Просмотр полной версии : Сколько на этом форуме людей имееют еврейские корни?


Antonova Nataly
22.04.2004, 14:52
Просто интересно.

давно уже не любопытная
22.04.2004, 15:50
Процентов 90

Мымра
22.04.2004, 15:53
интересно, откуда такие выводы?

Ольга
22.04.2004, 15:57
Верно. Тут был как-то топик о проблеме еврейской девушки,которая собралась замуж за русского парня и возникли проблемы со стороны его родителей. Было много сочувственных и поддерживающих голосов от "земляков". Действительно процентов 90. А зачем такая статистика, кстати? Ну у меня есть еврейские... ну не то чтобы корни, так, побеги: папа русский/украинец, мама литовка/еврейка.По паспорту я русская, и фамилия девичья - Никитина.

Antonova Nataly
22.04.2004, 16:09
Просто, очень люди здесь умные, русских мне таких попадалось очень мало.

Ольга
22.04.2004, 16:23
Ну, если вам попадалось мало русских умных, это не повод подозревать, что их мало на самом деле. А касаемо того, по чему бъют... Так я русоволосая и зеленоглазая папина копия:-).

Inna*
22.04.2004, 16:34
А, меня именно в том топике удивило то, что некоторые дошли до вывода, что раз поддерживает кто то эту девушку значит есть еврейские корни.

A. Rainy
22.04.2004, 17:00
Ну у меня корни...по бабушке с папиной стороны... глаза и форма носа соответствующие :) плюс способности к иностранным языкам - тож на корни эти самые грешу :)

Таша
22.04.2004, 17:19
А дедушка бабушки по папиной линии считается ?

Бабушка Удава
22.04.2004, 17:21
:))Очень извиняюсь про "способности к иностранным языкам":)) У меня сестрица замужем за евреем, и уехали они за границу...Так вот, ейный муж, кроме "You see...?" мало что освоил, и иврит ему был "не по зубам" и English:))

Artemis
22.04.2004, 17:26
Вы себя, изрекая подобные "умности", наверное, тоже считаете умной?

Artemis
22.04.2004, 17:27
Корони - они и есть корни

kuku
22.04.2004, 17:31
Побеги - это не то :)).

Крыса Б
22.04.2004, 17:40
Мой муж.-

Author
22.04.2004, 17:48
А у некоторых еще еврейские суффиксы. Носит, например, человек фамилию РЮрикович, а его все РюрикОвичем называют. Обидно.

Artemis
22.04.2004, 17:50
И не говорите.

А у меня вроде фамилия русского происхождения, хоть я и "метис". ОДнако, тут выяснилось, что у меня еть куча известных еврейских однофамильцев.

Донна Роза
22.04.2004, 17:53
А...пардон, это как то связано??? Первый раз слышу о такой закономерности. Не смешите, способности к иностранным языкам ни с какой кровью не связаны.

Лена
22.04.2004, 17:55
Меня, правда, тоже иногда вопрос этот волновал. Ну сидит в нас, евреях, этакое представление о собственной исключительности. Но по-моему, этой мании величия надо стесняться, а не выставлять ее напоказ. И слова "еврей" и "умница-интеллигент" вовсе не синонимы.

///
22.04.2004, 18:00
Если корнем считать прадедушку бабушки с дедушкиной стороны по материнской линии - то, наверное, большинство таких:)

А те кто думает, что они чистопородны - просто плохо знают свою родословную:)

Лично меня поразил тот факт, что арабы и евреи, которые воюют сейчас друг с другом, приходятся друг другу очень близкими родственниками. Так что и у арабов еврейские корни:) Или наоборот:)

Предлагаю завести топик про украинские корни! Уверена, что многим будет, чем блеснуть:)

Author
22.04.2004, 18:42
Скажите еще, что нам надо бы вести себя поскромнее.

Пани Вондрачкова
22.04.2004, 18:56
У меня прабабка (свекровь моей бабули)чешская еврейка.

Дарима
22.04.2004, 18:59
а бабушку мужа можно учесть? :D

Chemistry
22.04.2004, 20:42
Дорогая Любопытная! Почему Вас это так интересует? И если даже, по каким-то причинам Вам интересен национальный вопрос, то почему-бы не выяснить кто тут русский, турок, украинец и т.д.? Заодно.
Удовлетворю Ваше любопытство: я еврейка и армянка по четвертям, и русская наполовину. Мой обожаемый муж - еврей на 100%. Оба считаем себя американцами.
Странно, вообще, что на сегодняшний образованный день такие вещи еще беспокоят дурные головы. Подумайте лучше куда бы пойти на выходных культурно развлечься.

