расскажите о своем опыте, плиз.
едем на Кипр на месяц. естественно, мы оплачиваем билеты и берем на полное довольствие. я в сомнениях по поводу оплаты гонорара няни. Но, с другой стороны, она едет вместе со мной и, несомненно, половина нагрузки будет возложена на меня. Пока я планирую такой распорядок: утро: встаем, умываемся, завтракаем и идем купаться и гуляем - с мамой. няня может сварить завтрак и после завтрака, когда мы уходим - убирает в доме и готовит обед-ужин. возвращаемся к обеду. я сдаю ребенка и ухожу сама - принимаю душ и купаюсь сама и отдыхаю и тп. в это время она кормит и укладывает ребенка спать, если есть глажка - гладит. дальше - имеет возможность короткого отдыха - бассейн рядом - можно искупаться. дальше полдник - тоже с няней. после полдника идем гулять с няней или с мамой или вместе - как придется. часть времени с нами еще и папа будет - тут мы сможем с ним куда-то смыться, а ребенка оставить на няню. на ночь укладывать бесспорно придется маме. так что после ужина няня уже свободна. свобода не подразумевает, что она может идти на 4 стороны до утра, но я полагаю, что на часик можно ее отпустить прогуляться по шоппинг-улице. явка домой регламентирована не позднее такого-то времени. еще я обдумываю, что делать с ее выходными днями. и прихожу к выводу, что их не должно быть. вернее, я считаю, что можно будет ей сделать 1-2 дня экскурсий или, если ей захочется, просто свободы. но не более 2 дней. а как бы вы себе представляли оплату при таком раскладе и такиъ расходах со стороны нанимателя. я пока не вижу более 50% ее московской зарплаты. Алла

Ну ни хрена себе!

Я фигею, граждане дорогие.

Знаете, в детстве читала я книжку про найм девушки прислугой в господский дом с призказкой "и спи, отдыхай". Не читали ли вы такую случайно?
Очень похоже.

Причем здесь ваши затраты, голубушка? Кому нужно, чтобы она там сидела с вашим ребенком? Ей или вам? Почему она должна оплачивать ваши затраты на ее проезд в командировку из своего кармана?

Я в вашем раскладе почему-то вижу как минимум 150%

исходя из вашего поста она будет занята полный день. Мало того, у нее и выходные почему-то отсутствуют. Надо же, Кипром осчастливливают)))

Я тоже вспомнила "как поп работницу нанимал". И выходных быть не должно, и свободного времени - час в день, и зарплата 50%! Супер просто!

Меня добило "это не значит, что до утра она свободна и может идти на все 4 стороны".

отберете - чего она там увидит на этих двух экскурсиях и часик вечером что будет ей столько стоить :)

в командировку.. и там неожиданно Вам срезают половину зарплаты и устраивают ненормированный рабочий день.. какая разница, где это будет - в сибири или на кипре..

Я вот представила себе, как мне начальник заявляет перед поездкой в Казахстан:
"Леночка, я вот тут подумал и ешщил,что мы итак тратимся на твое проживание, на самолет, поэтому зарплату тебе будем платить вдвое меньше. Да, лишнее время тебе ни к чему, работать ты будешь часов 16 в день, выходные - так и быть, отпущу на 2 экскурсии, вечером так и быть на час отпущу, но считаю моим собачьим делом контролировать, когда ты вечером приходишь в гостиницу.

то у моей няни полностью сохраняется и график (очень похож на ваш, только + она спит с младшим дитем) и зарплата при подобных поездках + я стараюсь увеличить ей количество свободного времени, покупаю много фруктов и местных вкустностей, отпускаю ее одну помотаться по городу, или поваляться на солнышке или поплавать (это в качестве как бы премии или поощрения, фрукты и т.д. исходя из интересов и пристрастий няни). Няня тоже человек + нам наща няня дико нравится и мы хотим и ей сделать приятное + мы хотим, чтобы она у нас побыла подольше.

Удачи и здоровья, Лена, Анюта (03.12.99) и Александр (21.07.03)

что богатьство-то с людьми делает :) просто вдруг раз - и прямо баре и крепостные появляются :)

Мы еще не знаем, что скажет няня в ответ на такое предложение.
Небось сразу матом разговаривать научится.

А я прямо от души похохотала! как девушка решила устроить ей еще и две экскурсии за месяц при 50% зарплате! прямо верх великодушия. А так все утро то малыш с мамой, няня только завтрак приготовит, дом уберет, но это же не считается, это так, в удовольствие, обхохочешься.

Неее, на 50% никто не согласится, сейчас няни все ушлые, она наверняка позвонила-разузнала на каких условиях другие нянь везут и будет требовать посуточной оплаты в Евро. Причём как минимум 30 евро в день. Хотя раз вы на Кипр едете, можно эквивалент в фунтах выплачивать. Хи!

Ну что Вы, товарищи!

Кипр - это ж так круто! Это ж ползарплаты стоит!:-;

вещей :)))! И теперь , как выдаст суммочку своим нанимателям ;-), мало не покажется :)))... Даешь 30 Евро в день плюс премиальные :-)!!!

честно говоря не понимаю из-за чего сыр-бор! Речь идет о том, что няня без этой работодательницы врядли когда либо в жизни побывает на Кипре целый месяц. Ее, простите, не в Казахстан берут, а заграницу. И будет она иметь возможность купаться в море, посмотреть мир, сходить по магазинам. Ей дается целый ряд дополнительных возможностей! Или в Москве такие крутые няни, что они на свою зарплату ездят на Кипр самостоятельно? тогда увольте.

По-моему то, что пишут про 150% зарплаты - бред.
Разве вы не знаете, как театральные коллективы из провинции ездят на гастроли за рубеж?? Так вот я знаю - за еду и впечатления. Суточные минимальны,гонорар не выплачивается.

Я совершенно уверена, что наша няня была бы рада забесплатно съездить на море с нашим ребенком, даже без меня, лишь бы проезд+проживание+небольши е суточные оплатили.

Насколько я поняла, на Кипр желает съездить хозяйка, а не няня. Мнения няни никто не спрашивал.
И поедет няня туда не отдыхать, а впахивать по 16 часов в сутки. Вы считаете, что это - отдых? Хозяйка обнаглела до такой степени, что считает возможным ей даже указывать, когда она должна ночами домой являться.

Няня едет не гулять, а впахивать как ломовая лошадь. При этом, в отличие условий домашних, тут она поступает в распоряжение своей работодательницы на 24 часа в сутки. В море покупаться? когда госпожа отпустит? Клево! Да и на кой ей магазины, если денег на них все равно нет? Не надо цинизма. Для няни - это командировка, которая и оплачиваться должна, как командировка, т.е. по повышенному тарифу.

***Разве вы не знаете, как театральные коллективы из провинции ездят на гастроли за рубеж?? Так вот я знаю - за еду и впечатления. Суточные минимальны,гонорар не выплачивается.*** Тогда давайте уж скажем, что такое минимальные суточные. Для каждой страны командирования они свои. Для штатов, например, 35 баксов в сутки, для германии - 28, для кипра не знаю, но не думаю, что на порядок меньше. Думаю, что няня тоже была бы просто счастлива иметь такие минимальные суточные.

гы...да прям, бедная упахалась! Если ей хочется поехать с семьей на море (няне в смысле), то она согласится и на 50%. Не каждый раз выдается такой шанс, а так - пусть сидит в Москве без зарплаты месяц. Опять же, фиг знает, может в москве няни столько зарабатвают, что вполне могут сами съездить на Кипр.

минимальные суточные не те, что даются по закону (до недавнего времени без питание по Германии почти 50 Евро), а те, что дает дирекция театра. И они горааааздо меньше...
Прямо смешно, как будто все нянь тут вывозят заграницу и платят бешеные деньги...Если няня согласится, то совершенно нечего переплачивать...тоже мне, профсоюз нянь...

Нет, 50% - это очень много. Вы что? За что ей платить-то? Это же такая честь и кайф - на Кипре посуду мыть и за вашим ребенком приглядывать! Ничего ей не платите, пусть еще отрабатывает в течение года билет и номер в гостинице. Кстати, а вы в неотпускное время ее работу оплачиваете? А зачем??? Она же в вашей квартире с ребенком сидит, пользуется электричеством, водой, вашими предметами бытовыми! Она вам еще доплачивать должна!

А если ей не хочется? ИЛи хочется, но отдыхать, а не пахать круглые сутки и находитьсчя на казарменом положении? На пляж ходить, с мужчинами знакомиться?

так скорее всего у нее и будет такая возможность. Не думаю, что автор ее запрет в 4-х стенах.

Нет, переплачивать не надо. Надо заплатить ей её нормальную зарплату и оставить её нормальный рабочий день т.е такое же кол-во часов сколько она в Москве работает.Ну и пансион обеспечить т.к возможно в Москве она тратит меньше на еду.И главное, не считать , что Вы делаете ей великое одолжение т.к для неё это обыкновенная работа , как и в Москве.

А вы представляете как в лом автору заниматься с ребёнком, что она готова столько денег выбросить??? А за удовольствие надо платить :-)

Ну раскричались все. Такие вещи решаются ПО ДОГОВОРЕННОСТИ между няней и работодателем. Вы ж лучше свою няню знаете. Вот я, например, в Париж бы или в Китай за "копытные" бы поехала, а на море - уж увольте, я его не сильно люблю. Правда, я не няня, но так, для разнообразия мнений.

У нее будет час в день и 2 экскурсии.

На кой рожать дите, если ни минуты ему посвятить не хочеться, я так понимаю в Москве няня ваще никуда не выходит, с утра до ночи с ребенком, так какого хрена ее еще и в отпуск переть, неужели желания побыть с малышом вообще не возникает? Зачем рожали, чтоб было??? Жуть...

Логика железная. Знаете, я тоже не могу себе позволить заехать в калифорнию на 3 месяца за свои. Но работодатель у меня был определенно дурак. Мало того, что оплачивал проживание далеко не в самой дешевой гостинице и машину, но еще и зарплату поднял и суточные платил. Однозначно дурак! Мог бы сказать, чтоб за еду да за калифорнийские красоты впахивала.

Не, вот это как раз ни из чего не вытекает.

Желание мамашки быть свободной от ребёнка на Кипре, мне очень даже понятно. Т.к м с мелким это не отдых, то спать ему, то в песке играть :-D

не прочь повозиться и поспать, когда он заснет :)))... Ну разные мы все, разные :)))...

А что "вытекать" то должно??? Материнское чувство и желание побыть с ребенком? Странннноооо....

Я про ваш вывод. Автор нигде не писала, что она не желает общаться с ребенком.

Так и без детки тоже куда-то сходить хочется. А уж снять с себя уборку-готовку вообще дело святое.

Так, как я поняла со слов автора, она на себя никогда и не "надевала" уборку-готовку :)... Могла бы для разнообразия и надеть.. и хоть чуточку понять, что такое быть мамой и женой :)...Ой... наверное очень провинциально звучит, это сейчас не в моде :)))...

А почему она должна для разнообразия на отдыхе "одевать" на себя уборку и готовку? И какое это имеет отношение к ее качествам жены и матери?

