Просмотр полной версии : Люди, помогите с горшком!!


Солнышко
07.06.2004, 23:12
(Крик души)

Сразу оговорюсь: ОЧЕНЬ прошу воздержаться от советов тех мам, кто не столкнулся именно с такой ситуацией. Поверьте, очень тяжело в n-ый раз выслушивать совет "Оставьте ребенка в покое, когда будет готов, сам все сделает" от людей, которым, слава Богу, не пришлось разрешать проблему, подобную нижеследующей. Просто не тот случай, чтобы все случилось само собой.

Дочке 2 года 4 месяца. Месяц назад впервые попытались освоить горшок. За один день ребенок понял, что в трусики писать не надо. Отлично. Не писала в трусики . Терпела до победного. Вообще перестала писать куда бы то ни было. То есть в трусики нельзя - пожалуйста, буду терпеть , сколько угодно, потом начну плакать, зажиматься, просить памперс, потом мама даст памперс, и все будет в него сделано, и наступит расслабуха. При попытке усадить без памперса на горшок - опять же, терпит сколько может (сидели и по полчаса), потом она чувствует, что уже пора писать, ее начинает трясти, потом она требует "к мамочкеееее" (то есть мы с ней писали на горшок в обнимку), я ее обнимаю, она из себя выдавливает две капли, вскакивает, кричит "ПОписала! МОлодец!!" Вижу прекрасно, что две капли - это далеко не все, т.к. она даже ходит с трудом, срочно одевается памперс и все доделывается туда. Вижу, что дело идет к неврозу.
Прекратила все это. Надели памперс опять круглосуточно. В конце концов, маячит невроз , маячат инфекции мочеполовой системы в результате этого дурацкого "воздержания" - не шутки.

ЧТО ДЕЛАТЬ??? Проблема, похоже, психологическая. Она прекрасно знает и сообщает, когда писает, когда какает, она может терпеть, но она БОИТСЯ самого процесса (не горшка! На горшке может сидеть сколько угодно), если нужно его делать в горшок. Боится до истерики, до невроза.

Вопрос: нужно ли в таком случае обращаться к детскому психологу? Мне кажется, проблема не из таких, которая решается исключительно временем, дескать, дорастет и сама поймет. Конечно, дорастет, но вот я зашла на англояз.форум по проблемам с горшком - мама дорогая, сколько народу мучается! Полно 4-летних детей с горшечными проблемами! Я-то, наивная, как раз думала, что такие вещи решаются "сами собой", у кого в два года, у кого - в три. Ни фига подобного.

Мне не жалко памперсов. Пусть дочь писает в памперсы, лишь бы она была спокойна. Я могу ждать сколько угодно. Мне только нужно знать, КАК в принципе решаются подобные ситуации, когда они затягиваются на неопределенное время.

Видела тут как минимум двух мам с аналогичной ситуацией. Если вы здесь, откликнитесь, пожалуйста, как идут у вас дела.

S.Vas
08.06.2004, 04:53
Наша ситуация один в один :-(. Подсказать ничего не могу, сама мучаюсь. Решила для себя только одно: зря я надеялась, что мы доживем до возраста сознательного хождения на горшок, надо было раньше приучать, хотя после года я периодически пробовала еще высаживать. Пока решили так попробовать: мы Ленке показали, что в пачке остается мало памперсов, и больше покупать не будем, потому что таким большим девочкам, которые покупают йогурт :-), памперсы уже не продают. Так она сегодня с утра уже пересчитала, что осталось 3 памперса, объявила: "Надо уже купить". Посмотрим, что дальше будет.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Tiffany
08.06.2004, 08:10
Уже месяц бьемся, нам 1,9. Она скорее лопнет, чем в горшок пописает, такая вот упрямая ослица. Я чуть не плакала, когда после очередного меняния трусов она ко мне подошла с памперсом, глаза такие умоляющие...

Masha Medvedeva
08.06.2004, 09:51
Читала про такой способ. Если ребенок боится писать или какать в унитаз или горшок, а хочет только в памперс, то можно попробовать постепенно приучать. Предложить писать в памперс, стоя в туалете или рядом с горшком, потом сидеть на горшке в памперсе и писать, потом положить памперс в горшок и писать.Сами не пользовались этим способом, так что личного опыта нет. У нас другие проблемы :)
<br>
Но вообще я очень много слышала про детей у которых подобные проблемы с каканием, причем проблемы такие были и в беспамперсные времена. То есть ребенок понимает, что хочет какать, что какать надо в унитаз, но упорно делает это в штаны.