Лена

Оля У.
22.04.2004, 21:47
Уж на что я свой народ люблю, но даже я должна признаться, что способности к изучению языков никакого отношения к национальной или религиозной принадлежности не имеют - мой папа, чистокровный еврей, за 11 лет в Америке, и являясь гражданином США, до сих пор английский алфавит выучить не может :).


Оля

Оля У.
22.04.2004, 21:47
У меня все корешки до последнего - еврейские. Других нет.


Оля

Полина
22.04.2004, 23:00
Я - половинка, муж - чистокровный.

Kира
23.04.2004, 00:46
то во мне тоже чего-то есть. я к мужчинам еврейской нации резко неравнодушна :) причем нейтрального отношения почему-то практически не бывает. Либо до жути не нравится и раздражает, либо очень привлекает. Ну и сын у меня соотв-то половинка.

Kира
23.04.2004, 00:47
уржалась :) (-)

Kира
23.04.2004, 00:54
у меня свекр уже и не пытается (-)

Ольга
23.04.2004, 07:16
А разве на девушку кто-то нападал и ее приходилось поддерживать? Я помню суть топика, но не более. Вроде там не было конфликта среди форумчан. Или я забыла просто?

Шапка
23.04.2004, 09:33
>>> Просто, очень люди здесь умные, русских мне таких попадалось очень мало.

Предлагаю сделать это цитатой дня! Или даже месяца! Я всем знакомым разослала!

Ордынка
23.04.2004, 13:06
Еврейских корней не хватает, что ли? Может, "Корневина" выпить?

из-за бугра
23.04.2004, 14:00
если Вы побывате в Израиле то увидите, насколько евреи разные - по характеру, интеллекту, способностям, наклонностям, темпераменту и убеждениям. Сразу становится очевидным, что все разговоры о еврейских особенностях - сплошные предрассудки и предубеждения, к тому же носящие националистический характер.

Тамара Ремешевская
23.04.2004, 14:21
Знаете, если хорошо знать генеалогию собственную, то там такое можно найти:))) Хотя бы на 5 поколений назад, уже достаточно, для того, отыскать примеси другой национальности:))
У меня видимо тоже можно считать, что есть еврейские корни :)) ПРабабка моя в девичестве носила фамилию Цигельман. Правда чистокровной еврейкой не была, все лишь на четверть. То есть 100% еврей у меня как раз 5 поколений назад был. Это как? Корень? Или так, отросток? А еще прабабка-то, та самая, Цигельман, умудрилась выйти замуж за наполовину цыгана. О как. Получается цыганской-то крови во мне еще больше, чем еврейской:)) Хотя вообще я всегда себя русской считала :)) По совокупности генов :)) Бедный мой ребенок наполовину украинец, наполовину русский (это по основной национальности родителей). А судя по фамилия мужа моего там не только украинцы были, но и поляки, просто к бабке не ходи.
А если вспомнить, что Русь под татарами 200 лет жила...
Я надеюсь, Любопытная, абсурдность вашего вопроса стала ясна?

Лина
23.04.2004, 14:44
"Просто, очень люди здесь умные, русских мне таких попадалось очень мало."

О-ла-лаааа.
Как все запущено-то.
А бы с удовольствием узнала кто как восстанавливал свою родословную. я вот собираюсь, желательно до 1400 года хотя-бы

Не еврейка
23.04.2004, 15:12
Прям даже слов нет... еврейский форум? Я думала многонациональный.... С "дураками" и "умными" всех так скатьь "этнических форм", хотя все относительно... в одном топе дурак, в другом фаворит... но есть и индивидумы во все руки мастера, во все бочки затычки, видимо больше блеснуть не где... Пока что-то самые умные данного форума промолчали, только "не самые" высказались, в том числе и я, к супер-пупер знатокам себя ни когда не причисляла, просто советуюсь, просто живу, есть вещи, в которых добрую часть форума за пояс заткну, но это темы не данного форума, тут тематики простые , вот если бы на каком-нить техническом форуме заподозрили данные тенденции, может я бы и обиделась за " не евреев", а тут одни ботаники... ... вот жду... хде же самые умные евреи "Ботаники"-"гуманитарии"или все же просто эрудиты данного форума!!! АУУУ...

