Просмотр полной версии : О работе - неужели глухо?!


Уныние
01.04.2004, 08:56
Девчонки, вправьте мозги, пожалуйста - мои совсем отказывают... Не вижу пути, как можно выбраться из замкнутого круга.
Ситуация в двух словах - хочется зарабатывать деньги. Хотя бы 500 у.е. в месяц, а лучше - больше.

Обстоятельства:
1. Скоро стукнет 36.
2. У меня трое детей и бабушек-дедушек нет уже в живых, т.е. рассчитывать на помощь со стороны не приходится.
3. Трудовая книжка уже 6 лет лежит дома с тех пор, как после дефолта выкинули с работы.
4. Все эти годы работала из дома но "нелегально", т.е. платили черным налом. Я веду веб-сайты 3-х компаний, но они совсем крошечные, поэтому в месяц в общей сложности получается 250 у.е. за вычетом оплаты за интернет получается 150 в месяц. Эти компании боьше платить всё равно не могут, им тогда проще будет отказаться вообще от моих услуг. Работа занимает у меня 3-4 часа в день, так что вполне успеваю и её сделать, и дом в порядке содержать, и детям помочь с уроками.
5. Муж работает, но несмотря на то, что он высококлассный IT manager, хозяева компании могут ему платить не более 1000 у.е. в месяц. Работает именно там, посокльку в компании с самого её основания, люди все насквозь знакомые и эта зарплата фактичекски гарантирована.

Проблемы:
1. Пока я зарабатываю так мало, муж не может дёргаться с поисками другой работы или каких-то проектов, поскольку лишившись его стабильной зарплаты мы вряд ли проживём.
2. Я не могу выйти работать на полный день, т.к. зарплату, что мне предлагают, придётся практически всю поратить на няню-гувернантку, без неё не обойтись. А зарплату, чтобы хватило и на няню, и осталось на жизнь - НЕ ПРЕДЛАГАЮТ!
3. Мне начинает казаться, что я уже ни на что не способна, поскольку все мои рыпанья и трепыхания в плане работы - это всего лишь те несчастные 250, потолок. И с ужасом думаю - а если вдруг что с мужем, как я прокормлю семью?

Теперь вопросы:
1. Неужели действительно я уже неконкурентноспособна на рынке? У меня 2 высших образования, но возраст и наличие детей сразу же кривит рот потенциальному работодателю.
2. Как и где найти силы, чтобы не опустить руки и продолжать трепыхаться, причём не ради трепыханья, а ради результата? Где он, этот результат?

Девушки, не могу выйти за пределы своей ситуации, взглянуть со стороны - что я ещё могу сделать, чтобы хоть как-то изменить имеющееся положение вещей? Помогите... просто выть уже хочется....

Godiva
01.04.2004, 09:25
ситуация не такая критичная как у вас. Я чуть моложе и 1 ребенок. Я уже думала, что буду делать если работодатели "начнут кривить рот" - раньше я была специалистом по поиску работы :-))) На вашем месте, я бы наверно просто скрыла наличие 3х детей - максимум призналась бы в одном. И вообще - врала бы напропалую! В конце концов вы не обязаны никому отчитываться о своей личной жизни и тем самым ставить себя в ущербное положение. За границей такие вопросы со стороны работодателей запрещены законом, например.

А в крайнем случае я пошла бы в продажи с гибким графиком - на маленькую з\плату + %. Только надо "продавать" что нибудь ходовое и хорошее - не тайм шер или страховку, на это надо слишком много нервов ;-). Например, можно попробовать работу агентом по сдаче в аренду квартир (к ним требования минимальные, насколько я знаю). Или по их продаже. Или офисов\складов. Или по продаже программного обеспечения. Здесь я профан, но знаю например фирму Скала (Scala), в которой работала одна моя знакомая менеджером по продажам (правда там нужен некоторый английский) - так ее даже из декрета ждали, а потом разрешали дома работать! З\п у нее была крошечная + %

Какое у вас образование\ опыт? Языки?

Елена Д-ова
01.04.2004, 10:26
Хм, а куда вы уже обращались? И что значит "веду сайты"? Разрабатываете? Можно попробовать в компании типа "Город-Инфо" и в другие, специализирующиеся на веб-дизайне.