Ох..как это романтично убираться и готовить, поехав на Кипр. Уж если автору надо, то такую романтику она себе и дома может позволить :-D

Да хотя бы потому что, она мать и жена, а уж если так все в лом, то насколько я знаю, бываючи за гранкой хотя бы раз в полгода, точно могу сказать, убирать может гувернатка(ежедневно), готовят в ресторане при отеле...Так что может полностью посвятить себя ребенку, отдыху и мужу, и дать своей рабыне заодно отдохнуть...

А мать и жена по определению родилась со шваброй и поварешкой вы руке?

Да, кстати, обычно в комнате убирает clean service . Питаться можно в ресторане и ещё можно вызывать бэйбиситтеров и отдавать одежду в прачечную.

Про определения я не вдаюсь в подробности, у каждого они свои. Просто на мой взгляд существуют - "работодатели" и "наемные работники"... А то о чем говорит и пишет автор, это рабство, она не имеет право решать за своего работника, как он будет использовать свое "не рабочее время", ну если только есть договоренность и повышенный гонорар за работу в не рабочие часы.. "Выпускать на час буду".. это по крайней мере не понятно... И вообще-то топ на разводку похож, захотелось себя "Королем" положения почувствовать.. хотя бы не в реале...

четко первые полдня я с ребенком-вы отдыхаете, вторые-наоборот, дневной сон поочереди, и иногда вечером меня отпускаете:-).

В даном случае я не увидела у няни "окна", что бы она успела получить удовольствие от поездки на кипр:-(. Когда хозяйка с ребенком она должна гладить-убирать. 1 час по улице (нужно дойти до этой улицы еще). и еще извините на пляже валяться не получится, если ты с ребенком вышла:-(. тут наоборот глаз да глаз..

дали мне командировку при этом я должна пахать с утра до вечера, по магазинам не ходить(некогда или с ребенком ходить), на пляже следить что б деть не убежал.... не ни в майами, ни на кипр никуда бы не захотела...

Остается только надеятся, что вы не имеете отношения к работе в каком-нить детективном агенстсве... :)))

Странно, так что именно Вас возмущает? Что автор не хочет готовить и убирать в отпуске? так это нормально. Или что она хочет, чтобы кто-то (няня) это делал фактически даром? так этим тут уже только ленивый не возмутился :-) (и совершенно справедливо).

Возмущает отношение человека к человеку... Не более того...

А при чем тут "зачем рожали"? Да, отношение к няне - рабовладельческое такое отношение, но при чем тут ребенок?

При том, что ребенку мать нужна, а не няня...(-)

Первый пост о планируемом распорядке дня перечитайте.

А может быть няне этот Кипр и нафиг не нужен? Может, она с удовольствие проведет отпуск (кстати, положенные ей по ТК:-)) где-нить поближе к дому.
Так что народ прав -- для няни это не отпуск, а командировка. Из этого надо исходить. В любом случае - полная зарплата точно.

Люди, ну какое это рабство???!!! Вполне нормальная ситуация. Насколько я поняла автор будет жить в снимаемом доме, т.е. тут будет и готовка, и уборка. Кроме того автор не отказывается, что часть времени будет проводить с ребенком. ИМХО, вполне нормален вопрос, как платить няне (так как вполне в Москве няня делает всю работу самостоятельно). Не знаю как московские няни с оплатой в 30 евро в сутки (охренеть, у них няни так получают (простите меня, няни, я не хочу вас обидеть)!!!), но у нас думаю большинство нянь согласилось бы поехать на Кипр БЕСПЛАТНО. А как учителя ездят с детьми на экскурсии в другие города, группа за деньги, а учитель бесплатно, и при этом з/плату не просят, а рады возможности увидеть мир.
Короче, кому надо бесплатную няню с выездом на море - обращайтесь (солидное предприятие у нас тут недавно обонкротилось, а прекрасные женщины в возрасте 50 лет сидят без работы, опыт есть, а никому не нужны, вот где страшно и обидно). А автор с няней думаю договорятся на взаимовыгодных условиях:)))!

У нас это в Красноярске, впрочем у нас это все что за Уралом.

И чего я там не заметила?... С утра прогулка с ребенком, покеда служанка моет, убирает, готовит, гладит,и вечером спать кладет?, ой, да ...может даже погуляет, но это совсем не обязательно... Чего я не допоняла?

ну это Вам бы не захотелось, а здесь подразумевается, что няня в принципе должна(по крайней мере, не отказывается) хотеть и пока такое желание имеет место существовать, нужно этим воспользоваться и вытянуть как можно больше в свою пользу - вполне естесственное желание расчетливого человека ставшего обладателем приличной суммы

"У меня все ходы записаны":-)

Мы няне на отдыхе платили почасово так же как и в Москве. И конечно все расходы: дорога, проживание, еда - за наш счет. Она работает-мы платим, какая разница где.

А мне почему-то подумалось, что они не номер в гостиннице, а домик арендовать собираются.

А у нас на площадке одной няне семья на полном серьезе предложила самой полностью оплатить себе тур в Эмираты, а почасовую они конечно платить там собираются. Няня просто обалдела!

Кукуруза, у вас представления о няне как о той темной, неграмотной Дуньке, только что вышедшей из коровника, которая будет барыне плечико целовать за то что ее в люди выведут. Няня - это работа, а не состояние души.

Вы вообще читали то, что я в этом топике пишу? Не вам в ответ, а вообще?
давайте мухи отдельно котлеты отдельно. Условия, который автор собирается предложить няне ввели меня, мягко скажем, шокируют. Так нельзя обращаться с людьми.
Но вот ваш наезд не ее материнские качества абсолютно беспочвенен и неконструктивен.

А почему вас так возмущает, что кто-то за нее гладит и убирает? Лично меня возмущает только то, что она хочет, чтобы ей это делали задаром, и при этом еще умудряется считать себя благодетелем.

поездку, но обязательно дала бы няне возможность отдыхать - скажем, 1 выходной в неделю и 5ти, ну максимум 8ми часовой рабочий день. Тогда у нее действительно будет СВОБОДНОЕ время. А 1-2 часа в сутки - это не свободное время.

Da chem vishe uroven zhizni tem bolshe vsjakih a vot eto a vot to... Zdes sprashivautsja soveti, i mozhno spokoino chto to delnoe skazat, a ne obzivat avtora.
A naschet njan, eto tozhe raznie uslovija.Konechno esli horoshaja njana to za nee estestvenno derzhatsja i dumaut brat s soboi. No esli smisl, v prinzipe v nekotorih sluchajah njanu berut na meste v podchasovom porjadke. I nemnogo deshevle mozhet i oboitis, no!Eto nado zaranee iskat, a est i pri oteljah platnie njani,no eshe raz tudnost estevenno v podbore i poiske. A naschet njan, chem vishe o sebe ludi mnenija, tem i zaprosi. Voobshe stalkivalas s takimi bez obrazovanija spezialnogo, nagovorili kuchu chto mogut delat vse(imeu v vidu po uhodu za rebenkom), no kak prishla televizor smotrja, tak i ushla glaza v televizor, eto v pervii den, eshe zarplatu pozvonila prosila uvelichit v 3 raza, eto ochen sushestvennie dengi, poverte,esli bilo bi za chto ja bi eshe bi govorila, a tak prosto udivljaeshsja nahalstvu, njanu ved ne za vneshnost nanimaesh..A nanschet babushek za 50, to eto tozhe ved ne vse soglasivshiesja smogut spravitsja s godovasikom, i ne vse mogut skazat pravdu, ved rebenok eshe ne govorit. No eto pravda, kogda u ludei ne t raboti ,i esli zhelanie rabotat oni budut rabotat,osobenno eto kasaetsja provinzii, vi chto dumaete na zapade vse njani oplachivautsja tak???A programi o'per, ludi priglashaut iz za granizi personal, t.k eto deshevle(namnogo deshevle chem v Moskve)i otsuda vichitaetsja (neglassno) pitanie i prozhivanie(S uchetom ludi mir hotjat priehat posmotret), i ih zarplata ne ravnjaetsja dazhe blizko k minimalnoi evropeiskoi, a vi 30 evro v sutki, vi chto??? Konechno esli vi super bogati to mozhete sebe pozvolit chto hotite, no ja tak ponjala ludi tut ekonomjat sudja po pismu. Poetomu esli vi schitaete chto v Moskve ona bolshe delaet iz objazannoi, mozhete s nei ogovorit chto mozhet iz vechernih chasov ona budet s rebenkom, esli dnem rebenok s vami, v etom nichego net plohogo, eto normalno s rabotodatele,. i izvinite u pervii raz slishu njanini otpusknie....Uvolte cheloveku oplachivaut poezdku pitanie, prozhivanie plus oplata naverno dolzhna bit tazhe chto i v Moskve, mozhet bit chasov chut pobolshe, esli gotovja t kto to( A doma ona u vas gotovila i ubirala, i imenno za eto po ogovorennosti vhodila v ee objazannosti za etu platu)Vi v komandirovku vse otdihat edite i romani zavodit, ja tak ponjala iz vishe napisannogo.

Ну, народ, вы даете. Строительство капитализма в России (как и все остальное) идет своим путем. На Западе ,думаю, такая идея ни у одной бы не возникла. Няня нужна ВАМ, чтобы ВЫ могли наслаждаться отпуском, поэтому откуда такой фортель типа "я ее на море вывожу, посему пусть вкалывает" непонятно. Здесь (США) даже если вы бы уехали на неделю с семейством оставив бэбиситтера в доме на полном пансионе, вы должны были бы заплатить ей недельную зарплату, потому что это не ее вина что вы сваливаете, а на 1 неделю работу она не найдет, т.е. теряет в зарплате по ВАШЕЙ вине. Поэтому если работадатели хотят увидеть няню после приезда - надо платить. Если же она едет с вами, то для нее это командировка, следовательно надо платить 100% . А то вы "слуг" взяли, а как обращаться с ними не научились.

считайте, что проезд и питание - это вроде как компенсация за доп. время - и то, если няня на такое согласится.

График меня несколько смущает - ну сами подумайте, человеку же в день нужно некоторое время на отдых, да? Какая бы любимая работа ни была, и в каком бы райском климате сие не происходило.

если интересно, мы с нашей няней так придумали: я, няня, ребенок, десяток друзей тусуемся вместе с утра до ночи. (Если поедет и нянин молчел - буду отпускать их вдвоем побродить, если мой муж заедет на пару дней - она меня отпустит). Правда и мне и няне особо не светит привлечь внимание ребенка - он моих друзей обожает:))) А где-то с полуночи (когда ребенок наконец-то уснет в каком-нибудь ресторанчике:) транспортируем сонную тушку домой и кто-то идет тусоватся дальше, а кто-то остается дома. Вот тут вступают в силу отношения "работник-работодатель":) Плюс няня ночами спать любит - ну и на пару ночей маме друга спящего ребенка подкинем, чтоб вместе повеселится. Зарплата полная, еда за мной. она, ясное дело, попытается сама еду покупать, но это будет жестко пресекаться.

Имхо, конечно - но с няней (в отличие от домработницы, с которой возможны нейтральные отношения) вы либо дружите, либо расстаетесь. А если у вас с ней все хорошо, ну почему не обеспечить человеку нормальные условия? Вы бы сами выдержали в таком ритме?

Какая куча...няни, тети, дяди... Если люди экономят, то не выезжают на месяц на кипр с прислугой. Жить надо по средствам.

no ja tak ponjala ludi tut ekonomjat sudja po pismu.