Sonjka
23.04.2004, 17:17
жалко только мало русско-еврейских мальчиков свободных попадается, русские красавицы всех расхватали. А что умные- это хорошо!

:))))
23.04.2004, 19:36
"- Вы дворянин?

- Да! Нет!

- Так "да" или "нет"?

- Как Вам будет угодно:-(.

Манюня
23.04.2004, 20:04
Я четвертинка(по бабушке- папиной маме).

Guest666
23.04.2004, 20:28
О! Точно!
Моя свекровь ( русская) мне ( еврейке) всегда так говорит: "Ну что же евреи в алигархи-то да в правительство лезут!Сидели бы тихо. На мое замечание, что это и есть антисимитизм, очень обижается, думает, что о нас же, бедных, печется :-)

Guest666
23.04.2004, 20:38
А знаете, что интересно? Тем, кто за границей это наверное, хорошо знакомо. Вот у нас здесь и евреев, и русских, и армян много, но вот есть что-то общее во внешности. Вот всегда советского человека узнаешь, как бы одет ни был. Я думаю, хорошо мы все друг с другом перемешаны, хотим мы этого или не хотим. А что касается евреев, ну, меня например, за последние поколений 5 я ручаюсь, а что до этого было...
Испания, Германия, Польша- дорожка-то длинная...

Author
24.04.2004, 17:17
Да, рассуждения и представления некоторых людей о евреях иногда бывают очень смешными.

А бывают несмешными.

Ордынка
24.04.2004, 19:50

Любознательная
25.04.2004, 06:35
Наверняка людей с монгольскими корнями больше чем с еврейскими.

Author
25.04.2004, 13:10
Этточно. Некоторые, например, о квантовой маханике иногда такое скажут...

Sonjka
25.04.2004, 14:20
если много путешествуешь.В Москве- "вы девушка, похоже из Молдавии?", в Германии-Скандинавии -"булгариш, итальяно?", в Штатах того хуже- "polish or french"?. Приятно чувствовать себя такой "разносторонней":).

Joh
25.04.2004, 18:02
Только мне казалось, что еврейки должны грамотно писать :-)

еврейская сноха
26.04.2004, 09:15
Мой бывший муж оказался редкостным глупцом, мелочным, злопамятным, мстительным, занудным, жалким да и всего не перечислишь :-( В нем 50/50 русской крови и еврейской (мама еврейка). И главное- никто ничего подобного в нем вначале не разглядел! тем паче я.

Nataly_Cher
26.04.2004, 11:44
мой муж на четверть еврей... и ребенок, соотв. тоже на восьмушку ;) (-)

stanka
26.04.2004, 12:39
у меня вот нет таких корней, по крайней мере я о них не знаю:)

Anneke
26.04.2004, 13:21
У него хоть и еврейской крови ни капли (голландская с немецкой только) и с виду он - истинный ариец, но из нас двоих именно у него еврейский характер :-)

Донна Роза
26.04.2004, 13:30
А, простите, что такое еврейский характер?

Елена Д-ова
26.04.2004, 13:34
Ну, да, как в том старом еврейском анекдоте по поводу плаката в аэропорту Бен-Гурион: "Не думай, что ты самый умный: здесь все -- евреи":-)

Елена Д-ова
26.04.2004, 13:36
Ээээ, нет, если мама еврейка, то "количество" крови рояли не играет: сын еврейки всегда еврей.

Лиза Симпсон
26.04.2004, 14:00

Лиза Симпсон
26.04.2004, 14:02
прочитала "по четвергам" :-)

A.
26.04.2004, 14:10
И заодно: что такое "характерная еврейская внешность"?

Anneke
26.04.2004, 16:13
Да ну Вас, ответ был несерьезный, а тут такой серьезный вопрос. Карикатурный "еврейский характер" обычно предполагает недоверчивость, прижимистость и непреодолимую жажду предпринимательства. Все эти три компонента присутствуют в характере моего мужа (хотя он и очень хороший) и напрочь отсутствую в моем, несмотря на присутствие необходимого количества "крови".

Anneke
26.04.2004, 16:16
Вот на этот вопрос отвечать вообще не надо бы, потому что у каждого Колена - свой фенотип. От голубоглазых блондинов до черных как ночь негров. Карикатурный стереотип, который существовал на родине (пейсы, крючковатый нос и специфическое "р") не выдерживает никакой критики. А у Вас есть какая-нибудь версия?

