Познакомилась зимой в опере с американцем. Он приехал в Украину чтобы жениться. Общались 30 мин. Английским владею в рамках средней школы. Учусь на 1-м курсе консерватории. Американец (Эд)после переписки по интернету предлагает замуж. В Америку я хочу, но- Вопросы: стоит ли выходить замуж? (он мне понравился, но я его не знаю настолько чтобы принимать серьезные решения). Как оформляется брак с американцем? Он приедет в июле чтобы оформить брак если я не против. Какие права и возможности, в связи с этим браком,я получаю? Какая процедура получения визы( какой визы-временной,постоянной?), процедура выезда, какие документы должен подать Эд чтобы оформить брак, чтобы я получила визу, какой статус я буду иметь в Америке и какие права? Что меня может ожидать если Эд окажется не тем человеком за которого себя выдает?(смогу ли я защитить себя в Америке от юридических проблем и от самого Эда? Может еще какие-то ньансы о которых я и не подозреваю могут возникать в связи с этим браком. Я хочу учится, смогу ли я совмещать замужество и учебу. Эду 40 лет, мне 20, он был женат сейчас в разводе, детей нет (все с его слов)по фото обеспечен работает оператором кондиционеров в городской клинике.
Вот такие то дела. Ваше мнение, советы- буду благодарна

ну я в отпаде просто. просто даже не знаю что посоветовать. 30 минут - и вся жизнь. что тут скажешь. вот в Америке блин все просто.

Певица в консерватории и оператор кондиционеров в поликлинике, "судя по фото - обеспеченный", - достойная пара :-)

еще возраст не забудьте.:-)))

Мы переписываемся уже полгода - это разве не считается?

которые все эти долгие полгода смотрели на видео и в кинотеатрах - разве не дали они вам представления о том, какие у вас есть возможности в америке, какова вообще жизнь там, и тп. Обязательно посмотрите фильм бр.Коэнов "Невыносимая жестокость", это почти как руководство к действию. Хотя с кондиционеров наверное не сильно-то разживешься

А я думаю,что как раз,к сожалению,горькая правда;-),есть такие деушки интересные:полчаса знакомы,разница в 20 лет,в разводе и детей нет "по фото"+кондиционерщик...мамаааама ,такие потом обивают пороги консульства с вопросом как бы им вернуться.

продолжайте переписываться, гражданочка. это надежнее.

:-D

а то что детей нет это он ей сказал:-D

и атипичка.

У меня вот знакомый есть, видела его пару раз, ну в общей сложности часов 10 вместе провели (в 20 раз больше чем полчаса), нормальный мужик, за границей живет, и год уже знакомы, и звонит часто, может мне тоже того???

может не бог весть какие, у слесаря-то, но все же в суровой нашей действительности...

цены бы ему не было. и не приезжал если бы при этом никогда.

Слушайте, если вам нечего сказать по делу - идите поупивайтесь своим убогим остроумием в каком-то другом топике, мне оно здесь не нужно.

(дальше обращаюсь ко всем остальным)

Я задала конкретные вопросы. Я понимаю, что в том виде, в котором я все описала, звучит это несколько по-детски, и вообще мне это уже многие говорили, но все же я хочу узнать КОНКРЕТНО от бывалых, с какими проблемами сталкиваются те, кто так же пробовал выходить замуж. Может я где-то что-то недописала, поэтому если нужно еще что-то для более полной картины - спрашивайте. Если то что я собираюсь является по вашему глупостью, то пожалуйста, обьясните почему, желательно с примерами. Или посоветуйте какие-то дальшие действия чтобы получше разобраться в человеке/ситуации, что угодно, только не надо этого юмора и насмешек!

конечно. пусть в завещание впишет и отваливает

А конкретнее можете? У вас есть знакомые которые побывали в такой же ситуации?


К сожалению, я отлично знаю свои возможности и примерно представляю что ждет меня в этой стране, и если честно, мое будущее здесь меня не очень привлекает. Давайте будем исходить из этого.

да я и пишу. это я шучу так. мне уезжать не хочется. потому это так все, ентертэйнмент.

ну в смысле сидит в своей поганой америке.

это он как минимум в последний путь должен отправиться, чтоб эффект был. это я тебе как юрист юристу говорю.

я понимаю. он умер.в завещании например указана Наташа Иванова, она хоба сразу приехала и владеет там всем, а мужика и не видела и не знает, письма только остались и все, никаких штампов.:-)

нах.. нормальному американцу это может быть надо?

по переписке. Только выяснилось, что жених из мест не столь отдаленных недавно вышел. Выяснилось, кстати, случайно. Сам жених, естественно, о таком факте своей биографии никому не рассказывал.

ну а на фиг вообще нормальные американцы женятся на русских?

А вот еще хорошо поставленный вопрос - реально ли совмещать замужество и учебу? Не детей и учебу. Не работу и учебу. Видимо, в браке планируется насыщенная семейная и сексуальная жизнь :-) Наташа! Если вы выйдете замуж за слесаря из поликлиники, то в следующий раз придете на форум с вопросом - реально ли совмещать три низкооплачиваемые работы в Крыжопинсквилле, чтобы накопить денег на обратный билет :-)

Ни разу не видела нормальных американцев, которые бы женились на русских :-). Все они какие то с "хуетцой" - приперлись сюда приключений искать, на месте им не сидится. Давно известно, что все экспаты - не от мира сего.

да? т.е. все кто вышел замуж за америкосов и в частности с этого форума, вышли замуж за ненормальных??? с хуетцой короче???

Вы быстро прочтите, я потом сотру, пока Наташа не прочитала :-)

ок

У меня есть друг моей семьи,уже много лет живущий в США и очень удачливый бизнесмен-сделавший себя сам.Вам поможет простое правило:если вы хотите чего-то добиться сама-добьетесь даже на острове Пасхи,а если не можете,то Штаты тем более вам не подойдут,и замужество(тем более за кондиционерщиком из поликлиники)для вас будет убийственно,дяде просто нужна молоденькая дурочка без средств,влияния и связей,т.к. над ней можно издеваться как угодно-сама не ответит(а в США вы будете ниже плинтуса-без языка,специальности и денег)и заступиться некому.Не делайте глупостей.

Слово "заграница" действует на некоторых магически,ну вроде:"сезам" и вот они-дворцы,пальмы,алмазы,Майам� �:-).Удивительно другое:уж сколько раз твердили миру,что бесплатный сыр...нет-они всё-равно лезут за "сыром":-(.

Я учусь в муз. консерватории. Связей нет, каких-то особенных талантов, к сожалению, тоже. Скорее всего буду работать учительницей музыки в каком-то учебном заведении. Зарплата - начну доларов с 40$. Внешних данных чтобы подцепить кого-то состоятельного нет, простите за откровенность. Живу в небольшом городе. Какие перспективы - надеюсь вы уже представляете.


Поэтому как по мне - уж лучше быть женой какого-то американского слесаря, чем серой училкой здесь в этой дыре. Кстати он не бедный, по крайней мере дом у него довольно большой и очень ухоженный. Он еще дополнительно занимается частным бизнесом - изготовлением/продажей деревоизделий. Да я и не претендую на роскошную жизнь, для меня и жизнь среднестатического американца кажется роскошной.


Буду сначала домохозяйкой пока не выучу язык, а потом пойду учиться, все что меня сейчас волнует, это как перестраховаться насчет этого человека, если можно так выразиться, то что он мне нравится - это одно, но на самом деле всякое бывает, понимаю, слышала не раз. Ну и остаются вопросы насчет визы/выезда - я не имею ни малейшего понятия как надо все решать.

Нет, не думаю что я способна чего-то добиться.

А что касается кондиционерщика - вы как-то презрительно выражаетесь, я лично не вижу ничего плохого - тихая, спокойная и стабильная работа. Зарабатывает во много раз больше чем у нас начальнички в банках. Насчет беззащитной дурочки - это мне многие говорят, и вот именно об этом я и беспокоюсь. Но неужели 100%, то есть совершенно ВСЕ, кто женятся на русских/украинках оказываются такими зверями? Неужели вы не слышали об успешных браках? Я вот в этой форуме очень много читала об успешных браках с иностранцами, вот только никто из них почему-то пока не отзывается.

гораздо хуже.

не всем надо и не все нормальные, но, представьте, многим надо. нормальным, кстати. Я сама работала в брачном агенстве несколько лет и вышла замуж по переписке. за американца. по работе много сталкивалась с иностранцами вообще и с американцами в частности. До сих пор поддерживаю отношения с некоторыми подругами и просто клиентками, уехавшими тогда.

ну, во-первых, зачем сразу жениться. Хочет чтоб вы приехали? хорошо. Делайте визу невесты. Это временная виза, но она позволит вам приехать и осмотреться, пожить 3 месяца с этим человеком, посмотреть дом, окружение и прочее. Причем смотреть критически. не закрывая глаза на "мелочи" Если увиденное вас устроит, вы сможете пожениться и подать на изменение статуса и гринкарту. если нет - вы спокойно без всякого сожаления вернетесь назад.

ото высылать или так поверите :-) на самом деле не все они такие. очень многие женятся и живут нормально. сама замужем за одним из них. не спорю, многие потом разводятся, но, поверьте мне, не всегда в этом абсолютная вина "искателя приключений".

понимаете, в чем дело, не все ищут "дворцы, пальмы, алмазы, Майами".

а тут, х.. знает где неизвестный непонятный человек, оба на языке друг друга ни бе ни ме ни кукареку, по переписке женятся. это же кукольный театр какой-то

Наташа, ну не смешите, не сравнивайте вы доход кондиционерщика и начальника банка, да еще в таких разных странах, как в Америке и Украине!!

Прежде чем радоваться, что у него большой дом и стабильная работа, поинтересуйтесь лучше, какого размера у него зарплата чистыми в месяц, сколько из них уходит на оплату дома, если дом в кредит, сколько на коммунальные услуги, сколько остается ЧИСТЫМИ в месяц после всех выплат? У него постоянная работа или фиксированный контракт? Сколько он тратит в месяц на продукты? На свои хобби? На одежду? Сможет ли он вас прокормить пару-тройку лет, пока вы будете осваиваться? Готов ли он морально это делать или через месяц после переезда встанет в позу?

40 лет, не женат, детей нет - хм.... а почему детей нет? А почему с женой развелся? А сколько с ней прожили? А с вами детей хочет? А почему именно на Украине жену ищет, а не в соседнем штате или в русской общине в Штатах?

И еще: если вы просто по экономическим причинам решили выйти замуж, оцените свои нервы: готовы ли вы ради призрачного благополучия и жизни с нелюбимым человеком бросить родных и друзей, остаться на какой-то период в полной изоляции, страдать от недостатка общения, от нереализованности, от странных привычек и обычаев других людей? Как вы будете общаться постоянно с мужем на чужом языке, который плохо знаете?

Эмиграция - это очень и очень непросто во всех отношениях. Даже когда рядом человек, который тебя очень любит и ради которого (а не ради благ) ты готова уехать. А в такой ситуации, как у вас, я бы не поехала бы точно.

многие окончившие колледж.
А вообще Наташе - едьте по невестинской.
да и на форумы сходите. судя по всему вы их и так знаеет, коль так осведомлены о ваших возможностях там.

было бы желание (конечно же, обоюдное), а договорится всегда можно. Заодно и будет стимул пойти английский учить - взять, например, класс в колледже по английскому языку. или репетитора (если возможно, в смысле, если будет русскоговорящий репетитор). Заодно и посмотреть как товарищ отнесется к расходам.

