Вопрос к семьям с доходом 1500-1800 долл в мес (на семью). Откладываете ли Вы какую-нибудь суму или тратите все? Сколько денег уходит на питание, ребенка, одежду и проч. (если знаете). Любопытно, тк у нас не получается коприть деньги. Плюнуть и не пытаться при таких доходах? Или на чем-то экономить? Буду ОЧЕНЬ признательна за ответы.
Зы: семья- 2 взрослых и ребенок.

Ник смените, плз :-)

на семью, то хватало (денег). А когда было больше то мы не могли сводить концы с концами.

&gt; Ник смените, плз :-) <BR>
<BR>

У нас доход на семью (2 взр.+2 детей) в районе 2500-2800. Из них 1200 в месяц уходит за квартиру. Оставшиеся 1600 мы банально прожираем + детям за всякие занятия. Каждый раз я ужасаюсь, думая, что ведь, наверное, могли бы и отложить что-то. Но вот не получается...

Доход значительно выше,но все равно не хватает.Скорее всего с доходами растут и потребности.Тоже неплохо!

Может еще кто-нибудь выскажется? Очень нужно!

У нас немного больше, но мы все тратим. Отложить получается только с незапланированных доходов). В этом году было так: детские сады, бассейны, фигурное катание, подготовительные занятия к школе - примерно 200 (на следующий год возрастет, будем платить за школу), вечерняя няня, питание 500, телефоны, + бензин еще 200, + выплачиваем потребительский кредит, + помогаем родственникам, + квартплата и всякие междугородние переговоры, + всякие незапланированные расходы, + не знаю что еще, но точно не хватает :-) :-)... Но я считаю себя транжирой и постоянно тираню... :-) :-)

двое взрослых и двухлетка. Я приношу сейчас 800 примерно, муж примерно 2000-2500 (свой бизнес, все по-разному бывает, это средняя цифра за год на 12 мес)

няня 400 долл
аренда кв. 450
продукты, хозтовары 600
обеды в рабочее время 200
развлечения, подарки 400
машины 400
транспорт (такси, метро, бензин) - 300
выплата по кредиту за мебель и технику - 200
помощь родителям 200
ребенок (памперсы, игрушки, медицина) - 100
одежда 100
коты 80

Хм. Получилось 2 530
Может, что-то уже забыла.
Но, увы. не отложено ни копейки. А надо!! Жилья своего нет... :(
Пока не получается. Задумалась...

моя 1100, мужа 1700, двое детей - влёт, ни копейки не остается.

Доход на семью мама, папа и ребенок - в среднем 3 штуки в месяц (может больше, если мужж карашо заработает :-) )... Тратим максимум - 1800 (включая незапланированные расходы) :-)... Ни в чем себя не ограничиваем... Ни в еде, ни в удовольствиях, ребенок не в обносках, да и мы, слава богу, тоже :-) ... Родственники все довольны ;-)
Сейчас откладываем денюжки на ремонт... :-)... Вот

Помнится, с доходом в 600 баксов, в съемной двушке и с маленьким ребенком на руках мы умудрялись стольничек откладывать :-P...

Маша и Димка (24/09/00)

Вот-вот, у меня теперь на тряпки больше улетает в мес. Только удивляюсь, как это 5 лет назад при зарплате $1500 мне на всё хватало и даже накопила на машину.

Получаем на двоих около 3000, еще двое детей. Тратим около 2000, еще 1000 стараемся откладывать.
Основные статьи расходов: дети - 400, продукты 350, комуналка и всякие мелочи для хозяйства 300, шмотки 200, помощь родне 150, машина и общ.транспорт - 100, остальное - расходится по мелочи. Ну, это пока еще няню не брали. В следующем году прибавится няня... И еще вторую машину вот-вот купим. Полагаю, с осени откладывать получится 300-500. Но в целом - хватает.