Бабушка Удава
26.04.2004, 17:39
Есть. "Евреями не рождаются, евреями становятся", это первое. Второе, евреи - всего лишь одно из арабских племен(с соответствующей внешностью:))). Христос - "один из миллионов римских рабов"(Зенон Косидовский). Ндравица?

A.
26.04.2004, 18:13
Например, считается, что если во взгляде вселенская скорбь (постоянно), то это взгляд еврея. Правда, это больше относится к карим глазам, почему-то. Такой вот стереотип. :-)

Anneke
26.04.2004, 18:54
Правда-правда. Только вот, сорри, что попорчу праздник. У соседской собаки почему-то тоже в глазах вековая скорбь. Значит, она тоже еврей :-)
А стереотип классный! Если бы не подлая собака, то цены бы ему не было (а может она в прошлой жизни Суламифью была?) :-)

anna_bel
26.04.2004, 19:02
ошибаетесь - евреем стать нельзя, евреи - не из арабских племен, и внешность - в самом деле от голубоглазых блондинов до смуглых брюнетов 8)) Точно говорю 8))

MP
26.04.2004, 21:56
Обычно такой взгляд у сук( это про собачку)

Оля У.
26.04.2004, 23:33
Это почему это нельзя? Очень даже можно. (-)

Лика
26.04.2004, 23:38
Иудеем - можно. Евреем - нельзя ;) Как нельзя стать негром (даже если очень хочется) ;)

Author
27.04.2004, 02:04
В некотором смысле можно стать евреем. Человек, который принимает иудаизм, евреями рассматривается как еврей, даже если он с точки зрения всех остальных нормальных людей эфиоп, грузин или русский.

Author
27.04.2004, 02:15
Судя по этому форуму, бывшие мужья все такие. С чего бы это.

Оля У.
27.04.2004, 05:54
Это различие русские придумали :). В английском языке, например, даже нет раздельных слов для еврей и иудей. Jew он и есть Jew. Если человек иудей, то он еврей.


Оля

Оля У.
27.04.2004, 05:55
И, само собой разумеется, именно по этой причине он обладает всеми вышеперечисленными качествами.


Оля

Оля У.
27.04.2004, 05:56
:)))) (-)

еврейская сноха
27.04.2004, 07:16
Правда?!??? никогда бы не подумала, что такие как он еще есть где-то

A.
27.04.2004, 07:29
Если бы Вы рожали в муках каждый год детей, а их потом бы топили в унитазе, у Вас, наверное, тоже такой же бы взгляд был. Sorry.

Елена Д-ова
27.04.2004, 07:32
"Заметьте, не я это предложил!" (с) "Покровские ворота".

Оль, а вам не кажется, что вы ищите наезды на _всех_ евреев даже там, где их вообще нет:-)? Ну, сказала дама, что её бывший муж был вот такой. вы много хороших отзывов слышали о бывших мужьях? Так что нациолнаьность мамы имелась в виду в последнюю очередь, как мне кажется.

Лика
27.04.2004, 10:11
В русском - иудей - религия, еврей - национальность. Может потому, что в России были крещенные евреи. "Выкресты" их называли кажется.

Author
27.04.2004, 10:19
Были, были. Но в Российской империи, если еврей крестился, то и еврейская община, и власти переставали считать его евреем, по крайней мере, официально, в частности, все ограничения снимались. Именно по этой причине евреи в основном и крестились, а не потому, что их от святой воды тащило.

Лика
27.04.2004, 11:42
"Все ограничения снимались" - это точная формулировка. А вот - "переставал быть евреем" - крайне не точная. Кем же тогда он становился? Хоть и "официально". Русским что-ли ;) ? Так евреем и оставался. Крещенным евреем ;)

Елена Д-ова
27.04.2004, 11:44
Штука в том, что в официальных документах Российской Империи указывалось вероисповедание, а не национальность.

Лика
27.04.2004, 12:08
Вы это точно знаете? Я - не уверена. Мне почему-то кажется, что национальностьтоже указывалась. Или это в полицейском досье указывалась? Вот не помню. Позор мне :(

еврейская сноха
27.04.2004, 12:19
в последнюю. но мамин характер сделал его таким как оказалось позже. Это властная женщина, неэмоциональная жесткая, но жизнь не удалась в чем винила сына, унижала жалела что на свет родила, ему не хватало внимания и ласки. Мне его очень жаль.