маленький пример. моя мама, впервые приехав ко мне в Америку, знала 3,5 слова. Через 2 месяца после ежедневного общения с моим мужем могла составлять небольшие предложения, самые простые, но по сравнению с тем, что было - небо и земля.

я понимаю, что тем кто постарше этой Наташи, кто уже удачно замужем, кто живет за границей - таким образом, как планирует автор топика, выходить замуж за американца кажется, мягко говоря, странным, но, если честно, я сама знаю в своем городе молоденьких девушек, которые пусть и учаться в институтах, но при этом прекрасно понимают, что им в будущем светит от силы 60-100 долларов зарплаты (а родители дааалеко не магнаты! и им самим надо будет помогать, а не ждать, что подстрахуют в случае чего - например, купила зимнее пальто и денег осталось только на проезд) и их, этих девушек, мысль об удачном замужестве - как раз только и греет душу... как это ни печально, но надо посмотреть правде в глаза... я не знаю где живет девушка, но она точно сказала, что в маленьком городке - а я не по наслышке знаю как живется в маленьких городках на Украине и, думаю, не на много лучше в таких же маленьких городках в России... так что у меня к вам, знающим;-), просьба - скажите ей, как бы сказали своей родной младшей сестренке (без сарказма), что и как может произойти выйди она замуж за этого человека, не узнав его получше...

...у меня вот первое что пришло в голову - а почему бы вам, Наташа, не съездить к нему в гости?? как невеста (если он вас уже и замуж зовет)! я слышала, что есть какая то "виза невесты" - вы бы тогда сами убедились в какие хоромы он вас привезет (можно же заметить - свои или нет и увидя своими глазами, сделать выводы - надо ли ей всё это), пообщались с ним поближе - уже хоть что то (по сравнению с 30 минутами).... а? как вам такая идея?

есть пример из жизни,так сказать.
На работе наш партнер -канадец,поехал в какой-то мухосранск(пардон конечно,городок небольшой в Белоруссии)и там вечером шел в гостиницу и около киоска с мороженым познакомился с девушкой.:-о:-)Короче,через полгода-год она стала его женой,мы тут в московском офисе помогали документики ей оформлять и слиняла к Канаду вместе с дочкой от первого мужа.На вид она-без слез не взглянешь (честно),он- очень даже ничего мужик.
Так что бюывают в жизни чудеса,Катико.Бывают.

за такую идею.

что за б...во! хочешь учиться ехать - надо ехать учиться, хочешь на страну посмотреть без гроша в кармане - ну можно же на работу какую-нибудь устроиться, у меня масса знакомых так ездили в ту же америку, и на лето, и на год-два. Кто-то даже умудрился остаться там, учиться пойти и все такое, кто-то потусил и понял что надо возвращаться и делать то-то и то-то.

ладно бы совсем девочка, без образования, без соображаловки, уши развесила, а тут культурный человек, образование получил, консерваторию закончил, поедет с неизвестно каким мужиком жить, чтобы зацепиться как-то в америке, а он это все прекрасно понимает и его мотивация не настораживает ли?

Табби, большое спасибо за подробный ответ. Ответы на многие из этих вопросов я не знаю, так как мне казалось немного бестактным спрашивать такое, хотя с другой стороны, теперь, почитав этот топик, я понимаю что это было глупостью с моей стороны, и такое (да и многое другое) просто обязательно спрашивать. Что ж, придется учинить небольшой допросик товарищу. :-)

А что касается нервов - не знаю, чессное слово. Очень пугает. Но еще больше пугает перспектива жизни в этом болоте.

А что это такое - виза невесты? Я еще о такой не слышала. Сложно ли ее получить и что для этого нужно? Оформить брак, наверное обязательно?

Мы с ним сейчас как раз обговариваем вопрос обучения английского языка. Я хочу нанять репетитора, но это дорого, и он предложил оплачивать мне все расходы на репетиторство.

Я немного не поняла... Какие именно форумы? Адресок киньте, пожалуйста... Я этот вопрос еще ни с кем не обсуждала. Вот только сейчас начинаю.

ой, Катико, :-)

если бы вы младшей сестренке ваваляли пиздюлей (пардон, за мой франзуский;-)) без вразумительных обьяснений/а даже и с ними/, она бы вам в следующий раз фиг бы че сказала (всмысле - не поделилась бы своими планами и мыслями) ...пишу это не с бухты барахты - у меня есть младшая сестра и так сказать некоторые попытки "прояснения ситуации" (правда, в другой ситуации - замуж за заграницу она не собиралась) я делала неоднократно и честно скажу, что это еще надо подобрать нужные слова и нужный момент, что бы она вас не только послушала, но и прислушалась и все таки сделала так как вы ей советуете... так что возможно ваше "что за б...во!" - автор топика не просто пропустит мимо ушей, а еще и мысленно :-) пошлет подальше...

кстати, а если автор топика как раз не против учиться - но не знает как это делается? /я, кстати, тоже не знаю! :-)/ вот и посоветуйте ей (если, канешна, знаете что)

и еще... вот у вас масса знакомых, которые так уехали... а у меня (к примеру) ни одного - и я не знаю (как и автор топика) как это можно сделать (я только слышала от знакомых знакомых, что кто то где то уехал и, кстати, практически всегда все остаются довольными, как ни странно, судя по тутошним описаниям :-), возможно все познается в сравнении? или просто стыдно признаться, Что все настолько плохо, что и сказать нельзя, и что жалеют, что уехали и что хотели бы вернуться, да не могут - мало ли, к примеру, нет совсем денег... ну или какая другая причина, я не знаю... но почему то никто не возвращается)


"ладно бы совсем девочка, без образования, без соображаловки, уши развесила, а тут культурный человек, образование получил" - человек с образованием в 20 лет совсем не означает так же и наделенный житейским опытом и мудрым взглядом на ситуацию и знающий жизнь... можете со мной в этом месте не спорить :-)

http://letters.synnegoria.com/ - тут собраны сайты тех кто уехал жить заграницу - ищите в левом столбце США и там читайте хоть всё подряд (НО УЧТИТЕ, что там пишут люди устроившиеся! т.е. не развешивайте сильно уши :-) - вам до их жизни может еще лет 5-10 прийдется "идти пешком")

а вот тут http://www.privet.com есть чат - где можно позадавать вопросы (но тут тоже взгляд немножко однобокий - не всегда есть девушки, уехавшие так, как планируете вы - а иди знай кто там вам отвечает - может придурок какой то... так что тоже держите ухо восторо!)

еще можете зайти на http://eva.ru - зайдите там в раздел форума с названием Заграница /там как раз общаются девочки, которые уехали, есть и такие кто замужем за иностранцем/ - кстати, просто почитайте сначала, а потом может и напишите свои вопросы - так же как и тут... там народу побольше - ответы возможно будут более поучительные, но и не думайте, что вас там будут гладить по голове - все таки ваши впоросы, как вы сами правильно заметили, немного детские (хотя я вас не осуждаю! ни в коей мере! если мозги есть - найдете правильное решение)

з.ы. Наташа, вы в России или Украине?

я сама эти топики не читала, просто прошлась по видимым темам - почитайте, что приглянется, вот этот к примеру, топик:

Форум: Жизнь Евы.Ру > Заграница
Тема: Каждый кулик своё болото хвалит...( Русская послов. : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=5409502


Форум: Жизнь Евы.Ру > Заграница
Тема: США - отношение к стране. : http://www.eva.ru/forum/show?idPost=5400633

...ну вообщем - будет интересно - сами поищите, советую заглянуть в архив - там есть темы, что вас интересуют...

Наташ,взрослейте уже,а:-)Кондиционерщик в поликлинике в США как бы вам поласковей это сказать...ну,примерно как у нас...маляр-штукатур.Еще сравнения нужны?Ничего против маляров не имею,но,вы понимаете,да,что это не высокооплачиваемый персонал без перспектив роста?Те успешные браки с иностранцами,о которых вы здесь читали создали УСПЕШНЫЕ у себя на родине деушки,они выходили замуж не за человека с которым знакомы полгода по переписке и не за долларом ехали,заметьте-у них и мужья всё больше НЕ кондиционерщики 40 лет-потому и молчат.У вас же исходные условия смешные,без обид,а если хотите верить в чудо на пустом месте-верьте,читайте про Золушку,смотрите "Красотку"(там,кстати,был миллионер)и не делайте глупостей,расплачиваться за которые придется в буквальном смысле своей задницей.

Конечно,я бы поверила ДРУГОМУ какому автору,но не этому-с кондиционерщиком сорока лет:-).Те,кто состоялся на родине и вышел замуж не по фото(а таких здесь много)за профессуру и бизнесменов и сами могли им предложить поболее,нежели только себя.Поэтому давайте не будем,про"понимаете,в чем дело..."-у меня "дворцы,пальмы,алмазы,Майам� �"заработаны мозгами и собственным трудом,как и большинства девченок из этого форума,а не желанием выйти замуж лишь бы за кого,но только за границу.

Спасибо!!! Иду читать! :-)

П.С. Я из Украины.

виза невесты? сходите на сайт американского посольства в Киеве или еще лучше направьте туда своего друга и пусть он почитает какой набор документов нужен для данной визы и может ли он являться вашим спонсором. оформлять брак не нужно. более того, жёны американских граждан подавать на эту визу не имеют право, поскольку уже невестами не являются. Можно получать самим такую визу, а можно через адвоката.

Катико абсолютно права,автор этой "мудрости" по глупости так нахватается,что потом не будет знать как ноги унести.Мне эта история напоминает о бесконечной череде девушек,желающих честно(!)работать в Японии,Египте,Турции и на Кипре няньками,прислугой,экономк ами,и как ни твердят им,что путь у них там один,всё-равно начитаются романов и вперед-в бордель,потом еле живые(если вообще живые)на родину едут(или уже не едут).20-летняя девченка,с наивным взглядом на жизнь,без какой бы то ни было страховки(материальной и моральной),без своих средств-не смешите...дальше и говорить не о чем.Тока не пишите,что всё это ей даст престарелый муж-кондиционерщик,если он в 40 лет работает в поликлинике,то могу представить..,сама же она тоже там не устроится,судя по наивности поста.Такая история называется:поехать за сто вёрст киселя хлебать.

да, согласна, кондиционерщик да еще и 40 дет - не самая завидная партия для всех и каждого. но, во-первых, если они будут получать визу невесты и иммграционная служба Штатовская будет рассматривать его как спонсора девушки, то у него должна быть зарплата не ниже,установленного минимума. это проверяется и очень строго. а если девушка без амбиций и вышеупомянутых алмазов, дворцов, что там еще было перечислено ей не нужно, то может так случится, что человек ей в самом деле понравится и они решат поженится. Возможен и другой вариант, что за те 3 месяца, которые ей положены по визе невесты она узнает нечто, с чем не сможет мириться всю оставшуюся жизнь - тогда она вернется.

знаете, не все выходят за состоявшихся уже матерых бизнесменов. да и не нужно ВСЕМ быть таковыми. кому-то же надо быть просто обычными людьми, правда ведь?

Наташа, сходите вот сюда
http://privet.com/forum/

http://phpbb.poexali.com/index.php

почитать про визу невесты и задавать возникающие вопросы по визам.

У меня были бы большие сомнения в намерениях 40- летнего американца, приехавшего в Украину жениться. Вспомните "Москву слезам не верящую" -" ...а зачем мы им? У них свои женщины есть."

Легенда что, мол, все иностранцы грезят о русской жене - это именно легенда. Если вам хочется в Америку я б наверное посоветовала не визу невесты - а рабочую выбивать. Здесь на месте, имея деньги и какой то статус, сможете и с ним общаться, и язык совершенствовать, и с другими людьми встречаться. А ехать без денег через океан к какому то мужику с которым знакома 30 минут.....Ну это полный сквозняк в скворечнике.

