если б она изменила просто потому что ей этого охота это одна история , если чтоб уравнять счет - это другая.

И вообще, кому как - кому-то нравится с голой попой уходить и с гордо поднятой головой, а кому-то надо отыграться за обиды. А когда женщина уходит, потому что её сильно обидели - это вообще отдельная песня. Без мести в той или иной степени тут обходится редко, имхо. Я не говорю, что это правильно, но просто женская природа такова.

Женская логика :-))).

зато не требует напряга

А зачем жить семьей, если каждый будет делать то,что считает для себя позволительным? Ну, изменила она ему, полегчало ей. Дальше то что? Продолжать в том же духе или успокоиться и упиваться чувством мести? Муж всё равно не узнает,что жена теперь тоже искушенная.Хотя она может ему в пылу ссоры открыться,что ИМХО, не улучшит их отношения.

Ну и хорошо. А кто вам сказал, что я в эти слова вложила негативный смысл?

Все,что я делала - это только ради себя самой, что-бы мне уровнять счет со своим мужем, я думаю, что мне нужно ни с одним десятком мужчин трахнуться( возможно я ему льщу). Доказывать что-то кому-то я совершенно не собираюсь. А радость моя заключается в том, что у меня появилось желание быть счастливой, а не сидеть вечерами уткнувшись носом в подушку.

согласна.просто внимательнее надо смотреть.Свои проблемы кажутся всегда со слона.Абсолютно убеждена в этом, сама знаю, когда и за что меня "наказывают"

наше понятие о добре и зле зависит от наших представлений о них(увы, не мое изречение).А представления навязываются обществом.Причем теорию под это дело подвели, типа природа и исторически так сложилось, что мужчина чуть ли не должен типа "оплодотворять"как можно большее кол-во женщин, а вот женщина...Вот и комплексы.И слава богу, что у Вас они позади.

тем более Ромео не впервые безумно влюблялся.Просто запреты все обострили

В парикмахерскую, значит, только сексуально неудовлетворенные ходят :-)

скорее не мести, просто человеку хорошо стало.а Вы предлагаете продолжать увлажнять подушки и копаться в своих недостатках, выискивая в каком месте у нее не тот прыщик?

но это понятие растяжимое, у каждого своя мера:-)

и есть еще интуиция

насчет мести согласна, последнее дело.по части удовольствия тоже.А вот по части роста в собств. глазах не согласна, у человека комплекс улетучился!!!

иногда и занятые бывают полны дерьма, но женщине кажется, что лучше уж это, чем одной.Страх иневерие в себя:-)

Себе они мстят и никому больше.

(половых партнеров). А это.. - так, для самоутверждения, не ради мести, имхо :-/

Я с Вас худею!!! :-))) И кому она отомстит этим? Может подхватит чего-нибудь, вот будет классная месть :-))). А секс, с кем попало, хороший способ самоутвердиться :-))), проститутки у нас самые самоутвержденные :-))).

То есть свидетелей рекомендуете в живых не оставлять во избежание? :-)

Секс для самоутверждения? ... Хм.. а чего не пиво с креветками? Тоже ведь неплохо :-) Я вот с трудом понимаю как количество половых партнеров может повлиять на одного из половых партнеров? Ну разве что комплексы там...

То есть человек через секс решал проблемы, с этим сексом вообще не связанные. Ну если ей это помогло, то это здорово :-)

Слава богу мужички меньше этим болеют :-)

Вот это правильно! Только зачем подушка-то? Для себя надо было все делать как до свадьбы, так во время так и после нее :-) Иначе просто себя загоните и никто этого не оценит.