Елена Д-ова
27.04.2004, 14:41
На самом деле вы нарисовали весьма нетипичный портрет "еврейской мамы". Точлнее. совем нетипичный:-). Так что национальные корни в этой истории совсем не при чём.

Елена Д-ова
27.04.2004, 14:43
Нигде не указывалась. Писалось "Такой-то, сын такого-то, православный", или "... иудейского вероисповедания", или "...мусульманского".

еврейская сноха
27.04.2004, 15:13
может быть не при чем, но матриархат мне так казалось, играет большую роль. Здесь было еще много других причин, это неблагополучная семья и неустроенность. Еще прочитала на еве выдержку из одной работы оботличительной черте еврейских мужчин, там говорилось что их образ мыслей и действий подобен женскому. Сравнила. бывший вел себя почти как женщина, но мне это не подошло. Но его комплексы стоят в основе всего

Елена Д-ова
27.04.2004, 15:25
Матритархат -- это интернациональное. И "еврейская мама" чаще грешит тем, что полностью растворяется в своей любви к ребёнку, даже очень взрослому, чем будет его попрекать своей несчастливой жизнью

Author
27.04.2004, 15:37
Интересно, кто автор процитированной работы.

Знаю
27.04.2004, 15:38
Вот чес слово можно стать евреем:)))... На моих глазах в одной из российских клиник, где я будучи студенткой, подрабатывала опер. санитаркой, обрезали кучу народу, и они с чистой совестью и в полном удовлетворении, от того , что наконец - то стали евреем покидали больницу, ну, а чуть позже Родину.Кстати в основном, это были товарисчи, абсолютно не имеющие отношения к евреям... Жена, сноха, мать матери жены... и т.д... Вот такой пердимонокль... и чо их туда тянет:)))?

Nata
27.04.2004, 15:48
aga..mmm..Жена, сноха, мать матери жены..... in delali obrezanie??!!!!!! dela...

Знаю
27.04.2004, 15:56
:)))))... Нееее... описочка вышла... В родне - евреи обрезаемого, как правило ...жена, сноха и далее по списку... Ну никакого логического мышления... одни крючкоплеты.. все реже на этот форум заглядываю... с юмором и логикой тут совсем туговато последнее время... мож и впрямь все евреи, обрезанные в России? ...Ната?... а Вы чего так взбудоражились, обрезок рядом сидит?... Надеюсь операция прошла успешно, см не поубавились :)))?...

Anneke
27.04.2004, 18:19
Все, народ, сваливаем, мы уже до такого договорились. Кстати, "рожают в муках" преимущественно люди - такая им плата за прямохождение и большую голову. Но вот что собаки любят своих щенят меньше, чем люди детей, никто утверждать не рискнет... Быстро уходим!

A.
27.04.2004, 18:23

Author
27.04.2004, 22:11
А поскольку детей, которых рожают еврейские матери, что ни век кто-нибудь норовит утопить, сжечь или закопать...

kafka
27.04.2004, 22:13
по материнской линии.А арабские кланы здесь, между прочим, воюют между собой еще покруче чем с евреями. А бывает, что и родные братья (не обязательно арабские, а украинские, скажем) враждуют, так что удивляться, наверное, уже нечему в этом мире.

Оля У.
28.04.2004, 04:34
Крещённые евреи есть не только в России :).
Я сама еврейка (ну, и иудейка тоже :)), и принадлежу синагоге, в которой есть большое количество людей, перешедших в иудаизм из других религий. Все они считают себя абсолютно полноправными евреями, и зачастую учавствуют в духовной жизни общины намного более активно, чем люди рождённые евреями (и уж подавно намного активнее нас, евреев российского происхождения, которые вообще не евреи, а чёрт знает что - ничего не знаем об иудаизме и знать не хотим, да ещё и кичимся этим - позорище...)


Оля

еврейская сноха
28.04.2004, 09:34
Еврей. имя не помню,я не цитировала, было очень много написаноа я высказала основную мысль.

щучка
28.04.2004, 14:57
вообще нет.

вопрос
28.04.2004, 15:21
А татарские????)))))))