Ольга
08.06.2004, 19:23
"зря я надеялась, что мы доживем до возраста сознательного хождения на горшок, надо было раньше приучать, хотя после года я периодически пробовала еще высаживать"

Я вот как раз решила, что проблемы от того, что РАНО начали именно высаживать. Надо было вообще горшка не покупать.

Не гони ее, дай ей еще полгода. Мне наш врач сказал, что его сын только к 3 годам стал более-менее ходить не в памперсы.

Кстати, Саша сегодня САМ пописал на горшок с утра. Опять же, САМ, когда его не заставляли и не просили...

S.Vas
09.06.2004, 06:21
Оль, ну ты же понимаешь, что я и не давила на Ленку. Вообще у меня было подозрение, что дело может быть и в том, что РАНО высаживать начали, у нас Ленке никогда горшок не нравился. Вот попробуй теперь разбери, в чем причина: то ли в том, что у нее с первого раза горшок отторжение вызвал, и по причине своей хорошей памяти до сих пор это помнит, то ли наоборот потому, что не имеет понятие, для чего горшок использовать. Ведь контролирует прекрасно процесс.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Leda
09.06.2004, 13:57
Ой! А я думала, что мы одни такие. Девочки периодически пишите, какой у вас прогресс относительно привыкания к горшку. Устали от этой проблемы, скоро 2, а мы ну никак на горшок не ходим, если без памперса - терпим.

Ольга
09.06.2004, 18:45
Вчера спросила у нашей воспитательницы про ваш случай, что бы она делала в такой ситуации. Она, когда узнала, что ребенку 2 года и месяц, сказала - однозначно ждать как минимум до 2.5, а то и до 3-х. Пусть горшок стоит на видном месте, но пока даже не предлагай на него садиться. Физиологически она готова, а психически - еще нет.

А про давление- твои тревоги и переживания по этому поводу - это тоже своего рода давление...

Ева и дети
09.06.2004, 21:10
с подобным не сталкивались и оттого говорим про "оставьте в покое"?Было,проходили,взяли паузу,горшок убрали,потом пришло лето,голова дозрела и ребенок начал все делать сам.Детям очень мешает ваше острое желание сделать их старше,чем они есть,ваше напряжение,ваше раздражение,ваши переживания.Отсюда и все проблемы.Не обижайтесь,но зАБЕЙТЕ,хотя бы на время забейте.Если проблема не решится в течение месяца-двух-идите к врачу.Только чур "забивать" по честному!

Ольга
09.06.2004, 22:14
Вопрос: в какой степени забить? Убрать горшок с глаз долой или пусть все-таки стоит в туалете? Стоит ли напоминать иногда, что скоро Саша будет писать не в памперс, а на унитаз? В какой момент можно начинать пробовать сначала (т.е. какие признаки готовности ждать?)

kuku
09.06.2004, 22:28
Я бы еще поискала пример какой-нибудь. Просто, если идти в гости, где есть дети постарше или приглашать к себе - то (если тех детей это не будет коробить) дать малышу понаблюдать. Я просто на примере младшего это видела - обезъянничанье за братом тут очень помогло.

Tiffany
09.06.2004, 22:40
Вот это точно нам надо попробовать, только вчера об этом думала. Мы так за руку научились ходить :)) Только все гости больно далекооо...

q
10.06.2004, 07:10
Согласна с Кузькиной Мамой.

мама Таня
10.06.2004, 07:52
Обе мои дочки, которых я с полугода держала для «покака» над тазиками («семейная традиция», так сказать ;-)), горшок игнорировали в принципе. Сразу начинали писать и какать в унитаз....

Ева и дети
10.06.2004, 08:54
сделать вид,что проблемы нет вообще.Ходит в пампесах-пусть ходит,станет потеплее-перейдете на трусики.Определите себе срок,в течение которого вы даже в мыслях запретите себе про горшок вспоминать!А потом попробуйте все начать с начала.Должно получиться.

Kэт
10.06.2004, 10:40
Попробуйте вместе с ребенком выбрать горшок в магазине, может ей понравится какой-нибудь. А некоторым вообще больше нравится накладка на унитаз (если очень хочет быть как большие).

Ева и дети
10.06.2004, 11:03
Кстати,еще есть пупсики,которые писают в горшочек-тоже игра-пример.Только я бы все равно перед этим взяла паузу.