По моему все эти женитьбы американцев на девушках из других стран в расчете на "традиционное воспитание" - современная форма рабства. Местные то дамочки эмансипированные, права свои знают, а заграничной можно сказать - сиди и не рыпайся. ИМХО конечно. Да и собственно многие наши, русские мужики, имеют то же самое (просто приминают это как должное).

Оператор кондиционеров ? Пожалуй получает порядка 40 тыс в год. Это немного. Если работать вы не планируете, не стоит планировать жить как королева.

Я бы посоветовала идти на такой брак в двух случаях - либо если у вас Любофф, либо вами правит трезвый расчет - т.е. вы знаете что вы хотите получить, что на самом деле получите и что от вас потребуют взамен.

вы хотите сказать, что я не права? или я написала, что Катико не права? или вам показалось, что я гоню эту девочку срочно выходить замуж за этого американца? я только лишь попросила не прикалываться над ней, а обьяснить все по человечески... это мы все тут не первый день, так сказать, замужем, а она может не так давно попала в интернет и в этот форум и возможно не очень еще умеет выразить свою мысль словами... короче, уж лучше, пусть она тут узнает, что её может ожидать, чем развернется, обидившись на первые верхние посты (которые только и дали ей понять как она глупа с такими вопросами) и уйдет сломя голову неизвестно куда (возможно прямо в загс с этим чудо-женихом)

и, кстати, насчет наивных 20-летних девочек... если вы так уверены, что таких не бывает - вы немного ошибаетесь... у меня перед глазами две очень хорошие девушки, обоим около 20-ти лет... так вот, первая, приехала из деревни (откуда моя бабушка) поступила САМА в институт (и даже получает стипендию), живет в общаге(вам не надо говорить что такое общага? и как живется на стипендию?)... отец её всю жизнь безбожно пил, мать работает в селе на почте (получает копейки), есть еще младший брат (немножко непутевый) - семья не просто бедная, а очень бедная (хоть и имеет своё небольшое хозяйство - покушать есть чего, а вот денег на новую одежду или на лекарства не хватает - я этой девочке отдавала свои вещи, из которых растолстела, она не брезговала - куда уж тут вспоминать о гордости, если для неё 60 гривен (10евро) были невозможно большой суммой, когда ей сказали эту сумму заплатить за прижигание эрозии - я это знаю не с потолка, она приходит к моей маме, а к гинекологу (сестре моего мужа) я её направляла, там не только эрозию прижигать надо, еще лечить молочницу - эта девочка не знает как маме сказать, что нужны деньги - так как брата сильно побили и мать все копейки что есть в доме носит в больницу) ...так вот, я к тому, что если бы она познакомилась с иностранцем (ну мало ли!) - у неё могли возникнуть точно такие же мысли, как у автора топика... так мне было бы её жалко, если бы она открыла этот топик и ей так отвечали (ведь иногда легче спросить анонимно, вот так, на форуме - чем у кого то из своих знакомых, чтоб не выглядеть в их глазах наивной дурочкой, не знающей такие, как кажется на ваш взгляд, очевидные вещи)

хотела еще написаь про вторую девушку... у которой жизнь тоже не из легких... но не буду... если вам смешно, что есть 20-летние девушки, у которых нет ни страховки ни поддержки (ни моральной ни материальной), то я вас все равно не смогу переубедить... смейтесь, ради бога... а мне не смешно...

рабство это - вот зачем

Ну напрасно вы про мечты о женах то ! Живу тут, в Северной Америце т.е. Они грезят не именно о русской, а о женщинах с "трационным воспитанием" - о рабынях. Тех кто безропотно будет за детьми следить, на стол еду метать, дом убирать, улыбаться при этом и его боготворить. Правда они это не боготворить называют, а уважать. Китаянки подойдут, вьетнамку, русские, украинки и т.п. И даже не факт что жене работать помимо дома не дадут - дадут если очень захочет, только все остальное не отменяется. Многим не подходят местные эмансипированные дамы. И даже скорей - эмансипированным дамам не подходят это самые, кто заграницу заглядывает. Никому они не нужны, или наелись местного и грезят о чем то экзотическом, заграничном, с "традиционныой системой ценностей".

Наташ, скорей всего ничего особенного от вас он не ждет. По крайней мере, ничего особо отличного от того, что бы ждал от вас русский мужчина. Я там внизу написала про рабство - ну вобщем то, наша русская женщина она рабыня что тут, что там, если очень хорошо разобраться. Вам главное не обольщаться напрасными надеждами.

Во первых материальный уровень у него невысокий. Дом - он уже выкуплен ? Ведь ссуду тут выплачивают по 25-30 лет. Т.е. дом у большинства есть, но он фактически принадлежит банку. Выплата ссуды за дом - львинная доля расходов. Грубо прикидывая - 50% от зарплаты. Также на зарплату платят подоходный налог - от 10 до 30% в среднем (все зависит от штата и самой зарплаты). Мед. страховка - очень важная деталь, она может быть оплачена с места работы (бенефит), а может он сам за нее платит. Какая она ? Что она покрывает и сколько стоит ? Ему одному возможно этих денег хватает, но на двоих - очень скромно.

Вы знаете сколько русских пар по приезду сюда разводятся ? Очень много - это просто массовое явление. И знаете почему ? Потому что (самая распространенная причина) у женщины по приезду сюда раскрываются глаза - у нас тут много не столько прав (потому права и Украине есть, хотя чуть поменьше), а сколько возможностей ! Ведь отношение общества к женщинам тут значительно лучше чем там. Так вот видя свои возможности многие думают - ну что я тут с этим лохом теряю время ? - я ведь и то могу и это (имеется ввиду не секс, а реализация себя). Как бы вы не оказались в такой же ситуации - через некоторое время после приезда прозреете и привычное наше русско-женское рабство станет невмоготу ? Смотрите, будьте готовы к этому по крайней мере.

Также - раз ему 40 лет, он наверное хочет иметь детей ? Вы его спросили о планах на совместную жизнь ? Т.е. если дети - то ваша учеба-карьера отодвигается на неопределенное будущее. И если так - то все это время вы от него материально зависимы. А если поругаетесь ? Будете терпеть, потому что будете боятся уйти ? Сколько лет терпеть согласны ?

Как часто он будет спонсировать ваши поездки через моря ? Это ведь дорого.

А если учится хотите - на какие шиши ? Он будет платить вам за образование ? А если нет - то кем работать собираетесь ? Кассиршей в магазине ? Т.е. если вас саму это устраивает - прекрасно. Главное знать об этом, чтобы не было напрасных ожиданий и потом разочарований.

Задайте такого рода вопросы для начала. А уж о выездной визе - в самом конце, при наличии приглашения жениха это не сложно.

И еще, как иммигрант с 13 летним стажем я хочу вам сказать - некоторые уезжают в поисках лучшего, а некоторые от ненавистного. Так вот всегда хорошо будет только вторым.

Так это определенный класс о такой мечтает - те которые мало имеют и побольше хотят. Врач-инженер-адвокат и т.д. скорее женится "по духу и любви" и наймет няньку - хотя б даже с той же Украины :-)

Пожалуй соглашусь. Про инженер не знаю, а врач или адвокат - даже не могу себе представить чтобы охотились за зарубежными невестами. Им и тут отбою нет :o).

Я просто в недоумении от ответов на вопрос автора!
Девушки,вы что???Не узнаю наших доброжелательных форумчанок :-(. 95%, этак, женщин выходят замуж за иностранцев вначале переписываясь с ними,а потом уже встречаясь вживую,и ничего -- живут вполне благополучно.Факт вроде бы общеизвестный и ни у кого удивления не вызывает.Остальные случаи вот действительно редкость - когда одинокая женщина оказывается за границей по работе,учится или родители в детстве вывезли.Между прочим психологи считают,что самые первые и правильные впечатления(на интуитивном уровне)от человека составляются в течении 5-10 минут.Так что,я думаю,автор топика на явный отстой не согласилась бы.И еще насмешили -- рассуждения форумчанок о 40 летнем мужике,как о каком-то старике из которого песок сыплется :-).Вы чё?!!Тут старики в Америке такие --на них пахать можно!Это что касается здоровья.И разница в возрасте не критична,20 и 40 вполне для налаживания нормальной жизни.(OFF-Вот 40 и 60 -- уже не посоветую.Знакома здесь с 3-мя парами в таком возрасте,только одна пара благополучна,там муж моложавый,компанейский и не жадина.Две другие пары -- ужас,ужас -- мало того,что у этих,уже действительно,стариков, все атрофировалось в сексуальном плане,так они еще и зануды,крохоборы и скряги).Может наших форумчанок возмутило,что Наташа чисто по деловому начала ситуацию описывать,без всяких сюсю -пусю :"Ах,я его видела всего зо минут,но влюбилась на всю жизньАх,жизнь без него не мыслю,ах,как бы нам встретится - я готова жить с ним в лачуге на 1000 баксов в месяц!!!"?.Может и советы тогда душевнее были бы?Но если есть конкретные вопросы,зачем душу-то нараспашку вываливать...И лучше сразу соломки подстелить,чнм писать потом отчаянные топики " Муж -иностранец забрал паспорт,запер дома и бьет.Где взять денег на обратный билет?!!!".А что касается жизни на Украине в маленьком городке,знаю тоже не по наслышке,свекровь у меня в таком живет -- всю зиму в квартире не выше +14*,летом воды нет.И где автору то свою половинку -то искать: молодые парни,у кого мозги есть,либо в Киев перебрались,либо за границей давно,а те кто в таких маленьких городках остались - пьяницы и, даже в большинстве - наркоманы.Так что я за автора,и ее решение изменить жизнь к лучшему,нападки считаю здесь неуместны.

Почитайте этот форум <br>
http://www.russianwomenabroad.com/our_forum/index.php?sid=aebf29f2967e5925ccec5f88d9b3772d<br>
На этом форуме в основном девочки, вышедшие замуж за американцев.
Особенно рекомендую раздел "Горячая линия". Туда пишут девочки, кому уж совсем худо. Еще посмотрите топ "Америка стоит того..."<br>
http://www.russianwomenabroad.com/our_forum/viewtopic.php?t=10384

Наташа,то что у тебя консерваторское музыкальное образование --это очень хорошо.Ты сможешь здесь неплохо подрабатывать.Естественно, при условии неплохого знания языка.Моя подруга здесь дает частные уроки музыки(фотртепьяно) в неск. американских семьях.За урок берет по минимуму --20$ в час,но только потому,что у нее нет опыта преподавания,плохой английский и нет лицензии.Её же сестра с опытом преподавания и лицензией(налоги испрано платит)содержит студию(собственно,студия --это ее частный дом)и берет уже 60 $ в час.И таких учеников у нее около 50.Так что получается неплохой доход.Извини,на остальные твои вопросы не могу ответить,т.к. приехала сюда с русским мужем и мои ближайшие подруги тоже замужем за русскими.Знакомые пары: "русская -- американец" есть,за некоторым исключением все живут хорошо,женщины не бояться рожать детей(и по второму),живут дружно.Те,которые исключения, живут раздельно(пока,до выяснения статуса,или развода --не знаю),но никто не собирается обратно на родину(Белоруссия и Украина),а собираются здесь работать и найти другого мужа.

Наташа,успехов тебе!

А я вообще нормальных американцев редко видела :)))

"Тут старики в Америке такие --на них пахать можно!И разница в возрасте не критична,20 и 40 вполне для налаживания нормальной жизни."