Никому она этим не отомстит, с объективной т.з., а вот с обывательской... - да! :-) При условии, что все эти похождения будут рассказаны мужу, причем в подробностях :-) А вообще, где вы прочитали, что автор переспала с кем попало? Там по-моему наоборот можно было скорее понять, что этого человека она знала некоторое время, причем там была "сумасшедшая страсть", а ее далеко не каждая женщина может испытать с первым попавшимся прохожим :-) Самооценка у нее после этого поступка повысилась, абсурдно для вас это или нет, и это тоже не я придумала. Так что проститутки тут явно не при чем, не берите пример с Клинтона :-)

енно на сексуальной почве комплексы появились.. ;-)

Почему же это? С Клинтона не грех пример взять. И речь шла о сумасшедшем сексе, а не страсти, это далеко не одно и то же. Если с конем попробовать, тоже будет сумасшедший секс. А самооценку лучше всего повышать добрыми делами, секс, если и способен поднять самооценку, то вряд ли на долго. Это все-равно, что поднять самооценку тем, что сходить вовремя в туалет.

было "волнение - желание - СТРАСТЬ и сумашедший секс" (с). Вы чего ко мне-то прикопались? %), да и сами, так утверждаете, ЧТО именно там было, как-будто наверняка знаете! :-) А с конем я тоже не знаю как.. Вы полагаете будет сумасшедший?.. мммм.. Поверю на слово :-) :-)
<br>И вообще, я не говорила, что Правильно повышать самооценку переспав с кем-то. Да, добрыми делами повышать, это мудрее на порядок, БЕСспорно. Но я судила по словам автора, когда говорила что ей этот поступок поднял.. А "правила" у всех Свои..
<br>Блин, все, давайте не будем, надоело воду в стакане.. :-)

Не надо! Я от мужей (и любовников) уходила с жутким чуством вины. "Мы в ответе за тех, кого приручаем"!

"Корова, откуда это ты такая довольная скачешь?" - " Откуда, откуда - от верблюда!"

Ну если женщине в природе заложено мстить, то зачем такой ходячий вулкан? :-)

Так она комплесами сексом-что ли занимается? Ну тогда виноват, ошибся :-)

Нет - слезоточивостью в предметы быта :-)

Неправда Ваша. Это зависит от заявы. Некоторые дамы очень чувствительно преподносят свои прелюбодеяния - им сочувствуют. Другие не умеют "раскрыть тему" - в них камнями бросают. Ну, и, соответственно далее в зависимости от темы, кто изменил, кому изменил, как изменил...:))

Ага. СЕкс-терапия. Часто помогает.

Но все же, куда приятнее проводить вечера, ловя 15й оргазм от любовника, нежели плача в подушку от собственного бессилия. Вы не согласны?

Узнает - не узнает, какая разница, если ей в результате приятно?

Так она и не с кем попало - она с мужчиной, с которым ей было хорошо.

Пиво с креветками - неплохо, но секс приятнее.

А причем здесь месть? Заниматься сексом - хорошо и приятно.
Но когда люди вступают в брак, они чаще всего по взаимной договоренности или взаимному умолчанию ограничивают свои сексуальные контакты на стороне.
В данном случае муж эту договоренность нарушил в одностороннем порядке, причем сделал это демонстративно, так что причинил жене боль. А жена не решалась сделать это. Сейчас решилась - ее можно поздрачить.

Наверное в этом случае - как раз не нужно. Честно плакать в подушку и себя изводить, но зато быть "хорошей" - к чему ? кому это надо ? Не лучше ли просто начать жить и жизни радоваться ?

Не секс, а факт измены, факт того что перестала быть "хорошей", послужил орудием чтобы восстановить душевное равновесие - перестать считать обиды и постоянно расстраиваться.

Отдельно от этого - секс сам по себе (интрига, страсть, и все прочее связанное с ним) дал начало чему то, что уже давно отсутсвовало в этой семье - т.е. восполнил опустошенную нишу.

Тем более те проблемы (о которых вы пишете) решить невозможно (она же не может запретить мужу гулять). Такого рода проблемы решаются уходом от них. Так же как проблемы от мужа-алкоголика, мужа который бъет, мужа-наркомана.

это ласкательное:-)

вот и мне так сдается.. как известно, ура кричат от безысходности:-( с целью повысить моральный дух бойцов.

