы благополучие. Может, это провидение?

Непоняла,а какая связь между компроматом тогда и нынешним дебилизмом теперь?

Если ваша подругаирешила сохранять семью, то самое время родить второго ребенка, тем более, что дочка уже взрослая и ей будет помогать.
А еще лучше - парочку погодок :-)
Может быть, тогда ответственность за свою семью заставит мужа вергнуться с небес на землю.

Сама-то она как к религии относится? В храм с мужем ходит? С духовником мужа знакома?

А вот это уже свинство! Он в ответе за людей, которых ему вверил Бог! Об этом ему стоит напомнить! Нельзя пускать дело на самотек (я имею в виду дела на фирме), де-сказать Господь сам разрулит, в Евангелие, когда сатана искушал Иисуса есть фраза "сказано, не искушай Бога" (не дословно, дословно пусть сам читает). Ни должен Бог все давать на блюдечке, хлеб в поте лица добывается, он об этом не подумал?!
Да и супружеские обязанности он обязан исполнять. Их отсутствие может быть только по СОВМЕСТНОМУ согласию супругов, а если у одной половины есть желание, а другая отвечает отказом, то это тяжкий грех! (обратите его внимание на этот факт. То что у НЕГО пост, еще не говорит, что пост у жены. Поэтому пусть не отлынивает.) И вообще, такое его поведение очень подходит под нарушение заповеди "не убий!". А жене надо просто самой вникнуть во все эти заморочки, тогда она сможет разговаривать с ним в одних понятиях. А так, пока у него свои проблемы, у нее свои понять друг друга будет очень сложно.
Пускай сходит к священнику! И не раз-два, а хоть каждый день! Пусть разговор будет втроем. Муж разрушает семью - самое дорогое для верующего человека!

А если не заставит? И вообще, вам не кажется, что это очень неправильно - решать семейные проблемы за счет младенца?

Очень простая. Мужик был бы занять внутрисемейными разборками. Ему было бы не до богоискательства:-)

Вообще-то, ребенка надо рожать в благополучной семье, а не пытаться склеить прогнившие отношения с его помощью.

Муж-то православный, но он, как бы поточнее выразиться, он "неправильно" православный. Когда я слышу про таких православных, я начинаю соглашаться с Андреем Кураевым, который в одном из интервью сказал: "Наше православие подобно клетке с тигром. Войдя в нее вы рискуете быть съеденным". В первый момент я подумала: что за абсурд? Он хочет разубедить людей обращаться в православие? Кому хочется быть съеденным?

Но когда я о таком главе православного семейства читаю, - знаете, можно не сомневаться. Съедят его заживо и с поторохами ;-)

Я не предлагаю этой бедной женщине склеивать разрушающуюся семью за счет младенца, тем более двоих. Я предлагаю ей, если она не в конец неверующая, начать самой строить правильную православную семью - многодетную. Я предлагаю ей, в альтернативу язычеству-сектантству мужа, правильное, с точки зрения православия, поведение. Можете не сомневаться, что правильное поведение жены в православной семье обязательно повлечет за собой изменеие в поведении мужа.

Муж, извините меня, бесится от скуки. В Библии указано достаточно четко, что мужчина должен в поте лица добывать хлеб, а женщина - рожать детей. Я думаю, что парочка детей живо привела бы в чувство мужа. Выражаю надежду, что он не испугается этого испытания и останется православным.

Но, даже в самом худшем случае, лучше остаться одной с двумя детьми (старшую дочь уже не считаю, т.к. пока родятся двое младенцев, она станет взрослой, и будет помощницей), чем жить с мужем, у которого сдвиг по фазе зашел настолько глубоко. Дальше жизнь сама будет такие сдвиги корректировать, и... про "съеденность" я уже нписала. :-)

А вы уверены, что с таким мужем можно что-либо строить? Зачем впадать от него сейчас в зависимость и рисковать остаться с 2 детьми на руках и без работы?

"Я не предлагаю этой бедной женщине склеивать разрушающуюся семью за счет младенца, тем более двоих. Я предлагаю ей, если она не в конец неверующая, начать самой строить правильную православную семью - многодетную."

А если ей этого не надо? Если ей одного ребенка вполне хватает и человек она - светский? Ради гипотетического измеения в поведении мужа ломать все свои жизненные установки?

Да и перспектива остаться с двумя детьми на руках в случае развода - -не сахар.

Так что не понимаю я варианта "ввязаться в драку и псомотреть, чем кончится", если это сыязано с рождением ребенка.