мама Ли
01.04.2004, 10:26
А я вот вижу у вас очень положительные качества - в декрет не пойдете и очень нужны деньги:). Одну знакомую девочку не взяли на работу, потому что она не ответила на вопрос "почему хотите работать" просто и вразумительно "деньги нужны", что-то про карьеру говорила. А как вам вариант вечернего секретаря - на 1/2 рабочего дня или курсы какие-нибудь компьютерные вести? Может стоит обратиться в рекрутское агентство (кадровое, только за подбор персонала платит фирма)? А вообще дети дороже. Да и мужу так не стоит держаться корней, например, муж подруги, высококлассный программист, пару раз находил более выгодные варианты, не уходя со старых мест, где он с момента создания и начальство на шею село, поскольку чувствовало, что никуда не денется.

Aline
01.04.2004, 10:34
Если вы в Москве, то все это странно. 250 долларов сейчас даже секретарю без образования не предлагают. Ну, то есть предлагать-то можно, но никто не идет. А что вы ищите? И сколько лет детям? Просто не верится, что человек с 2 образованиями, не может претендовать на хотя бы 400-500 доолларов.

Уныние
01.04.2004, 11:44
что создав сайт "с нуля" - дизайн, вёрстка, движок, я продолжаю его поддерживать - т.е. ищу и публикую на него новости по заданным темам, на сайте торговой фирмы - обновляю прайс-листы вдобавок, на сайте одной очень понтовой, но государственной конторы помимо новостей и публикации материалов, что мне присылают, делаю фоторепортажи с их мероприятий и размещаю их на сайте. Трафик - сами посчитайте какой...

Уныние
01.04.2004, 11:48
Но меня с моим возрастом в секрктари не пускают. К тому же, выйдя на такую работу, 250 я буду отдавать кому-то, кто станет следить за моими детьми, а оставшиеся 50 я прокатаю на транспорте к месту работы и обратно. А специалистом идти - так у меня по трудовой книжке опыт работы не очень большой по каждой специальности, хотя самих специальностей 7 штук разных. К тому же перерыв в 6 лет сказывается отрицательно. Не берут меня. Разве что повезёт и по знакомству кто-то сжалится, да пока таких знакомств не попадалось.

Уныние
01.04.2004, 11:51
На половину дня секретарём - это было бы замечательно, особенно если недалеко от дома. Но пока не находилось такого места, только если ночью с 8 вечера до 8 утра и через день предлагали. Но меня это не устраивает, по вечерам я должна быть с семьёй, никакой работой это не окупишь.

Елена Д-ова
01.04.2004, 11:59
Ну, так поищите в том же Интет фирмы -- разработчики сайтов (Ну не Тёму Лебедва, конечно;-)) и предложите им своё резюме

мама Ли
01.04.2004, 12:02
Вот недавно знакомые знакомых искали секретаря с окладом $800, но с английским (заморочек типа возраста-роста-веса точно не было), еще одна знакомая с французским языком получает 600 евр - секратарь-ресепционист (трубочки телефонные снимать), естественно всё это полный рабочий день, тут даже с одним ребенком дрыгаешься как бы не заболел и т.п. Вспомните всех своих знакомых - и по учебе и по детям, всех проинформируте, что вы ищете работу, вдруг что выплывет. Мне вот, например, надо 2 раза в неделю с ребенком 2 часа посидеть, маме троих детей точно доверила бы, а это уже 35-40$ в мес.

мама Ли
01.04.2004, 12:11
Даже если будешь горы денег получать и платить за нянек - всегда будешь угрызаться, что семье не хватает именно твоего внимания. Может не напрягаться, считать главной работой воспитание детей (очень интересно какого возраста - очень завидую, что у вас трое, меня вот работа любит, а детеныш один, немного криво родившийся, так что и не знаю решусь ли на еще одного), тем более приработок у тебя есть, считаю очень интересный.

Анука
01.04.2004, 12:14
А Вы зайдите в ближайший информационно-расчетный центр. Может быть им нужен специалист не на полный рабочий день, я правда не знаю, какая там зарплата.

Aline
01.04.2004, 12:16
Напишите мне, пожалуйста. Я, возможно, могу Вам предложить подработку.

Ослик
01.04.2004, 12:31
Уныние, можно ли Вам написать на почту? У нас схожие проблемы ;((( хочу спросить совета ;) Спасибо!

Ослик
01.04.2004, 12:32
Уныние, можно ли Вам написать на почту? У нас схожие проблемы ;((( хочу спросить совета ;) Спасибо!

