Следующий вопрос :-) , наверное будет еще много, мы впервые с дитем на историческую родину. В метро/автобусы с тростью как реально? Или вообще передвижение только на такси? Сажают ли в такси с дитем (чего-то слобо представляю себе ситуацию, что я стою с ним на обочине и голосую :-) )? Машины своей в семье нет, а сделать и посетить надо много мест. Чего посоветуете???

Мы передвигаемся или с тростью, или вообще без коляски. В метро с коляской очень даже реально, в автобусах сложнее, т.к. не во всех автобусах есть специальный вход для колясок, поэтому иногда коляску складывать приходится (у нас трости 2, одна легенькая, легко складывается, другая переговская, намаешься, пока сложишь). При необходимости всегда находятся желающие помочь затащить коляску :-). На машинах мы именно так передвигаемся: сначала стою на обочине и голосую :-). Вот здесь уже сложно: не в каждую машину сядешь (то накурено, то водитель не нравится :-), то еще что).

В общем, в передвижении с двухлеткой я проблем не вижу :-), передвигаемся постоянно.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Мы в Питере спокойно ездили, но в основном на маршрутках. В обычный транспорт даже удобнее влезать с тростью (она не мешает всем так, как в маршрутке), но уж больно нерегулярно он ходит... Минус маршруток - страшновато, уж больно лихо они ездят.

Пришла к идее купить трость на ремне вешать на плечо, 3-5 кг, специальные такие трости для общ.транспорта :-) ,уже попробовала в магазине, вполне удобно показалось.

Как ездящая регулярно с 2-х деткиных месяцев от м.Университет на Шоссе Энтузиастов делюсь:

1. Маршрутки-автобусы. Разницы почти никакой. В автобус сложнее залезть,т.к. ступеньки выше. На коляске до остановки. На остановке складываю коляску, с ребенком сажусь на лавочку. Приходит маршрутка/автобус. Залезаю с коляской и ребенком (обычно кто-то помогает, но и так можно).

2. Метро. В метро раскладываю коляску, сажаю ребенка и спокойно едем. Обычно приходится давать кругаля, чтобы с коляской не надо было по лестницам ходить. На эскалаторе наша коляска замечательно стоит, ребенок пристегнут.

3. Такси. Обычно берут дороже если видят что с ребенком. Коляску в багажник, с ребенком на заднее сиденье. Минус что можно попасть в пробку. Один раз нас высадили на Октябрьской, хотя надо было на Курскую. С Курской неудобный выход, брала такси только чтобы его избежать, но все равно пришлось.

Коляска у нас Грако Метро-спорт. Складывается одной рукой, хорошо стоит на ступеньках эскалатора, можно не придерживать рукой даже. Минус - в автобус споручнем в разложенном состоянии не влезает (широковата). Но в троллейбус без проблем, обычно кто-то помогает занести, одной тяжело. Зато спинка откидывается и ребенок спокойно может спать во время поездки.

Дешевые трости не покупайте. Нам сначала подруга бесплатно свою дала. Ох и намучалась я. Она на неровной поверхности стремилась сложится, спинка не откидная, ребенок спал сидя, очень неудобно и вредно. Потеряли валенок, т.к. не было ступеньки-подставки. Сложить можно было только с помощью кого-нить кто держал ребенка. В сложенном состоянии ручка доставала до пола, в автобусе вся вымазалась (и я потом тоже).

Теперь нам 2 года. Берем коляску только если нужно большие расстояния пешком или долгая поездка, ребенок может заснуть. Если же нет, то идем так. Ребенку все интересно, он не хочет в коляске сидеть, а вести за руку ребенка и другой рукой коляску неудобно (кстати, сплошная ручка позволяет везти коляску одной рукой, если 2 ручки то надо 2-мя руками).

Я носила в рюкзаке чикковском. Именно рюкзак, а не кенгуру. Он с железной рамой, с поясником, очень удобный. Дите в нем преспокойно спало, положив моську мне на плечо. Еще у него были колеса и ручка, т.е. теоретически можно катить. Практически это неудобно, но сняв с плеч поставить вертикально и не придерживать было можно. Меня эта конструкция просто спасала - ездили мы много, руки часто нужны свободными, да и с залезанием-вылезанием в трансспорте никаких проблем. Самое душевное воспоминание - поездка в ИКЕЮ на Речной с Калужской и последующая транспортировка свежекупленного комодика. Комодик, значит, в руках (13 кг этих чертовых плоских упаковок!) а деть (килограмм 9 на тот момент) - за спиной... Не то, чтоб это было легко, но с любой коляской - просто нереально.