Откладываем 600, иногда 700 долл., на питание уходит около 150 долл. в неделю, итого 600 в месяц, оставшиеся 500 расходятся на еду на работе (по 150 руб в день мужу и мне, итого 200 долл.), коммунальные платежи (2000 руб., т.е. около 70 долл.), бензин (ну, около 100 долл), остальные 130 долл. либо тратятся на одежду, либо погуливаются в кафешках :-).

А-а-а, похоже я все-таки многовато трачу на одежду-косметику и на ребенка :-(

У нас 1200 мои + 2600 мужа. На мою зарплату живем, на мужа - квартиру строим. Нас трое, плюс многочисленные бедные радственники и друзья.
Хочу сказать, что стройка дисциплинирует. Хочешь - не хочешь, а раз в месяц плати, а на остальные, как хочешь, так и живи. А когда мы пытались сначала копить, а потм квартиру покупать, за год сумели отложить только 8 т. долл.

По полторы штуки в месяц только на тряпки!!!!
я уехала 5 лет назад,зарабатывала 600 баков,и все мои знакомые были такого же уровня,это считалось не плохо,на Западе я даже помыслить не могу тратить на шмотки такие суммы.В Европе средняя зарплата где то 3....4 тыс в месяц а то и меньше...зачем это написала? да просто рассуждения...или я беру разные слои населения_ богатых русских и средних европейцев?

Вы не поняли. Полторы штуки - это доход нашей семьи (мужа). От этих денег ничего не остается, поэтому я сделала вываод что многовато трачу на себя :-(. А пять лет назад мы жили на 300 долл мужа, а мои 600 откладывали. И притом ездили отдыхать, я покупала хорошую косметику, питались неплохо (правад, в рестораны не ходили, но мы и сейчас не ходим).

Не все москвичи имеют такой доход. Далеко не все. Среди моих знакомых средняя ЗП 500-700 $ в месяц. И это люди в возрасте 30-40 лет, с детьми разного возраста. Лично меня раздражают заявления чиновников о том, что средняя ЗП в Москве 700$. А то, что получается это сумма из сложения 5000-10000 $ доходов небольшой группы людей, работающих в компаниях, связанных с нефтью, газом и мизерных зарплат учителей, врачей и т.д. - об этом стыдливо умалчивают. И после таких заявлений вся страна негодует: "москвичи зажрались!".

Ага,я тоже веселюсь от заяв чинуш про московские зарплаты,послушать их так все по паре штук баксов получают,причем именно "получают"-нигде не пишут,что за них пахать надо как надорванный енот:-(.

Послушайте, загниматься учительством в бюджетных организациях в Москве скорее хобби, нежели профессия. Благотворительность.
Те, кому денег мало - в бюджетной сфере не работают.

Во-первых, работают. А во-вторых, и не в бюджетной сфере зарплаты вовсе не обязательно большие. Не все же высококвалифицированные специалисты, к тому же работающие в успешном бизнесе. Есть и продавцы, и водители, и медсестры, и парикмахеры, и охранники - все-все-все, и при этом в Москве :-)

Человек с высшим образованием (врачи, учителя к ним относятся) как правило может найти себе что-нибудь получше продавца или охранника, которые, кстати, тоже разных уровней бывают.

В европе (а тем более в штатах) совсем другая структура расходов. И соотношение цен. И (чаще всего) другие приоритеты в расходах.


6 лет назад я зарабатывала в москве 2000 и про..трачивала их вообще непонятно куда - минимальная квартплата и коммуналка, достаточно дешевая еда (если я ночами не закупалась в супермаркетах по кредитке за неимением наличных), супердешевый бензин и все - остальное можно ... прочихать. Тут же только жилье и коммуналка съест сразу изрядную часть зарплаты, сколько не зарабатывай...

При чем тут охраники? Есть еще товарисчи ученые, доценты с кандидатами (профессоров туда же) ... Некоторым удается неплохо устроиться, но далеок ен всем и это не их талантом ученого определяется.