Да уж...на исторической родине 40-летний жених за связь с 20-летней крепко может попасть. Влипнет так что мало не покажется, если та сообщит куда следует.

Ой, про врача не надо. Знаю я такую историю. Одну девушку - выпускницу московской консерватории, красавицу и умницу из очень обеспеченной московской, семьи друзья решили выдать замуж за знакомого американского врача. Приехала она в Америку, познакомились, месяц проводили время вместе, а когда она была готова услышать от него предложение, он действительно пригласил ее на серьезный разговор. Но не тот, который она ожидала. Он сказал, что видит, какая она красавица. Ему от этого пользы никакой, если только друзья позавидуют. Но ему это не важно. То, что у нее консерваторское образование - это вообще никому не нужно. Короче, все замечательно, она ему нравится, но жена ему нужна совсем другая. Она в шоке от такого унижения. А он через несколько месяцев женился на медсестре и очень доволен. От медсестры больше пользы для него.

а в рыло?

скажите, а вы были хоть раз замужем за американцем? откуда такие сведения о рабынях. к слову, ни я, ни 98% моих знакомых, вышедших замуж за иностранцев рабынями себя не ощущают. да, бывают и такие варианты, как вы описали, но я бы не стала вот так подводить черту под всеми.

хе, хе...а медсестра была местного разлива или из за бугра? :-) Насчет пользы вопрос сомнительный - может они действительно друг друга лучше понимают... и понятнее своя медсестра, чем какая то иностранка, приехавшая "замуж".

Девушка из Украины познакомилась по переписке с американцем, он ее старше лет на 20 с лишним, выглядит правда намного моложе своего возраста, очень подтянутый и спортивный. ВОт уже два года женаты, она пишет диссер в Коламбия Юниверсити, у них месячный малыш. Полюбили друг друга по переписке, все его знакомые и друзья говорили что он с ума сошел. Он аж всплакнул там, рассказывая какой он счастливый и как рад жизни :) всяко бывает. Девушка (Оксана) очень симпатичная и сразу видно неглупа. Выглядит очень ухожено несмотря на меньше месяца со дня родов, всем довольна

Я видела :-) правда они еще не поженились, но собираются, она сейчас по визе невесты в Штатах. Правда им обоим около 30, познакомились в Универе в Европе, жили вместе года полтора. Классные ребята оба.

Пусть он Вас привезет по гостевой. Поживете у него месяцок, осмотритесь - и получше узнаете, и быт его и привычки увидите, и знакомых-родственников. Вполне возможно, что Вам этого хватит для того, чтобы отказаться от этой идеи ;) а может, он окажется хорошим человеком. В любом случает - скатаетесь, увидите своими глазами. До этого принимать какие-то решения не советовала бы. А то и вправду - окажетесь на чужбине и без денег и без прав. Так что пусть голова у Вас всегда будет включена, смотрите на реальность. Музыкальное образование - это классно, это всегда хлеб, никаких подтверждений дипломов не надо :) у меня соседка раньше была - она скрипачка, играла в нашей филармонии городской в оркестре, давала частные уроки дома - скрипка и фортепиано. Купила себе домик пару лет назад. А жила одна без мужа с дочкой. Да, еще она одно время работала учительницей музыки в школе. Но для этого язык нужен. Другая приехавшая - подрабатывала в церкви по выходным - аккомпанировала хору. Другое дело - статус. Чтобы иметь право на работу. Иначе геморроя много может быть. В общем - езжайте, смотрите, думайте, прежде чем на что-то серьезное идти. А то и правда влипнуть можно.

ППКС. Очень высокомерные неприятные посты там выше по топику были, вместо того чтобы человеку по-людски что-то объяснить и подсказать - просто изваляли.

Девчонки, ну ясное дело, пол-Америки таких девочек, которые от безысходности готовы в Америке замуж по переписке идти, а потом руки ломают... Вон здравый совет был про визу невесты - хоть посмотреть на человека в местных условиях - правда, могут не дать, даже фотографии ведь нет общей, виделись один раз, без языка... Но если выгорит - девушка получит представление какое-никакое, будет легче решиться или отказаться от такого замужества.
Но я, собственно, по другому поводу высказаться хотела - а чего вы так все уперлись в "кондиционерщик - это наш маляр-штукатур"? У меня русский знакомый есть - специалист по этим самым холодильным установкам, "начальник" вроде как по ним в 14-этажном здании (специально вдобавок к русскому образованию заканчивал курсы) - живет себе - не тужит. Получает очень прилично, и выплаты за собственный дом в средненьком районе ему особо не мешают. И в Россию вон собрались с женой в отпуск... Зарплата, насколько я помню, не меньше, чем трижды minimum wage, а скорее побольше намного. Это в штате с низкой стоимостью жизни.
Нормальный стабильный доход - чем вам профессия не понравилась? Такие девушки не рвутся за миллионеров (а миллионеры не едут в Россию за невестами).

Очень разумный совет. У меня знакомая приехала по невестиной визе, но при условии, что жених взял two way ticket для нее. Т.е. она сказала - если мне не понравится. тоя вернусь назад через месяц. Ей понравилось, живут счастливы, год назад родился сын (у нее еще есть дочка от первого брака, с которой у "нового" папы сложились прекрасные отношения).

Вообще, хочу обнадежить: лично я знаю КУЧУ примеров счастливых браков такого рода: "старый" американец и "молодая" русская, познакомились по интернету или вот таким же образом, когда американец приехал в Россию искать невесту. Вообще, хочу заметить, те американские мужчины, котоыре верят в миф о том, что надо жениться на русской, т.к. русские женщины преданные и хозяйственные, на самом деле обычно в глубине души настоящие романтики, и им просто невозможно найти себе подходящую жену-американку... Так вот, такие пары зачастую получают более высокий шанс на долгую и счастливую совместную жизнь, чем браки на почве "общих интересов", страсти или вообще так сказать, более типичных способов знакомства. Я вообще считаю, что жениться надо по расчету, любовь приходит с годами. Только расчет не должен быть исключительно материальным и, кстати, не исключает влюбленности :-) Т.е. я имею в виду, что надо ДУМАТЬ, когда выхходишь замуж (женишься), что, мне кажтеся, автор и пытается сделать...

Автору - удачи!

А не обязательно "жить" в том смысле, в каком Вы пишете. Американцы средних лет, зачастую, очень деликатные в этом смысле люди и, если все заранее обговорить, то никаких сексуальных домоганий можно не бояться.

Наташ, еще обратите внимание, что резко негативные отзывы оставляют те, кто про такие ситуации только кино смотрел. Лично я тоже раньше была как-то недоверчиво настроена по отношению к такого рода бракам. Однако, как я выше написала, живя в Штатах и познакомившись с достаточно большим количеством таких пар, я поменяла свое мнение на прямо противоположное. Вы знаете, НИ ОДНА из тех пар, которые я знаю и которые все-таки поженились, не распалась еще. Тогда как куча моих знакомых, которые поженились "по большой любви" (включая меня саму :-)), развелись.

Если кто-то и посылает вас на форум, где пишут девочки, которым "совсем плохо", так видимо, это такие девочки, которые сначала женились, а потом приехали в Америку. Тут надо именно как наверху посоветовали делать - поехать в Штаты по невестиной визе, чтобы лично понять - для Вас эта страна или нет...

"кондиционерщик, фи". У меня есть знакомые - механики медоборудования, полицейский, у подружки бойфренд - работает шофером по доставке на UPS. Такие приятные, деликатные, воспитанные люди, с очень хорошими ценностями, заботливые, с разными интересными хобби - горные лыжи, спортивные велосипеды..из дружных больших семей.. Это не дядя Вася пьяный слесарь с синим носом, это труженики уважающие себя и других. Поэтому резко неприемлю такого тона - кондиционерщик..не человек.. Мураками чай поди не читал.. кому он нужен такой....фифы.

Точно, эмансипированных женщин тут своих хватает. ТеХ. которые "коня на скаку остановит..." А вот женственных, нежных, заботливых американок маловато.

глобального не решать, пока все не увидите и не обдумаете.

а несовершеннолетняя она еще. А он уже. Обидится девушка и скажет что он воспользовался. Или еще чего скажет...

Это вы перепутали женитьбу с принятием алкогольных напитков. Секс можно легально иметь с 16-ти лет, замуж можно легально выходить с 18-ти лет, а пить алкоголь можно легально с 21-го года. Так что 20 и 40 - ничего нелегального, если только на свадьбе не напьётся :)).


Оля

Это я посылала туда, где "совсем плохо" :-)Только вот не с целью напугать, а чтобы девушка таких же ошибок не наделала. Кстати, практически все на том форуме приехали именно по визе невесты. И была возможность обдумать свою будущую жизнь. Пусть девушка про чужие шишки почитает, прежде чем свои набивать отправится. Мой совет: перечитать все невестинские форумы, чтобы знать все о невестинской визе (в какой срок надо выйти замуж или уехать из Штатов), в случае замужества - знать порядок подачи документов на временную гринкарту, учить язык и учиться водить машину еще на Украине.

в 20 лет это уже вполне совершеннолетняя.

Да, я тоже об этом подумала. Я не знаю конкретно про эту специальность, но профессии типа механика оплачиваются неплохо, больше 20 долларов в час, а бывает и 30 и больше, кто как устроится. Не миллионер, но стабильно средний класс. Если же работа при госпитале, что такое клиника?, то там зарплаты должны быть неплохие. если еще и жена работает, а автор ведь собирается, то еще лучше. к 40 большая или бОльшая часть моргиджа скорее всего выплачена, но об этом нужно поинтересоваться.

И вообще, если автор сама начнет работать, пусть не сразу, через несколько лет, она и сама сможет себя обеспечивать намного лучше, чем на родине. Средний уровень в Америке и на родине - очень разные вещи.

Были когда-то советы. Из того что я помню, документы держать при себе, билет обратный, если есть, и обязательно денежную заначку в надежном месте (и после свадьбы все то же, если будет). Выучить англ как можно лучше и желательно уметь водить машину и права сделать. Как-то еще можно было про жениха узнать инфо, но я совсем забыла. Через полицию что ли? Кредитные репорты могут многое показать (какие долги, заемы, как выплачивает), но по-моему он только сам может их заказать.
У меня девочка знакомая ездила в Юту замуж за знакомого выходить, по визе невесты тоже, пожила там 3 месяца и прямо перед свадьбой передумала и вернулась :-) В принципе 3 мес. должно быть достаточно, чтоб хоть какое-то представление составить. Потом, если поженитесь, следите сами за оформлением своих документов, а то некоторые супруги "забывают" визу вовремя продлить, и потом пользуются ситуацией. Да, и номер полиции - 911 :-)))

Ну и узнайте о его планах на совместную жизнь и как они вписываются в ваши планы. Если вы хотите учить язык и учиться в колледже, то ребенок вам явно не поможет, да и вообще с этим лучше подождать, пока точно отношения не прояснятся. Или может он вообще не хочет детей, а у вас такие планы есть. Сколько денег на что тратится, сколько остается, сколько может выделиться на вас, учебу, напр. Как часто вы хотите ездить домой, как часто может получаться, будет ли он с вами ездить. Согласен ли приглашать ваших родителей в будущем, если вы сами недостаточно будете зарабатывать. Как вам будут выделяться деньги на мелкие расходы поначалу, лучше если он вам даст вторую кредитную карту со своего счета или дебитную. Думаю вы тратить с умом и сами догадаетесь :-) Есть ли удобный общ. транспорт, если нет, есть ли вторая машина. Смотрите чтоб на шею не садился, если есть склонность к абьюз, она сначала потихоньку вылезает, в том числе моральным, псих. давлением. Если думать и отмечать такие моменты, то заранее можно понять, не доводя до трагедий.
И вообще, твердо запомните, что женщины в америке хорошено защищены, в том числе и легальные эмигранты. нужно только вовремя обратиться за помощью. Еще позаботьтесь о том, чтобы у вас всегда была связь с внешним миром, деньги на звонки и интернет.