Елена А.
10.06.2004, 11:29
У нас унитаз с детским сиденьем на УРА пошел. Горшок дочка не любила, а "как большая" быстро освоила. Правда сначала (пардон) пару недель наблюбала как мама писает. Открывала дверь в туалет и смотрела. Я ей объясняла (еще раз , пардон, за натурализм)-вот мама писает, вместе хлопали в ладоши, а уж когда Ксюша стала писать куда надо=все семейсво собиралось и хлопала, она вместе со всеми. Радовалась очень, когда получалось, а уж когда просится стала-ладошки просто красные были от хлопанья. Зато теперь дела свои делает при закрытых дверях, стесняется.

Солнышко
10.06.2004, 15:17
У нас уже полгода наблюдает, как мама это делает...Садится рядом (горшок стоит параллельно с унитазом), чтобы "вместе". Только она просто так сидит, за компанию:)

Кэт
10.06.2004, 16:06
А я, пардон, второй горшок (нелюбимый) использовала какое-то время для демонстрации и за компанию очень хорошо пошло.

S.Vas
11.06.2004, 04:32
Да, про пример мне уже тоже в голову приходило. Будем ждать примеров :-).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

S.Vas
11.06.2004, 04:37
Пожалуй, да, это тоже давление. Особенно в свете недавно нами обсужденной эмпатии у наших деток :-). Эх, Оль, хорошо в Штатах, а я себя уже белой вороной с памперсной Ленкой чувствую (наверное, это к вопросу о "законах стаи").

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

S.Vas
11.06.2004, 04:49
Рассказываю про вчера: пошли вместе с Ленкой покупать новый горшок, в магазине ей очень понравился сделанный в виде синей машины. Говорю: "Покупать" - "Да, гошок-машину буду писать". Начинает стягивать с себя штаны, продавщица приходит в шок :-), я Ленке объясняю, что писать в горшок дома будем и на радостях несусь с новым горшком домой. Дома Ленка на него не садится ни в какую, только уже после того, как написала в памперс, села на горшок, посидела какое-то время, потом встала, заглянула и меня спрашивает: "Мам, а где водичка?" Т.е. какое-то понимание, что должно произойти присутствует, но как этого добиться - явно не понимает.

Еще среди ночи проснулась, начала возиться и сказала: "Не хочу синюю машину", я ей объяснила, что на ней памперс, ребенок тут же заснул.

Наверное, надо и правда отставать от ребенка. Скоро поедем в гости к бабушке, надеюсь, что там пример двоюродной сестренки благотворно повлияет.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Kriska
11.06.2004, 14:42
А я не приучала к горшку как к таковому. Просто как ползать начал, так и ползал и со мной и с папой в туалет. И мы ему все время рассказывали :вот папа и мама ходят в туалет, на взрослый горшок. Глеб вырастет, тоже на горшок ходить будет." Он рос и знал, что после памперса будет горшок. Потом поставили его горшок в туалете и месяц рассказывали, что это Глебин горшок. Потом он стал стоя писать на горшок ("как папа") потом сидя на унитазе "как мама". Но ему просто предлагали всегда ( а может сходим пописаем?- нет? ну и ладно. Да?-побежали). А недавно купила пачку хаггисов а тм книжка вложена типа для мам -как приучать ребенка к горшку. Глеб взял ее и дооолго изучал. Что уж он там вычитал, я не знаю :-) но после изучения книжки вдруг стал и на горшке сидя писать -"как дети" в книжке.

Перед прогулкой спрашиваю- памперс одеваем или нет? Делаю так, как скажет. Чаще говорит-нет. Тогда предупреждаю, что нужно помнить, что он в трусиках и нужно проситься или терпеть. Он терпит обычно (я на всякий случай все-таки беру с собой штанишки запасные, хотя ему не говорю об этом).

Вобщем-не нужно делать культа или проблемы из приучения к горшку. Расслабтесь сами и постарайтесь довести до ребенка естественность процесса.

Kriska и Глеб 03.07.02

rukavichka
11.06.2004, 16:06
Мы тоже такие же :-) Вторую неделю приучаемся. Наш рекорд - 4 часа на горшке, до победного конца :-( Правда с передышками у мамы на ручках. Толи после той победы, толи после того, как купили непривычную марку памперсов, дела пошли лучше. Дышашие хаггисы кончились и муж купил клеенчатые либеро, я ругалась, но вышло к лучшему, новые памперсы дочке понравились еще меньше, чем горшок: началось раздражение. Второй день без проколов, быстро и чисто, правда просится не всегда. А ночью пока в пасперсах, но уже иногда отказывается одевать, показывает на трусики.