и я так поняла, что люди экономят:-), но только не на себе,

знаете, когда люди(предприятия) экономят, они сокращают штаты:-)...в цивилизованном мире, по крайней мере, так делают

представила своего мужа, которому в командировку лететь, например, а начальник ему и говорит

Ну вот что, молодые люди. Вам значится туды за счастье съездить, так шта, покупайте-ка себе билеты и вперед на благо нашей фирмы(и нас:) потрудитесь(за 50%). И не о чем не беспокойтесь. Дела в нашей фирме идут хорошо, чего и вам желаем.:-)

Автор, при таких условиях няня вежливо откажется от такой туристической поездки. И будет права!
А вообще, больше смахивает на репетицию перед 1 апреля

да какая разница, какой фортель выкидывает автор. Если предположить, что няня с радостью поедет, то стопудово автор скинет ей гонорар. мы тут не профсоюз нянь, а скорее профсоюз мам - хорошая няня за небольшие деньги - вот мой девиз. пока отлично работает.

Совершенно с Вами согласна! Видимо, это свойственно няням не из Москвы. иначе не могу это объяснить. В Москве вообще ужас, какие цены на нянь.

Няня не из Москвы - спасение на пару месяцев, до того как она подружится с другими нянями с детской площадки и выяснит, на каких условиях они работают. Потом ещё пара месяцев раздумий, и - требование работодателю повысить зарплату до среднемосковского уровня $2,5/час или соотв. 30 в сутки. Я это уже проходила. Увы. :-(

Где вы такие площадки берете?
У нас небедный район - и большинство нянь получает в пределах 300 в месяц. Максимум - 400.
Какие 30 в сутки, откуда эта цифра вообще?

Есть люди, которые могут запросто на шею сесть почуствовав ваше дружеское расположение, начинают лезть в твою жизнь, давать советы и жутко обижаться когда начинаются вопросы по поводу снизившегося качества работы: как можно, мы ведь дружим!
У меня с няней нашей четкая дистанция. Я к ней очень хорошо отношусь, но держу дистанцию именно потому что она у меня работает, а я ей плачу деньги и вправе спрашивать с нее за качество ее работы (как грится nothing personal).

Про нормальные условия полностью согласна. Няня такой же человек даже если она оказалась на Кипре :-)

Мне кажется, что с няней отношения nothing personal невозможны. Потому что если у нее будет отношение nothing personal к ребенку, то от этого ребенку будет только хуже. Даже если няня при этом будет ходить по струнке и выполнять все мамины указания беспрекословно. Ребенку эмоциональный контакт намного важнее скормленного по часам высокопитательного обеда. Мне кажется, что хорошее отношение мамы к няне - в большой степени залог хорошего отношения няни к ребенку.

Они, видимо, снимают дешевые аппартаменты без питания и без уборки.Такие есть.

Мы уже неоднократно ездили в теплые страны с няней. Оплата 100%. Это даже не обсуждается, потому что Вы берете с собой своего наемного работника не для того, чтобы он отдыхал, а для того, чтобы работал. Няня в поездке делает все тоже самое, что и дома (у нас няня круглосуточная), если ей надо, отпускаю по магазинам и т.д. В течении дня, на пляже она может купаться в море или бассейне, но ей самой больше нравится плескатсья там с ребенком.

Натулик и Подарочек-Александр (3.06.02)

Натулик и Подарочек-Александр (3.06.02)

Я своей няне, когда она ездила с ребенком в Крым, оплачивала все расходы на проезд и питание(хотя у нее и личный интерес был - она к себе домой ездила) и полностью оплату по летнему варианту летом я ей сделала надбавку за круглосуточную занятость на даче).
Урезать ей оплату на основании того, что "ты же все равно домой хотела съездить, а я тут тебя бесплатно катаю", мне как-то не пришло в голову. Может зря? (гы-гы)

А вот в сентябре, когда она ездила на собственную свадьюу и брала с собой Ярослава, я ей дополнительно к ее зарплате ничего не платила (кроме питания и проезда ребенка), поскольку в данном случае это надо было ей, а я, как говорится, не заказывала. Т.е. если бы она это планировала заранее, я бы это могла совместить с планируемым мной отдыхом ребенка, но т.к. это было неожиданностью и ребенок уже был хорошо отдохнумши, я решила, что это должны быть ее расходы.

Ну поскольку спит ребенок не одинаковое количество часов, то мы решили почасовку не высчитывать и договорились о сумме $30 в сутки. Вот откуда взялась эта сумма: обычная её зарплата $2.5/час помноженная на 12 рабочих часов (это если она с нами выезжает или ребенок переселяется к ней на время моего отъезда).
12 часов сна ребенка (примерно 2,5 днем и 9,5 ночью) не оплачиваются, поскольку она в это время ничего не делает.

Я бы побоялась доверить ребенка своей няне (ей 26 лет) ехать куда то. А более пожилым няням - еще больше побоялась бы доверить. У вас, наверно, идеальная няня! :-)

Может и не в площадках дело, может она просто смотрит как мы живем и потому прибавки просит. Фиг его знает. Живём не то чтобы офигенно роскошно, но по меркам няни я видимо сумасшедшая миллионерша и для меня даже $3/час ей платить - не вопрос. А про то, что другим всем няням больше платят, она может придумала себе в оправдание. :-) Чтоб речь её звучала более убедительно. Хи. А что, есть идея! Надо будет перед следующей няней всячески прибедняться, с одежды ярлыки срезать и чеки из магазинов выбрасывать, чтоб не попались ей на глаза случайно. И постоянно жаловаться на нехватку денег.

Моя няня работала за 50% и счастлива была, что попала на Лазурный берег и жила в прекрасных условиях, в отдельном номере. Но мои затраты на нее были велики: билет, номер, кормежка. Теперь ребенок вырос и мы предпочитаем на курортах нанимать местный персонал, выходит дешевле. Няня в слезах.

Я так понимаю, что Ваша няня не стирала, не убирала и не готовила? (-)

27. Но я ей вполне могу доверять.

Я не имела ввиду настоящую дружбу "на веки вечные", но нормальные приятельские отношения, а не "здрасте-до свиданья" это просто необходимо (имхо, конечно). Хотя бы потому что человек с которым я оставляю ребенка мне априори должен быть симпатичен - иначе оставить не смогу:) А если человек симпатичен - зачем с ним общаться слишком официально?:)

Впрочем мне просто с няней повезло - это не тот человек, который сядет на шею, скорее наоборот - норовит себе посадить (попытки отучить ее мыть посуду, что не входит в обязанности я прекратила например - поборола она меня:)Наша дистанция заключается в обращении друг к другу на "вы" - что не мешает произносить фразочки типа "ну вы и балбеска, однако:))" (обоюдно:)

Хотя бы потому что человек с <BR>
> оторым я оставляю ребенка мне априори должен быть <BR>
> симпатичен - иначе оставить не смогу:)

Мало того. И я должна быть этому человеку симпатична (или, на худой конец, не вызывать у него очень уж отрицательных эмоций), а то отсутствие симпатиии ко мне может отразиться на ребенке. Либо в негативном отношении к ребенку, либо в настраивании ребенка против меня (может и неосознанном).

а вы бы предпочли, чтобы ваша няня шла на дискотеку на всю ночь?

это уже другой разговор, согласится или нет. пока, ее устраивают мои условия и не потому, что она какая-то несчастная и безвольная, а потому, что условия хорошие, а нагрузка маленькая. 2 вечера из 5 рабочих - она освобождается на 1,5-2 часа раньше, кроме того, ситуация такая, если я дома, то ребенок предпочитает во всем меня. а меня устраивает, что я могу влюбое время уехать, а когда я дома, то я и сама часто ее отпускаю, да и бабушка у нас часто. а зарплату няня получает полную, и премии бывают.

ну и дура же вы! а вы свою няню прямо на диско отправили бы? ей завтра с ребенком быть. жить в моем доме будет. никто не говорит, что я ее не выпущу, но там особо нечего делать ночью. я сама не горю желанием на дискотеку сходить одна. и ей тоже не пожелаю. а прошвырнуться куда угодно. хочет пусть в ресторан сходит. а как же не указывать, во сколько приходить? обязательно регламентировать это нужно. вы видимо вообще никого не нанимали никогда.

ужас-ужас, теперь понятно, что вы себе не можете няню позволить - отсюда и сыр-бор. ее пол-заплаты вам бы - с вашими способностями-то понравились!

Это лучше. Разумнее. в том-то все и дело, что я уверена, что нагрузка по часам занятости у нее будет реально меньше. а вот такой вопрос к вам лично: смотрите, живем в своем доме - продукты закуплены - стремимся питаться дома - вряд ли в ресторанах ребенок будет есть - там специфично все - я потому и выбрала дом и кухню. так вот: на пляже и в ресторанах даже банка колы в три раза дороже, чем в магазине купленная. ну ладно, ребенку я готова покупать соки и воду в любом месте да и себе, а вот няне не согласна. во-первых можно и из дома взять себе попить. а во-вторых, я считаю, что всякие мелочи можно и ей предоставить самой позаботиться. а у вас как было?

может Кипр ей и не нужен, если работа не нужна. а насчет командировки - вы правы. мой муж тоже считает так. но у меня и другие варианты есть. могу нанять няню прямо там. уборка дома - пожалуйста - тоже можно на месте нанять раз в неделю. а с текущими делами нетрудно управиться. особо дома и сидеть не будем. а основные мои сомнения связаны с тем, что ребенок, если я дома, а я частенько дома бываю - с ней не хочет ни играть, ни читать, ни кушать. а уж там-то и подавно. вот и считайте, на фига мне ее тащить? да еще в командировку и с такими затратами...

ух, ну вы прямо одна такая, наверно. в том-то и дело, что так и будет - он со мной, а няня что делать будет??? книжку читать? потому и придумываю - обед готовить, дом убирать. это же фигня - подмести, пыль вытереть. не каждый же день полы ннамывать? она у меня ни разу суп не варила, так как я сама люблю готовить. кашу не варила ни разу. и ни разу пол не мыла - нет необходимости! а вы тут расписали - рабыня... в том-то и дело, что мы разные. вы думаете, если есть деньги на обслуживающий персонал - значит суки-неприятные - не матери и не жены... Разные мы с вами люди. каждый по себе меряет.

с ребенком в первый раз. и именно ради ребенка выбрали дом. насчет дешевизны - вариант недорогой, так как дом принадлежит близкому родственнику,НО не бесплатный. хотя очень приятный дом и бассейн и место отличное. это радует. я там уже была. сама бы я ради отпуска поехала бы в другое место. поездка задумана для ребенка. а ребенок предпочтет маму всегда. чего тут кричать-то?

да хорошие у нее условия. она ииз ближнего подмосковья. ее основная проблема - это дорога на электричке.

если бы я ее одну отправляла или дома оставляла с ребенком- другое дело. а так, у меня и сомнений нет - ребенок будет со мной большинство времени. согласится или нет? я вообще вопрос по-другому ставлю: нужна она мне или нет. за такие деньги я с легкостью и по европейским ценам найду себе няню на месте. это уже другой разговор, хочется ли мне иметь там геморой поиска няни.