У меня знакомая (украинка) живет в Лос-Анжелесе. Я была у нее в гостях. Папа электрик, мама - педикюрша, кстати очень культурные, милые люди. На них такой спрос, что они и рады бы отдохнуть, но некогда. Свой хороший дом с бассейном. Автомобили. Знакомая учится в хорошем университете на врача. Живут очень обеспечено. Семья уехала из Украины лет 20 назад.

Виза невесты отличается тем, что ее дают практически всегда: считается, что американский гражданин серьезно пострадает, если его иностранной невесте не дадут визу.

>>> Выплата ссуды за дом - львинная доля расходов. Грубо прикидывая - 50% от зарплаты.>>> - ХМ , интересно , где это можно найти банк , чтобы ТАКОЙ моргидж дали - на 50% от зарплаты ... Обычно банк рассчитывает так , чтобы месячные выплаты интреста и самой суммы кредита не превышали 30% - и это при хорошей кредитной хистори . Наши друзья с огромным трудом (и высокой страховкой кредита) взяли моргидж , выплата по которому - 34% от дохода . А уж 50 % - это ваще что-то из области фантастики .

>>>такие потом обивают пороги консульства с вопросом как бы им вернуться.>>> - Да ла-а-на ! Вот шобы пороги обивали по вопросу возвращения - таких не встречала . А вот тех , кто получил гринку через "хоум ваэлиенс" + секшион ейт + бесплатное образование и другие виды помощи - немало видела за минувшие три года . Тока нервы надо иметь крепкие и идти к цели как бульдозер . Понятно , что большинство выходит замуж не за мужика , а за "Америку" - и делают всё , чтобы тут остаться и неплохой куш сорвать .

>>>а в США вы будете ниже плинтуса-без языка,специальности и денег)и заступиться некому>>> - Ой , вот тока не нана страшилки рассказывать ! Вы в США были ? К юристам местным обращались ? Ну тада не надо говорить то , что и близко не соответствует действительности ! Единственное , за что я лично люблю США - это за уверенность , что мои права здесь государство ой как защищает ! И существует немало государственных программ , которые помогают именно иммигранткам - без языка , без специальности и денег , если дама сумеет доказать , что её брак не был фикцией , и выходила она замуж с целью создать семью , а не въехать в США . А насчёт издевательств в семье ... Ха-ха два раза ! Вы хоть знаете , что "ограничение супруге доступа к финансам" (оччень распространённое явление в совдепии , не правда ли ?) является абъюзом , то есть КРИМИНАЛЬНЫМ преступлением ? Вы знаете , что за демонстрацию силы (ну , там шкаф разбить на глазах жены или саму её встряхнуть маненько) мона получить срок до полутора лет условно - на первый раз , и свыше трёх лет - если подобное повториться . Канешна , законы в разных штатах варьируются , но всё же "доместик ваэлиенс" (то есть семейное насилие) - единственная статья , по которой не требуются показания жертвы этой самой "ваэлиенс" (то есть в данном случае обвинителем выступает государство) .

Дык , не только Наташа-то прочитала ! Тока я с Вами несогласная ! Знаю две пары , где мужья - американцы - классные мужики ! По крайней мере , мужья моих украинских подруг им и в подмётки не годятся ... Хотя очень много и обратных примеров - когда невест за рубежом искали выбракованные местными невестами : или старые пердуны , или "контрол фрик" , или просто те , кому хотелось молоденького тельца , а доход и внешность не позволяли рассчитывать на такое в США .

Ну , судя по этому форуму , и нормальных русских немного : или блядуны , или импотенты ...а то ещё чё похуже .

Да бросьте Вы , про рабство-то ! На Украине - куда большее рабство , несравнимо даже !

Ну мы же с вами КОНКРЕТНОМУ человеку отвечаем,теперь вопрос:вы увидели в посте автора невероятную зубастость,жизненный опыт и хватку?Я-нет,зато увидела наивность безграничную.

Мы в США и были и юристов своих тамошних имеем-вот поэтому-НЕ НАДО,а?Пререкаться с вами я не буду,охота дискутировать-давайте советы автору,а не учите того,кто сам в теме.

Тёзка , привет ! Не ходила бы ты на "Привет" ... Никого не хочу обижать , но , зная немало посетителей Привета в реальной жизни ...Хм , как бы это помягче выразиться ... Вобщим , люди из категории , кто задницы лизал начальству в совдепии - и тут щас дружно облизывают местного президента . Вопшчим , Буш - это ум , честь и совесть многих "приветчан" - а для меня это показатель ущербности ... Сорри ещё раз , никого не хотела обидеть .

Согласна,кому-то надо быть обычными,но автор-то как раз хочет услышать именно тех,кто очень удачно вышел туда замуж,а почти все здешние удачно вышедшие-не очень обычные,не сказать больше:-).

Кир,а там просто нечего подсказывать и усё.Наивность это неплохо,конечно,но только до тех пор,пока не начнешь чудить по-крупному;-).

Вот форум , где почти все посетительницы - жительницы США , многие подробно рассказывают о том , как сложилась их жизнь (кто развёлся , кто живёт хорошо , где учатся , где работают) и т.д. Кароче , Склифасовский - люблю я этот форум :

http://www.russianwomenabroad.com/our_forum/index.php?sid=ee4769d135dfdcd87fd2e5a65e57e87e

Посмотрите рубрики "Мы и Закон (В США)" , "Разговоры о взаимоотношениях" и раздел "О нашей карьере и образовании" - там много тем , где обсуждаются интересующие автора проблемы .

Ага,я просто упала:-),сидит эдакий агнец,слушает деушку,даёт советы и плачет.Наверное,я ужасный циник....

Если бы были "в теме" - не писали бы того , о чём понятия не имеете (я имею ввиду , семейное законодательство и права иммигрантки-жены гражданина США) .

Ой , про наивность - не скажите ... А мне тут встречались и двадцатилетние девушки с ТАААКОЙ хваткой , какая мне на моём четвёртом десятке и не снилась , и при этом - неподдельное смущение , почти робость ... а такие финты своим мужжам устраивают - шо , честно скажу , ВОСХИЩИНЕ была ! умением перевоплощаться ...

Во-во ... Вожусь я как-то в садике (ну кайф я получаю , сажая цветочки!) , а мимо проходит соседка-американка и так удивлённо :"Как ? Ты выполняешь работу , на которую муж должен сервис нанимать?" И - дальше :"Бросай это , лучше пойдём со мной на собрание , я - председатель Комитета Клаханских матерей" - "Зачем , -грю , -Мне моё время тратить на ненужные собрания ?" "Как зачем ? У нас ты узнаешь о СВОИХ ПРАВАХ " ...Мамма миа , я плакаль ... Соседка-то моя так увлеклась собраниями , что на семейную жизнь совсем времени не осталось ... А ещё она мне жаловалась , как тяжело - делать ремонт в доме : это ж надо не только НАНЯТЬ рабочих , но ещё и советы им давать , как правильно делать ! Ну чё сказать ? Развелась она с мужем год назад с формулировкой "разные системы ценностей" ... А муж у неё - классный мужик был (ну , эт я с точки зрения садовода : уж очень мне импонировало , как он за их газонами и цветами ухаживал , да как с дочками играл) , банкир к тому же ...

:-) Классная шутка о свадьбе ! А у нас в штате - секс легален с 17 лет .

Гостевую визу 20-летней незамужней адназначна не дадут ! Лучше оформлять К-визу (то есть , визу невесты) .

>>>Еще позаботьтесь о том, чтобы у вас всегда была связь с внешним миром, деньги на звонки и интернет.>>> - В любой публичной библиотеке интернет бесплатный ...А если уж совсем хреново станет - то идти в шелтер : они и комнату обеспечат , и адвокатов предоставят (с переводчиком , между прочим) , и с работой помогут .

всю зиму в квартире не выше +14*///

А у кондиционерщика всю зиму в квартире какая температура? Отопление, знаете ли, довольно дорогое удовольствие.

Ну , во-первых , эт смотря где живёт кондиционерщик , а во-вторых , даже в штатах с континентальным климатом не знаю никого , кто бы ставил себе температуру ниже 16'C . У нас в доме (штат Вашингтон) круглый год - 20'C ( ночью -18'С), летом - значительно теплее , но это уже без отопления фёнисом .

Конечно не имею,вам зато всё хорошо известно-пребывайте и дальше в уверенности по этому поводу.

Да , собственно , это и делаю (то бишь , пребываю ...) - и основана эта уверенность на неоднократных консультациях с _американскими_адвокатами и ознакомлением с различными программами вроде WAVE , а не на пустой форумской болтовне или советах малограмотных русскоговорящих адвокатов (даже если они имеют неплохую практику среди русскоговорящей общины).

Да ну ? Откуда такие сведения ? Знакома , как минимум , с четырьмя посетительницами этого форума , которые вышли замуж именно по переписке (через знакомство в интернетовских брачных агенствах) , и они - самые обычные девушки , без выпендрёжа и закидонов , и ведут самую обычную (по американским меркам) жизнь , которая всё-таки далеко не всем доступна в России или Украине - даже и не совсем "обычным" . Да и в колледже с такими познакомилась ...

ППКС , и ещё добавлю по поводу стариков в США . У нас сосед-дедулька - бывший инженер Боинга , живёт в огромном доме , и всё время активно шуршит по хозяйству : то забор обновляет , то беседку устанавливает , с сыном моим играет - вобщим , активный дедулька , да и путешествует немало ... Каково же было моё удивление , когда он стал рассказывать , что воевал во 2 Мировой войне - лётчиком (офицером) ! То бишь , деду - больше 80 лет ! А выглядит - на шестьдесят с хвостиком ...

Ну, может так оно и есть. Мы здесь вообще на sexual harrasment малость повернуты. :-)

америкосу причем.

можно и так.

А киньте ссылку если не трудно. Хоть насчет собственных законов просвещусь. Спасибо. :-)

"Вопшчим , Буш - это ум , честь и совесть многих "приветчан" - а для меня это показатель ущербности "

это как??? Круто однако. Чем симпатия к Бушу определяет ущербность? (Я не республиканец, просто интересно)

привет, Тёзка!

да я на "привет" не хожу, уже даже забыла когда была (всмысле первый раз, когда почитала этот самый "привет"), просто из первого, что вспомнилось (чтоб дать автору почитать) были именно те ссылочки, что я дала (ну с ними и "привет" заодно :-))

Так ведь банк делает расчет на ваш гросс, а фактически (после налогов) получается от нэт. Вот вам и 50%

вверху написала - что оно впринципе не особо отличается от замужетсва за русским/украинцем/... . Привычное состояние "традиционной" женщины. На западе женщины раскрепощены (но не освобождены от обязанностей - прошу не путать). А некторым это не нравится, ну вот и ищут себе за бугром.

Вы знаете, у меня соседи (Канадцы). Он - владеет свой бизнесс в high tech. Она - мед. сестра (part time). Двое детей. Так вот он - зарабатывает львинную долю денег, нянчится с детьми, убирает, гладит (!!) и еще и готовит. Она - очень любит вино (ходит на всякие курсы, просто для себя, развлекается) и занятия в спорт. зале. И это считается нормальным. Очень жизнерадостная пара. Скажите мне - где в России/Украине такое можно встретить ?