Товарисчи ученые еще как могут устроиться на работу и получать дофига. Во всяком случае, люди с научной степенью, которые работают в рыночном секторе, получают на порядки больше, чем сотрудники без оной.

Зато у нас шмотки и авто все нахрен съедают.

Зачем вы кормите свое авто деньгами? :)))) Мне машина обходилась в москве на порядок дешевле. Потому что


а) в москве намного дешевле любой человеческий труд по ее обслуживанию/ремонту<br>
б) в москве несравнимо дешевле бензин<br>
в) в москве выше шанс купить б/у детали, а новые на иномарку стоят несильно дороже, а запчасти к жигулям и вовсе недороги<br>
г) в москве ниже дорожный налог и дешевле страховка.<br>
д) штрафы (особенно их неофициальная версия, но даже если официальная) также намного дешевле.

Должан с ВАми не согласться. Во-первых, некоторые ученые - хотят продолжать заниматься тем же , что и до этого .. Они хотят исследовать, анализировать , генерировать и проверять нвые идеи. Иногда и кое что можно делать на рынке, но не всегда и не все. Во-вторых, их способности могут относиться только к науке,а в рыночной структуре они беспоможные дети. И совершенно ни на что не спосбоны.

Ну почему же. Можно весь день себе изучать и анализировать, а потом вечером до полуночи репетиторствовать, чтобы детей прокормить. Или наоборот, днем работать в банке, а ночью себе в удовольствие писать диссертацию. У меня вокруг много разных вариантов существования в академической науке. Потом обычно надоедает, что кормимых детей видишь раз в неделю по выходным и либо с кровью отрывают у себя любимое дело и идут зарабатывать бабки или уезжают. Мульонов нигде в науке не платят, но нормальное житье обеспечиваешь.

Можно продавать именно то, чем занимаешься... на до просто уметь и пытаться. Примеры есть положительные.

Кому-то надо.. А кому-то нет. Есть некое количество классических ученых, не умеющих и не хотящих ничего продавать - они никогда не смогут этого делать по природе своей. Конечно, их не нужно столько, сколько было в совке с гипертрофированной академической наукой, набитой на 90% бесталанными бездельниками (я бы была такой, останься в науке, но я из тех, кто может продавать и ушла). Но сколько-то людей чистой науки быть должно и нужно.

Иначе с голоду можно сдохнуть. Хотя, кому-то и это не важно...

Я имею в виду покупку. У нас очень высокие ввозные пошлины, особенно не подержанные.

Я бы сказала, что как правило эти люди СОЗНАТЕЛЬНО решают принести свое финансовое благополучие в жертву науке.
Я их выбор очень уважаю, но это именно выбор.

Нет, не надо. Если все учителя, врачи и ученые начнут учиться бабки заколачивать - другим это может выйти боком. Есть отрасли, которые в любой стране субсидируются государством и должны субсидироваться государством. А потом есть люди, органически не способные - быстро разоряться и станет хуже. Да, в ситуации, когда государство не может поддерживать академическую науку им остается или плюнуть на деньги в принципе (такими гениальными нищими стариками и забиты сейчас институты) или ехать... Ну или плюнуть на любимое дело.

Покупка процесс одноразовый. Мы покупаем такую машину сколько есть денег. Дорого купить иномарку - покупаешь Жигули (у меня из 7 машин двое было жигулей - никаких нареканий к ним не было). А вот текущие расходы - вот они денег жрут и от них никуда не денешься - на бензине сэкономить невозможно.

Ну не могут некоторые продовать. Не могут. Их обязательно обманут, они прогорят, и у них все равно ен получится. Талант и там и там бывает крайне редко. Естьб ряд ученых, которые смогли найти место, где они могут успешнео продавать свой труд у нас в стране. Но некоторые не могут, поэтмоу либо уезжай, либо живи так. Повторяю, есть примеры положительного опыта, но далеко не всегда ученые могут реально продать свой труд. Поэтмоу нахожу, что некоторая горячнсоть Артемуса совершенно несправедлива .. неизвестно, что окажется востребованее лет через 10 - ее опросы населения или их труд. (хотя, к сожелнию, им это не поможет)

А не то, что ты делаешь. Если себя не продашь - будешь жить в нищете... Это тоже самое, что надо в школе учиться. Были бы эти ученые без школы? Если физику освоили, то и себя смогут продать... А иначе - пусть голодают, но не жалуются...