Tundr
28.04.2004, 15:31
О! к нам Щучка вернулась! :-)

Лика
28.04.2004, 16:09
Допрыгались ;) ;) ;) (-)

Зай
30.04.2004, 11:24
Еврейские корни половым путем не передаются :)))))) (-)

Зай
30.04.2004, 11:25
или о бухгалтерии!!! :))))) (-)

Artemis
30.04.2004, 12:25
И не только были. У меня куча еврейской родни, которые не иудеи. В основном атеисты, кто-то православный а один - так вообще мормон.

Маруся
30.04.2004, 21:18
:-)))

Ох, и надо бы сознаться, да боюсь
01.05.2004, 07:46
Почитала я тут на-днях Улицкую. "Сонечку", за которую ей, вроде бы, Букера дали.

Оставляю в стороне художественные качества ее произведений, вопрос у меня по содержанию. А содержание ввергло меня в недоумение.

Во всех рассказах речь идет о еврейских семьях. Семьи хорошие, труженики, честные, бедные, очень воспитанные и образованные. А вокруг - расстилается итнернациональное болото пьяниц, сумашедших, воров, прелюбодеев и пр.

Последний рассказ - апофеоз. Сюжет - группа девочек приглашена в гости на День рождения к одноклассснице. Родители накрыли на стол и ушли. Девочки покушали, стали развлекаться. Игры постепенно ставятся непристойными. Но все девочки очень увлечены игрой, кроме одной девочки-еврейки, которая в соседней комнате увлеченно читает Пушкина.

Вот и вопрос - такой еврейский взгляд на мир? С точки зрения еврея действительность именно такова?

Я ни в коем случае не хочу ничего плохого говорить о евреях, но вот оная книжка меня как-то смутила. Евреям действительно так плохо живется среди неевреев?

Стервь
01.05.2004, 08:36
и перечитывать никакого желания не возникало, но теперь не поленюсь, наверное. Даже не обратила в ее книгах внимания на то, о чем вы пишите.

Теперь ответы. Да, я встречала евреев, у которых именно такой взгляд на мир. Но знакома также с большим к-вом евреев, у которых взгляд на мир не такой. Поскольку я, например, немало времени прожила в Израиле, могу утешить - количество воров, прелюбодеев, сумасшедших и пр. там такое же на душу населения. Пьяниц меньше, раз в сто ( на душу опять же ). А вот последний ваш вопрос меня смутил прям - вы именно его хотели задать?)))

Куку
01.05.2004, 14:31
Прочитайте Нагибина роман "Моя любимая теща", он там это ощущение хорошо описал. Русские нация достаточно грубая, хотя и более жизнеспособная, а евреи с более тонким мироощущением. Я всегда замечала , что у моих русских подруг более крепкая нервная система , из-за этого многие вещи воспринимаються поверхностно.

kafka
01.05.2004, 17:35
Расскажу сейчас историю, которую совсем недавно узнала. Живу в Израиле. У нас есть знакомая семья из Швейцарии, живут они здесь четыре года. На днах (в День независимости) мы были у них в гостях. Наши дети учатся в одной школе и дружат. Глава семьи рассказал нам свою историю. Он коренной швейцарец, еврей, 43 лет. Что вы знаете про Швейцарию? В конфликтах нейтральна, развитая европейская страна, так сказать, сердце демократии. Так вот, оказывается там, в 1952 году был издан закон, что детей из неполных еврейских и цыганских семей забирать и отправлять в католические интернаты, связь с семьей прерывалась, правда имя-фамилию не меняли. Детей воспитывали в католических традициях. Глава этой семьи попал под этот закон. В 1973 году закон был отменен, он нашел свою мать, узнал, что он еврей.Да, отношение к детям в интернате было плохое. Еще с ним было происшествие незадолго до репатриации. В дом ворвался какой-то антисемитски настроенный отряд полиции, его избили на глазах у детей до потери сознания, потом увезли в участок. Потом отпустили,типа ошибочка вышла. В общем самое что ни на есть попрание прав человека, неправда ли.
Что же тогда говорить о том, как живется евреям в менее цивилизованных странах, а в арабских?

Бести
01.05.2004, 18:43
"Моя золотая теща", по-моему.

Конька
01.05.2004, 18:56
Именно так. Именно вероисповедание. "Национальность" большевики придумали.

Конька
01.05.2004, 19:00
Евреем стать можно, но просто при помощи обрезания им не станешь.

Если мать человека - не еврейка, то и он сам не еврей. Но может им стать, пройдя гиюр, довольно сложную, занимающую много времени и очень трудоемкую религиозную процедуру. В Израиле на то, обрезан еврей или нет, не посмотрят в любом случае. Если неевреи и делают обрезание перед отъездом в Израиль, то это по наивности и необразованности.