DD
01.04.2004, 12:36
Ну ни какой бесперкспективности в Вас я не вижу. Если учесть, что вы за 6 лет сидения дома САМОСТОЯТЕЛЬНО освоили веб-программирование , сами писали движок, сидя дома .. да еще и приличный дизайн .. (за неприличный вы бы и 150 не получили).. Средний программист , умея програмировать веб, плюс дизайн в нормальной конторе вполне может зарабатывать не менее 500-1000. Но. есть одно Но. Большие конторы предпочитают иметь программиста на месте , а не дома. (и они правы - большие проекты не выполняются на дому - я сама не найму программиста надомника). Вы имеете сайты - посылайте ссылку на них с резюме во все средние и большие конторы, которые имеют веб-проекты. А зарплата в большой конторе может позволить Вам нанимать няню. И не везде надо работать ночами и вечерами, но придется бесспорно больше , чем 3-4 часа в день. Минимум расчитывайте на 8-9.

alotostanka
01.04.2004, 13:21
Ваши работы - дали б ссылку чтоли. Чтобы разговор был предметный. Сколько лет детям, ходят ли в сад? Что умеете, сколько хотите и можете работать.
По ситуации вами описанной, я бы не искала работу. У вас приоритет - дети. А когда работаешь, надо и на работу время оставлять и не маленькое. Хоть дома, хоть где.

Лена
01.04.2004, 18:33
пусть пока на малооплачиваемую работу, практически в "ноль", но официально, получив тем самым запись в трудовой, влиться в трудовой ритм, наладить связи, знакомства, а там уже перебираться на более оплачиваемую работу?

Юль, ты чего это?
01.04.2004, 19:11
.

Светлячок
01.04.2004, 19:41
Честно говоря, совсем не вижу повода для уныния :-). Муж , если он действительно хороший спец вполне может искать работу, не покидая старого места, в инете полно сайтов с предложениями от работодателей, достаточно разместить свое резюме и ждать более выгодных предложений. Вам явно мало платят, вполне можно поговорить о повышении ЗП с работодателями и поискать доп. работу. С тремя детками, конечно трудно работать полный рабочий день, но вот еще работу на дом вполне можно найти, у Вас достаточно интересный профиль и наверняка может заинтересовать еще парочку работодателей. Хотя все зависит, от того, какой возраст у деток, а так может достаточно потребовать надбавки у имеющихся, а мужу найти что-нить более денежное. Удачи Вам, здоровья детям!

Artemis
01.04.2004, 21:23
Автор, вы сайты умеете делать или только готовые ведете?
Если умеете, пришлите мне ссылочки.

Artemis
01.04.2004, 21:28
Прочитала выше. Да вы просто на все руки, какие комплексы могут быть?

Да, в большинстве фирм не любят брать женщин, долго сидевших дома. Но к вам это не относится - вы дома не сидели, а работали. Дело ведь не в трудовой книжке, а в том, что вы реально умеете делать.

Жду ссылок на сайты.

Artemis
01.04.2004, 21:33
Нет, конечно - не потолок. Тем более, что вы можете идти сразу 2-мя путями. Продолжать вести сайты + устроиться на постоянную работу. Сайты окупят ваши затраты на няню + возможно будет возможность пользоваться интернетом.
И расширяйте клиентскую базу по сайтам.

s.k.
02.04.2004, 10:27
Как - не знаю, у всех по-разному :) Вот сестра моя на старости лет (в 46) взяла и сорганизовала свою фирму. Невзирая на, наплевав на комплексы, начальство и авторитеты. Уволилась с работы, где ее, в общем-то, ценили, взяла двух подруг, обуянных мыслями, аналогичными вашим, и - вперед. Я пока сижу с мелким и тихо ей завидую. Потому что меня тоже рвет на кусочки - и с ребенком хочется побыть, и из жизни не выпасть, и человеческий облик при этом не потерять. Успокаиваю себя тем, что все в мире проходит, дети вырастают, мамы получают новую степень свободы, и все у меня еще будет. А деньги - понятно, их всегда не хватает, ну да как-нибудь - на ребенка и интернет я всегда заработаю, а остальное, по сути, второстепенно :)

Уныние
02.04.2004, 11:49
Всё к тому и идёт - подобрался коллектив подружек, каждая из которых умеет делать своё, от журналистики до полиграфии, ну и веб-дизайн, конечно. Стоим на пороге создания предприятия, но после перевода нашей деятельности на "официальные рельсы" появляются регулярные расходы вне зависимости от того работаем мы или нет, заработали что-то или не заработали. То есть чтобы встать на эти официальные рельсы сперва необходимо набрать ещё пяток клиентов, с которыми работать можно стабильно - те же сайты наполнять, к примеру. Не разово сделал работу и отдал, и сиди кукуй, пока следующие клиенты созреют, а чтобы денежные поступления были ежемесячно. Пока эти поступления настолько малы, что ради них нет смысла регистрировать предприятие.