Kriska
11.06.2004, 16:12
Офигеть!!! Зачем же так жестоко...Лучше 4 часа на улице погулять, чем на горшке сидеть...Вам бы так понравилось-4 часа на унитазе?...:-(

Ольга
11.06.2004, 18:56
Лен, я тебя понимаю, это очень сложно, когда все вокруг делают большие глаза, узнав, что вы еще в памперсе. Я это ощутила в полной мере, когда в Россию приехала. Чего я только не услышала..и что в школу в памперсах пойдем, и что у меня сын импотентом вырастет. А на тебя это влияет так именно по той же самой причине, из-за твоей эмпатии... Сложно жить в несогласии с окружающим миром (это из той же серии, как я про послушание ребенка мучаюсь).

Но тут надо себя перебороть и ЗАБИТЬ. Просто когда говорят что-то на эту тему, мысленно вставлять в уши фильтр :-)

Ольга
11.06.2004, 18:58
А нам это не помогает, увы. Некоторые дети в садике, в том числе его лучший друг, ходят в туалет, но Санечку фиолетово :-(

Ольга
11.06.2004, 19:01
Отстань как можно скорее, у вас классический случай, у нее уже навязчивая идуя (или у тебя). Просто ЗАБУДЬ, уберив се горшки, в том числе и синюю машину и жди, пока она сама попросится...

У нас такая же фишка про мытье головы...Как только видит ванную, сразу кричать "неа голову!!!!"

Ольга
11.06.2004, 19:02
Спасибо, я так и сделаю...

Kriska
11.06.2004, 21:53
Думаю, что вы преувеличиваете. Или вернее- вы все время об этом думаете, и думаете, что другие тоже. На самом деле другим скорее все равно-в памперсе у вас ребенок или нет. Глеб вот без памперса последний месяц гуляет ( писаться на прогулке перестал еще с осени, но памперс я осмелилась снять только сейчас) и я когда к нему пристаю-не желает ли он пописать и напоминаю, что он без памперса, тоже чувствую себя немножко белой вороной. Все меня спрашивают- а вам сколько? А вы что, уже без памперса? А НЕ РАНО???? ( Глебу 1.11). Стараюсь спрашивать у него тихонечко , когда рядом никого нет. Так что все относительно и все не всегда на самом деле так, как нам представляется.

S.Vas
11.06.2004, 22:37
К сожалению, не преувеличиваю. Вернее, в московских песочницах до памперсов никому дела нет, мы за все время, может быть, пару раз это обсудили. Собираемся к бабушке скоро уезжать, в Подмосковье в маленький военный городок, вот там Ленка действительно "белая ворона". Да еще и всем дело до всего есть: "Как в памперсе? Как с грудью засыпает?"

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Ольга
11.06.2004, 22:41
Чем дальше в лес, тем больше дров... А представь, как мои земляки ахали в маленьком городке за 300 км от Москвы :-)

Ева и дети
11.06.2004, 23:19
и когда?Сто пудов,как я на сборы уеду!Ну никак нам пересечься не удается!

ray
12.06.2004, 01:23
Я бы хотела спросить Вас, чем обоснованна была такая жестокая мера? Вас поджимали обстоятельства? Что вас вынудило на эту меру?

S.Vas
12.06.2004, 06:14
Похоже, не пересечемся. Не судьба :-). Мы не раньше, чем через 2 недели уедем.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

S.Vas
12.06.2004, 06:15
Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Кузнечик
14.06.2004, 10:36
Помню, как я пару месяцев назад такой же топик открывала. У нас было все точно так же, как у Вас. Я ревела, ходила по врачам, ругала себя, что так внезапно начала ребенка приучать к горшку. Ему было 2,2 года тогда. Мучались мы 2 недели так. Не писал, не какал вообще. Чтобы он пописал, мне приходилось его раздевать и ставить в ванну под душ, тогда он соглашался писать. А чтобы покакал, приходилось ставить по несколько штук свечек(ничего не помогало от психологических запоров)и садила в процессе на горшок или в ванну. Памперс не одевали вообще, он сам не хотел. Я думала, это никогда не закончится, но.. свершилось чудо. Потихоньку он перестал бояться горшка, мы его садили, сами наливали водичку, а когда он действительно сам пописал(больше терпеть не мог), очень хвалили и давали конфеты. Дело пошло. Теперь в 2,6 писает только на горшок, иногда ленится садиться, терпит, но я все равно сажу, и как правило, он писает. С покаками тяжелее. Может случайно на горшок покакать, но в основном в ванной, вот так привык. Но у него хотя бы теперь страха нет пред этим процессом, так что я пока спокойна.
У Вас тоже все наладится, просто я думаю, не надо Вам надевать памперсы, а то получается шаг впред-два назад. Запаситесь терпением, и главное, никогда не ругайте. Попробуйте с ванны начать, может поможет. не теряйте надежды!