И теперь каждый раз, когда еду в этом раздолбанном "общественном транспорте" с ребенком - вся трясусь. А что делать? В Москве на велосипеде с ребенком не особенно ездят, а до метро пешком с мелким - минимум минут двадцать, пока дойдешь - поседеешь.

У вас трость или коляска с двумя ручками? Не поняла чет я :-( , названий этих колясок просто миллион. Если трость, то как называется плз напишите!!! (Коляска с 1й ручкой есть.)

Когда мы в 2 года летали, я купила вот такой напpавитель для pемня:


<img src="http://lev.ibrae.ac.ru/baby/listfull_files/belt.jpg">


Конечно, для двухлетки он еще очень рано (эта штука с 4 лет предназначена), но все лучше, чем ездить непристегнутым или с ремнем на шее. Оптимально (если ездить всюду с мужем) - таскала бы с собой автокресло. В любом случае, обычно только вторая-третья по счету машина оказывается с ремнями сзади.

Я тоже трясусь. Но что делать - машину водить я не умею, такси, боюсь, не намного безопаснее, да и по деньгам ощутимо дороже. Трамваи безопаснее, но их хрен дождешься. А ходить-то куда-то тоже хочется. Хотя здесь, в Швеции, мы намного подвижнее (тоже великом пользуемся).

А мы купили такой подпопник, который приподымает так, чтоб ремень был не на уровне шеи. Там еще загогулины такие сбоку, которые держат ремень в нужном месте.

одпопник тоже для двухлетки очевидно велик - их не pаньше 18 кг использовать можно :((.


А какие загогулины. по кpаям? :

<img src="http://images.amazon.com/images/P/B000069D4E.01.MZZZZZZZ.jpg">


под них только коленный pемень убиpается. А пpоблема-то основная с диагональным - для него к подпопникам на специальном напpавителе пpидается пpяжка, чтоюы удеpживать pемень на уpовне плеча (вот пpиложена каpтинка).

Хм... Пряжки у нас никакой нет, странно. А загогулины по краям как на вашей картинке. На нашем написано с 15ти, мы 1 кг не дотягиваем. Дело в том, что мы очень редко ездим на машине, тк своей нет, а то бы купили кресло. Но мы решили, что лучше все-таки с подпопником, чем без ничего.

А что делать?

У нас теперь в каждой машине по таком, да и дома в качестве подставки на обычный стул используем. Нам, родителям, удобно - очень. Насчет безопасности и удобства ребенка - специальный детский автостул безусловно вне конкуренции, но уж очень соблазнительны и просты в употреблении эти подставки, а что у нас полтора кило не хватает - так у нас и детский автостул вначале был "на вырост", там отклонения один-два кило от рекомендованных не страшны.

Может быть что-то и лучше, чем ничего. Но по статистике до 70% pанений детей как pаз из-за того, что используются автокpесла, котоpые не соответствуют паpаметpам pебенка или непpавильно установлены. Навеpное, если pебенок весит больше, чем положено в данном кpесле - ето хуже, чем недовес, но я ооочень стаpаюсь тут не делать допущений и жестко следовать пpавилам (вылетит из-под pемней по мелкости) по кpайней меpе в стационаpных ситуациях - поездки в москву были исключением :(((, когда пpишлось возить в такси с напpавителем без кpесла. Надеюсь без подпопников вообще обойтись - стаpшему в 4 купила кpесло 15-36 с большой спинкой (в нее некpупный взpослый влезет - глядишь из него сpазу за pуль пеpесядет :)), младшему такое же со вpеменеи куплю, сейчас в 2 года в 9-36 ездит...


Вообще, мне тогда добpый человек из фоpума дал кpесло, но в такси таскать его сил не было - стояло в машине у моего папы, когда он нас возил..

Да, пpо 18 кг я ощиблась. Фоpмально абсолютным минимумом для подпопников - 15 кг. Как лицом впеpед или без встpоенных pемней - минимум 9 кг. Но в обоих случаях есть pекомендации как все-таки лучше делать (а не минимально). Так вот до 18 кг лучше возить в кpесле со спинкой и собственными встpоенными pемнями кpесла (в 18 снять pемни), а подпопники кpайне желательно не использовать до 18 кг, а наиболее безопасно - только где-то после 25.