Он ей просто очень тактично отказал. Сразу видно - воспитанный, культурный мужчина. Врач :o).

См. выше - я там ответила (Ринке)

Господи,Марина,успокойтесь ,адвокаты не малограмотные и американские нерусскоговорящие и не из русской,слава богу,общины!Большой,хорошо отлаженный бизнес под гарантиями двух крупнейших американских банков,поэтому,я вас умоляю-не надо вот только про общины и прочую дребедень,а...?Утомляет очень,пререкаться просто лень,сорри.

Четыре посетительницы этого форума-это сильно.My congratulation:-).

увидела.
А форумы Марина прально сказала про RWA,
потом еще http://www.russian-fiancee.com/rus/forum/index.php
А привет я вам тоже не советую.

"Вы в США были ? К юристам местным обращались ?"

...для этого надо сначала знать язык, найти юриста и деньги.

"если дама сумеет доказать , что её брак не был фикцией , и выходила она замуж с целью создать семью , а не въехать в США ."
... А вы думаете это так легко доказать??? Ню, ню...

миру пускать:)

Медсестра местная. Они стали вместе работать. Его это устраивает.

надо будет находить. а это нелегко. по-крайней мере. не ТАК УЖ легко.

можно пойти в классы ESL. В некоторых общинах они бесплатные.

Мне пока не довелось сталкиваться, но я очень довольна, что никакой мужчина - начальник не может на меня не так посмотреть и не дай бог руку на плечо положить или что похуже. Пусть лучше боятся, зато так жить спокойнее.

По-моему, во всем хороша мера. Представьте что Вашему папе или мужу придет жалоба на работу из колледжа о том что он лапал девушку, потому что какой то ненормальной "так показалось". Я сама сначала удивлялась, почему ни один профессор не останется со студентом наедине даже на 3 мин. в закрытом кабинете - если дверь захлопывается, как тигр к двери несется чтобы открыть, невзирая на шум в коридоре. Потом узнала что были случаи когда отцам семейств доставалось из-за девочек которым "показалось".

Секс с несовершеннолетней - это не harrassment, а statuatory rape

Верю, хотя об изнасиловании и мыслей не было. Это слишком серьезно. А вот мелкие "показалось" могут и нервы и репутацию подпортить.

Да, это все очень-очень правильно... единственное, что машина и язык, на мой взгляд, не настолько важны, можно и на месте выучить, так меньше стрессов будет.

:-) во-во, это я и имела в виду..

...зато приятно побеседовали :-)

У наших близких знакомых "кондиционерный" бизнес. Там жена в прошлом доктор медицинскох наук, муж - тоже с высшим образованием (техническим).

Просто в Америке нет такой дифференциации по классовому признаку, как в России. Это только в России электрик - это значит пьяница и матершинник.

Марин, где ты их находишь, поделись секретом? Сколько у меня русских здесь знакомых, таких ни разу не встречала.

У автора явно розовые очки на глазах и снимать она их не хочет. Да и ее неуверенноть в становлении на Украине уже большой минус к здешней жизни, так как переезд в другую страну сильно обостряет слабые стороны. Уж насколько я в Украине стояла прочно на ногах и моей выносливостью и силой восхищались мои друзья, здесь меня бессит неспособность пока разорвать круг сидения дома с детьми и начинание профессионального роста, а у автора и образования то никакого.

Если слесарь вам по вкусу, наш вам точно подойдет! ОБРАЩАЙТЕСЬ НА МОСКОВСКИЙ ВЕНТИЛЯТОРНЫЙ ЗАВОД!

вы не поверите :-) но я успешно вышла замуж и самая что ни на есть обычная. и подруги у меня тоже вполне обычные без собственных фирм и прочих наворотов и тоже успешно живут с америкнцами и другими иностранцами. поверьте, не обязательно быть крутым бизнесменом, чтоб жить с американцем счастливо.

и опять-таки нельзя обобщать. есть и такие пары. а есть и другие. у меня полно друзей мужа и соседей, когда жена сидит дома с ребенком/детьми, делает домашнюю работу и не считает себя порабощенной. коренные американцы, кстати.

Не соглашусь. Будь там самый распрекрасный муж, но без языка и прав она еще очень долго будет в ПОЛНОЙ зависимости от него. Да и вообще, как можно наладить хороший контакт с мужчиной, если не понимаешь его? С правами, пожалуй, да - можно и подождать (но не советую :-)) , но язык должен быть сейчас на первом месте.

Ооо, конечно делают домашнюю работу. И с детьми сидят и от карьеры отказываются - таких полно. На поверхности все выглядит не особо отлично от скажем русской семьи. Но дело в самом отношении. Мне кажется что тут в семьях они в большей степени отнсятся друг к другу к равнправным партнерам, а у нас (у русских) - нет. И мы (русские женщины) это воспринимаем как должное. Вот поэтому и хотят таких вот заграничных невест (и не только русских).

У меня, например, коллега. Молодой парень, успешная карьера. Жена, год назад родила ребенка. Она отказалась от карьеры учительницы, хотя сомневалась, но он (похоже) настоял на том чтобы она стала профессиональной мамой. Т.е. so far so good , правильно ? Похоже на русские семьи ? Дальше, в результате - они договорились что ночью к ребенку встают по очереди (на равных), у нее - весь день их единственная машина в распоряжении, а он на работу на автобусе ездит. Т.е. такими вот методами они равниправие в семье пытаются сохранить. В русской семье такое маловероятно - женщина мужу даст поспать (ему же бедному на работу завтра), машину ей никто не даст (да она и не посмеет попросить). Вобщем детали, казалось бы, ан ведь вся жизнь - она в деталях.

У неё есть образование. Читайте внимательнее её посты. И автор прекрасно понимает, кем сможет работать на Украние. Мне кажется, с этим же образованием в Америке _возможно_ она будет в лучших условиях по сравнению с учительницей пения в общеобразовательной школе со среднестатической зарплатой учителей.

Ваще-то существует немало федеральных и штатовских программ + общественных организаций , которые предоставляют и переводчика , и адвоката абсолютно бесплатно ... А насчёт доказать - да , это очень просто , если есть письма друг другу , совместные фото , Ну , а если есть совместный ребёнок - то это вообще без вопросов . Две приятельницы , имеющие детей от первых браков , не родившие в браке с американцами и прожившие с ними лишь пол-года , и то уже получили и гринки , и субсидируемое жильё + одна добилась алимони от мужа . Так что если поставить цель - ничего невозможного нет , ну , а если сопли на кулак наматывать и скулить , как плохо и что все обижают - то да , один путь - на историческую родину .

Где я нахожу - расскажу при личной встрече ... Ты разве не помнишь мой конфликт со свекровью ? Вот тады и по адвокатам пошла - а уж скока потом нашлось желающих привлечь меня в свои организации - словами не описать ! И знаешь , мне тогда никто не посоветовал семью сохранять , все в один голос : разводись , жильё дадим , социалку обеспечим , гринку получим и т.д. ( и , подразумевалось , мужа как липку обдерём) . Я просто фигела , дорогая редакция : не та у меня была ситуация , чтобы с этими фондами связываться . Но и переводчика , и адвокатов (и водителя с машиной) я на тот момент получила от Джуиш Фэмили (они помагают ВСЕМ иммигрантам вне зависимости ои национальности и вероисповедания) . Кроме того , есть программы для БЕСПЛАТНОГО обучения жертв "доместик ваэлиенс" и т.д. , и т.п. Если интересуешься - дам телефоны и адреса . А вот про молодых , да хватких - так с одной я в колледже учусь , а со второй случайно познакомилась , но в гости друг к другу ходим , несмотря на такую разницу в возрасте : я просто кайфую , как она своего мужа "разводит" ... И моему полезно понаблюдать , какие жёны бывают ;-).

>>>Уж насколько я в Украине стояла прочно на ногах и моей выносливостью и силой восхищались мои друзья, здесь меня бессит неспособность пока разорвать круг сидения дома с детьми и начинание профессионального роста, а у автора и образования то никакого.>>> - Ну , во-первых , с тремя детьми и без помощи родных ты и в Украине вряд ли бы пошла учиться , но у автора -то детей пока нет ! К тому же я ведь пошла учиться (несмотря на то , что тоже весьма крепко стояла в Украине на ногах и имела довыольно-таки котируещееся образование) , и очень довольна этим ! С сентября планирую дополнительные классы брать ... А насчёт образования автора - так она гораздо моложе нас ,
мозги свежие , выучится быстро - было бы желание .

При комьюнити колледжах Инглиш Сэконд Ленгвидж - бесплатны всегда , правда в некоторых колледжах требуют наличие резиденства , но на практике многие обходят и это условие . А вот при библиотеках , церквях и других общественных организациях уроки английского бесплатны для любого желающего , но там уровень пониже будет , чем в колледже .

Там речь идёт не о симпатии , а об яром поклонении и восхвалении , регулярном перечислении денег , активном участии в собраниях и т.д. и т.п. Видите ли , меня в своё время учили , что политика - есть концентрация экономики , и если трезво смотреть на происходящее , то это - очевидно . Ну , а када люди на полном серьёзе , да с пеной у рта , доказывают , что Буш пришёл , чтобы _спасти христиан_ ... ну , для меня это - глупость , а глупость я воспринимаю как ущербность .

О ! Вспомнила ! У моего бывшего "работодателя" жена-киевлянка и с тремя детьми (младше твоих) пошла учиться на лоан-офиссер (муж у неё риэлтор) : счас регулярно эту парочку в Перспективе наблюдаю . Так что у всех ситуации разные , да и ты среди твоих знакомых имеешь немало примеров , что семья образованию не помеха .

При комьюнити колледжах Инглиш Сэконд Ленгвидж - бесплатны всегда.

...Позвольте не согласиться. Не всегда. Из собственного опыта. Учила и так и так.

ты папала детка

У вас все какое то черно-белое. Без полутонов. И грин карты раздают как рекламные листы направо-налево, и проблем никаких лишь бы фото было, и т.д. Я знаю и такие примеры и другие. И не все так шито крыто и ловко.

потому как она написала, "учусь на 1-м курсе консерватории" Ели она летом выйдет замуж, то не будет муженек ждать пока она здесь доучится.

есть и обратные примеры, мой муж украинец, пока у нас была одна машина, она была в моем распоряжении, муж ходил на работу пешком или ездил на автобусе, или его подбрасывали коллеги.

да, действительно, только учится... а я почему то посчитала, что она уже закончила консерваторию... чуть ниже мне писали, что не представляют 20-летнюю девушку с образованием и в розовых очках - я и исходила из того, что девушка уже с образованием... это я невнимательно прочла первый пост или повелась на то, что писали мне...