Аврора
14.06.2004, 14:15
летом воспользовались переездом на дачу (смена обстановки, всего антуража) - и за неделю научили сына писать в горшок :-). Сначала, правда, под куст - ему это больше понравилось, чем воспоминание о горшке (у нас бывшая няня без спросу однажды переусердствовала :-(). А когда научился "под куст" - стали писать в унитаз.

С "большими делами" было хуже. На момент приучения сын приобрел привычку какать в памперс стоя... но и это преодолели. Просто мы ни на чем не настаивали, сразу "забивали" на время, если сталкивались с протестом или непониманием. Ну и между делом, конечно, всякие рассказы про писающих собачек, котят и мышек и прочих тварей живых... :-) И папиным примером опять же... :-)

А по ночам мы до сих пор в трусах непромокающих спим... не могу я вставать и будеть его на горшок :-(. А сам спит крепко. Тоже надеемся на дачу :-)

Ольга и Степыч (19.09.2000)

Аврора
14.06.2004, 14:16

Нэнси
14.06.2004, 21:57
По моему, чем позже, тем бОльшие дискомфорт и неприятие это может вызвать, а вот если ребёнок пораньше с горшком познакомится, именно по назначению, а не как с предметом, у него потом и неврозу неоткуда будет взяться – горшок (и сидение на нём) в его памяти уже будут. Я ни с кем не хочу спорить, просто это моё мнение. Мы купили горшок в полгода, тогда же и начали высаживать. Причём, 1-й раз дочка огляделась, улыбнулась, и – использовала по назначению. Тогда-то Я была в шоке – откуда она знает, зачем её туда посадили? Думала, совпадение – ан нет, с тех пор так и повелось. В памперсах дома мы вообще не ходили, я использовала тряпочные подгузники и непромокаемые трусики (не резиновые, а типа внешней оболочки тех же памперсов), к слову сказать, потницы или раздражения от этого не было, а вот от подсунутых мне Хаггис-Стандарт – были. На ночь перестали одевать памперсы месяцев в 7-8, только гулять. А мес с 10-11 и гулять не всегда одевали – я знала, что если идём не надолго (1-2 часа), а она перед этим пописала, то всё будет нормально. Потом мы одевали уже трусики Пул-Апс только на долгие отлучки из дома или в гости туда, где горшка нет. Но часто приходили в сухих. С 15-16 мес – только в исключительных случаях (например, в дороге весь день). Ночью для «пописать» просыпается, но не больше 1 раза. Несколько раз было – играет, потом пойдёт сама сядет на горшок и пописает (в колготках), после чего с чувством исполненного долга идёт играть дальше. Проситься ВСЕГДА стала в полтора года ровно, с тех пор было 4-5 «объяснимых» проколов – играла с тётей, та не поняла, что ребёнка на горшок просится, или бабушка увлечённо смотрела телевизор и не обращала внимания на «призывы», и т.п. Может быть мне повезло и мне попался слишком сознательный ребёнок с крепкой нервной (и выделительной) системой, но кругом примеров полно и других. У меня 3 племянницы – одна (год и 8) сейчас примерно на нашем уровне, хотя ещё 1-2 мес назад делала всё только в штаны, на горшке начинала выгибаться и протестовать, соскочив тут же приседала и писала на пол, а росла вообще без памперсов практически. Вторая (9 мес) с горшком познакомилась ещё раньше нас – месяца в 4, сейчас высаживают постоянно, «норма» - 3-4 описанных «тряпки» в день. И только у третьей (год и 5) пока прогресса нет, хотя растёт тоже - ну совсем только на крайняк памперс. Мне же кажется, что чем позже начать приучать к горшку, тем это более болезненно будет проходить. Кому-то повезёт – переход пройдёт быстро и без нервов, а кому-то нет. А ребёнок-то уже большой, кажется – всё понимает, почему же не привыкает – вот и портятся нервы и у мам и у детей. И – не по мне это – говорящий, соображающий ребёнок, под метр ростом – и на тебе, распухшая попа и соответствующая походка. А у нас попа и так толстенькая, так что нам это не нать;-)! Это просто мои мысли, которые возникли при прочтении топика, не озвучить их не могла, но спорить не буду. Да и редко я сюда захожу, отвечать вам не смогу. Но согласитесь – я ни разу не видела, чтобы топик с такой темой открыла мама «непамперсного» ребёнка, они как-никак, но раньше это дело осваивают, и порой намного. Просто мамам, наверное, так легче – не заморачиваться, а вот потом – мольбы о помощи и мысли о неврозах (детских и своих). Я не призываю никого следовать моим путём, но часто встречала людей, которые говорили, собираясь «за вторым ребёнком», что «с этим я так делать не буду», в смысле, долго и постоянно держать в памперсах. Знаю одну девочку, которая даже в 6 лет писается по ночам, никак не перестроится. Вот такие у меня мыслишки, уж не обессудьте.