"ехать" - это и есть продавать себя. При этом это не только российская специфика. Просто в россии несколько похуже с деньгами на науку и куда менее популярно переезжать с места на место по стране (мало кто из московской профессуры поедет работать в новосибирск). Да и поездкам работать за границу отношение как к событию эпохальному. А так во всем мире - чем более академическое занятие ты себе выбрал, тем меньше в мире таких вакансий, тем больше тебе придется помотаться. По опыту сослуживцев мужа - они все меняют десятки университетов за жизнь в разных странах. Кто-то рано или поздно уходит в индустрию. Хотя вот его профессор наоборот, заработал себе на дом, яхту и т.д. за 20 лет работы в ВР и теперь радуется университетской свободе :)).

Насколько я знаю, карьера в науке также требует некоторого количества зубов. Иначе можно всю жизнь в МНСах просидеть.
Что касается того, что продают ученые, могу вам сказать, что многим из них платят в первую очередь ЗА ИМЯ. Т.е. человек может работать себе спокойно в своем НИИ и одновременно числиться одним из директоров (по науке, например), в коммерческой фирме и при этом на ниве коммерции не сильно перетруждаться.

Я же в своей будущей карьере планирую науке не противостоять, а работать рука об руку. И что будет через 10 лет - посмотрим.

Ученый может работать в той области, которая почему-то пока в нашей стране не востребована. К примеру, биологи лет 10 назад. Ну не нужна была биология. Кто же знал, что возникнет бум на нее. Пока не у нас, но и до нас скорее всего докатиться. Ничгео в биологии он заработать не мог 10 лет назад. Единственный вариант - уезжать. Другогов варианта с зубами или без них в науке у нас у него не было. Числиться коммерческим директором - вы этоьт серьзено? Какая коммерческая структура согласиться платить просто так .. за имя? не уверена. таких коммерческих на почве биологии могло быть пара тройка. А талантливых с именами - сотни-тысячи. На всех коммерческих фирм рассчитано не было. Не сильно перетруждаясь нельзя заработать тем у кого талант научный. Те люди сильно претруждаюстья, они иначе не могут. Переключать мозги с коммерции на науку можно , елси близкие области, если почти одно и тоже . Но если совсем другое - то ни там ни там толку не будет. Хотя бесспорно, если некоторые исключения, которые как известно, лишь подверждают .

10 лет назад много кто не мог заработать. Я говорю о ситуации в сегодняшней Москве.

Если для вас рай определяется дешевым бензином :)))).

При отсутствии своего жилья статьи расходов в Москве давно приблизились к западным: цены на съемное жилье сама знаешь какие, покупать жилье - и того хуже :-(, продукты в Москве не сильно дешевле европейских (про Англию не буду говорить, но с Германией давно сравнимо, хлеб и крупы только существенно дешевле :-))), шмотки - сильно дороже и так далее. Нерадужная перспектива.

Про жилье не согласна. Мы же сдаем в Москве квартиру - за такие деньги не то, что в столице, даже у нас тут нельзя снять что-то равноценное. С покупкой то же. Цены в Москве можно сравнивать с изрядной глубинкой тут.