....но все таки, имея подругу - учителя музыки в обычной школе и зная как она живет на свою зарплату (вспоминая вечные проверки в школе, ремонты кабинета за свой счет, 4-часовые совещания в школе и "отсылки" на курсы повышения квалификации за свой счет при зарплате в 220 гривен, а это меньше 40$), думаю, что если автор уедет в америку даже без образования, то при некотором усилии с её стороны и удачном стечении обстоятельств, у неё там будет больше возможностей, чем тут, на Украине, закончи она консерваторию... честное слово, я ей желаю удачно устроится - а то так жалко наших хороших девченок, которые тут на копейках перебиваются (есть подруга, моя ровестница, так и не вышедшая замуж, работающая в одном из наших вузов и подрабатывающая периодически в разных местах/потому что зарплаты в 300 гривен не хватает, как вы сами понимаете/, которая не так давно похоронила мать, а отец уехал в другой город и она осталась одна... да, канешна у неё есть друзья, даже есть мамина сестра, т.е. в принципе с голоду есть пропасть не дадут, но то что она уже лет 10 носит одни и теже туфли и сапоги, которые текут и как она не старается собрать сумму на новую обувь, всегда находится дыра, которую надо залатать, теми отложенными деньгами на обувь... сначала это была больная мама, больница, реанимация, похороны /это все не бесплатно/, потом надо было срочно отдавать долги, скопившиеся по квартплате и не только... потом... как снежный ком... и ничего впереди... детей нет, хотя она очень хочет, но ведь с улицы мужика не притащишь, да и еще одна новость - даже от случайных связей, она почемуто не беременеет (не предохранясь), а значит надо идти к гинекологу, а даром никто не лечит :-( ...вообщем, я понимаю, что история грустная... но не такая уж и редкая... а кто знал в 20 лет как жизнь сложится? ...а если подумать - что самое плохое может случится с автором этого топика, уедь она таким образом в америку - НО канешна же прочитав этот топик и имея на руках и в голове все возможности обезопасить себя??? и что такого она может потерять тут, на Украине, если даже у неё не сложится в америке и она вернется домой? почему бы не попробовать? скажите?

да никто и не говорил, что он - не человек. Девушка упомянула его доход, как он получает поболее чем здесь (в Украине) начальники банков. Прозвучала ее неосведомленность в здешних расходах, сколько чистыми на накопления в месяц остается и остается ли.

Когда я звонила в Украину маме, у нее сидела подруга, услышавшая рекламу на набор на курсы медсестер и дальнейшую работу в США с зарплатой в 31 тыс в год. У ее дочери уже есть медицинское образование и они подумывали об этих курсах, но в уме у них красовались планы, что это такие большие деньги, что она быстро и на квартиру в Украине заработает. Я просто им предложила узнать, будут ли они сами жилье искать, какие еще бенефиты к этим 31 тыс полагается, в каком штате, в некоторых штатах/городах это будет и ничего, а в некоторых едва на существование хватит. Потому как если только медстраховка пойдет как бенефит то много девочка и за пару лет не заработает.

мне тоже жаль многих моих подруг, живущих в Украине и которые, несмотря, что крутятся как белки в колесе, еда перекрывают текущие расходы на скудное питание и оплату жилья.

До сих пор не могу понять мою одноклассницу, которая в 28 лет покончила жизнь самоубийством, выпрыгнувши с 8 этажа, так как она к тому времени была единственной из одноклассников, кто так и не вышел замуж и не нашел своей половины. Хотя, мы всех причин и не знаем, но ее мама говорила, что она страдала от того что жила одна.

Конечно, хочется, чтоб все были счастливы и что больше удачных смешанных браков чем неудачных, просто хочется уберечь автора попасть в число неудачных.

если он был разведен, то он может начать практически по-новой оплачивать мортгидж, оставив дом бывшей жене.

Хм , откуда это следует - "без полутонов" ? Я как раз-то и пытаюсь отвечать тем , кто лишь чёрное видит . А вот какую окраску приобретёт та или иная ситуация - зависит от целей , способностей и желания самой женщины . Просто (повторяю в надцатый раз) законодотельство в США таково , что мужу "издеваться" безнаказанно здесь не удастся - ну разве что сама женщина предпочтёт с этим смириться , а не действовать .

Ну , я имею ввиду , что при всех мне встречавшихся СС есть бесплатные ESL - но на них обычно очередь , если много желающих на данный уровень (я почти год ждала ), а есть и платные , конечно ... Это ж как и с колледжами : есть частные , есть государственные .

Опять-таки , не факт . У него мог дом быть куплен ДО брака - соответственно , если браку менее 10 лет , то жена не могла на него претендовать . Во-вторых , если детей не было , то жене (при совместной покупке дома) вряд ли больше 50% обломилось .

Так и при чем эти адвокаты к семейному праву? Или они у вас на все руки мастера? :-) Ринка правильно говорит, если вы сами лично не сталкивались, откуда вам знать?

Да не надо доводить до библиотеки :-) Пусть лучше дома будет.

у нас в городе помимо школ при СС есть бесплатные школы для иммигрантов при International Institute (это нон-фо-профит организация, помогает вновь приехавшим адаптироваться, там имеются переводчики (платные) со всех языков какие есть :) я там тоже подрабатывала одно время переводчиком - именно что ходила на аппойтменты с русскоязычными кто по англ. не шарит, бумаги переводила, документы. Платят - двадцать баксов в час если заранее предупредили, если дернули в тот же день - то тридцать-тридцать пять в час. За бумажки - если несрочно - то пятнадцать за страницу, если срочно (т.е. на след. день) - двадцать - двадцать пять. Как заработок - утомительно и нерегулярно, но как практика живого перевода и небольшая подработка - нормально. Устроится несложно, проходишь собеседование - они смотрят как ты англ. знаешь, однодневный или двухдневный workshop - объясняют элементарные азы - как себя вести в суде, как переводить, ну и т.п... интересно было вообще-то, я с удовольствием вспоминаю :) столько людей встретила разных.. Особенно мне нравилось ходить с семьями, которые усыновили детишек из бывшего СССР, и нужно было ходить к врачам, к психологам - а дети еще не говорили по англ. - а их нужно было протестировать и т.п. Когда на несколько аппойтментов сходишь на протяжении неск. месяцев - видно как дети (обычно из детдома, дома ребенка) менялись.. Иногда они так замыкались, слыша русскую речь - прямо жуть как тошно становилось :(( ну да ладно, это лирика...так За счет вырученных денег содержится школа. Еще есть школа - я в нее ходила сама как только приехала - поддерживаемая Catholic Charities. Учат всех подряд хоть ты еврей хоть буддист - очень хорошие учительницы там были. Плюс еще при разных религиозных орг-ях есть классы ESL - когда я сдавала TOEFL мне кто-то из знакомых дал наводку, что при одной синагоге парень-студент из нашего университета ведет класс конкретно подготовки к нему. Правда, мне не пригодилось - я пару раз пришла и поняла что справлюсь и так хорошо. Но факт.

Хм , преподаватель , грите , боится со студенткой наедине остаться ? Ето исчё цветочки ! А как Вам гинеколог-мужчина , который отказывается осмотреть пациентку без свидетелей ? Мой первый визит в США (беременеть собиралась , решила провериться) поверг меня в шок : врач предложил пригласить мне на осмотр любую даму , из ожидающих своего аппоитмента в приёмной ... Дескать , Вирджиния Мэйсон имеет негативный экспириенс , когда клиентка предъявила иск , что её "не так" осмотрели : харассмент ей показался , ну с тех пор ... Вобщим , поменяла я и клинику , и гинеколога , на всякий случай , выбрала женщину .

Ань,вот только одно непонятно-откуда вы-то знаете с чем кто сталкивался?Провидческие способности?Адвокаты(хорош ие),к слову,и есть во всех областях права мастера,просто в какой-то одной работают,для вас это новость?Тогда давайте советы автору-с ними она далекоооо уедет.

глюк

Во , тока сегодня инфу в колледже надыбала (точнее , инфа сама пришла к нам в класс в виде двух представителей компании) о сколаршип . Итак , в Сиэтле на Квин Энн есть фирма - NELA, которая занимается распределением грантов от частных лиц и компаний . От желающего получить оплату обучения в колледже или университете требуется лишь прийти в офис и заполнить анкету , на отдельном листе написать ПАЧИМУ ты хочешь получить сколаршип (примеры : "Я лучше всех танцую" , "Я быстрее всех в группе выучил английский" , "Я всю жизнь мечтала быть медсестрой в лепрозории" и т.д.) - а их задача отыскать грант , под условия которого Вы попадаете . Например , сейчас у них есть гранты для иммигрантки из Камбоджи , имеющей ребёнка , и для студента старше 25 , но младше 30 лет , имеющего двоих детей - дескать , до сих пор не нашли никого , кому мона вручить эти гранты , пришли к нам искать :-) ...

Верю:-),тока мне всё-равно,я жила несколько лет в Штатах и имею несколько примерчиков перед глазами.При таких стартовых условиях,какие описывает автор топика,гм-м-м...короче,лень по-новой объяснять,не я ж в никуда к дедуле еду у конце концоу:-):-):-).

Ну , с Вашими-то советами , она , канешна , дальше околицы райцентра не двинется ... А вот если будет знать , что её права защищены законом , и , опять-таки , существуют в США организации , предоставляющие БЕСПЛАТНЫХ адвокатов , переводчиков и даже водителей (или такси нанимают) - может , и сумеет в трудную (дай Бог , чтобы не было ничего плохого , но в жизни всё бывает) минуту найти верное решение проблемы .

Пэг , я спокойна - или Вы по себе судите ? Пререкаться с Вами тож не собираюсь , но , надеюсь , кому надо - полезные выводы из моих постингов сделают . С Вами спорить бесполезно хотя бы потому , что Вы не хотите ни слушать , ни логически самой порассуждать . Итак , что имеем ? Крутую адвокатскую фирму , дерущую за консультации , навена , не менее 250$ в час ? Ну и подумайте логично , с чего бы это они будут Вам рассказывать о существовании _бесплатных_ юридических услуг и о государственных программах , занимающихся проблемами жён-иммигранток ? Кстати , непонятно , как Вы вообще могли интересоваться данным вопросом , если не были замужем за гражданином США и не подвергались абъюзу ? Я получала консультации от тех же самых адвокатов , берущих 250$ в час , бесплатно - как волонтирскую помощь . И знаете , мой муж , с которого , запросили за консультацию по тому же самому вопросу 2000 $ в другой фирме , в итоге послушал моего адвоката - и дело вышло так , как мы хотели . Вся штука в том , что мой муж идёт как человек обеспеченный , с хорошей работой - и с него пытаются содрать по максимуму , а я иду , как домохозяйка , не имеющая своего дохода (а скока муж получает - "понятия не имею") - а посему максимум , что с меня возмут - это 25$ , но фактически и этой суммы не брали .

Мда , ну , если сорок лет - это дедуля ... Тут , поди нехилая часть форума своих мужей должна в дом престарелых записать ...

Четыре - это те , кого знаю лично ... А так , вероятно , больше - гораздо больше тех , кто жалуется на мужей-мудаков из России (Украины и т.д.) . А поздравления Ваши им ни к чему : супружество , основанное на уважении чувств друг друга , дети , растущие в полной семье с заботливым отцом - гораздо важнее всяких поздравлений .

Угу , тока , если учесть , что интерест снимается с налогооблагаемой суммы ... К чему мы вернёмся ;-) ?

Дык , кто ж спорит-то , что дома лучше :-) ! Просто , "хочешь мира - готовься к войне" - по-моему , это единственное , что вынесет деушка Наташа из этого топика .

Галь (шёпотом , оглядываясь по сторонам в предчувствии подлетающего гнилого помидора) , а у нас папа Стаськи ваще месяц декретного отпуска брал , а когда вышел на работу , то звонил домой и узнавал , не нужно ли приехать и помочь мне поменять памперс : так и говорил , "боюсь , что одна не справишься" . А ещё он мне кушать из ресторана домой приносил , потому как я первые месяцы после рождения мелкого ничего , кроме кофе, приготовить была не в состоянии ... Тока ты забыла указать , что твой муж-украинец не один год здесь прожил до Вашей женитьбы , равно как и мой-белорус . А среда здесь праильная , не на блядки мужуков ориентирует , а на семейные ценности ;-) .