Солнышко
14.06.2004, 23:04
Нэнси, ваш опыт, безусловно, может помочь мамам, но только не в этом разделе, а в разделе ШММ (Школа молодых мам). Ну вот чем ваш пост может помочь мне и таким, как я, в этом конкретном топике? Мы же не можем родить наших детей обратно и приучать их с полугодовалого возраста! Мы не рассуждаем здесь о том, в каком возрасте,в полгода или в полтора года лучше для ребенка познакомиться с горшком - так или иначе, мы эту стадию уже проехали давно, каждый со своим результатом. У нас уже другие проблемы, которые надо РЕШАТЬ, а не просто рассуждать, как БЫЛО БЫ лучше:)

Ну я же просила в самом начале...Эх...

Ольга
15.06.2004, 00:15
Нэнси, у дрктора Комаровского на сайте есть очень хорошая статья по приучению к горшку. Он пишет, что когда ребенка начинаешь приучать слишком рано (именно высаживая) то он, возможно, и научится писать "по команде", но это будет неправильный способ, не как у взрослых - наполнение мочевого пузыря - сигнал в мозг - писаем, а наоборот: сигнал в мозг - наполнение пузыря - писаем. Такие дети по статистике дольше страдают ночными энурезами и пр. Ну не готов ребенок контролировать себя до 22 мес. (самое раннеее!).

А почему именно памперсные мамы пишут - так потому что это те мамы, которые "рискуют" долго не приучать, но у них не хватает терпения дождаться того самого момента 9часто под влиянием окружающих) -я сама такая.

Непамнерсные мамы открывают топики "Ребенок писает в постель". Слава Богу, что Вам повезло с дочкой, и она оказалась покладистой в этом смысле. Лично я, кого ни спрошу из непамперсных мам, почти у всех дети писаются по ночам до 5 лет и старше.

Ируня
15.06.2004, 00:51
однобока. Вы не берете в расчет памперсных детей, которые приучились к горшку без проблем и неврозов. У кого-то это происходит раньше, уже в 1,5 года, у кого-то позже. Неудачи бывают, как мне кажется, в обоих "лагерях". И позиция "не заморачиваться в 4-6 месяцев" вовсе не обязательно влечет за собой "детские и родительские неврозы" в будущем. Я из тех мам, которые собравшись за вторым будут думать: "Только памперсы!" :-), хотя моя приучилась к горшку довольно поздно по вашим меркам, в 2,2. Зато дома не было описаных ковров и моих неврозов по этому поводу :-). Детских неврозов во время приучения тоже не было.

Кстати, знаю двух девочек, мою не памперсную племянницу и не памперсную крестницу, одна из них до 12 лет писалась по ночам, второй уже пять и тоже писается. НОчной энурез не связан с памперсами.

kuku
15.06.2004, 02:08
Ночной энурез вообще никакого отношения к памперсам не имеет. Как 30 лет назад писались ночами до 7 лет и старше, так и сейчас писаются - те, кому на роду написано (т.к. это во многом проблема наследственная).