Я имею в виду не абсолютные цифры, а долю расходов от зарплаты. Например, мой супруг, ежели сейчас подастся в Москву, ну, получит 1.5-2.0 К в качестве зарплаты, за сколько он сможет меблированную снять трешку в не самом доргом районе? За 600-700. получается - от 30 до 50% уйдут на жилье. На прокорм (если верить тому, что тут пишут :-)) - минимум 500 уе тоже вылетит (еще 25-30%)... Здесь у нас на жилье со всеми биллами уходит где-то 35-40% от дохода, на еду - 23%, получается примерно такой же расклад... здесь, правда, перекос с транспортом, зато бесплатная медицина :) Но вообще стоимость жилья в абсолютных цифрах не стоит сравнивать с ЮК - здесь безумно дорогая земля и дорогое жилье. В Дюссельдорфе, например, цена за 1 кв. м. год назад была где-то 1500 - 1700 евро (а сейчас упала) - примерно как сейчас в Москве... И рент чуть ли не дешевле. И еда стоит столько же :)

то уже к обсуждаемой выше теме научных работников :)) - у нас тут жилье с биллами ниже 50% зарплаты никак не потянет, а если купим дом - то превысит :(. Но у нас и в абсолютных цифрах тут доход пониже, чем у многих друзей в Москве. :)). Конечно, есть и какие-то индивидуальные пристрастия - я к тратам на одежду спойкойно отношусь, и в Москве-то много не тратила (точнее, старалась в Лондоне тратить :)), а уж тут эта статья совсем упала - с едой точно не сравнишь :)). Все равно все индивидуально... Просто иногда забавно читать "со стороны" рассуждения, что где-то что-то намного дешевле, чем в Москве... Это только со стороны так всегда кажется :).

естессно, все индивидуально. Но я че-то не понимаю :-): ты хочешь сказать, что в Москве жить существенно дешевле?

Мои расходы в абсолютном выражении тут точно выше. Жилье и коммуналка дороже. Машину поддерживать дороже. Еда дороже, пусть несильно. Всякие семейные развлечения - в местный зоопарк сходить - £22.50 = $36, против $5 в московском зоопарке (аквариум, сафари-парк - и того дороже, а мы стараемся минимум раз в неделю ходить), всякие местные "Кусковы" - фунтов 8 на семью пойти по саду погулять, или еще столько же, если с зАмком. Левкина музыкальная школа в москве стоила несравнимо дешевле, чем тут - а мы опять же 5 раз в неделю ходим куда-то. Сервис весь дороже - тут сантехник минут 20 повозился - $80. Поездки, особенно туры на курорты - вдвое-втрое дороже.


Что тут дешевле? Одежда - но я, правда, ее очень мало покупаю. Обувь покупаю континентальную, особенно детям - она тут не дешевле, чем в Москве. Хорошие рестораны? Опять же будучи неразлучной со своей бандой я преимущественно в детские заведения хожу. Дешевле всякие детские прибамбасы от колясок до карситов, но не так много я их покупаю.. Техника плюс-минус - компьютерное тут подешевле, бытовое там. Вполне может быть, что с другим стилем жизни в москве дороже.. Я уже не помню тот стиль :))).

Ну, в абсолютных величинах, конечно, все дороже (у меня муж тоже все абсолютными цифрами (причем тоже в долларах) оперирует...) тут (но, опять же: Англия - не показатель, здесь и правда ВСЕ дорого). Но мне почему-то кажется, что если взять все ваши или наши гипотетические доходы в Москве (допустим, ты пошла работать, получаешь кучу денег, дети при этм - с нянями-в-садах), то расходы тоже будут немалые по отношению к этим доходам. Меня вот как раз больше это волнует. Я прошлым летом в Подмосковье с ребенком за два месяца легко оставила >2К долларов: на еду, поддельные памперсы, больницу, врачей и лекарства, зубного, жуткий интернет и телефонные переговоры. Закупилась, правда, в аптеке долларов на 100 и купила диван за 250. Не могу сказать, что мне эти расходы показались скромными (при том качестве, что я за них имела :-()

Дык я с того и начала - сравнивать невозможно из-за разной структуры расходов. :))