...только от того, что мы(это не к вам, Галина, а к тем кто писал высокомерные насмехающиеся ответы) тут над этой девушкой поприкалываемся и назовем её дурой в розовых очках ищущей халявную похлебку за счет старого 40-калетнего американского пердуна, она, автор топика, счастливей не станет! разве не так?

...когда даешь советы или учишь уму-разуму немалое значение имеет то, каким тоном, какими словами это говорится! и еще кем говорится (девушкой, пережившей подобный опыт или дамой, крепко стоящей на ногах /во всех отношениях/ - это тоже имеет значение... дама с хорошим тылом возможно даже не представляет каково это жить на копейки, носить годами одну вещь и жрать только дешевую еду!) ...хотя канешна важны любые мнения и советы, но тем, кто их дает, надо отдавать себе отчет - над кем смеётесь (это тем кто тут "умничал" соревнуясь кто прикольнётся круче и напишет обиднее... Galinа, не примите на свой счет, это не столько вам, сколько другим, кто тут отвечал)

Дык , и мои соседи - не исключение . Они дом потому и продали , что жена после развода захотела новый таунхаус возле озера , а мужу пришлось в съёмные апатменты идти - и это при том , что основной доход был на его плечах (он - менеджер бранча довольно-таки крупного банка , она - преподаватель французского ... имела работу на два часа в неделю в госюшколе ) + после развода опека была определена совместной : две недели дочери с папой , две - с мамой , и при том ещё папа платит нехилые алименты + алимони .

Ой , вот тока счас вспомнилось : пришла к нам в гости семейная пара , она - белоруска 20 лет , он - коренной американец за тридцать . Стол , есссесно , уже накрыт . Спрашиваю деушку :"Какое вино будешь?" , а она в ответ (почти оскорблённо): "Я не пью " ... Но я-то точно помню , что пила она , при чём водку - но без мужа . Сначала я хотела ей напомнить ту ситуацию , но , увидев выражение мужа , решила , что не стОит ... Теперь-то понятна её реакция , а то я совсем забыла , что употреблять алкоголь до 21 года низзя .

Видите ли, чтобы поступить в консерваторию, надо сначала закончить муз. училище, проучившись там 4 года. ;-) Ну, бывают, конечно исключения, кто сразу в консу поступает, но оооооочень редко. Так вот, у деушки-автора вполне реальны шансы давать частные уроки музыки в Америке за вполне даже неплохие денежки, если она конечно хороший спец. Ну, опыта у нее окнечно нет, но методику-то преподавания она изучала. И чтобы открыть такой "бизнес" даже не нужно никаких лицензий :-P

Найдет, было бы желание ;-)

М-Ринка, я жду-недождусь от вас письма!!!!

Эх тыыыыыы :-( Точно! Откуда у бедной студентки консерватории время и деньги сидеть в инете в форумах?

по Вашему желанию там может быть медсестра.

блин а где она на адвокатов деньги взяла-то??

Давно уже не Пэг :-)

Она и без моих и ваших тоже,кстати,советов имеет два варианта:не двинуться дальше околицы или двинуться так,что потом долго жалеть будет о необдуманном шаге.

Вот именно,вам удалось мою мысль выразить.

Для двадцатилетней деушки 40 лет-дедуля,что вы постоянно отрываетесь от того,что мы конкретному человеку отвечаем,потому всё вам и кажется абсурдом.Конечно,сорокалет ний мужчина для 30-35-летней женщины это нормально(поэтому не надо про "..часть форума"-20-летних тут почти нет),но для девочки 20 лет,де-ду-шка.

мои поздравления не ИМ,а ВАМ были адресованы всвязи с большим количеством известных вам случаев-что вы всё выворачиваете?Странно как-то читать,с чего мне их-то поздравлять-ну живут себе и фиг с ними...

я сейчас дама с тылом, правда не очень большим, т.е. не дающим полной уверенности в завтрашнем дне.

в Украине в 90-х годах несмотря на инфляции и кризис я чувствовала более твердо себя на ногах чем здесь.

Да и выросла я в многодетной семье в Украине, в столице в советское время, так что хлебнула и бедности и чувство голода когда ложишься спать, мне было знакомо не по наслышке. Многодетным при Союзе в селах жилось получше.

Скажу лишь одно, что люди, прошедшие через бедность и не опустившись, имеет крепкий орешек внутри, так что они смогут разобрать где фальш, а где совет.

Да и вы помните, что это - форум и здесь помимо реальных личностей, пишущих о своем Я есть и немало, кто в инете фантазирует себя другим каким бы он хотел быть и все несет с этой подачи.

вашего Эда. Знаю я одного такого Эда!

Ага ! Ага ! Ага!!!!! Воооооот - полностью согласна, благоприятная среда :o).

Galinа, насчет "дамы с тылом" - это было не к вам.

Недано познакомилась с такой девушкой. Очень уж хоетлось замуж за иностранца. На мой взгляд - ейный муж вылитый голубой и сос воим другом постоянно в обнимку ходит. Фотки она показывала, так там голубизна просто неприкрытая. Но очень уж мужику детей захотелось и родители давят. Вот и нашел дурочку. Родит она ему, а потом ее просто пошлют куда подальше и не будеи ни мужа, ни ребенка. Детей тут кстати отдают чаще обеспеченному родителю, а не маме.

женат на Русской. Мой совет- скажите, что Вы хотите чтоб он жил с Вами на Украине и посмотрите как он прореагирует. И тогда Вы поймете любит ли он Вас.

Докладаю : рейтинги Вы определили правильно , лучшие школы - Бэлвью Хай скул и Интернешнл . В любую Най-скул можно идти учиться по результатам года + тестирование - это ВНЕ зависимости от места проживания . Однако Вы , скорее всего , на тестирование и подачу заявления не успеете . Поэтому Вам больше подходит другой вариант : учёба по месту жительства . Для того , чтобы учиться в Бэлвью Хай скул , нужно снять апатменты в даунтауне Бэлвью , а цены на двубедрум там обычно 1200$ - 1400$ . Есть на примете у меня одни апатменты в даунтауне , которые раньше стоили относительно недорого (как раз 1000) , но уточнить все детали смогу лишь в субботу : у мужа будет презентация пректа как раз недалеко от этого района , вот после мероприятий и уговорю его заехать . Бэлвью Интернешнл относится к району Кэлси Крик , там немало апатментов , но цены , опять-таки , узнаю к выходным . Подходит ?

Ну , мне жаль тех , кто видит лишь два варианта , потому как в действительности их гораздо больше .

С её слов , они с мужем договорились "полюбовно" .

Да он и не приглашал , он _мне предложил_ привести ЛЮБУЮ женщину с собой - хоть из приёмной пригласить . Медсестру почему-то не предложил ... Я ж и говорю , была в шоке и больше в тот госпиталь не пошла .

Какой бред , что ребёнку отдают более обеспеченному родителю . Ребёнка отдают тому , кто сможет обеспечить ему лучшие условия (то бишь , больше времени с ним проводит , лучше умеет находить общий язык и т.д.) , а чтобы не зависеть от материального аспекта , ваще-то и были придуманы алименты + алимони .

Не " для двадцатилетней деушки 40 лет-дедуля" , а _С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ для ...(бла-бла-бла далее по текту) . А вот для автора топика кто он (дедуля или не дедуля) - это её отношение , а не Ваше . Моя самая близкая подруга , оставшаяся в Одессе , самой большой своей любовью считает мужчину , с которым у неё девятнадцать лет разницы : говорит , что и близко рядом с ним никого не поставит для сравнения , хотя мужуков у неё было воз и маленькая тележка , да и счас и муж , и любовник имеются ..

вообще-то это нормальная практика - когда врач - мужчина, то при осмотре пациентки-женщины он должен предложить присутствие медсестры. Некоторые даже не предлагают - а автоматически присутствует медсестра. Но много и докторов, не утруждающихся этим. Ничего плохого ни в том ни в другом варианте нет.

И как же он в идеале должен прореагировать?;-))

Почему??? Почему мы не успеем на тестирование? Где узнать с какого числа оно будет???

Спасибо. Буду ждать.....

Я Марине об этом уже сто постов написала,умываю руки:-)...

Уже уяснила,что круг ваших счастливо устроившихся знакомых безграничен,бла-бла-бла...Вам тут достаточно уже писали и о том,что на ваши радужные примеры найдется тьма примеров совсем не радужных и,если,не хочешь оказаться в чужой стране без штанов,надо знать худшие,а не лучшие варианты,т.к.если у неё сложится всё хорошо,оно итак славно,а вот неплохо бы ей знать к чему надо готовиться,чтоб не обухом по голове.

А о любви тут по-моему и не говорят...(-)

Обычно тестирование проводится сразу после окончания учебного года - то есть в июне . А Вы , насколько я помню , собирались с дочкой приехать в середине июля .

Мда , это называется "смотрю в книгу - вижу фигу" . Я -то и пишу , что в случае , если муж окажется мудаком , то надо не паниковать , а извлекать максимальную пользу из происходящего . Я пишу , что в США у жены американца есть определённые права - и реализовать эти права ей помогут различные федеральные и штатовские программы . Более подробно с этими программами можно ознакомиться на соответствующих сайтах (если кому надо - дам ссылки и телефоны) ... А вот если исходить из Ваших постов - то нужно сразу бежать от американца , даже не попробовав устроить свои отношения . Ни Вы , ни я не знаем , что он за человек - может , окажется полным г.. (вот тогда девушке и нужно действовать по ситуации , а не пороть горячку или впадать в панику) , а , может , они всю жизнь проживут душа в душу , может и другой вариант : поживёт она с ним несколько лет , выучится , пойдёт работать - и найдёт себе новую любофф . Вы вот могли про свой первый брак сказать , что так оно выйдет ? Вряд ли . Так стоит ли заочно утверждать правильность лишь одного-единственного сценария развития отношений двух совершенно незнакомых Вам людей ?

Угу , только мои ответы не удосужились прочитать .

Вы ищете сколаршип ? Нам те ребята дали пару вэб-страниц , где можно заполнить анкеты . Я туда не ходила , но , может , Вам пригодится :

http://www.fastaid.com/

http://www.nela.net/nela_center/center.htm

Может , это и не к месту , и не по времени , но ... Боюсь , что потом потеряю эту инфу , вот сейчас и печатаю . Есть в Сиэтле така организация , занимающаяся сколаршипами для студентов . Так , может , Вашей девочке это в будущем пригодится ? Вот их вэб-сайты :


http://www.fastaid.com/


http://www.nela.net/nela_center/center.htm

Речь о медсестре не шла ! Я уже выше это написала . Если бы на осмотре присутствовала медсестра , разве ж я была бы против ?

Кстати , среди адвокатов , специализирующихся на семейном праве ( а именно , на разводах) есть те , кто сумму гонорара получает после развода с мужа - по решению суда , доказывая , что его клиентка не имеет средств на оплату услуг . Есть и другой вариант : адвокат берёт процент от средств , отсуженных у мужа (пример : поделили банковский счёт , жене досталось 7000 , поделили пенсионный фонд и ценные бумаги - доля жены составила около 3000 , продали дом - жена получила 30 000 $ . Вот с 40 000$ (7000 + 3000 + 30000 ) адвокат и получит свой гонорар , у некоторых лоеров он может достигать 30% , но чаще речь идёт о 20 - 25% .

если скажет -мне все равно где жить, лишь бы с тобой, значит любит. И нааборот.

м-Ринка, а ДО какого тестирование (мы можем перенести все на раньший срок ради этого дела) и что за сколаршипы?

Может у неё родители обеспеченные или у неё любовник богатенький.