Конька
01.05.2004, 19:05
Ох уж эта мне Улицкая!!!

ИМХО, многие ее произведения состоят из двух компонентов:
1) Дешевая, плохо понятая психиатрия
2) Не менее дешевые расхожие стереотипы.

С меня хватило рассказа "Голубчик" про гомосексуалистов, чтобы потерять всякое желание продолжать знакомиться с ее творчеством. Бр-р-р-р!

kafka
01.05.2004, 21:17
что кто-нибудь делает обрезание перед отъездом в Израиль. По приезде в Израиль делают многие, но, как правило, как раз евреи делают. А чтоб неевреи делали обрезание никогда не слышала. Конечно,кроме тех, что гиюр проходят. Репатриантам, у которых еврей отец, про национальность пишут, что она не определена. Да, последние пару лет, национальность в теудат-зеут не пишут,правда там есть одна хитрость, по которой понятно еврей обладатель этого документа или нет.

Лика
01.05.2004, 22:33
Ну хоть бы поделились "хитростью" (-)

Author
02.05.2004, 03:33
Такое впечатление, что евреи -- это не евреи, а какие-то глубоко законспирированные сектанты-марсиане, про которых никто ничего не знает. То ли они мир в инфракрасном свете видят, то ли в ультрафиолетовом. Мыло кушают и стеклом подтираются.

Дайте, я один раз объясню, чтобы понятно было.

Вот что значит, что ты еврей в СССР или в РФ?

Значит это вот что.

Рождаешься ты в каком-нибудь городе, типа, в Москве или в СПб. Родители у тебя инженеры или музыканты какие-нибудь (теперь еще, новая мода, бывают олигархи, но не у всех).

Зовут тебя Лёва, Лёня, Боря, Саша, Миша, Илья, Вова, Вадим, Игорь, Ира, Лена, Люба, Маша, Света, Оля или еще как-нибудь, как всех других детей. На крайняк ты Марк, но это уже экстрим. У кого-нибудь из твоих бабушек и дедушек, реже у родителей, может быть какое-нибудь чудн<i>о</i>е отчество: Соломонович или Израилевич (Cмешно, да? Почему не Америкович или не Гондурасович?).

Но ты об этом сильно не задумываешься, потому что у тебя в семье все в принципе как у всех: колбасу едят, Пушкина читают, телевизор смотрят.

Живешь ты живешь, потом тебя отводят в школу. В школе начинаются всякие интересные вещи.

Во-первых, у тебя обнаруживается фамилия. Причем занятно, что у всех фамилии на "ов", "ев", "ин", "ко" или "чук", а у тебя на "вич" (не путать с ВИЧ), "ман", "штейн", "берг", "сон", "р" или еще что-нибудь похлеще. Скользкий вариантец с "ий" (как раз мой) и туда, и сюда годится, но я для простоты его рассматривать не буду. А! Еще бывают всякие непонятные существительные: Кантор, Коган, Цирик (Привет, если читаешь. Узнала?), Хазан, Мигдал, Меламед и всегда во множественном числе, как ножницы, Леви. Бывают, от чего ни грамма не легче, понятные существительные: Окунь (тут же получаешь погоняло Карась), Школьник, Учитель.

Во-вторых, через некоторое время какой-нибудь Васька Утюгов (Утюгин, Утюгенко...) сообщает тебе, что ты жид пархатый.

В непонятках ты возвращаешься домой и просишь родителей истолковать данное малопонятное высказывание. Тут-то тебе все и объясняют...

Дальше рассказывать, что бывает, или и так понятно?

Author
02.05.2004, 04:45
Я Улицкую читала,<br>
Во строчит, зараза, <br>
То напишет про жида,<br>
То про пидараза. <br>

Author
02.05.2004, 04:54
Это такое еврейское невезение. Читаешь, как дурак, Пушкина, а в соседней комнате все уже давно в непристойную игру играют.

Автор вопроса
02.05.2004, 05:27
Очень уж ваши реплики на ее рассказы похожи. Вы знаете, обладая не менее скользкой фамилией, я ни разу не слышала комментариев о своей национальности. Но вот массу комментариев насчет совей внешности я слышу в разных вариациях с детства и по сей день, хотя давно выросла. Может книжку написать - о тяжелой жизни толстых женщин? Хотя на 100% процентов уверена, что Букера за такую тему не дадут. Да и жаловаться я не люблю.
А вообще - сочувствую. Честное слово, даже не подозревала, как это трудно - быть евреем.