у меня тоже вопрос: что за район такой "небедный" где няня 300 долларов получает? вот уж понятие о "среднем классе" гуляет. и район тут нипричем. каждый платит в меру своих понятий и возможностей.

Вот уж пример бескорыстности....если по вашей схеме рассуждать, то вы своего ребенка готовы куда угодно отправить с няней, лишь бы самой не быть с ним... каждый выбирает для себя...никто из вас даже не расссматривает варианта подобного - лишь бы ребенка спихнуть - вот ваша идея. а вам отпуск. как хорошо... а как вашему ребенку там было? может у вас ребенок уже взрослый или привык жить без родителей? тогда понятно.

Видимо, это и есть решение проблемы. все сильнее склоняюсь к наниманию на месте.

Спасибо всем, кто поделился опытом.

Остальных "г-мб" прошу не беспокоиться.

жизни, не на курорте? Поймите, что меняется только месторасположение. А часы занятости и все прочее - должны остаться те же. Она с Вами живет всегда? Во сколько у нее заканчивается рабочий день? Вы решаете, куда ей ходить вечером? если нет - тогда и на курорте это не Ваше дело. Она отработала свои часы = и свободна.

какое Ваше дело, чем она занимается в свободное от работы время?

вам в профсоюзе нянь надо работать. Няни бы оценили ваши усилия. Пока что мы живем в России. Потому и отношения у работодателей и нанимателей - только договоренность. а пока у нянь запросы только как в Европе, а когда от них нужно получить что-то - это уж пусть каждая сама решит. а может она и рада будет мне навстречу пойти и предложит еще какой-нибудь вариант?:) не все же такие г---ы как вы.

А какое вам дело, как она проводит ночь? Почему бы свободной женщине, а не рабыне и вашей собственности, не пойти на дискотеку?

Умная вы наша. Нанимала. А сейчас она у меня еще и живет. И как ни странно, мне не приходит в голову ей диктовать, во сколько она должна являться ночами и ходить ли ей на дискотеку и в каком составе.

Можете прям там нанять. Но если вы ей не оплатите простой, то можете по приезду встать перед фактом, что вам надо будет срочно искать новую няню.

еще раз выражу восхищение вашим умом. Если б вы еще и читать умели, цены б вам не было. Где ж это вы у меня подобную "схему" вычитали?

вы и вправду считаете, что моему ребенку лучше было бы вместо крыма сидеть в Москве и дожидаться меня с работы?

Может и пойдет. Если вы няню об одолжении попросите. Если вы ее об одолжении попросите - мол я тебе зарплату частично, но и отдохнуть хорошо дам.
Но вы ее просить об одолжении не собирались - вы собирались ее весь месяц исполозовать как раба, лишив права на личное время и выходные и контролировать.

Не знаю, что она у вас делает в Москве, но на отдыхе вы собираетесь сделать из нее рабыню

это я ее перед фактом поставлю, что у нее нет больше работы. но я сомневаюсь, что она откажется. расстроится, если я ее не возьму.

А зачем няне ваш ребенок на ее свадьбе? Кто там за ним следил, няне, наверняка, было не до этого?

Я бы не отправила ребенка в такую поездку ни за что.

Сокол

Следили они по очереди с сестрой (сестру ее я знаю). На самой свадьбе конечно в основном сестра.

Типа за то, что бесплатно работать не хочет? Моя б няня на ее месте не особо огорчилась.

вы читать умеете? или настолько ненавидите тех, кто живет по-другому? а таких как Ходорковский дай вам волю - расстреляли бы!

А какая разница, сколько она времени будет с ребенком, если это время ей не принадлежит? А принадлежат ей 2 экскурсии в месяц и час на поход в ресторан вечером?

А с чего вы взяли,что я живу хуже вас?

О, это даже интересно. Я так и представляю очередь нянь, желающих обрести временную работу по присмотру-готовке-уборке у такой очаровательной мадам как вы. Главное, не забудьте местную няню предупредить о строгом контроле и регламентированных передвижениях по городу в ее свободное время :))))))).

я считаю, что ребенку лучше быть в отпуске с мамой, а не с тетей на свадьбе. еще и если тетя никак перед мамой не отчитывается - чего делала и как. а вы вообще не думали о том, чтобы ваш ребенок жил прям там в Крыму - и няне не пришлось бы ехать куда-то. и вам работать не мешает. я могу себе позволить много времени дома проводить со своим ребенком. а то что вы для себя выбрали пахать на дядю - вместо воспитания ребенка - это уж ваша схема. а читать я умею - вы так и написали - перечитайте. я бы своего ребенка не отдала няне, которая на свадьбу собралась. нашла бы другую, которая не объявляет мне ультиматумов. Так и собираюсь действовать. Но вряд ли это понадобится. моей няне не придет в голову такая идея.

А кто сказал, что моя няня ставит мне ультиматумы?

Кстати, не обольщайтесь - на Ходорковского вы не тянете. Ходорковский - человек интелигентный, а от вас таким "культур-мультур" прет, что за километр видно жену малинового пиджака.

Что касается контроля, считаю, что это нормальные требования. я везу няню - живет у меня в доме, питается за мой счет. развлекается тоже. свободного времени в день не 1-2 часа, что вытекает из того, что половину времени, если не больше я провожу с ребенком. Считать-то вы тоже не умеете, что-ли? вместо 8-ми часового - рабочий день 5-ти часовой. а вы как себе представляете? я сплю с ребенком, кормлю, укладываю на ночь, гуляю с ребенком. а после того, как спать его уложила - няне говорю - можете гулять до утра - хоть до 6, хоть до 8. все равно ребенок встанет не раньше 9 утра? ну да! или я сижу дома и караулю, а вдруг проснется - а няня - пошла на танцульки? ну и нравы! Кстати, а вы не думали вообще своего ребенка поселить там в нянином Крыму? - там и сестра у няни может присмотреть и мама нянина. лучше же чем вас с работы ждать.

я на Ходорковского не обольщаюсь:) а вашего "пиджака" обсуждать не собираюсь, так как вам тАк "недосуг" до своего ребенка, то видимо ваша судьба тяжелее моей:)

Вы считайте не сколько времени ваша няня "не работает", а сколько времени она свободна.


а вы как себе представляете? я сплю с ребенком, кормлю, укладываю на ночь, гуляю с ребенком. а после того, как спать его уложила - няне говорю - можете гулять до утра - хоть до 6, хоть до 8.
*************
А какая разница до скольких она ночью гуляет? Главное, чтоб на работу в нормальном виде явилась.

ну да! или я сижу дома и караулю, а вдруг проснется - а няня - пошла на танцульки? ну и нравы!
*********
А так ваша няня должна ночью караулить, чтоб ребенок не проснулся? Т.е. у нее еще и ночью рабочие часы?

я нанимаю на работу только благонадежных людей. и если увижу, что няня невыспавшаяся или с бодуна - уволю немедленно.

а люди (тем более на Кипре) от работы не отказываются - почасовая оплата на несколько часов в день - элементарно найти человека можно. в прошлом году моим племянникам так нанимали репититоров - была именно очередь. Люди едут за свой счет заграницу, чтобы заработать денег там. Это уже их дело, почему они не хотят в москве у Артемис работать или у Г-бы.Наверно есть причины.

надоело уже вам объяснять:

спит ребенок со мной. кушает со мной (за исключением обеда). гуляет в основном со мной. видимо ваша няня робот(чтобы не идти по вашим стопам оскорблений): погуляла на свадьбе, делает что хочет, а утром является как огурчик на работу:) у нас с вами разные взгляды на мораль. что для вас нормально - для меня непреемлемо. и кстати, я когда няню нанимала - условием было не меньше 35 лет. моей 38. ей танцульки уже и неинтересны и это не я за нее решаю.

вы на работе, что ли? в ночь приходится работать из-за отсутствия какого-либо заинтересованного "пиджака"? счастливо завтра на троллейбус успеть до часа-пик:) пошла спать.

надоело уже вам объяснять:
спит ребенок со мной. кушает со мной (за исключением обеда). гуляет в основном со мной.

так, читаем исходный пост - где у няни свободное время? Может кототкие "перекуры" на полчасика? Где? Один раз - "имеет возможность короткого отдыха" перед полдником и после ужина имеет час.

утро: встаем, умываемся, завтракаем и идем купаться и гуляем - с мамой. няня может сварить завтрак и после завтрака, когда мы уходим - убирает в доме и готовит обед-ужин. возвращаемся к обеду. я сдаю ребенка и ухожу сама - принимаю душ и купаюсь сама и отдыхаю и тп. в это время она кормит и укладывает ребенка спать, если есть глажка - гладит. дальше - имеет возможность короткого отдыха - бассейн рядом - можно искупаться. дальше полдник - тоже с няней. после полдника идем гулять с няней или с мамой или вместе - как придется. часть времени с нами еще и папа будет - тут мы сможем с ним куда-то смыться, а ребенка оставить на няню. на ночь укладывать бесспорно придется маме. так что после ужина няня уже свободна.

видимо ваша няня робот(чтобы не идти по вашим стопам оскорблений): погуляла на свадьбе, делает что хочет, а утром является как огурчик на работу:) у нас с вами разные взгляды на мораль. что для вас нормально - для меня непреемлемо.
****************
Взгляды на мораль у нас и вправду разные.

я когда няню нанимала - условием было не меньше 35 лет. моей 38. ей танцульки уже и неинтересны и это не я за нее решаю.
***************
Тогда какой смысл регламентировать ее приход домой, если ей это не интересно?
У меня у няни таких ограничений нет. Но почему-то, что интересно, ночами по танцулькам перед работой не скачет. Наверное, мозги есть - сама понимает, что на работу ей надо в нормальном виде прийти.

Нет, дома сижу. Сова я. Развлекаюсь так.
А на работу езжу после часа пик и не на общественном транспорте.
Но знаете ли, предпочитаю свои заработанные деньги иметь, а не трахаться за эти деньги со всякими разными пиджаками.

все-таки объясните непонятливой :) Сколько часов рабочий день у няни в обычное время. Ночует ли она в Вашей квартире и контролируете ли Вы, как она проводит свои вечера после работы.

Круто! Это действительно круто! И, главное, нет ни малейших сомнений в том, что таких аллочек кругом - пруд пруди! Бедная няня! Надеюсь, она найдет себе работу получше!

Люди едут за свой счет заграницу, чтобы заработать денег там. Это уже их дело, почему они не хотят в москве у Артемис работать или у Г-бы.Наверно есть причины.
**************
Наверное, потому что там платят няням 10 баксов в час. А не половину месячной зарплаты вашей няни.

Когда увольнять будете, напишите в рекомендации из за чего - мол так и так, за ползарплаты ехать не пожелала. Люблю уважающих себя людей.

Не, девушки, согласитесь - вы ей завидуете.:-)))) Потому что вы тут работаете, работаете ночами, пиджаков в мужьях у вас нет, завтра надо до часу пик на троллейбус успеть - несчастные мы с вами женщины.:-)))))

A мне тоже во всей этой истории только няню жалко. Похоже сильно приперла жизнь человека, раз у таких работает. :-(

Да что вы! Как можно ее жалеть! Ее ж собирается осчастливить сама Аллочка, к которой няни в очередь выстраиваются, умоляя дать им возможнсть поработать на нее за полцены круглосуточно и без выходных.