А что касается моего вопля души вчера - ну просто убило наповал то, что один из заказчиков, с которым было оговорено, что сделаю сайт за смешные деньги, но за это продолжу его поддерживать и обновлять, решил отказаться от моих услуг. Сайт был сделан, висел и радовал посетителей, но не обновлялся, поскольку клиент просил подождать, когда деньги на поддержку появятся. Вчера заглянула - обновился сайт, но как!!! Заказчик нанял на работу молодого пацана, платит ему гораздо больше, чем платил бы мне (но я удалённо работаю, а тот - у них в офисе сидит), и этот молодой человек решил внести корректировки. Заменил мою картинку на свою фотку, причём даже не подогнал её по размерам, и дизайн нарушился. Ну и других косяков напорол, смотреть противно. Я как увидела чуть с ума не сошла... И ведь ему платят за это! Ну вот... Поэтому и накатили на меня головная боль, уныние и желание разобраться, что со мной не так, почему платят деньги другим, а не мне. Сама разобраться не смогла, попросила совета у форума.

Девушки, извините, но здесь ссылки на работы давать не буду из соображений лояльности. Могу на мыло прислать, если кого интересует.

Artemis
02.04.2004, 11:58
Пришлите.

Елена
02.04.2004, 12:55

alotostanka
02.04.2004, 14:06
Пришлите alotostanka@butovo.com
<br>Но я вам могу сказать, в чем конкретно ваша проблема. Именно в Москве, именно из дома, именно имея малолетних детей, я и моя подруга делаем сайты. Но... я выступаю в роли менеджера. Вот именно, менеджера в составе вам и не хватает. Продавать, даже качественный продукт надо уметь. Это такое же умение и талант, как и все остальные. Именно менеджер мог бы сгладить ваши проблемы с заказчиком. Правильнее, даже предупредить их.</br>
<br>Вот наши работы, если интересно</br>
<br><a href="http://www.emcg.ru">Сайт о погрузчиках</a></br>
<br><a href="http://www.astrasignum.ru">Телекоммуникационная компания</a></br>
<br><a href="http://www.dantist.butovo.com">Стоматология в Южном Бутово</a></br>
<br><a href="http://www.idn.ru">Продажа офисной техники</a></br>
<br><a href="http://www.alpnet.ru">Высотные работы</a></br>

Уныние
02.04.2004, 14:20
Послала...

makovka
02.04.2004, 14:27
А прайслисты стоматология выставлять на сайте будет? Было бы не лишним.

Уныние
02.04.2004, 14:31
Это и ежу ясно, что менеджер необходим. По мере сил в этой роли выступает каждый из нас, прочёсывая и знакомых, и частично знакомых людей. Но в нашем случае просто создание сайтов - это как бы "разовая" работа, на дальнейшую поддержку этих сайтов нами же идут далеко не все. А как можно прогнозировать ежемесячные поступления средств, если нет стабильного притока клиентов? То "густо", то "пусто". А вот у меня к Вам вопрос: вы с подружкой частным образом выполняете работу, или как юр.лицо? И каким образом находите клиентов - просто тупо обзванивая по списку фирмы, делая е-mail рассылку, сообщая знакомым, давая объявления? По моему опыту - самые эффективные заказчики те, с которыми "водку пил и в бане парился", выражаясь фигурально. С которыми есть фон отношений, которые уже доверяют тебе. Многим их них даже не нужен сайт как таковой, им надо, чтобы сайт БЫЛ, а деньги, выделенные на него, вернулись откатом. А это только по безналу, сами понимаете...

alotostanka
02.04.2004, 14:32
Владелец считает возможным определение цены только при наличии в стомат кресле самих зубов и снимков :-)))
Мы это вопрос долго обсуждали, но сошлись на этом. На сайте есть форма отправки сообщений в Контактах, можно ему задать вопрос.

