Просмотр полной версии : Лечение отита без антибиотиков


Цуцик
14.04.2004, 13:29
Впервые, в почти 4г, после ОРВИ. Острый катаральный отит, т 37,5. ЛОРы назначают антибиотики (один Аугментин, другой Изофру в нос + Эреспал). Мне пока хотелось бы без антибиотиков, хотя желто-зеленые густые сопли напрягают. Пока для себя решила действовать так: первые день-два при боли в ухо Отипакс ,затем Софрадекс (или лучше Отинум?) В нос сосудосуживающее (что лучше? пока капаю Отривин) + протаргол. Кларитин и амбробене даю тоже. Компресс сделаю на ночь (какой лучше спиртовой или масляный?) Что-то еще посоветуете, плз.? ЛОРы наши доверия у меня не вызывают, а симпатичная мне Большакова из Семашко в отпуске :( Да, еще вопрос - младший с соплями переменной густоты и разнообразных цветовых оттенков уже месяц, очень не хочется отит и с ним заработать, но у него пока никаких др. симптомов нет. Достаточно ли эуфорбиума с протарголом? Спасибо.

Борисовна
14.04.2004, 15:08
При остром отите нельзя компрессы. В данном случае лучше не идти на принцип и дать ребену Аугментин - это хороший детский антибиотик.

Пума
14.04.2004, 16:18
Я бы давала антибиотик.Отит лучше не запускать, может на слухе сказаться.

А почему вы против антибиотика в таком случае? У ребенка аллергия на них?

Cloud9
14.04.2004, 17:57
Компрессы нельзя при гнойном, а острый может и не быть гнойным.

Cloud9
14.04.2004, 18:23
У нас было , ммм, я уже не могу сосчитать сколько, штук 7 наверное отитов на 2-х, 3 их них точно острых, но без гноя. Антибиотик не пили ни разу, потому что я была уверена что отит вирусного характера, после ОРВИ.

Большое значение имеет точно и вовремя поставленный диагноз. Что именно говорят ЛОРы? Что с перепонкой? Есть ли гной?

Мой план действий почти полностью описан здесь:http://www.roditelstvo.ru/otit.htm

Это муторно, согласна, но зато без сильнодействующих :-))) Для меня это важно учитывая наш анамнез.

Я использую Отипакс, причем только перед сном, 2 раза в день. С Отинумом у них состав очень сходный, так что разницы большой нет. А вот Софрадекс это уже антибактериальный препарат. Так что имей ввиду, его не стоит использовать паралелльно с Эреспалом или антибиотиком.

Последние несколько раз очень успешно использовала МАсло Туи. Капаю им в нососвые ходы, по 1-2 капли в каждый 3 раза в день. Им же смазываю околоушную область(по очереди с Витаоном и Прополисной смесью)

И вот ссылочка еще: http://www.drgreene.com/21_1767.html

Если чем могу помочь-звони, пиши

Цуцик
14.04.2004, 19:48
Марин, спасибо большое. У нас отит после ОРВИ, не гнойный, но в вирусной природе я не уверена - очень плохое отделяемое из носа. Перепонка целая. Температура уже 39,5 и сильная боль в ухе. Наверное, придется антибиотики, хотя Насте совсем нежелательно, учитывая все проблемы прошлого года с кишечником :( Кроме того, она раньше антибиотики не пила и я не знаю, есть ли на них аллергия (а у нас сейчас любая аллергия - моментальная обструкция). Просто не знаю, что делать :(

Катеринка
14.04.2004, 21:17
При такой температуре и сильной боли в ухе я бы не тянула, а лучше пропила антибиотик, чем дойти до гнойного отита с проколом перепонки. У меня к сожалению племянника так дотянули. Если температура лезет вверх и боль усиливается - значит идет ухудшение. Хоть это и печально. Кстати, аугументин говорят очень хороший препарат.