Я не живу в России. Что касается моего ребёнка, то к нему ходит преподаватель , а не няня.Я люблю квалификацию.

Ох как Вас мой ник задел.Хи-хи. (-)

а мне не жалко няню и совершенно безразлично отношение автора к няне. Ее что силой гонят? Смешно! Девочки, о чем речь - это рынок. Есть работодатель и наемный рабочий. Если няне выгодно, то она поедет, если нет - то нет. И точно так же поступит работодатель.
При чем здесь рабовладение?? Все взрослые люди и в состоянии договориться на взаимовыгодных условиях....

Ну так и не тащите, кто ж вас заставляет? Однако не думаю, что "нанять там" получится дешевле, раз. Ребенку надо будет привыкать - два. И, самое главное, ни одна западная няня не потерпит ваши "барских замашек" и не позволит вам решать, может она ходить на искотеку или нет.
Так что кому этот Кипр нужнее -- это еще очень большой вопрос:-)

Ой, дамочка, какая же вы культурная. Вот что бывает, когда "из грязи - .в князи"

Народ, который так возбудился на предмет несчастной доли няни, а вы про условия работы бюджетников слыхали? Ну, там, учителей, врачей, воспитателей всяких... Про милиционеров и пожарных я уж молчу. Если человек выбирает себе определенную стезю, то его могут поиметь определенным образом.

Пошел в милицию служить - закладывайся, если не дурак, на то, что при объявлении "особого режима" будешь впахивать без выходных в течение нескольких недель. За ту же мизерную зарплату и минимальные доплаты. Типа ж, Родина требует.

Пошел в школу работать - имей в виду и объем зарплаты и объем требований, и объем ответственности. И не жужжи особо. Смысл? Вы не интересовались как работает учитель, который вывозит группу учащихся в поездки в другие города/в походы/в экспедиции? Странно. Родители обычно сильно приветствуют подобные поездки. И администрация любой школы пинает учителей, чтобы подобные вояжи планировались и осуществлялись. Так как это происходит? На двух-трех учителей - кагал из 10-20 учеников. Все организационные расходы. Все проблемы, возникающие, как обычно, с российским ненавязчивым сервисом. (Поездки-то обычно по России!) Ответственность за жизнь и здоровье подопечных. 24-часовой, считай, рабочий день в течение 7-21 дней (по длительности поездки). И небольшая прибавка к мизерной зарплате. (Оттого что 100 рублей превращаются в 200 - согласитесь, принципиально ничего не меняется). Но ведь ездят же?

Тот факт, что няня Аллочки пошла к Аллочке работать - уже о чем-то говорит. Весьма вероятно, что ее устраивает. И поездка вероятнее всего устроит. Кто сказал, что у нее есть лучшая альтернатива?

Так что... Каждый выбирает для себя...

(И, в который раз уже, удивляясь почему все воспитатели детсадов и учителя еще не ломанулись в няни - ведь не жизнь, а малина!, удаляюсь.)

к последнему вашему тезису - я уже давно! этому удивляюсь. могу понять только вызывает опасения потеря стажа?

глупость и проч. нанимателей. Моя мама, преподаватель с 40 летним стажем, имела возможность вкусить прелестей общения с такими персонажами - новые русские начала 90-хх - это что-то, я вам скажу. Аллочка достойный продолжатель этого славного племени. Дык вот, несмотря на то, что платили они огромную по сравнениюс учительской зарплату, так это все достало маму, что она через полгода сбежала от них, предпочла пойти работать в школу за копейки.

Когда на оперативке директор школы объявляет администрации о том, что из РОНО/префектуры пришло распоряжение о проведении в апреле месячника "Чистый двор, чистый подъезд", в рамках которого школьники под контролем учителей (!) должны организовать несколько акций по уборке, благоустройству дворов и подъездов жилых домов, приписанных к данной школе... (Молчим уж про ежесезонные уборки школьной территории силами учителей и учащихся, и про ежедневные уборки снизу доверху самой общеобразовательной школы, в которой предусмотрены лишь четыре смехотворных ставки уборщиц, на которые никто идти не хочет, силами все тех же учителей и, не желающих этими глупостями заниматься, учащихся средней и старшей школы...)

А требования пожарников "С завтрашнего дня убрать текстильные занавеси со всех окон в школе, и цветы с подоконников!" Это весной, когда солнце лупит в высокие окна и поджаривает и учеников, и учителя... А на жалюзи в бюджете школы денег не предусмотрено, и так быстро эти дела не делаются...

А требования срочно всему педколлективу в июне оформить санкнижки, то есть пройти флюорографию (в одном месте, отсидев жуткие очереди из всех бюджетников-педагогов, которых гонят на флю в одно и то же время), КВД (в другом месте), анализ крови, мочи, я/г и т.п., и т.д., а завершить все это в кабинете терапевта в районной поликлинике, где бабушки и дедушки в очереди уже корни в линолеум пустили. И это в июле, когда только-только четвертая четверть закончилась, экзамены на носу, отчетность и т.п., а солнце светит, а рабочие дни никто не отменял...

Что это как не хамство? А ведь отчета требуют. И как они оттуда не сбегают?

же не хочу, чтобы няня стала моей подружкой. Это из другой оперы.
Я свою няню очень ценю и уважаю, но она такой человек, что если она "расслабляется" все идет у нее наперекосяк (может забыть, недосмотреть и пр.) Зная эту особенность я держу дистанцию, т.к. если задружиться, мои справедливые замечания могут восприниматься с обидами, а этого я не хочу.
Кстати наши с ней ровные и т.с. деловые отношения не влияют на их отношения с дитем (там любовь-морковь, чему я жутко рада)

такая вся шикарная, не пойму чего она жмется из-за лишних пары-тройки сотен УЕ. Ширше надо быть и окружающие это оценят, не говоря уже о няне.

Моя свекровь то же учитель. Хамство сплошь и рядом пристуствует и в школе, как со стороны родителей, так и со стороны учеников, и что совсем уже почти не удивляет со стороны учителей:(!

я не увидела ничего страшного по отношению к няне со стороны Аллочки, честно говоря.
Каждый работодатель найдет себе работника, дело в условиях. По поводу нянь - многие женщины не готовы психологически работать в семье. Многие ждут душевного отношения, могут позволить себе делать замечания и давать рекомендации, когда их не просят. Когда я нанимала первую няню, наткнулась на такой экземпляр - отношение к ребенку чудесное, готова биться со всеми трудностями, но невыносима в стремлении пообщаться с работодателями и сказать свое веское слово.
ОДна дама на собеседовании сказала, что дескать у нее есть особенность - она пьет до 6 чашек кофе в день, имейте мол в виду. И это - сплошь и рядом. Сами же наемные работники так себя ставят и так о себе заботяться, что люди с такими не могут сработаться. Я не представляю, чтобы я заявила работодателю про кофе или стала выспрашивать, почему та до 30 лет не замужем, к примеру!
К слову, мы нашли-таки нашу няню и она проработала 2 года в нашей семье - интеллигентная, деликатная, очень работоспособная женщина. Впрочем, и няни могут подыскать себе подходящие семьи, было бы желание.

делаются не только силами учеников и учащихся. Силами врачей поликлиник тоже. Хорошо еще, что не надумали привлекать к энтому делу пациентов:)

Ага , тока на месте вряд ли дешевле выйдет - Вы ж и на няне съэкономить хотите . А на месте лишь одну шмутку погладить стОит от 5 до 10 $ , присмотр за ребёнком - ОТ 18$ в час и т.д. Добавьте к этому чаевые ( 10-15 % ) , и мало не покажется . Хотя , может в дешёвых отелях расценки ниже .

интонации, но впечатление у меня сложилось такое - автор относится к няне как к винтику, который она готова закручивать до тех пор, пока зкручивается. А дойдя до упора, винтик просто выбросит, т.к. в коробке еще лежат 100 винтиков, готовых к закручиванию.


Я понимаю, что няня - это наемный работник, и особая задушевность в отношениях работник/работодатель неуместна. Но на мой взгляд, няня - работник особый, имеющий фидуциарные обязанности такого "тонкого" свойства, которые предполагают, как уже писали выше, установление хорошего эмоционального контакта между работником и работодателем.

Ну да, вам, наверное, инженера Щукина хватает.

Мы жили в отеле где было "все включено". Так что никаких дополнительных затрат у няни просто не было. НО если она хотела пить в городе, куда мы уезжали иногда, то обычно пила из своей бутылки, которую предусмотрительно брала с собой.

А нагрузка у наней няняи там была больше чем обычно. Здесь она у нас с 12 до 19. Там же она была с ребенком с 10 утра до 10 вечера. Конечно , когда мы все лежали на пляже, она уходила поплавать на 15-20 мин, несколько раз в день. Дочка спала в ее номере и она могла в это время поспать или почитать. Ну и с 10 вечера, до 10 утра была предоставлена самой себе.

На всю ночь наверное мне бы не понравилось, так как утром она бы была невыспавшаяся , а значит неработоспособная, а вот на 2-3 часа-почему нет? Если она выспится в оставшееся время и будет довольной и бодрой утром-я только за.

У нас няня уже не в возрасте дискотек, но я только радовалась если она вечером, после того как мы с ребенком шли спать, ходила к PoolBar послушать джаз и выпить бокал вина.

Я так поняла, что не в отеле они, а в доме у знакомого. Потому и тащат няню..кто-то должен убираться :-D

А зачем вы ребенка туда отправили, не пойму никак? Ведь свадьба у человека! Думаете, сесте невесты было до игр с ребенком? Или это *избавить на время от ребенка любой ценой?* :-)

Пума, отправила потому, что я хожу на работу и деть ребенка мне особо некуда без няни. А няня очень просила отпустить ее и брала ребенка полностью на себя. Я ей пошла навстречу, потому что не каждый же день люди женятся.
Для меня был единственный минус - я летом его итак не каждый день вижу из-за дачи, а тут еще месяц без него - скучно было.
Детей там, кстати, было много - младший бьрат няни, племянница няни, сын жениха от первого брака - в возрасте от 6 до 10 лет, и моему 4. Он с этой компашкой уже летом играл и в общем ситуация была знакомая. Никакого неудобства присутствие моего ребенка там бы никому не доставило.

лешко накопиьть на отдых на Кипре. Это же дешевле чем к примеру отдых в сочи или подмосквой.

Понятно. Если доверяете человеку, может и нормально.

я даже радость общения делю, только когда очень куда то надо. А а Кипре мне няня была бы не нужна, мне приятно быть все время с моим ребенком, и купаться можно вместе, тем более если муж едет тоже, можно почереди. Хотя ребенок непоседа в квадрате.

где хорошо с ребенком?

И к тому же, если няня знает меру - она сама понимает, что всю ночь перед работой ей гулать не стОит.
Но в принципе у нормальных людей еще бывают выходные, 2 дня в неделю. Так что может и на ночь сходить.

Доверяю.

Это дикий рынок и полное отсутствие культуры отношений с нанятыми людьми.

Шалтай, а каким образом скотское отношение государства к бюджетникам оправдывает скотское обращение автора с няней?