Поскольку у меня самой сейчас большие проблемы с зубами - 14 коронок надо ставить, выход только один - делать панорамный снимок и таскаться на консультацию. У Дантиста консультация была бесплатной, во втором месте - 210 руб., в третьем - 500, в ЦНИИ стоматологии - бесплатной. Если же речь идет об одной пломбе, то, наверное, можно позвонить и узнать рамки от и до.

alotostanka
02.04.2004, 14:49
Частным. Знакомым. Но знакомым условно. Ни с одним мы в бане не парились, водку не пили. Познакомились не поверхностно только в процессе создания сайтов. Я, правда, не считаю, что необходимо выравнивать свои доходы по месяцам. Необходимо стремится делать больше, лучше и максимально используя имеющееся время. да, было время, что не было заказов. Но часто так и бывает, что несколько сразу одновременно. Не понимаю, почему нельзя зарабатывать именно на создании сайтов? Поддерживаем мы только один. И мое мнение, что сайту только на пользу, если его поддерживают непосредственно сами владельцы либо их наемный персонал. Бизнес-то их, им он ближе, отдача от сайта больше, больше удовлетворенность заказчика от работы с нами - больше нас кому-то посоветуют.
По-поводу, же юрлица и т.п.. оформите сначала ПБОЮЛ, если не получается наличманом договариваться. Одного-двух сайтов в год для налоговой будет достаточно, чтобы вас вежливо не попросили закрыться и "не нарушать отчетности" ((с) Матроскин). Последнее, случай из моей реальной практики - при нулевом заработке за год, в налоговой вежливо попросили закрыться, на том этапе мне было без разницы, спорить не из-за чего было, ну и спокойно закрылась (это было давно и не по-поводу сайтов).

makovka
02.04.2004, 14:49
Спасибо, видимо и в самом деле нужно самой прийти и подтвердить плачевное состояние своих зубов. А там уже решать, лечить или потерпеть-подкопить денег.

makovka
02.04.2004, 14:55
<i>И мое мнение, что сайту только на пользу, если его поддерживают непосредственно сами владельцы либо их наемный персонал.</i><br>
А для этого можно постараться раскрутить владельцев на создание не только самого сайта, но и CMS. CMS - это система управления контентом, и в идеале нужна универсальная CMS, что бы под каждого клиента не подстраиваться. С такой системой заказчик вообще должен быть счастлив. И за определенную сумму можно сливать ему обновления:-). Но разработать ее не очень легко, нужен толковый веб-программер и время.

alotostanka
02.04.2004, 15:01
Так поэтому и не поддерживаем, что в каждом почти сайте есть встроенные онлайн-редакторы. Мне кажется, сейчас практически каждая студия-разработчик имеет свою интернет-систему, т.к. это решение просто напрашивается.

Artemis
02.04.2004, 15:14
Не пришло почему-то.
ПОпробуйте по 2 адресам:

hanova@rbcmail.ru
research@list.ru

Artemis
02.04.2004, 19:03
ответила

alotostanka
02.04.2004, 19:05
А мне так и не пришли ссылки.

s.k.
05.04.2004, 07:46
В такоем разе лучше всего этот сайт грохнуть. И пусть мальчик в офисе отрабатывает свои дньги, рисуя новый сайт. Если работодатель повел себя непорядочно, вы имеете полное право (а может быть даже обязаны) ответить ему тем же. Это будет полезно и для него, и для вас :)
А с предприятием надо просто решить, есть ли у всех подружек достаточное количество времени, чтобы заниматься этим регулярно и расширять клиентуру. Если да, имеет смысл легализоваться, если нет - продолжать делать заказы от случая к случаю. Кстати, постоянные расходы на какое-нибудь ПБОЮЛ не слишком обременительны, особенно если есть грамотный бухгалтер.
Удачи вам! :)

Уже совсем не "Уныние"
05.04.2004, 08:09
Спасибо всем написавшим! А у меня на компе для полного счастья вчера полетел блок питания, поэтому сегодня пишу с чужого компа. Я обязательно отвечу каждому через день-два, поскольку, надеюсь, комп приведут в чувство быстро. По всем присланным ссылкам прошлась - всё реально исполнимо. О частностях мылом. Дождитесь, пожалуйста!

И всё-таки - "Если родина скажет "надо!", старые будённовцы пересядут на мотоциклы! ;-)

Юлия
05.04.2004, 08:41
Вот это другое дело!!!