Да. Жалко только, что если 10 лет назад жилье и еда были явно дешевыми в Москве, то сейчас в этом отношении (и в большинстве других) Москва медленно, но верно приближается к другим странам (при несоответсвующих все же зарплатах и несоответствующем качестве. Памперсы, которые нужно было через 2 часа выкидывать, по цене здешних меня просто сразили наповал. А так же бумажные полотенца и туалетная бумага) :-(

Что не перестает удивлять, это уверенность москивечй или их части, что Москва - это и есть Россия. Кстати, а много Вы знаете о сегодняшнем положении ученых-биологов в Москве или Пущино ? Или физиков (у тех правда чуть лучше)? нет, конечно, они с голоду не пухнут. Ладно. мне спорить надоело.

Что меня поражает в немосквичах (некоторых :-))) это странная агрессия по отношению к москвичам и неумение следить за нитью разговора. Речь шла конкретно о ситуации в Москве, соответственно Москва и обсуждается.
Об ученых - физиках и биологах в Москве опять же я писала несколькимипостами выше.
Ученых-биологов не знаю. Физиков, математиков и даже одного астронома - знаю. Кому-то пришлось уйти из науки, кто-то остался. Но поверьте, с голоду никто не мрет и в обносках не ходит.

Это будет цена, которую наше государство заплатит (впрочем уже платит) за наплевательство на науку.

У меня тьфу-тьфу оба не аллергики и т.д., так вот единственная на моей памяти кожная реакция была выдана Левой, когда мы из москвы сюда приехали в год и купили первый раз после московских местные "родные" памперсы :))). Так привык к польским подделкам.. :)).

А я знаю в обносках :((. Когда я приезжала в аспирантуру (на машине, в шубе и т.д.) то вот как раз принимавшие у меня профессора были и с заплатками на локтях и со штопанными в промежностях стареньких брючках :((. Люди, до уровня интеллектуального развития которых мне не дорасти никогда...

в нарушении своих обещаний - где Вы увидели агрессивность? агрессивность , если и есть , то в Вас. Мои посты в большиснтве не только не агрессинвы, но и не инициируют агрессивность собеседника.

А если они не хотят в рыночный сектор? Ну любят свою специальность... Опять же не все ученые - юристы и экономисты, которые в рыночном секторе востребованы. А студентов на физфаке, например, ты думаешь кто учит? Те самые бюджетники, которые, конечно, подрабатывают кто как может, тратя на это кучу времени и сил, которые пригодились бы на основной работе :). Я вон еду в Звенигород студентов учить - вообще практически из благотворительных соображений.
Наше высшее образование в областях, далеких от нефти, экономики и финансов держится на сумасшедших энтузиастах. С одной стороны это хорошо, что работают люди действительно увлеченные, а не за длинной деньгой пришедшие, а с другой - жить то им тоже надо.
Предстваляете - все уйдут в рыночный сектор? И что будет?

Маш, еще раз повторюсь. При всем моем уважении к выбору этих людей, это все-таки выбор, а не вынужденное прозябание.
Если человек это выбирает - значит, как правило (я о Москве говорю) может себе позволить.
Я, например, не могу себе позволить бросить работу и идти в благотворительный фонд заниматься проблемами бездомных детей - я не иду. Кто-то может позволить себе столь благородный поступок - он идет.
В западных странах, кстати, очень распространено волонтирство. У нас работа в бюджетной сфере - считайте то же волонтирство.

Во всяком случае, ваш предыдуший пост содержал явнго критический выпад в адрес меня и москвичей вообще, в моем лице олицетворенных (простите за тавтологию) и совершенно не по делу.

Не заметила этого. Хотя вроде тоже на некоторую часть (28/31) москвичка. По-моему, было написано совершенно справедливо.

Извиняюсь за буквоедство. Но если в ветке, в которой обсуждается финансовое положение конкретно жителей Москвы москвичей, которые собственно об этом и пишут обвиняют в том, что они не видят ничего за пределами МКАДа - это и есть необъективность. Я не писала ничего о "за пределами МКАДа", потому что обсуждалась конкретно Москва.