ллочка, ну нельзя так себя вести, элементарные правила работодатель- наемник необходимо блюсти.. Ваш первый пост и последующие высказывания противоречат друг-другу до нЕльзя... Считать по моему вы не умеете, а не Артемис, откуда всплыл пяти часовой рабочий день? Я, как минимум 14 насчитала... И еще рац. предложение, если вы постоянно собираетесь быть с ребенком, готовите сами, ну уж пыль то как-нить сотрете с мебели...енто же пустяк ;-)... А в поездку прихватите репетитора русский-литература, пусть он вас обучит связывать предложения в единое целое. Скотское отношение к работнику- не есть хорошо... Откуда столько пафоса? Создается впечатление, что только вчера вы не имели ни гроша, и вас прет от нечаянно нагрянувшего изобилия...

- С другой стороны, какой пример показывает МАМА своему ребенку, что няня - наемная рабочая сила - безликое существо, при этом ребенок как бы обязан ее слушаться в то время как родители не уважают ее права.

ну на кой, скажите мне понадобилась бы няня (по сути, учительница, моего ребенка) которая не может за себя постоять - чему она научит ребенка- преклоняться перед трудностями и сдаваться?) - я бы предпочла(и, больше скажу, стала бы уважать няню больше(и платить, соответственно:-), если бы она показала пример, что с ней такой номер не пройдет и что она способна свои интересы отстаивать, понимаете?

Если у няни есть гордость и есть возможность перейти на другую работу - кто ж ее держит? Опять же - это урок будет обеим и няне и работодателю(поищет другую няню и найдет, можно не сомневаться и будет так делать до тех пор, пока все няни не научатся пользоваться своими правами.

У меня знакомая отдохнула всего за 300 баксов, включая билеты. И никакого начальства в соседней комнате с секундомером.

Куда уж мне уж

я уже все сказала. не вижу ничего "странного" в вашем словесном поносе. вашем и других ваших "говорящих фамилий". Заметьте, я никого не оскорбляла, в отличии от Артемис (не от большого ума и счастья люди опускаются до таких мерзостей как она). Моя няня чувствует себя очень хорошо и получает хорошую зарплату. Никакой дискриминации не происходит. Ребенок к няне относится хорошо. А изобилие нагрянуло не нечаянно, а в результате трудов праведных не только моего мужа (любимого и достойного во всех отношениях), а и моих тоже трудов. А все ваши гнусные высказывания (можете ими гордиться) оставьте друг для друга и для мужчин, которых вы именуете всякими предметами одежды (видимо из-за отсутсвия человеческих доостоинств). Всего вам доброго. Прощайте.

"Заметьте, я никого не оскорбляла, в отличии от Артемис (не от большого ума и счастья люди опускаются до таких мерзостей как она)."

цитирую вас же:

"ну и дура же вы! а вы свою няню прямо на диско отправили бы? ей завтра с ребенком быть. жить в моем доме будет. никто не говорит, что я ее не выпущу, но там особо нечего делать ночью. я сама не горю желанием на дискотеку сходить одна. и ей тоже не пожелаю. а прошвырнуться куда угодно. хочет пусть в ресторан сходит. а как же не указывать, во сколько приходить? обязательно регламентировать это нужно. вы видимо вообще никого не нанимали никогда. "

Занавес.

Прикольно, пассаж про дуру девушка стерла :-).

"дура" безусловно не идет в сравнение с вашими изысками культуры и образованности.

неправильно интерпретируете. из чего следует, что я как к винтику отношусь к няне? из того, что у меня есть определенные требования по благонадежности? они заключаются в том, что на работу человек должен приходить вовремя и в нормальном состоянии. что в этом необычного? я в своей няне уверена, она во мне тоже уверена, как в надежном работодателе. получает кроме зарплаты еще и премии. и кто вам сказал что у нас плохие отношения? отношения у нас дружеские, но особенно приближаться не стремлюсь и она тоже не стремится. Однако, считаю, что няня человек в моей семье временный. Через год мой ребенок пойдет в детский сад (предположительно) и с няней мы расстанемся. Кстати, таких перекосов, как привязывание или ревность к няне, в нашей семье не возникло до сих пор и, надеюсь, не возникнет, так как каждый делает свое дело и ребенок ко всем соответствуще относится. Это мама, это папа, это няня, это бабушка.

И как соотносится с написанным выше лишение няни половины зарплаты и выходных?

Увы, я не пробовала, в моей ситуации это не очень удобно. Если еду не надолго - останавливаюсь у друзей. Если с ребенком от месяца и дольше, тогда снимаем апартаменты. Это гораздо дешевле и с ребенком удобнее.

Знаете, прожив почти 5 лет в Англии и проработав больше 10 лет в крупных западных компаниях я поняла одну простую вещь - русский человек патологически ленив (и я в том числе и не надо тухлых помидор). Ну не умеем мы вкалывать. Мы умеем только от и до. Ну что вы все ополчились на Аллочку? Да, она много требует с няни. Но, наверное, она и платит за это соответсвенно (+няню никто не удерживает и никто не заставляет "страдать в этих рабских условиях" Она, как я понимаю, вольна идти на все 4 при желании). Если Аллочка вывозит няню с серьезным понижением нагрузки, то, возможно, и зарплату надо урезать. Она ведь ее туда не отдыхать приглашает, а работать. Насчет контроля - это обязательно. И не столько потому, что "она живет в моем доме и я ее кормлю", а потому, что я привезла ее в страну, она проживаем по моему адресу, а соответственно я несу за нее ответственность. А ну как она какой фортель выкенет, ведь придут власти ко мне. И мне разгребаться. Домой приедет, путь хоть на ушах стоит, а тут она на моем попечении и я за нее отвечаю, а, соответственно, диктую правила и контролирую их выполнение.

Аллочка, теперь пара советов для вас. Во-первых, обязательно очень четко объясните няне ее обязанности и права, а так же правила проживания в доме (если до сих пор она не жила в вашей семье). Чем больше ясности будет у няни, тем проще ей будет работать. А жизнь в семье и приход на какое-то время в семью - это 2 большие разницы. Например, правила типа питания отдельно от вас, выход из комнаты, где вы находитесь, когда ее присутствие не требуется и т.д.

Во-вторых, обязательно поставьте правило, что утром оговаривается план на день + если и когда она собирается уходить, она должна поставить вас в известность и договориться, когда она вернется.

В-третьих, если вы и на самом деле предполагаете, что няня будет нужна больше как палочка-выручалочка, чтобы перехватить ребенка, когда вы с мужем решили уехать или поплавать, то, возможно, действительно лучше нанять местную няню на почасовке. Только в этом случае я бы озадачилась этой проблемой заранее, чтобы няня уже была к моменту приезда. К стати, уверена, что там можно будет найти и русскоговорящую няню за очень небольшие деньги (т.к. она, скорее всего, будет работать нелегально, а, соответственно, не будет платить налоги - опять-таки, не надо тухлых помидор на мою голову - это не я придумала, это практика показывает). Но в этом случае надо договориться с вашей няне о том, на каких условиях она остается на время вашего отъезда (отпуск с полным сохранением з/п, частичная выплата, вообще ничего). К стати, если ребенок так ее не любит (ну, может и любит, но играть и проводить время с ней не хочет) + она ничего не делает особо по дому, то может быть имеет смысл ее поменять?

Почасовую оплату вашей няне я бы не рекомендовала, т.к. няня может обидеться - если вы не сможете нагрузить ее работой в моменты простоя (когда ребенок с вами), то денег ей достанется совсем немного. Так что лучше договориться о фиксированной ставке + если она будет очень хорошо работать, то можно выплатить ей премию или сделать какой-то подарок, о котором она давно мечтает (в разумных пределах, естественно, если она мечтает о замке в Шотландии - ну извините, придется ей и дальше мечтать). К стати, можно разрешить ей остаться на 2-3 дня отдохнуть, обеспечив ее жильем (если не боитесь, то можно оставить в вашем доме).

В общем, опыта и мыслей много, с радостью ими поделюсь. Только давайте по мылу, не хочу разжигать новый виток неприязни

Удачи и здоровья, Лена, Анюта (03.12.99) и Александр (21.07.03)

ИНтересно. Вот вы 5 лет в Англии прожили - скажите мне, неужели наемные работники у вас лишены прав? Вот представьте - пошлют вас в командировку. Допустим, на тот же Кипр, или на Гаваи или еще куда.
При этом у вас:
1. Рабочий день будет почти круглосуточным, пусть и вялотекущим.
2. Количество выходных сократится до 2 в месяц.
3. Свободного времени в будние дни у вас будет 1 час вечером.
4. Все перечисленное - не по крайней необходимости (потому что в 99% случаев без вас спокойно обойдутся), а прихоти начальства - чтоб вам жизнь малиной не казалась.
5. Зарплата вам будет понижена вдвое (итак, скажет начальник, на халяву тут по Кипрам катается), о суточных вообще не идет и речи.
6. Ваше внеслужебное время будет строго контролироваться начальником, вы будете обязаны являться в гостиницу к определенному часу.

Ваша реакция на подобное предложение?

Вы в восторге? Почему вы считаете, чтоняня - недочеловек какой-то и у нее не должно быть никаких прав?

Да, и еще: вы бы наняли работать с вашим ребенком человека, который нуждается в подобном контроле с вашей стороны? А то вдруг напьется, упадет в салат мордой, разнесет дискотеку, попадет в полицию, а вам потом отвечать?

"и в третий раз закинул старик невод.." .. Автор, Вы раза три уже проигнорировали мой очень простой вопрос... Каков распорядок работы няни в обычное время? сколько часов в день она работает и контролируете ли Вы ее времяпровождение в свободное от работы время? являлась ли она в непотребном виде на работу? (а то тут у Вас прозвучало - "я, дескать, буду контролировать - чтобы она в нормальном состоянии с утра была :)). Ответьте плиз, вопросы-то несложные :)

Правильно! Сначала нужно надув щеки поднять собственный авторитет и для этого написать свою краткую автобиографию. Ок. По поводу русской лени. Да, бывает такое (а бывает, что и не бывает :))), правда непонятно к чему вы об этом здесь. Но себе вы явно льстите - ленивый такие фолианты не пишет. По поводу ответственности за няню: вы путаете туризм с эмиграцией. Если человек является постоянным жителем страны и оформил человеку приглашение, то таки да, какую-то ответственность за него несет. А когда я турист да ты турист, то каждый сам за себя отвечает.

топике, теперь выльется на бедную няню. И что няню с собой теперь не возьмут по другой причине - успеют ей высказать все, что не высказано в этом топике, и уволят.

Полагаю, няня найдет себе работу. Как известно "была бы шея - хомут найдется". И, возможно, в следующий раз ей попадется более вменяемая хозяйка;-)

Есть понятие нормы как эталона, есть понятие статистической нормы. Статистическая норма задает отраслевые стандарты. Когда-то в нашей стране, а где-то и поныне существовал и такой отраслевой стандарт - найм прислуги за кров и прокорм при чисто номинальной "зарплате".

Когда работник получает на уровне отраслевого стандарта - он, как правило, чувствует себя удовлетворенным. Когда больше - он доволен, когда меньше - чувствует себя ущемленным.

"Скотское отношение" - это характеристика эмоциональная и субъективная. Кто склонен воспринимать как "скотское отношение" размер оплаты труда бюджетников в России, кто-то - длительность отпуска в США, кто-то - забюрократизированность труда программиста, где-нибудь в Угуландии....