Уже совсем не "Уныние"
05.04.2004, 08:43
А ещё нужно, чтобы у этого клиента были деньги, чтобы оплатить услуги "толкового веб-программера и время". Просто моя практика показывает, что стоимость сайта, подготовленного для ведения не профессионалом или продвинутым пользователем, а обычным сотрудником, будет выше. Тогда ставится движок с управлением через веб-интерфейс ну и прочие прибамбасы. Поэтому мы и договаривались с клиентом, что поскольку у него деньжат маловато, делаем сайт за те деньги, что у него есть, но отбиваем свои затраты тем, что ежемесячно за поддержку он перечисляет небольшую сумму.

А когда у клиента денег достаточно, то ему можно предложить не только CMS, но и CRM-систему, и вообще наладить бизнес-процессы. Весь вопрос в дкньгах...

Уже совсем не "Уныние"
05.04.2004, 08:45
&gt; Частным. Знакомым. Но знакомым условно. Ни с <BR>
&gt; одним мы в бане не парились, водку не пили. <BR>
&gt; Познакомились не поверхностно только в процессе <BR>
&gt; создания сайтов. Я, правда, не считаю, что <BR>
&gt; еобходимо выравнивать свои доходы по месяцам. <BR>
&gt; Необходимо стремится делать больше, лучше и <BR>
&gt; максимально используя имеющееся время. да, было <BR>
&gt; время, что не было заказов. Но часто так и <BR>
&gt; вает, что несколько сразу одновременно. Не <BR>
&gt; онимаю, почему нельзя зарабатывать именно на <BR>
&gt; создании сайтов? Поддерживаем мы только один. И <BR>
&gt; мое мнение, что сайту только на пользу, если его <BR>
&gt; оддерживают непосредственно сами владельцы либо <BR>
&gt; их наемный персонал. Бизнес-то их, им он ближе, <BR>
&gt; отдача от сайта больше, больше удовлетворенность <BR>
&gt; аказчика от работы с нами - больше нас кому-то <BR>
&gt; осоветуют. По-поводу, же юрлица и т.п.. оформите <BR>
&gt; сначала ПБОЮЛ, если не получается наличманом <BR>
&gt; договариваться. Одного-двух сайтов в год для <BR>
&gt; алоговой будет достаточно, чтобы вас вежливо не <BR>
&gt; опросили закрыться и "не нарушать отчетности" <BR>
&gt; ((с) Матроскин). Последнее, случай из моей <BR>
&gt; реальной практики - при нулевом заработке за год, <BR>
&gt; в налоговой вежливо попросили закрыться, на том <BR>
&gt; этапе мне было без разницы, спорить не из-за чего <BR>
&gt; ло, ну и спокойно закрылась (это было давно и не <BR>
&gt; о-поводу сайтов). <BR>
<BR>
Если не представлять себе, каковы будут поступления (ну пусть не ежемесячные, пусть годовые) - то как можно планировать и прогнозировать? У меня-то как раз проблема именно в том, что я не могу сей

Уже совсем не "Уныние"
05.04.2004, 09:00
Так вот. У меня как раз проблема в том, что на данный момент я не могу прогнозировать, каков будет заработок в год. Когда есть стабильный приток клиентов - тогда понятно, в среднем в месяц у нас n-ное количество заказов, значит, в среднем в месяц я могу расситывать на поступление n-ной суммы. Только в этом случае я могу сказать мужу: дорогой, не беспокойся, я в состоянии заработать прожиточный минимум для нашей семьи, поэтому ты можешь не волноваться и искать более денежную работу. Даже если у тебя не получится с первого раза, несколько месяцев мы протянем. Но сейчас я не могу этого сказать!

Да, когда пришлось делать мультимедийные диски, я заработала очень даже хорошо. Но это была разовая флуктуация, отнюдь не прогнозируемая заранее (скажу по секрету, на сздание одного из дисков было выделено 60 000 у.е. бюджетных денег, из которых я получила меньше тысячи, а остальные вернулись заказчику в чемодане). Поэтому и возник вопрос о переводе частной деятельности на официальные рельсы, потому что задача - не заработать в один месяц много, а в другой - сидеть сосать лапу. Задача - зарабатывать регулярно и в количествах, достаточных для прокорма семьи.

У каждого своя задача, кому-то важнее просто МНОГО заработать, пусть даже один раз в год. Но у меня другие обстоятельства.

makovka
05.04.2004, 10:40
Кстати вовсе не обязательно работодатель должен оплачивать "толкового веб-программера и время". Зачастую, продукт "безвозмездного" труда может использоваться неоднократно, принося рано или поздно прибыль и окупая первоначальные затраты. Ну я это так, разглагольствую, а вообще нужно действовать :-). Главное желание, силы и целеустремленность.