Cloud9
14.04.2004, 22:03
аверное взяла себе сутки , т. е. некий deadline, например завтра в 7 вечера и бросила "тяжелую артиллерию".

Моя "тяжелая артиллерия" была бы такой:

1.Жаропонижающее по показаниям

2.На ночь и еще 2 раза в день Отипакс 2-капли в каждое ухо( всего 3 раза за день, не больше)

3. Називин детский 3 раза в день, лучше тоже перед сном, чтобы снять отек.

4.Все сутки, каждые 2-3 часа менять в ухе турундочки по мере высыхания. При остром отите лучше всего турундочки с луковым соком или со смесью из прополиса и масла.Можно например полдня с луковым соком, полдня с прополисом.

5. Тем же , с чем турундочки обмазывать всю околоушную область, за ухом и перед ухом.

6. Отвар березовых почек или березовых листьев внутрь. Заваривается из расчета 1 дес. ложка на 200 мл. кипятка, наставивать в термосе 1.5-2 часа. Давать 3 раза в день по 1 столовой ложке. Это противовоспалительное. Если нет аллергии на травы.

7. Гомеопатическое масло Туи. 3 раза в день по 2 капли в каждый носовой ход.

8.Можно 2 раза в день брызгать в нос Эуфорбиум-Композитум.

9. Высокую подушку для сна обязательно.

10. Ванна с противовоспалительными травами перед сном.

Если за сутки ребенку не станет ощутимо лучше, тогда я бы решилась на что-то более серьезное. Обычно помогает.

Это не может быть что ОРВИ по 2 кругу пошло и от этого температура? Отит, даже острый редко такую температуру дает, очень редко.

А что за перепонкой то ЛОР увидел? Гной даже не начал образовываться? Или уже есть потемнения? Если вообще нет ничего, то можно смело брать сутик, если там уже что-то есть, то дело хуже, хотя тоже поправимо. Наш натуропат гнойные отиты успешно лечит по такой же схеме. Вопрос в том чего ты больше боишься. Я с нашими ЖКТ_диагнозами, антибиотиков боюсь сильно :-((

Ришка
14.04.2004, 23:02
Мы наши отиты лечили так: в уши - отинум, при единстенгм "сильном" у нас был катаральный, но с обширной гиперемией, капали полидексу.

При этом была многоступенчатая обработка носа:
<ul>
<li>спрей "салин";</li>
<li>через десять минут - спрей ринофлуимуцил - это аналог АЦЦ, дейсвтующий местно;</li>
<li>еще через 10 минут - протаргол.</li>
</ul>

При большой температуре - снижали парацетамолом. Ухудшений, гнойных отитов - не было ни рпазу все 4 раза все проходило за 3-4 дня.
Ришка, Гарька (99) и Яша (17.01)

Борисовна
15.04.2004, 01:02
Мне почему-то кажется, что очень важно первый отит долечить до конца. При лечении без антибиотиков такой гарантии нет. Кстати, можем подсчитать, сколько у детей отитом было после лечения антибиотиком и без. Вот у Cloud9 7, у ришки - 4. У моего старшего первый отит в 1,3 года - лечили антибиотиком по полной программе.Второй - в 3 года. У младшей - первый в 6 мес. лечила без антибиотиков, отипаксом, компрессами, називином и гомеапатией - после этого отитов было 12 штук.

Кстати, наличие зеленых соплей говорит о том, что инфекция из вирусной перешла в бактериальную.

Козля
15.04.2004, 11:19
Кто вам такое сказал? Всегда отиты лечатся теплыми компрессами, кроме гнойных, конечно.

Козля
15.04.2004, 11:21
Цуцик, вы все правильно делаете, продолжайте компрессы, как можно чаще, и днем тоже, если ребенок не против. Когда компресса нет, лучше все равно ушко в тепле держать, например, надевать шапочку тоненькую, а в ушко-ватку, прпитанную любым спиртом, можно и водкой. За температурой следите и ОБЯЗАТЕЛЬНО дня через 4 покажитесь ЛОРу, все равно какому, главное, чтобы вам заглянули в ухо и сказали, что отит прошел 9или проходит).