"Зачем вы, Марь Ванна, врачом работаете? К вам ведь, за ваш труд так по скотски относятся..." Понятно, да?

Личные качества Аллочки вопрос отдельный. Но топик она завела на тему "сколько платить няне, при следующих условиях..." Это, имхо, именно вопрос стандартов.

Любопытно что есть отраслевой стандарт няньского труда? Меня удивляют, мягко говоря, попытки применить к няням в качестве "нормы" стандарты, действующие, разве что, среди высококвалифицированных работников иностранных компаний, работающих на территории РФ. Смотрите, как любопытно получается: базовая ставка во много раз превышающая официальный прожиточный минимум, отсутствие задержек зарплаты, регулярные повышения зарплаты за выслугу (причем не лет, а месяцев ;-)), привязка к валютному курсу (зачастую более выгодному работнику), оплачиваемый отпуск, оплачиваемые больничные (хотя не длительные), тринадцатая зарплата (зачастую), всегда оплачиваемые (часто по повышенному тарифу) переработки. Кто это? Либо о-о-очень ценный и редкий сотрудник частной компании, либо сотрудник иностранной компании, либо няня. ;-) При это няня еще: не ведет отчетности, не несет (в абсолютном большинстве случаев) юридической ответственности перед работодателем, не платит налоги, не подлежит сертификации, ее деятельность редко является жестко регламентированной, и не часто - высококвалифицированной.

Вот такая картинка получается.

Человек, сколотивший состояние, в трудах праведных, не опустится до нелестных заявлений, в адрес, тех кто, как вы заявляете "вкалывает", пользуется общественным транспортом в час пик и т.д... уж поверьте мне...

Даже если такая картинка получается (хотя во многих случаях все не совсем так), разве это оправдывает желание нанимателя снизить зарплату вполовину, при этом фактически отправиви сотрудника в командировку без снижения нагрузки?

А почему желание надо оправдывать? Изменения нагрузки мы оценить не можем (на вопрос Киры ответа не появилось). А командировка ли это или выезд на курорт - как считать.

Вопрос целесообразности, а не оправданий.

Работодатель обычно руководствуется ею, а не идеями гуманизма и вселенской справедливости.

"Зачем платить больше?"

Ну, такая "целесообразность" может тому же работодателю выйти боком в самый неподходящий момент. Например, накануне отъезда няня вообще откажется от места:-).

На самом деле вопрос оплаты - это, конечно, вопрос договоренностей. Но вот когда одна из сторон начинает переговоры в полном убеждении, что уже облагодетельствовала другую -- переговоры могут пойти самым непредсказуемым образом;-)

превращается в свару. Дальше свариться не хочу да и времени жалко. Если Аллочка хочет поговорить более детально, то можно писать на мыло.

Удачи и здоровья, Лена, Анюта (03.12.99) и Александр (21.07.03)

все верно. молодец! (-)

вы хорошо сформлировали. Ведь это даже труднее, чем от и до. То есть проще отработать скажем с 10 до 6, чем в течение суток с переодическими перерывами.

Мне этот вопрос лично интересен. так как мой ребенок привязан к няне и довольно сильно. несмотря на то что она нечасто к нам приходит. Если она ночует у нас, то он даже спать пытается с ней на диване. Плачет когда она уходит. Это плохо? Я не считаю что это плохо или что это хорошо. Просто так сложилось. Субординация в данном случае - просто принцип.

Аха , так значит , не только на няне съэкономят , но и на гостинице ? м-да ...

"Возбудившийся народ" спроецировал ситуацию на себя. И возмутился. Но поскольку няня Аллочки этот форум скорее всего не читает, ее согласие на предложенные условия останется действительно ее личным делом. Мы, кстати, о ней вообще ничего не знаем. Почему она работает, сколько работает, собирается ли уходить и т.д. Вопрос ведь был не "соглашаться ли няне на такие условия", а "что вы думаете о таких условиях". Иначе вопрос надо не в форуме задавать, а непосредственно няне. Ну все и сказали, что думают. А бюджетники здесь ни при чем абсолютно. Они-то ведь действительно в няни не ломанулись. Значит, по вашей логике, все описанное вами, их устраивает больше, чем что-либо другое.

Целесообразность предполагает просчет выгод и рисков. И поиск некоего оптимума.

У моей приятельницы была няня, которая в аналогичной ситуации, на предложение поехать в Испанию при сходном с обычным объеме обязанностей потребовала оплаты с коэффициентом 2,5. Тоже сочла, что "командировка" - это тяжелый труд.

В Испанию не поехала и вскоре после возвращения была уволена.

Представления о том, что есть "норма" не совпали.

Лучше бы, чтобы они изначально соотвествовали ожиданиям сторон.

Я, например, няню с запросами "редкого и ценного специалиста" просто не найму.

Надо ли проецировать ситуацию на себя?

Ведь есть отличная от нуля вероятность, что Аллочка наняла себе в няни уставшую от безденежья немолодую учительницу начальной школы, которая была счастлива тем, что со сменой работы при снижении общей нагрузки ее зарплата выросла раз эдак в 6-8. И вывозя такую няню на курорт нет никакого резона увеличивать ей оплату. И няня будет счастлива, что ей "мир покажут".

А платить ползарплаты за то, что "я её на Кипр привезла" будете;-)?

то-то говорил, что надо увеличивать? Пока речь о том, что хозяйка собирается урезать ползарплаты. За то, что повезет няню "на курорт"

Шалтай, что-то мне не известна такая "статистическая норма", позволяющая вдвое снижать человеку оплату, при этом увеличивая продолжительность его работы.

Любопытно что есть отраслевой стандарт няньского труда? Меня удивляют, мягко говоря, попытки применить к няням в качестве "нормы" стандарты, действующие, разве что, среди высококвалифицированных работников иностранных компаний, работающих на территории РФ.
*************
Да бросьте вы. Няня в любом случае получает меньше, чем высококвалифицированный работник. Иначе бы у такого работника не было бы возмрожности ее нанять. Не правда ли? А ведь няне мы доверяем самое дорогое, что у нас есть - детей.

Смотрите, как любопытно получается: базовая ставка во много раз превышающая официальный прожиточный минимум,
************
Во много раз - это как? В 3, в 4, ну максимум в 5.
Кстати, учтите, что в этот прожиточный минимум не включена аренда жилья.

отсутствие задержек зарплаты, регулярные повышения зарплаты за выслугу (причем не лет, а месяцев)
**********
Вы видели хоть одну няню, которая бы поработав лет 7-8 получала бы 1000?

, привязка к валютному курсу (зачастую более выгодному работнику), оплачиваемый отпуск,
оплачиваемые больничные (хотя не длительные),
************
А теперь учтите, что няню обычно нанимают люди работающие, причем с немаленькими зарплатами. И подумайте - много ли работающий человек может позволить няне сидеть в отпусках-на больничных, чтобы самому при этом с работы не вылететь? У меня, например, няня проработала год, я ей смогу отпуск дать только летом - когда мама сможет взять ребенка на дачу. Так что режим работы у нянь будет покруче, чем у работника иностранной фирмы.

тринадцатая зарплата (зачастую), всегда оплачиваемые (часто по повышенному тарифу) переработки.
*********
Не знаю, у моей, например, фиксированная ставка в месяц. Правда, я переработками не злоупотребляю и стараюсь ее почаще отпускать.

При это няня еще: не ведет отчетности, не несет (в абсолютном большинстве случаев) юридической ответственности перед работодателем, не платит налоги, не подлежит сертификации, ее деятельность редко является жестко регламентированной, и не часто - высококвалифицированной.
***********
При этом у нее нет трудовой книжки, стажа, она не имеет права на пенсию.

Да ладно вам - увеличивать. Об этом никто и не заикался. Не уменьшала бы.

ПОчему же?
Рабочий день няни расписан в первом посте.

Когда-то в нашей стране, а где-то и поныне существовал и такой отраслевой стандарт - найм прислуги за кров и прокорм при чисто номинальной "зарплате".
*********
Да, но вы не забывайте, что при этом няня фактически становилась полноправным членом семьи. Такие няни и домработницы после смерти хозяев работали в семье детей, в случае болезни и нетрудоспособности хозяева не выгоняли няню, а брали на себя обязанности по уходу за ней, в случае смерти хоронили.

Да легко, если ее это устроит. Не вижу препятствий.

Правда, сейчас у меня вообще няни нет. И когда будет, на Кипр я ее вряд ли повезу. ;-)

Тем не менее...

Алка!
вот не учит тебя чужой опыт, имею ввиду свой опыт на этом форуме! Зачем ты подняла вообще ЗДЕСЬ эту тему! Это же кошмар какой, какую чушь пишут!! а избранные экземплярчики - вообще читать ТОШНО!
Я абсолютно полно понимаю твои сомнения по поводу оплаты няни, считаю, что это предмет Вашей личной договоренности! и вообще поехали с нами в Турцию!

Может она в Москве все 24 в сутки впахивает?

Ну, что-то мне подсказваете, что если бы няню это устраивало - топика бы не было;-)

Вот не надо ля-ля! "Мы" - это мы с вами, пупы земли Русской?!

>>Няня в любом случае получает меньше, чем высококвалифицированный работник.

Я знаю несметное множество высококвалифицированных работников, получающих в Москве зарплату меньшую, чем средняя зарплата няни. От генетиков до пожарников.

>>Иначе бы у такого работника не было бы возмрожности ее нанять. Не правда ли?

Не правда. Я знаю довольно узкий круг людей, которые могут позволить себе нанять няню, и значительно более широкий круг людей, которые не могут себе этого позволить.

>>А ведь няне мы доверяем самое дорогое, что у нас есть - детей.

Да неужели? Мы можем доверить своих детей только высокооплачиваемым работникам? А мне казалось, что мы доверяем их и персоналу роддомов, детских поликлиник, муниципальных детсадов, общеобразовательных школ и т.д.

>>Во много раз - это как? В 3, в 4, ну максимум в 5.

А у полковника российской армии - меньше, чем в 5 и даже, если не ошибаюсь, до 4 не дотягивает.

>>Кстати, учтите, что в этот прожиточный минимум не включена аренда жилья.

И почему Госкомстат и МинЭкономики ее туда не включают?! Безобр-разие! :-)

>> Вы видели хоть одну няню, которая бы поработав лет 7-8 получала бы 1000?

Ага, видела. Под 1000. И не за 8 лет, а за 4. Причем как это бывает - умножается количество детей и умножается зарплата. Интересно, а почему учителям или вузовским преподам платят "почасово", а не "поголовно"?

>>А теперь учтите, что няню обычно нанимают люди работающие, причем с немаленькими зарплатами.

Ага, учтем еще и тех, со средними зарплатами, которые тоже непрочь рожать детей, но не обеспечиваются работодателем декретным отпуском до 1,5 лет.

>> ...няня проработала год, я ей смогу отпуск дать только летом - когда мама сможет взять ребенка на дачу. Так что режим работы у нянь будет покруче, чем у работника иностранной фирмы.

То есть ваша няня вкалывает прямо-таки аки шахтер в забое? Куда до нее переводчикам-синхронистам! Нейрохирурги так не устают! :-) Отпуск только летом - это ж подумать страшно. ;-)

>>При этом у нее нет трудовой книжки, стажа, она не имеет права на пенсию.