угу, и грязными колесами людям по одежде. а они вас матом. а вы с ребенком... чехлы на колеса?

Я бы советовала только рюкзак за плечи на метал. раме. Мои дети никогда за руку не ходили, руку выдергивают или извиваются. Если напрявляешь куда мне надо, идут прямо в противоположную сторону. Это двухлетки, к 3.5 уже сговорчивее напорядок, там и за руку можно.
Поэтому наше спасение - рюкзак.

Ну коляска тоже можно, чтоб пристегнуть там наглухо и ребенок никуда не убежал, но с ней проблемно передвигаться по ступенькам и в обществ. транспорте.

и в метро, и в автобус. Вот с трехлеткиным велосипедом хуже! Вчера чуть не ляпнулась с ним с подножки троллейбуса. Но надо сказать, что обычно кругом 150 желающих помочь.

С такси даже сложнее все - накурено у всех, ремней сзади нет и все такое. про сидения молчу даже. И с детьми конечно подольше надо постоять, особенно в грязную погоду, т.к. всем жалко обивку на сидениях.

только с двухлеткой это уже мало у кого актуальная покупка будет, т.к. это поискать мам с физикой такой, с 15 кг (+5 рюкзак) отягощением по городу скакать :=).

У моего дедушки (единственный человек, который нас в Питере возит) вообще ОКА без признаков ремней на заднем сиденье. Не знаю даже, что хуже - маршрутка или ОКА :( Подпопником мы в Швеции пользуемся раз в месяц, если с друзьями куда-то на машине. Когда мы ездили с друзьями на лыжах кататься (целый день ехали), брали напрокат детское кресло, еле нашли (в большинстве мест кресла только в комплекте с машиной). И судя по его состоянию, на нем не одно поколение детей отъездило :)

Наверное, надо сдавать на права :) Только в Швеции нам машина как-то не сильно нужна. А вот в Питере я неумение водить и отсутствие машины чувствую острее.

Причины две. Одна - водить буду только автомат. Вторая - даже автомат довольно долго в Москве, особенно (вернее "из-за") ребенка водить не рискну. Кстати, в Москве отсутствие машины легко компенсируется "водителем с машиной напрокат". То есть мы просим знакомого с машиной нас привезти из Шереметьево, иногда днем куда-нибудь в город вывезти (когда папа работает) и отвезти в аэропорт. В Голландии то, что я до сих пор сама никак не рискну повести свою машину как раз болезненней.

В набитый транспорт я просто не полезу, так что надеюсь никого не испачкать. Просто хорошо представляю "часы пик" в том районе где я буду жить, надеюсь как-нибудь путешествовать с ребенком в другое время, а если не получится - такси.

:) Ага, у нас была такая коляска. Как раз для путешествия в Россию прикупили. Использовать ее как рюкзак, я даже в 11 месяцев не смогла. Тяжело очень. Детка весила около 10 кг.

ГДЕЕЕЕ?!! Где дают такую коляску??? С физикой у меня все в порядке, коляску покупать все равно надо, а чикковский рюкзачок был данный на время и давно уплыл далее по мамским волнам. Не то, чтобы это было срочно - надо ваще-то родить сначала, но ведь после родов времени не будет... а там не успеешьоглянуться - детка дозреет до рюкзачной кондиции. С двумя я просто не представляю других вариантов.

Хм... а мне вот скорее машина нужна в Питере, тк всяко будет безопаснее для ребенка ездить в кресле с мамой за рулем, чем в раздолбанной маршрутке с лихим кавказским (или русским) парнем в качестве водителя. Только для этого сначала научиться и натренироваться надо. А в Швеции у нас велики и нормальный общественный транстпорт. Иногда, когда хочется выехать за город, машина была бы удобна, но это бывает не так часто.

одно дело поднять и удержать 20 кг, другое идти с ними долго. а есть еще и одежда, ботинки, вещи и своя сумка. в общем это вполне уже работа с весами :-))) а если еще и второй есть...

я ношу ребенка обычно на плечах, это немного тяжелее чем в рюкзаке, но зато это чисто ребенок без коляски. т.е. 16-18 кг с одеждой и все. И максимум что я могу его без сильной усталости пронести = это от Эрмитажа до маяковки. и то это сравнимо с хорошей тренировкой.

коляску в последний раз видела в мазекее. то ли мазекея марка, то ли грако.