Я не думаю что месть тут вообще имеет место быть. Это не месть, на мой взгляд - чувства которые двигают человеком не те совсем. Она раскрепостилась что-ли. Это наверное более правильное описание.

"...А самооценку лучше всего повышать добрыми делами ..." - как раз в этом конкретном случае не сработало. Автор была, была хорошей и ничего от этой хорошести не получилось, корме слез, обид, и душевного неравновесия.

Солидарна. Месть тут не причем. Месть не принесла бы такого облегчения - тут совсем другое чувство движет человеком.

Еще более древний анекдот.
,,,,,,,,,,,
Пропали Вовочка с Машенькой. Всех на рога подняли: милицию, общественность, прочие органы... Нашли через неделю в лесу, жили дети в шалаше, питались ...знат чем. Счастливые родители разбирают детей,"режут тельца", закармливают...:"Машенька, и чем же вы там все это время занимались?" - "Не знаю, как это называется, но теперь это будет моим хобби"...

Рассуждения типа - пытался не воровать, ничего хорошего из этого не вышло, как был бедный, так и остался, все, меня вынудили. Лично я сильно повышаюсь в своих глазах, когда удается не сделать ничего плохого, когда хочется это сделать, это очень повышает мою самооценку, а вот, когда этого не удается, я собой очень не доволен.

Нет, не согласен, я лучше поплачу, чем иметь 15 оргазмов за раз.

Вопрос в лоб тогда :o) - Андрей, вы считаете секс на стороне плохим действом ? И в догонку - вы изменяете своей жене ?

Да в чем безысходность??? Нифига не понимаю. Муж козел - найди другого. Не можешь найти мужа не козла, значит сама коза. Ищи проблемы в себе и с ними борись, тогда и ура кричать не придется.

Вопросы нескромные :-))). Я считаю плохим действом секс без любви, я считаю плохим действом, когда секс используется для чего-то другого, кроме единения близких родственных душ.

Ну тут веротяно кому что помогает. Хотя, если вас заставят плакать вот так же как и автора - я и вам поапплодирую если вы решите что лучше оргазмы изпытывать, чем плакать. Вобщем - если вы обиженная сторона, я вам поапплодирую в любом случае - если вы решили себя утешить плачем, или оргазмами - главное чтоб в результате вам лучше стало :o).

Коза, чего это у тебя глаза грустные? - Муж козел.

Да уж. 15 мужских оргахмов - это пиздец. Я бы тоже не выдержала на месте мужчины. Как хорошо, что я не мужик! Ура!

Да уж. 15 мужских оргазмов - это пиздец. Я бы тоже не выдержала на месте мужчины. Как хорошо, что я не мужик! Ура!

Я скорректировала приведенные строки из Хайяма, не удержалась.:-)

Вы наверное самый верный муж в форуме:-)Если Вы имеет секс с женой-значит у Вас единение близких родственных душ.Единение душ с другой женщиной невозможно-это уже раздвоение личности или души.Т.Е. для таких как Вы секс с другой женщиной-это единение ее души с Вашей, а жена остается ни при чем, нет единения, нет секса.Значит измена невозможна.
Как это здорово, что в нашей стране еще сохранились верные мужья!!!!!

Вот кстати верные мужья у меня ничего кроме чувства уважения не вызывают. Без подколов. Уж не знаю чем там кто кичится в сугубо мужском коллективе, но с моей точки зрения - изменить, значит проявить слабость, не изменять (keep his integrity) - это сильно. Сильные всегда вызывают уважение.

в том месте, где подразумевается, что единение душ м.б. только с одним человеком:-) но если взглянуть <i>ширьше</i>, то вы правы. где любовь не единственная, там нет места изменам кому-то с кем-то.

мне, признаться, честно,тут тоже не все ясно. кроме одного - в данном случае ура звучит неестественно.

Как может быть единение с одной, потом единение с другой, сколько ж душ должно быть?Или это уже будет единение трех душ, а хочет этого одна?Две другие могут и не захотеть:-)Тогда у них д.б. полное единение и секс втроем:-))))))))))))))

зачем против них дружить? их любить - и будет щастье...