Козля
15.04.2004, 11:24
А сколько уже длится температура? Если больше двух суток, тогда я бы все-таки перешла на антибиотик, хотя я и написала ниже. что вы все правильно делаете:( Попробуйте в нос називин, он неполезный, конечно. но вам сейчас важно, чтобы носик не был заложен, тогда и боль в ушке уменьшится.

Яна"
15.04.2004, 12:50

Cloud9
15.04.2004, 13:01
Не вижу логики признаться. Что значит долечить до конца?

1.Я уверена что отит долечен был у меня до конца в каждом отдельном случае. Это констатировал ЛОР, которого я всегда вызываю вначале и в конце заболевания. Следующий отит был через полгода. Не мог в ухе быть вялотекущий процесс полгода и никак себя не проявить.

2. Все наши отиты были вирусной природы, после ОРВИ. А следовательно антибиотик в данном случае не только бы не помог, но ухудшил ситуацию.

3. 7 отитов было на 2 детей. Первые 2 у старшей я лечила по врачебным рекомендациям. Лечили по 3 недели. Последние , которые лечились с помощью рекомендаций натуропата,ппрактически полностью излечивались за 3-4 дня.

4. Существуют дети физиологически предрасположенные к отитам, как мои например. У них особое строение носоглотки и ближе чем обычно Евстахиева труба, что способоствует более быстрому проникновению вируса в нее. Тут уж надо полагаться только на профилактику. Я начинаю ее при каждом ОРВИ.

5. Если Вы почитает ссылочку на Д-ра Грина, которую я дала выше, то там есть пункт о том, что цвет и густота соплей не всегда говорят о бактериальной инфекции. У ребенка с обычным ОРВИ, которому не разжижают сопли должным образом, который дышит при этом сухим воздухом, они точно будут густыми и зелеными.

Cloud9
15.04.2004, 13:04
При частом использованиии он мешает слизистой самовоостанавливаться. Его передозировка для ребенка очень опасна. К препаратам такого типа быстро наступает привыкание и нос уже не может работать сам.

Цуцик
15.04.2004, 13:20
Уже получше, на боль жалуется меньше, только при надавливании. Т ночью была 40, но,думаю, это очередной виток ОРВИ - у младшего было 39,5, а у него отита нет. Нос стал тоже гораздо лучше, почти сухой с небольшим прозрачным отделяемым. Делаем Компрессы и смазываю Витаоном (в ухо ничего не дает засунуть). Педиатр, кстати довольно консервативный, пока не видит необходимости назначать антибиотик.Спасибо всем за советы.

Борисовна
15.04.2004, 18:27
А может и быть. При наличие жидкости в ухе определить, есть ли в ней гной, можно только проколом перепонки и забором этой жидкости на анализ. Глазом видно только сильное нагноение. которое дает изменение цвета.

Борисовна
15.04.2004, 18:39
Отит не проходит за один день. Краснота в ухе держится еще 1-3 месяца. То, врач врач диагностировал, что отит закончился, всего лишь означает, что ухо стало не очень кравным, а просто красным, и в течении нескольких дней цвет уха не менялся. Соответственно, если на эту заживающую ранку попадает новая инфекция ( новый вирус, насморк, вода в бассейне), то возникает новый отит, который является следствием предыдущего. У лечения антибиотиком есть только одно преимущество - само врспаление. краснота то бишь. проходит быстрее, и антибиотик не выводится из организма стазу, а это значит, что риск повторного отита гораздо меньше.

Ришка
15.04.2004, 20:41
Прстите, толи вы что-то путаете, толи я вас не понимаю. У нас через неделю после спада темперетуры (это самое большее) гиперемия уходила полностью, т.е. никакой вообще красноты не было. Еще раз повторю - неделя - это самое большее. А так нас смотрит ЛОР и через неделю, и через месяц после болезни - никогда такого не было, что б краснота держалась месяцами...