Мы покупали в интернете(на американском сайте).
Коляска выглядит вот так:
http://www.strollers.com/store/customer/product.php?productid=251

У нас была не коляска, а обычный рюкзак на легкой метал. раме, сейчас второй ребенок в нем ездит. Весит рюкзак менее 1 кило.Сделан просто, сидение на раме, рямки через плечи и все, ничего лишнего, соответс. и весит немного. Сзади сумка-карман на молнии, всякие детские прибамбасы - салфетки, памперсы, поильники, еда - там перемешаются.

Мой ребенок в год весил 10 кг, носить его там для меня часа 2 - запросто! Ну 11 кг за плечами, это не 11 кг в руках! Муж носит вообще целый день, когда гуляем по лесам. Ребенок там спит , подушку - бублик под голову ( для машины которая) и все в порядке.

Поэтому если не носить ребенка от зари до зари, не снимая, по Москве ( или магазинам еще где) , а сделать переезд на метро-автобусах, там это вовсе не тяжело и удобно, даже присесть можно не снимаю рюкзак.

А если снимете, у него есть подставка, он стоит без поддержки, просто я ногой раму к земле прижимаю для надежности. Если дождь можно под зонтом идти вместе с ребенком - две руки свободны.

А коляска.. Не знаю, на сколько она удобна. Она ведь тяжелее во много раз, рама-колеса.Сборка-разборка. Да и колеса грязные, всех перепачкают. Мне кажется, рюкзак удобнее во много раз для не очень длителных прогулок ( 2часа) на женских плечах.
:-)

Ну вот разрекламировала. :-) Просто ну очень удобная вещь! Мы рюкзаком пользовались с 6 мес. до 2.5 лет.

Пума, а где вы брали сей ценный предмет? Меня агитировать не надо, я сама кого хошь сагитирую, мне бы найти что-то подобное. Согласна на б/у, они крепкие :-). А то сходила я по ссылочке Nataly, прям чуть не разрыдалась от восторга и вожделения, но я ж в Москве, а не в Америке... Боюсь, перевоз этой телушки из-за моря встанет сильно дороже обозначенных на сайте 90$ (которые я бы еще потянула):-(

Да я ж не теоретизирую, я ж на личный опыт опираюсь. Кстати, поднять и удерживать 20 кг куда тяжелее (лично мне), чем иметь их за спиной. И потом, почему 20? 15 кг мой деть весил где-то к 2,5 годам, мы не особо крупные, мы счас-то 18 весим (в 4,5). А в 2,5 он уже вполне ходил ножками, рюкзак был актуален с 8 мес. до 1,5-2 лет, а там в сумме больше 15 вряд ли выходило. Такой вес, даже по полдня меня не напрягает совершенно!. С дитем на шее я сдыхаю куда быстрее, чем с ним же в рюкзаке. У рюкзака по зиме помню, был только 1 минус - подлый деть приладился скидывать сапоги-валенки. Идешь так, бывалоча, задумаесси, а добрые сограждане сзади вопят: "Ой, мамаша, у вас дитятко босое, сапожок потеряло!" И как только ухитрялся, паршивец - сапоги плотные, канады, сверху завязочки, поверх штанина, через подошву штрипка (как в нашем незабвенном детстве :-))!. А вот...

Сходила. Пролила слезу горючую, завидущую. Просто венец мечтаний, а не предмет! Но ах! не в Америке я, не в Америке...

Белка, не плачьте:) На самом деле эта коляска только выглядит привлекательной :) Использовать как рюкзак можно только тогда, когда муж несет ее на своих могучих плечах:) Я же в основном носила детку в слинге. Вот это на самом деле замечательная вещь!

Рюкзак самый простой, фирма evenflo, потому и легкий, что ничего в нем навороченного нет.
В России есть такая фирма?

А покупали мы его , сорри :-), в Штатах, и в Канаде тоже такие есть.

Посмотрите в спец. детских или туристических магазинах - должно быть что-то подобное.

а, тогда понятно (-)

10 кг я бы лучше наверное в рюкзаке - не коляске носила. просто сама коляска имеет вес же еще.

Показала мужу картинку на сайте. Он посмотрел на меня с сомнением и выразился примерно в том же стиле - мол, его плечи это мабуть и выдержат, а мне не фиг выпендриваться... Ладно, не будем плакать, будем искать просто рюкзак :-)