S.Vas
15.06.2004, 06:22
"А ребёнок-то уже большой, кажется – всё понимает, почему же не привыкает – вот и портятся нервы и у мам и у детей" - вот именно, что кажется :-).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Ольга
15.06.2004, 20:40
Не к памперсам, а к слишком раннему приучению к горшку, когда у ребенка формируется неправильная цепочка или невроз, когда родители передавили с горшком... Хотя чаще всего, ты совершенно права, это проблема наследственная, и не имеет никакого отношения к памперсам и горшку. Раннее приучение - это так сказать, фактор риска, вот что я хотела сказать. Просто немного погорячилась и сутрировала, как всегда :-)

Ольга
15.06.2004, 20:42
Свет, ты эту статью читала?

http://komarovskiy.vostok.net/statti/st4-10.html

Нэнси
16.06.2004, 09:57
Потому что вижу, что мой пост Вы восприняли как личное оскорбление и предложение «родить детей обратно» - значит, случай для Вас действительно серьёзный и нервы у Вас сейчас расшатаны. Я ведь несколько раз написАла, что это просто мой пример, а не руководство к действию, а Вы всё равно обиделись и «послали» меня в ШММ;-). Уж извините, но не смогла я смолчать, хотя всегда себе говорила не писАть в топики про ГВ и Памперсы, т.к. это 2 известных камня преткновения. В своём посте я обращалась вообще-то к тем, кто считал, что даже с года высаживать на горшок рано и советовал Вам «оставить ребёнка в покое», когда как ребёнку уже далеко за 2. Как раз от таких советов Вы просили воздержаться в 1-м посте, но на них не отреагировали «я же просила», а на мой пост – да. Основная же моя мысль была о том, что «чем раньше ребёнок «познакомится» с горшком, тем легче пройдёт процесс перехода», но это же я так считаю, а высказывать мнение – на то он и форум;-). Поверьте, я тоже не раз открывала топики, в которые потом писАли не совсем то (или совсем не то), что мне хотелось бы услышать, порой вообще переходя на грызню и склоки и уходя от начальной темы очень далеко, тут уж людям ничего запретить нельзя. Так что, не обижайтесь и не принимайте на свой счёт;-).

Нэнси
16.06.2004, 10:03
Хотя и не люблю я этого, потому что тебя всё время понимают не совсем так, как ты имеешь в виду, а в своей интерпретации. Только можно я всем в одном месте отвечу, а то у меня связь плохая.

Ольге: «Ну не готов ребенок контролировать себя до 22 мес. (самое раннеее!)». Вот это Е-РУН-ДА! Насчёт 22 мес не раньше! Я вам говорю, что мой ребёнок в свои почти 19мес себя контролирует, а Вы мне пишите, что она ещё не готова, то есть, что такого быть не может! Ну Вы же понимаете, что все эти сроки, о которых говорится в разной литературе, очень усреднены и условны. Дети же развиваются не по команде и книжным срокам (они книжек не читают и не знают, когда чему научиться надо;-)), а каждый по своему «расписанию», которое зависит ой как от многих факторов. Иначе они все бы начинали всё делать одновременно – переворачиваться, сидеть, вставать, ходить, зубы у всех выходили бы в одни сроки, твёрдую пищу тоже учились бы есть одинаково. Так можно продолжать долго. И потом, если Вы прочитаете в какой-то книжке, что ребёнок не готов к самостоятельной ходьбе до 10 мес, а Ваш, допустим, пошёл в 9, Вы что будете думать? Что Вам показалось;-)? Или что ребёнок не готов до 4 лет читать, а Ваш научился, опять же допустим, в 3. Тогда что? И вот люди, начитавшиеся книжек про сроки, тоже будут Вам говорить, что это неправильно, он ещё не готов;-). А ещё, этот Комаровский – он откуда про 22 мес знает? Он же не проводил опрос среди детей, и те, кто младше 22 мес ему говорили, что «нет, я ещё не готов себя контролировать», а более старшие говорили, что готовы;-). А насчём схемы – да, меня тоже это волновало, поэтому как только дочка научилась внятно выражать «да» и «нет», я её не высаживала просто так, а всегда спрашивала – «пойдём, пописаем?» - кто-то здесь уже говорил об этом. И сейчас у нас нормальная «взрослая» схема, я её не сажаю на горшок, она просится. Да, до 18 мес было по всякому – могла и 3 дня «в одних» штанишках проходить, могла и за вечер двое описать, ещё была проблемка – днём когда просыпалась, никого не звала, сидела по-тихому и зачастую писалась уже проснувшись, теперь зовёт меня ещё только просыпаясь. Так что, привет Комаровскому;-)!
P.S. Ваш последний пост прочитала позже - я так и поняла, что вы погорячились и утрировали;-)