Тараканил многа замужних бап, грустна как та ибать дамашнее жывотное

но большая:-) а единение - это не обязательно и даже вовсе не поглощение.

А я считаю, что настоящая любовь и измена несовместимы, по той простой причине, что полность согласна, что любовь-это единение душ.А как можно изменять самому себе?

а я бы еще до. и причем независимо:-)

в настоящей любви нет измен. и ревности тоже.

Человеку не может быть лучше, когда он делает то, за что других осуждает.

такое явление, как двойная мораль. в данном топике - цветет пышным цветом...

:-)

Ага, мне тоже так кажется, и, соответственно, так же неестественными звучат все эти браво-бис!

я так понимаю, что солидарность - это когда самому подумать лень, вот и буду как все:-)

Да, действительно помогает. Если они есть;-)

Расправляешь плечи и чувствуешь себя женщиной.

Во-во.:-)

Не испытывай автор сомнений-нечем было бы ей с нами делиться.В том-то и печаль,что не умеют наши женщины принять такой поступок,порадоваться и пойти дальше,будут рефлексировать и душу себе травить.

Ну и зачем совершать поступки, которые травят душу?

ага, и также зачем радоваться тому, что поддалась искушению, нарушила обеты и т.д.????

Нет, дорогая Ева, не все знают, а очень малое кол-во людей(мизерное прямо:().

по-Вашему получается, ей хочется свободных отношений в "браке"? Зачем тогда брак вообще нужен?

Перечитала Ваше сообщение. Не могу согласиться. Те кто сидят на кассе не платят, а расплачиваются. И очень дорого.

ага, одна десятинка моей души единится с душой одной женщины. другая -со второй и т.д.Мои восхищения!!!!!!Весь вопрос по размеру ли та десятинка с душой женщины, с кот.единится или там тоже все разделено на десятинки, а может на сотни или тысячи!!
Широка и необъятна русская душа, как широки и необъятны просторы Земли Русской.Мое преклонение и восхищение!!!!!!!
P.S.А теперь все же спустимся на Землю Грешную.Все гораздо проще, на мой взгляд.Изменяющий человек(имеется ввиду постоянная измена, а не ошибка) на самом деле не любит никого. Просто он привык к жене, к кот. испытывает возможно нежность и в которую врос, испытывает какую-то страсть к любовница, достаточно кратковременную, и чем эта страсть сильнее, тем скоротечнее, а любит по настоящему он одного себя и ни на что большее не способен:-)
Это мой взгляд на положение вещей и это мои наблюдения.Я немного видела в своей жизни пар, сохранивщих любовь на многие годы(20,30,50).Берусь говорить только о тех, кого знаю очень близко.И в этих счастливых, увы, не было измен...........А было единение душ. И любовь , как у Данте, "что движет Солнце и светила".

Просто примите,как факт.Все женщины иногда совершают поступки,о которых потом жалеют.Видимо,это свойство женской натуры.

Просто не параллелят одно с другим:-)

приложили всех, кого не знаете:-) начать стоило бы с того, что вы лично и лично я понимаем под настоящей любовью. возможно, что да, в вашем понимании я не люблю никого, кроме себя. но меня мало волнует чужое понимание жизненно важных для меня вещей:-) у меня по этим вопросам есть свое мнение. и пока оно устраивает меня и моих близких, менять его не вижу необходимости.
п.с. а Грешная Земля меня не интересует:-) поэтому спускаться не вижу необходимости :-P
кому надо, тот пусть и спускается. или поднимается - это уж как получится...

я и говорю всегда, что наше восприятие добра и зла завист от представления об оных.Все зависит от воспитания, окружения и пр.У нас с Вами и то и другое , что совершенно очевидно, было разным:-)Я никогда не навязываю своего мнения даже своим детям, но высказываю четко.Кстати, мое мнение не есть субстанция неизменная, оно может корректироваться или меняться в соответствии с развитием моей души(прошу обратить внимание, не с деградацией):-)
Удачи!