Author
02.05.2004, 08:11
Нет, но от Букера не откажусь.

У меня тоже не было никаких особенных неприятностей на этой почве.

Но, во-первых, они могли бы быть, во-вторых, у кого-то другого они и были. Наконец, жить с сознанием того, что они могут произойти с тобой, как они произошли с Лёней, Машей или Марком, тоже не очень приятно.

kafka
02.05.2004, 16:10
Это сегодня произошло:
12:30. Двое палестинских террористов расстреляли автомобиль с израильскими номерными знаками, следовавший по направлению к Гуш Катифу (сектор Газы).

По предварительным данным, пятеро израильтян ранены. Оба террориста убиты.

По словам свидетелей, после обстрела на трассе №242 (Кисуфим – Кфар Даром) на место происшествия прибыли израильские солдаты. В тот момент, когда они вышли из джипа, прогремел взрыв.

13:05. В результате теракта погибли пять израильтян, четверо солдат получили ранения.

13:10. Военным вертолетом, по меньшей мере, один раненый переправлен в больницу "Сорока" (Беэр-Шева).

13:30. Все погибшие были членами одной семьи. Среди жертв теракта четверо детей и их мать, которая была на восьмом месяце беременности. Двое раненых – солдаты ЦАХАЛа, один – житель поселка Эхуд (Негев).

13:50. Пресс-служба Армии обороны Израиля подтверждает информацию о ранении двух военнослужащих. При этом отмечается, что взрыв прогремел после того, как солдаты вступили в перестрелку с террористами. Пять израильтян (мать и четверо детей) были расстреляны террористами до прибытия военных.

14:00. В больницу "Сорока" (Беэр-Шева) поступили трое раненых: двое солдат и один гражданский. Состояние двоих пострадавших оценивается как средней тяжести, один ранен легко.

15:50. Разрешены к публикации имена израильтян, убитых сегодня палестинскими террористами на трассе Кисуфим – Кфар Даром. Это Тали Хатуэль (34), ее дети Гила (11), Хадар (9), Рони (7), Мерав (2).

Конька
02.05.2004, 20:07
Ну, теоретически, я могу себе представить, что кто-то по наивности делает.

Но, конечно, люди, которые проходят гиюр, обрезание делают не в больнице.

Конька
02.05.2004, 20:09
:))))))

kafka
02.05.2004, 23:22
Евреям ставят дату рождения еще и по еврейскому календарю. Незаметно это так выглядит. И раньше тоже ставили, впрочем.

kafka
02.05.2004, 23:25

Guest666
04.05.2004, 02:29
Автор, Вы прелесть!
А помните, как "хорошие" дети из вашего класса говорят вам: Дедушка сказал с тобой не дружить, потому что все евреи корыстные, но ты-то не такая!" :-)

Автор вопроса
04.05.2004, 05:12
Мне говорили (и говорят) другие слова, от которых потом тоже очень гадостно на душе.

DD
04.05.2004, 05:33
ой .. только не стоит про поврехность русских, а то сразу всплывают на ум Достоевский, Толстой, .. и много еще кто ..

Маруся
04.05.2004, 09:53
:-)))))))) Молодец!

Лика
04.05.2004, 10:31
Так-так (потирает ручки в предвкушении) вот мы кое-кого проверим ;-)

Хи-хи
04.05.2004, 13:19
не было еврейских корней? Странно...

.
911
05.05.2004, 00:28
автор, что Вы совсем загрустили:).

Читать Вас всегда приятно. Вам пилюлю что-ли подкинуть? Не возражаете? Тогда ловите.

"Жить с сознанием...."

..живя с сознанием того, что в один прекрасный день на голову может свалиться сосулька:-) и убить, можно свихнуться.

Как Вы думаете, чего добиваются те, кто действует на сознание?

Ответ. Имхо. Они добиваются того, чего опасаются те, кому они на сознание действуют. Психологическую борьбу ведут таким образом.

Сосульки - им же все равно, что под ними человек проходит(стоит). Вот и падают.

DD
05.05.2004, 01:36
Нет, ну конечно, я свечку не держала над всеми их предками .. но наверное это бы уже где-то звучало. А пока - тихо (как буд-то ) :))