Если, при достаточно подросшей дочери, и при еще (1-2 года назад)не до конца свихнувшемся муже, с преуспевающей фирмой, она не рожала (вмдимо не очень хотела) то уж щас, у неё врядли возникнет такое желание. А по рецепту детей не рожают. Я так поняла.что фирма его собственная? Так вот ей надо влезать в нее(управляющий.партнёр,ил� � еще как),чтобы взять бразды постепенно в свои руки и подтягиваать фирму. Потому как при неблагоприятном исходе он просто все прос..т,а она сможет вести дела сама,даже если формально он будет учредителем. Ну а если он все же прозреет, то и слава Богу, будут вместе расширятся.

Фирма это не только его собственность. У фирмы есть еще два партнера-учредителя. Один из них иой муж. И еще, подруга, действительно, светсткий человек. И ребенка второго она родить хотела еще года три назад. Но у нас у всех есть какие-то дела. Они особо не предохранялись, но и ребенка-то тоже не получилось. Значит этим нужно заниматься всерьез. За эти три года она пошла учиться в институт, лечилась у врачей с геникологией. Потом у ее мужа (героя рассказа) заболела раком мама. Рак по геникологии. Ей сделали операцию и сейчас делают уже то ли 5-ю, то ли 6-ю химио-терапию. Он к маме ездит (она не в Москве). Его родители про их отношении в семье не знают. Про его увлечение религией знают и мама поддерживает, а вот его папа не одобряет Резкого ухода с головой и поддерживает подругу. Но не все же расскажешь родителям мужа про его поведение...Вот и приходится как-то выкручиваться самой. Дочка ей, конечно же, помощница. Сознательный и дипломатичный ребенок. Она даже морально согласна с ним расстаться, даже если второй ребенок родиться. Не сирота же и с голоду умереть никто ей с детьми не даст. Но опять же ...жалко прожитых лет совместных...свадьба была по любви.

Ну тогда за фирму можно быть спокойной. А вот появление ребенка мне кажется прблематичным. А если получится,то скорей всего он его(ребенка) задолбает своим аскезом,и тогда ей уж точно придется от него ноги делать. Я думаю пока лучше выучится, и доча еще подрастет за пару лет,а там если изменений непроизойдет(по опыту моей родственницы врятли)то развод будет лучшим решением. Если уже есть проблемы со здоровьем,то такой муж врятли их убавит.

кажись у товарища крыша съехала...резкие , непонятные перемены в поведении наводят на подозрение о психическом нездоровье %-((

со всей дури в религию или восточные единоборства ударяются без объявления войны :) не исключено, что это и симптом начала чего-то нехорошего.

вроде были на одной волне, на одном языке разговаривали, а теперь у мужа - идея фикс.. надо, чтобы что-то переболело и отмерло внутри, только после этого можно будет спокойнее воспринимать закидоны. Не сразу.

а его по эффекту маятника заносит в другую сторону :) максималист, блин. Уж любовниц - так трех.. уж религия - так чуть не в монахи :)) не, может и впрямь шиза.

Да на месте у него крыша. Этот "ссиндром неофита" опытным священникам хорошо известен. И многие из них с этим успешно борются. Потму и говорю, что надо постаратсья найти такого священика и с ним посоветоваться.

Смешно)))) А ей блин не досмеха небось.

А можт и в правду,столько нагрешил и боится теперь,вот рьяно так и замаливает. Так надА его убедить,что ВСЁ- замолил уже))))

Да уж действительно, ей совсем не до смеха. Мало того, он еще и редкосный скупердяй и жмот!
Мы тут с мужем обсуждали дома его поведение и я спросила у мужа, что мол может ему (мужу подруги) в монастырь уйти? Как потом случайно выяснилось, его на это даже батюшка благословил из какой-то церкви в Твери. На что муж ответил, что он в монастырь никогда не уйдет, слишком деньги любит...(Кстати, муж его знает уже19 лет, а я 15. Помним его еще нормальным человеком).

Пробывали - бесполезно...

А не предложить ли ему свалить в монастырь? А все дела - в свои руки.

Или ему бы пришлось крутиться ради того, чтобы устроить личную жизнь после развода - не думаю, что он бы ударился в религию.

Классное предложение!!! (-)

Кир, с точки зрения психиатрии, что есть синдром неофита (ниже Ел.Д.пишет)? какая личностная особеность:акцентуация или психопатия ?

Врет он. Ни один священник не благословит в монастырь женатого мужчину, имеющего несовершеннолетних детей. Такого просто не может быть.

Не возьмут его в монастырь. Во всяком случае до тех пор, пока дети не станут совершеннолетними.