Не уныние
05.04.2004, 12:14
Я рассуждаю так: если этот мальчик - лох и не сможет сам исправить свои "художества", то так им и надо, пусть имеют то, что имеют. Возможно, поняв свою недальновидность, опять обратятся ко мне. А если я не права, и мальчик не лох, а косяки - это переходный вариант к чему-то грандиозному, то тогда тем более нет смысла кому-то пакостить. Хотя я бы, например, делая модернизацию сайта, сделала бы копию, на ней всё переправила и отладила, и лишь потом повесила на всеобщее обозрение. Ничего страшного, если первоначальный вариант повисел бы подольше.

Яна
05.04.2004, 12:23
Пришлите мне на мейл janina@rambler.ru ссылки на ваши работы и расценки примерные. Мне сайт нужно сделать небольшой. Может договоримся..

Симка
05.04.2004, 12:38
Считаю, что Вам можно позавидовать!!! По-крайней мере, я просто мечтаю о таком жизненном статусе - муж, куча деток и работа на дому - Вам только пока не везет с работодателями. Главное, насколько мне понятны технологии - Вы не ограничены Москвой, одним городом. Для меня самый лучший пример одной дамы (теперь уже из Канады). Зовут её Кирсанова Алина. Мы не знакомы, но раз в полгода я обязательно читаю ее обновленные "Заметки о Канаде" - очень увлекательное чтиво http://www.kirsanov.com/alina/
Вы почитайте - не пожалеете. ТТТ, чтобы ей и дальше было так оптимистично...
Еще про мужа - ему не стоит ждать Ваших стабильных доходов - нужно расти без этого и не бояться. Нужен только какой-то запас прочности. Насколько я поняла, Вы избавлены от "обязательных" платежей, а только текущие...
Пишите и удачи!!!

Artemis
05.04.2004, 15:20
Юля, посмотрите почту. Я вам отправила ответ на ваше письмо с запросом.

Макси
05.04.2004, 16:50
Может быть, off, но скажите, плиз, как долго нужно учиться созданию таких классных сайтов? И нужны ли для этого художественные навыки или главное языкам научиться и руку набить, а там уж фантазия подскажет? Я щас тоже с ребенком сижу и раздумываю, не податься ли в эту область... Сомнения мучают и с чего начать не знаю...

Artemis
05.04.2004, 17:48
Ага. Уже прочитала ваш пост выше.

Rafter
06.04.2004, 06:27
У нас видел обявление о приеме:
"Требуется секретарь, со знанием татарского, башкирского, русского и английского языков, ПК (MSOffis,)22 года стаж не менее 3х лет на полный день - зарплата 1200 РУБЛЕЙ (!!!!)" Мило....

AleXXX
06.04.2004, 11:30
Не дергайтесь сами, а муж пусть ищет лучшую работу, не оставляя, ессно, старой.

Плохой пиар
06.04.2004, 11:45
А вы их где посмотрели? Юля вам ссылку прислала? или это ты Юля сама пишешь? Сайты-то ординарненькие, серенькие.

Мила
06.04.2004, 20:48
Ту же мамбу например http://www.mamboserver.com

Мила
06.04.2004, 20:54
Думается мне что в этой отрасли уже давно все забито и скоро будет кризис отрасли. Студенческие сайты вымрут как класс, будет несколько крупных профессиональных фирм, которые будут держать в штате и дизайнера, и спеца по юзабилити и т.д. и т.п. Уже сейчас прибыли не очень большие и маленькие фирмы просто не могут конкурировать. Многие действительно платят своим сотрудникам 400$ в месяц за полный день. А уж удаленно и подавно, часто нужна именно оперативность.

А вы, Уныние, по-моему много за интернет платите. Если АТС новая ставьте stream.ru 30$ за Гб

Не уныние
07.04.2004, 14:42
Комп починили, написала

Макси
07.04.2004, 15:58
Почему пиар? :-) Какой Вы подозрительный. Я посмотрела те ссылки, что были вывешены в форуме. И зовут меня не Юля :-)

Макси
07.04.2004, 16:03
А где тогда не забито? Юристов-бухгалтеров тоже пруд пруди...

А вообще-то я пока подумывала только о собственном сайте, семейном :-).