Ришка, Гарька (99) и Яша (17.01)

Cloud9
15.04.2004, 22:35
То же самое. Я обычно вызывала ЛОРа через неделю, никакой гиперемии к этому моменту не было вообще. И повторных отитов у нас не было ни разу.

Козля
16.04.2004, 08:38
Да, все правильно. Но, ИМХО, при отите польза Називина больше, чем потоциапльный вред 9если, конечно. его чайными ложками не заливать в нос).

Козля
16.04.2004, 08:42
Подтверждаю. У ребенка было два отита, один очень легкий, второй с температурой. Второй раз краснота держалась чуть дольше, кроме обычного лечения (капли, компрессы) походили на физ. процедуры (то же самое прогревание), еще через неделю краснота ушла полностью. Откуда у вас информация про месяц и больше?

Цуцик
16.04.2004, 09:19
А как долго капать? Температура сегодня 36,6, ухо не болит совсем (только при надавливании), красноты вообще нет и не было. Нос, правда, еще не очень, поэтому буду лечить еще (капли + прогаргол), а вот в уши надо ли еще капать, или достаточно компрессы/ смазывания окол уха?

Cloud9
16.04.2004, 13:04
Капать что, Отипакс? Я бы на ночь еще пару дней покапала, в горизонтальном положении обычно боль усиливается. А так он же не лечит, он только болевые ощущения снимает, если их нет, то и капать нет надобности.

Cloud9
16.04.2004, 13:05
А я разве против, я тоже НАзивин всегда использую при отите. Я лишь ответила почему им не стоит злоупотреблять.

Козля
16.04.2004, 13:56
Марин, а я и не говорила, что ты против:)

Козля
16.04.2004, 13:58
А сколько уже капаете? отипакс можно то ли 7, то ли 10 дней, в аннотации написано. А красноты сама и не увидишь, должен ЛОР смотреть, это внутри уха. так что к ЛОРу обязательно! Надо убедится, что отит прошел, потому что недолеченный обязательно даст о себе знать:(

Борисовна
17.04.2004, 01:26
Во-первых, это утверждают штук 5 педиатров. к которым мы в разное время ходили. Во-вторых, 2 разных лора. Возможно. дело в разной терминологии - почти любой насморк дает у детей небольшое покраснение в ушах - но это не отит, оно другого цвета. Это покраснение не болит, не требует лечения и проходит с окончанием насморка.

Я подтверждаю это на собственном опыте - у меня есть прибор, который измеряет красноту уха. Мерила обоим после отитов. У сына краснота сходила на "0" прибора через 4 недели, у дочки она есть до сих пор. хотя последний отит был 3 месяца назад. Новый педиатр, когда видел сына через 3 недели после окончания лекарств, уверенно говорил, что у ребенка начинается отит. Потом посмотрел "дело" поподробнее - и от своих слов отказался, сказал, остаточные явления.

Пума
17.04.2004, 04:04
А как вы определили что красноты нет? Врая прибором смотрел?

.
Cloud9
17.04.2004, 12:48
У меня тоже прибор. "0" все последние отиты, которые лечим гомеопатией и травами, уже к концу недели, максимум через 10 дней.

Жалко вот только мне его отдавать надо, так удобно было с ним, ЛОРа вызвывала далеко не каждый раз. Не знаешь где новый купить можно? Мне на время давали. Кстати какой у вас?

А вообще это от состояния иммунитета зависит и от того какой вирус был причиной. Есть такие длинные и нудные на 2 недели растягиваются, а есть такие которые 3 дня температура 40 и все.

Борисовна
19.04.2004, 03:50
Я в штатах поупала, вам, видимо, это не актуально. И я даже не помню какой он марки, потому что коробку с леарствами я еще не распаковала после переезда. Но самый простой и стандартный, т.к. покупался в ближайшей аптеке.