При всем моем к ней уважении, Artemis явно знает мало о положении дел в науке :).
Кстати, у меня складывается впечатление, что наука на приферии чувствует себя лучше, чем в Москве. Хотя бы уже потому, что бюджетник на периферии чувствует себя лучше - цены-то ниже, а гранты, на которые реально можно надеяться - они тоже от региона не зависят.
Насчет востребованности специальности - это правда. Вот я, например, палинолог (пыльцу определяю). Сейчас потихонечку появляется интерес (анализ мёда, пыльца в воздухе - важно для аллергиков и т.п.) да и то раз на раз не приходится. Но ведь до этого момента надо было дожить и квалификацию не растерять. От ухода в коммерцию меня спасли только два подряд декрета и зарабатывающий муж. Сейчас предо мной выбор - хвататься за оплачиваемую работу или писать диссер, одновременно подрабатывая. Все сразу не получается.

С другой стороны, Оль, я знаю массу людей, ходящих с точки зрения большинства в обносках (в том числе мой собственный муж) и не от бедности. Им просто до лампочки состояние их одежды. Я с мужем уже десять лет бьюсь, чтобы он хоть куртку себе новую купил. И ведь это не с горя. Квартиру покупали с доплатой, ремонт офигенный сделали. А все как бомжи.
Я, кстати, тоже в одних джинсах круглый год хожу, но это не от того, что наукой занимаюсь, а скорее отношение к жизни специфическое.
Вот и твои профессора скорее всего не стоики, а просто не о мира сего :)

Таких я тоже знаю :)). У мужа тут профессор ездит на охренительном БМВ в таком заношенном свитере... У меня, кстати, все-таки две пары джинсов :))- стирать проще.


Но, к сожалению, про тех игановских профессоров сужу не только по штанам :(((

Маш, тем не менее, в данном случае был хотя бы выбор - уходить в коммерцию или не уходить.
А лет 7 еще назад положение у всех сложное было, не только у ученых.

Вы не путаете? 7 лет назад - предкризисный год? У меня все ненаучные друзья (и я сама) как раз квартирами-дачами-машинами закупались.. Загранпаспорта у меня тогда менялись от отсутствия пустых страничек...

Путаю 7-8 лет назад ненадолго "отпустило" потом опять долбануло.

Не знаю... У тех моих знакомых, кто работает вне науки уже лет 12 (с нашего курса 3го) более-менее устойчивые нормальные заработки не прерывались. Кризис был неприятен, но ничего, оклемались. В науке и 10 лет назад и 5 примерно одно и то же - что им кризисы. И далеко не во всех отраслях науки ситуация улучшилась.

Скромно ученые живут, эт мягко говоря, заношенные брюки - совсем не редкость. Есть, конечно, отдельные экземпляры, у которых имеются какие-то существенные доходы помимо зарплаты, но их мало. Это я как раз про биологов и физиков, географы экономические наверняка куда лучше живут

А их нету :((. Т.е. уйти из ЭГ в бизнес довольно просто - это да. А чистой наукой только те самые нищие старики занимаются. Из молодых выпусков оочень мало кто остался в науке - в основном, девушки, которым мужья позволяют такое хобби...

у да, я не в курсе, думла, может, этим профессорам проще подработать... у меня только один географ есть, но она картограф, живет неплохо, но это не наука - то, чем она занимается. Про биофизиков точно могу, как говорится, "из первых рук" сказать, что плохо они живут: те, кто не уехал , выезжают на нищенских грантах, из которых в фонд зарплаты идут копейки... кому-то с именем везет больше: читают лекции заграницей периодически. Кто мог - все уехали (из Пущина свалило за 10 лет, думаю, процентов 50 всего состава...). В Москве ученым еще хуже, на мой вгляд, живется: там транспорт, и все дороже. Есть, конечно, те, кто сидит на западных грантах или еще откуда-то получает приличное финансирование, но их мало.