а Вы всегда радуетесь про себя и идете дальше? Вот мой ребенок пришел сегодня из какого-то"див города", нааттракционенная до упаду, и делилась впечатлениями, рот закрыть было просто невозможно, окружающим(т.е. мне и второму ребенку пришлось забить на все что делала до ее прихода и слушать), она не порадовалась и пошла дальше, а рассказала всем как там здорово и мне захотелось:-))))

воспитание у меня было вполне стандратным. впрочем, как и окружение. восприятие было другим, это да.
что касается навязывания и проч... сдается мне, что термин любовь еще не формализован никем. поэтому рассуждения на тему "вот это настоящая, а это поддельная" - очень скользкие...
я, например, считаю, что настоящая Л. и ревность не совместимы.

лично я никогда не делаю того, чтоб потом жалеть о сделанном. значит ли это, что я не женщина? или я всего навсего <b>не все</b>:-)

одному и тому же событию можно радоваться по-разному. секс на стороне:
- ура! я наконец-то <b>переспала</b> с ним!
- ура! я наконец-то переспала <b>с ним</b>!
- ура! я неверная жена!

В этом ура, если ориентироваться на ее посты, так и слышится.:"Наконец-то я избавилась от своих комплексов, Я востребована.Свет на нем клином не сошелся.Я МОГУ и найду, когда это мне будет нужно, то что я хочу."

узнают.....

оступка,за который тебе было бы стыдно?Я не про секс говорю,а вообще?Ты ни разу не кричала на ребенка,не говорила мужу глупости со зла ,не ссорилась с родителями из-за ерунды,не хамила начальству в приступе ПМС?Тогда позволь тобой восхитится,хотя,если честно,верится с трудом:-)

Поймите,человек-существо сложное,я даже представляю эйфорию после поступка,чувство освобождения,надежда на лучшее впереди,но потом-то неприменно следует отходняк.У тех,у кого не следует,нет повода сюда писать.Ну трахнулась-встала и пошла дальше ,не оглядываясь назад,чего ради топик заводить.

А мне почему-то ужасно хочется не секса с другим мужчиной, а просто страстных поцелуев (как в молодые годы - в машине, в кино, в любом углу) :-) Что-то даже первого своего обожателя вспоминать стала, вот был мастер целоваться... Но в полном смысле слова изменять не охота...

"Дневник Луизы Ложкиной":-)

что люди женятся, чтоб не изменять:-)
но у меня по жизни другие цели. я замуж вышла, потому что люблю данного конкретного человека и готова жить с ним рядом.

это не значит, что я всего этого <b>не делала</b>:-) это значит лишь то, что мне не стыдно:-) потому что я понимаю, что в тот данный конкретный момент я не могла поступить по-другому. а если бы могла - то поступила. так о чем жалеть тогда? о том, что я вот такая вот есть? да я и так знаю, что не идеал. и не стремлюсь им быть.

согласна. эта востребованность, завязанная не на мужа, а уже на другого человека - это преходяще. а когда адреналин от поступка в крови спадет, что останется?

Когда адреналин спадет:), я так поняла, необходимо "одобрям" от окружающих:)?

Поздравляю!В свою очередь можете поздравить меня с таким же событием.Угрызений совести нет,секс был хороший,качественный(что в 5-летнем браке не наблюдалось уже года два-три),пока не знаю,но скорее всего буду встречаться с этим человеком.

Я вот например про нее сказала, когда увидела, что за меня заступились :-)

Просто человеку иногда трудно самому себе сказать правду.И он ищет поддержки здесь.И те,кто написали,что она молодец-благое дело сделали,человека поддержали.Ведь поддержка не поступку требуется!

Значит поддержка, в данном случае, все же не всегда означает одобрение поступка? Так-нет?:)

угу, где-бы вот найти только такого целованта... Знакомых мужескаго полу катастрофически нет...

Люди рассматривают ситуацию в контексте обстоятельств.

даже если и были бы, сомневаюсь, что ваши потребности совпали бы:-)