Это да. Но это прямое следствие не уплаты налогов. Теоретицки, предусмотрительная няня может вопользоваться предложениями любого пенсионного фона. Или зарегистрироваться как ПБОЮЛ. Не так ли? :-)

Шалтай, здесь вообще-то правильно сказали насчет 2а в Зимбабве вообще дети голодают".
Те, кто морит голодом детей в Зимбабве на данный форум не ходят и совета не спрашивают.

Если б сюда написала директор РОНО, которая спрашивала бы совета - привлечь ли ей на халяву учителей уборщиками территории, догадайтесь, что б я ей ответила.

Ну, если уж совсем теоретически, то няня может потребовать, чтобы работодатель выплачивал соотвествующие отчисления и делал бы соответствующие записи в трудовой книжке. Это я это, конечно, из области малонаучной фантастики;-)

Мы, конечно, не в Зимбабве. Но и не в том, бананово-лимонном раю, где всё стабильно и все в шоколаде.

Дабы сохранять хоть какое-то подобие объективности нужно "ширше на вещи смотреть".

Аллочка, конечно, зашоренная по-своему. Но зашоренны по-своему и те, кто начинает громко возмущаться: "На Кипр девку везут на полный пансион, а платить собираются всего 200 уёв в месяц! У-у, кровососы проклятые. А пролетариями терять-то неча, окромя своих цепей. Послать такую хозяйку по известному адресу и думать неча..." ;-)

Не, не сдаюсь.
Просто не хочу углубляться в спор по поводу "кому живется хуже". ТО, что пожарники и учителя живут плохо - не аргумент, чтобы лишать няню зарплаты.
Меня просто как работодателя коробит такое отношение к человеку, который на нее работает.
Одна фраза "я думаю, что выходных у нее не должно быть" - т.е. не "не знаю, будет ли у меня возможность отпустить ее на выходные", а именно "не должно быть" - а то дескать жирно ей итак за мой счет катается.
В общем, омерзительно.

какой резон было обращаться в форум? Али сомнения какие-то все же гложут?

а как же, менять ребенку няню каждый раз перед(после) поездки на курорт;-)?

...А вот я, прожив N-ое колличество лет в США, уяснила для себя железную истину - к русским работать - НИКОГДА!!! Ни один хозяин-американец не будет "властвовать" так как наши. Местные Аллочки относятся к няням и домработницам как к ПРИСЛУГЕ - с полнейшим неуважением , руководствуясь принципом "и так схавает, куда ей деваться", тогда как американки считают эти должности РАБОТОЙ, и ни о каком принебрежении речь не идет. Русский хозяин постарается съэкономить на работнике как только возможно, и взвалить сколько взвалится. Ну, справедливости ради, работники ведут себя как новоприбывшие московские няни - терпят, осматриваются и делают ноги за большей зарплатой и бенефитами, кидая хозяина...иногда в самый неподходящий для него момент :)))

позвали тут у нас одного знакомого биолога на оpкнейские о-ва птичек считать. На все готовое, с машиной казенной и заpплатой в 300 фунтов. Что, естессно, ниже его заpплаты в унивеpе.. А с дpугой стоpоны, от его заpплаты, за вычетом жилья, еды, бензина и коммуналки оставалось ему на пиво меньше 300 фунтов... поехал весьма довольный..

Ну, это вы зря так обобщаете. Не все русские - Аллочки, почитайте этот топик.

Artemis, я имею в виду не работать-дружить с русскими (мне б такое в голову не пришло :-) ), а работать у хозяина "нашего". Не знаю чем объясняется сей феномен, но хуже наших к нашим же, вряд ли кто то относится. :-( То ли это совковое "из грязи в князи", то ли отсутствие стабильного богатства и культуры на начальном этапе...Не знаю.

У моей няни-домработницы хозяйка "наша". Вроде, не обижается пока.
А вообще, вы правы - нет у нас в России культуры обращения с подчиненными. И особенно это касается домашнего персонала.

Ну а как быть, если проблема с няней "наоборот". Сразу скажу-няня чудеснейшая, искренне любит дочку, а дочка ее. Хочу дать побольше денег, а она не берет, мол, договаривались на столько-то. От подарков отказывается, разве по-мелочам, на праздники. Я уж и так норовлю побольше часов насчитать. Каждый раз приходит к дочке с маленькими подарками, книжечками, заколочками и т.д. Те часы , которые "переплачиваю"-отдает, так сказать "натурой". Вот такая ситуация...

Просто "в загранке" это все расцветает махровым цветом - особенно по сравнению с местными. Честно говоря, обидно что наши норовят своих же облаять по первое число.

здесь, имхо, другой случай

биолога этого спросили, дали подсчитать и выбор у него был - не был поставлен перед фактом, а здесь полуультиматум (изначально вопрос был поставлен в таком виде, что няня может потерять работу, если посмеет возразить(договоренности заранее о поездках не было, видимо:-)

лелеять и беречь как зеницу ока:-)

мне кажется, что Ваши хорошие отношения и то, что Вы платите - ей вполне достаточно для комфорта. Думаю, Вы почувствуете, если ей начнет не хватать денег или что-то в этом роде..

Так мы ее все обожаем!!! Она , к тому же еще в нашем доме живет.

"А когда я турист да ты турист, то каждый сам за себя отвечает."

угу, по договоренности:-) коо-(псевдо)турист обеспечивается страховкой и отдыхает(работает) себе на здоровье

Думаю, те, кто при наличии достаточных средств не "расцветает" у нас в России, не "расцветают" и у вас. А те, кто у вас "расцвели" скорее всего здесь просто возможности такой не имели.

у меня сложилось впечатление что в этом форуме очень многие присутствуют для того чтобы облить кого-то грязью, кто не разделяет их мнение или просто так облить, потому что может ПМС. Я уже давно не завожу здесь такого рода топиков, слишком форумчане агрессивные стали.

Так что правда, Алла зря завела его. Или можно было сформулировать его по другому "а сколько вы платили вашей няне на курорте?" и помалкивать, собирая статистику - не дай Бог ее мнение разойдется с чужим!!!

должна согласиться. У меня есть две семьи знакомые, которые уже здесь - разбогатели невероятно. Т.е. там прислуга, няни, все дела. Вот они вполне корректно общаются с работниками, никаких перегибов. А есть и правда, чуть выше среднего - а пальцы гнут неприятно смотреть :( к сожалению, таких примеров у меня больше :(

пробежала наискосок топик. Больше всего доконало "когда ж эта няня на том Кипре побывает, как не с хозяйкой. Хватит ей и 50% зарплаты". Няня между прочим на Кипр НЕ по своей воле и НЕ отдыхать едет, и свободного времени у нее не будет почти, а тут еще и 50% зарплаты заберут. Что ей толку с того Кипра?

Блин, из грязи в князи...Лапти на заборе еще не обсохли, а замашки уж барские и на няню эту, как на крепостную смотрят - барщина без выходных и свободного времени. Даже ночью на словах няня "свободна до утра", а на деле не имеет права никуда пойти. Какая ж это свобода?

В действительно порядочных домах за такую поездку няне еще и к зарплате приплачивают.

Эх,жалко мне няню,хоть и счастье ей привалило,на Кипр повезут))))))

О! Я тоже в поиске апартаментов на июнь. Но Ницца - большая помойка, ведь это город. Соответственно, пляж будет либо городской (беее), либо ехать на машине. А я хочу, чтобы няня с ребенком могли сами догулять до пляжа, чтобы я не работала при них шофером целый месяц.
Поэтому мы ищем что-нибудь в деревеньке поменьше, типа Жуан Ле Пена. Только не находится... Причём именно в Ницце, как назло, сдаётся огромное количество роскошно обставленных апартаментов по низкой цене. Посмотрите на сайте www.antibes.co.uk.

Моя мама-пенсионерка от Кипра в ужасе и впредь с нами туда ездить наотрез отказалась. :-) Я её брала для присмотра за малышом, естественно об уборке и готовке речь не шла. Хи! Адское место, говорит. Жара, духота, люди черные и галдят. Лучше бы, говорит, я на даче у себя рассадой спокойно занималась.
Так что далеко не всякому человеку поездка за границу - подарок. Поэтому я няням плачу все 100% и даже больше.

Аллочка думает, что делает няне королевский подарок и не понимает, что на самом деле приглашает на сверхурочную работу на холопских условиях. А себя выставляет в репликах эдакой барыней, хотя и изо всех сил пытается представиться "доброй душой". Но не зря же почти каждый второй вынес вердикт:"Из грязи в князи".:)

Я бы посоветовала не Ниццу, а Канны. Там спокойнее, городок небольшой, и, что важно, песочек вместо гальки. Отдыхала там беременная, видела много русских с детишками. Останавливаются в отелях. Но можно найти и аппартаменты.

деревня про которую вы пишите тоже. а до ниццы от нее далеко?

Да не,на барыню не тянет,жмётся сильно.(-)

Нет, она промеж Канн и Ниццы. Попробуйте ещё раз: http://www.antibes.co.uk, или сюда: http://www.rosling.com/villa.rentals/french.riviera/villas.for.rent.php

Я Не ответила на ваши вопросы Вам лично только потому, что уже описывала распорядок. Повторяю-повторяю: рабочий день в Москве 9 часов. 5 дней в неделю. в обязанности входит кроме прогулок только глажка. при этом 2 вечера выпадает, когда мы уезжаем в бассейн. Естественно, я не полиция нравов, чтобы следить за няней в неурочное время. после работы она едет домой. Как я уже писала, я нанимаю только благонадежных людей. няня у нас - нормальный человек и не была замечена ни в чем предосудительном ни с утра ни с вечера. а про нормальное состояние я написала в ответ "одобревших", которые ратовали за полную свободу в ночное время для нянь. я приветствую полную свободу самостоятельных людей на отдыхе, а вот во время рабочей командировки - напротив. Хотя, повторяю, что уверена, что на этой почве вообще не возникло бы инцидента. не вижу в своих словах ничего злобного. Основной же проблемой у нас на данный момент является отсутствие интереса к няне со стороны ребенка при наличии дома любого другого человека (уже предвкушаю реплики "добреньких"). отсюда и возникли мои сомнения по поводу частичной оплаты. вот и все. я никаких ультиматумов не ставила никому. но и себе не позволю ставить, потому и написала, что няня тоже заинтересованный человек. а неволить я ее не буду. получу отказ - сделаю свои выводы. няня работает добровольно, Кстати, она может отказаться в теории и от 100 и от 200% оплаты. Решение существует по поводу оплаты изначально: Если поедет, то получит 100% (я писала только, что считаю это неправильным и не вижу нагрузки больше чем на 50%).все остальное домыслы озверевших добрынь. но я пока думаю над другими вариантами. не думаю, что целесообразно брать именно ее с собой (возвращаясь к основной проблеме). Ответила теперь.

добренькая 911.

"Основной же проблемой у нас на данный момент является отсутствие интереса к няне со стороны ребенка при наличии дома любого другого человека (уже предвкушаю реплики "добреньких"). отсюда и возникли мои сомнения по поводу..."


Берусь предположить (на основании типичности ситуации), что это не проблема няни, а проблема возраста ребенка. Заметьте себе, что у абсолютного большинства детей меняется поведение при наличии больше чем одного взрослого в поле зрения. Это совершенно нормально.:-)