Подозрительный пиар
07.04.2004, 20:59
Юля написла про ссылки: из соображений лояльности не буду их здесь вывешивать.

А вы где увидели?

Макси
07.04.2004, 22:44
Ну не придирайтесь. Я же не говорила, что именно ее работы видела. Сейчас имелись в виду ссылки от alotostanka. А вообще я обращалась к знающим людям (любым) ;-). Но ответов нет - видимо и правда off.

alotostanka
08.04.2004, 09:48
Ну если к alotostanka (а то собственно, мне тоже непонятно к кому был вопрос) то ответ примерно такой.
Была теоретическая база (книжки) у одной, я же закончила МИФИ, представление о программировании имею, но легко мне в организационных вопросах и менеджерских. Первый сайт мы стали делать 2,5 года назад, сразу же за деньги. Хотя деньги были весьма небольшими.
Надо иметь ввиду, что сайты оцениваются обычно по дизайну, что не совсем верно. Надо и в код смотреть.
Если вы что-то уже умеете, напишите мне на мыло.

alotostanka
08.04.2004, 09:51
Весьма спорное утверждение. Я знаю немало людей, которые работают удаленно, работая в офисе набирают кучу леваков домой и т.п.. Главное желание и профессионализм. Сделать же эффективную крупную структуру всегда сложнее, чем организовать пару человек. Для крупной структуры нужны талантливые руководители, а такие косяками не бегают.

Tundr
08.04.2004, 15:34
Там наверху в доске объявлений дяденька ищет специалиста по созданию сайтов, копирую сюда на всяк. случай:

Дата: 08/04/04 07:23
Автор: Михаил

Мне нужен сайт. Оплату гарантирую. Все подробности по телефону 195-94-78, звонить желательно с 11.00-16.00. Михаил

ONA
09.04.2004, 18:41
И напишите, можете ли вы только сделать сайт ( без последующей поддержки) и сколько вы за это возьмете. У нас молодая компания (аудиторские, бухгалтерские и консультационные услуги). Обновлять нам там будет особо нечего. Сhronos-consult@mtu-net.ru Оля.

ONA
09.04.2004, 18:52
бухгалтеров спрос явно превышает предложение, так как сейчас люди уходят из этой профессии, она стала очень сложной, трудоемкой, стрессовой. Юристов, да, переизбыток, но они настолько хорошо оплачиваются, что даже при минимальной загрузке очень неплохо получают. Но кто сказал, что быть хорошим юристом легко? Чтобы тебе платили 100 и более долларов в час надо очень много труда вложить и знаний накопить. Да нет уж, надо как то развиваться по своей специальности, тем более она сейчас вполне востребована.

DD
10.04.2004, 02:35
То, что кустарей одиночек скорее всего скоро будет совсем мало , в это верится. Но что останется только енсколько профессиональных фирм - в это уже не очнеь. Не стоит забывать, что существует масса государственных учреждений, которым профессиональные фирмы не то, что ен по-карману, а просто они не могут решить тех задач, которые необходимо. Поэтмоу в гос. учреждениях (в большинстве вузов, в НИИ, и т.п.) останется место работы. Вопрос в том, что эти учреждения не могут платить ту зарплату, которая есть у профессиональных компаний.

Не уныние
10.04.2004, 17:09
Всем написала, ловите письма. Девочки, спасибо за поддержку!

ONA
11.04.2004, 19:25

natik
12.04.2004, 20:58

natik
12.04.2004, 21:06
не связанную с веб-дизайном. За небольшие деньги. Но заняты вне дома вы будете 1 день в неделю можно в выходной, когда есть с кем оставить детей. Остальное можно сделать дома у компа.

Требуется внимательность, точность в цифрах. И конечно старательность :) НО с этим у вас наверное проблем не будет, вижу вы человек разносторонний.

Если интеренсо пишите на natik@starnet.ru


Люблю многодетных и после 30-ти :) Самый лучший возраст и семейное положение!

Поночка
13.04.2004, 21:22
А можно и мне? Мой мейл swog@mail.ru

.
Mарилеон
14.04.2004, 10:53
Можно мне тоже ответить, плз. А то двое детей и никаких собственных средств к существованию. Хочу изменить эту ситуацию в лучшую сторону. Экономическое образование, собственный комп и т.п. Спасибо. Почта: Marileon@userline.ru

Mарилеон
14.04.2004, 10:55
Я ищу параллельно работу по набору текста или еще что подобное. Живу в Москве.