Нэнси
16.06.2004, 10:04
Ируне «ваша точка зрения хороша, но однобока. Вы не берете в расчет памперсных детей, которые приучились к горшку без проблем и неврозов.» Я их беру в расчет, читайте – «Кому-то повезёт – переход пройдёт быстро и без нервов, а кому-то нет.» Просто мы же говорим о тех, у кого проблемы ЕСТЬ, а если их нет – Ура и поздравляю;-). «Неудачи бывают, как мне кажется, в обоих "лагерях"» - это да, это естественно. Про "не заморачиваться в 4-6 месяцев" – я немножко не это имела в виду. Почему-то первое предложение моего поста куда-то «съелось», а оно было таким «вы что, действительно думаете, что высаживать на горшок с года – рано?!» И я тоже не заморачивалась, просто мне было «не в лом» высаживать детку на горшочек, как-то это для меня было само собой разумеющимся;-). А ковров описанных у нас тоже не было – я же сказала, что сначала пользовалась «непромокашками», а когда мы окончательно перешли на трусики-колготки (13 мес), писались мы уже не так часто, да и почему-то преимущественно на голый пол;-). Только пару раз заигравшись наделала на диване, ну да там покрывало двойное, диван не пострадал, а покрывало выстирать не проблема. А вас поздравляю с безболезненным переходом на горшок и крепкой нервной системой;-).
S.Vas: "А ребёнок-то уже большой, кажется – всё понимает, почему же не привыкает – вот и портятся нервы и у мам и у детей" - вот именно, что кажется . – я и имела в виду, что мамам кажется, они не понимают, почему ребёнок «не понимает», раз «срок» пришёл, вот и нервничают.
А вообще ещё одно моё мнение (сорри уж) – факторов, от которых зависит, как пройдёт «переход» на горшок, немало, и от личных качеств ребёнка (его характера, нервной системы), тоже многое зависит. И я не говорю, что если у меня будет второй ребёнок, то всё пройдёт опять так же гладко. Хотя план действий у меня будет таким же;-). Сейчас же мы будем учиться снимать/одевать штанишки;-).

S.Vas
16.06.2004, 11:14
Света + Елена Антоновна (24.04.02)

S.Vas
16.06.2004, 11:21
Да, наверное, очень сильно от ребенка зависит, потому что у меня Ленка с самого начала не хотела сидеть на горшке, поэтому первые попытки высаживания, возможно, оставили какие-то неприятные воспоминания, поэтому думаю, что в нашем случае как раз нельзя было знакомить с горшком рано, хотя тогда мне казалось, что самое время. Потом у нас был период, когда мне казалось, что мы уже практически решили горшочную проблему, но потом начался период упрямства - и все пошло наперекосяк.

А штанишки она как раз уже давно превосходно снимает (перед тем, как пописать :-)).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

kuku
16.06.2004, 11:32
> Сейчас же мы будем учиться снимать/одевать штанишки...


Вау... Т.е. все эти многочисленные успехи с горшком - при том, что ребенок не умеет снимать штаны??? Т.е. посадила мама - пописали на горшок, не посадила - в штаны. Мне кажется, что это называется приучение мамы :))).


Мой младший в 1.9 начал сам с себя снимать штаны и садиться на горшок. Старший - после 2х. Ни описаных колготок, ни писанья на пол, ни стирки покрывал.. Конечно, сейчас в 2.1 я ему все равно одеваю памперс в машину и прогулки - горшок-то он освоил, но терпеть физически может от силы минуту-две - за это время я не успеваю отстегнуть его и достать складной горшок (а в машине мы ежедневно проводим много времени, включая дневной сон) или добежать от площадки до домашнего туалета. И ночью мы грудь едим и спим в памперсе... Еще очень может быть, что у него начнется период отказа от горшка - у многих так бывает. Ну вернемся к памперсам, мне не к спеху.


Детей у меня больше не будет, но если бы были - даже не задумывалась бы о каком-то там специальном приучении - двое приучились сами тогда, когда созрели они, а не тогда, когда кто-то считает, что уже давно надо было от памперсов отучиться.. Младший, правда, зачем-то приучился намного раньше, чем физически смог терпеть достаточно, чтобы ходить без памперсов - ну куда деваться, хорошо, что разрешает памперс одевать.

kuku
16.06.2004, 13:22
Да я как раз поддакнуть хотела - про то, что происходящее ночью - это уж точно физиология (+ может быть неврологическое), но уж никак не плод приучения.


Для меня и происходящее днем, в первую очередь, определяется чисто физиологической способностью ребенка терпеть - после того, как он обозначил свое желание пописать. Пока это время не составит минут 3-5, смысла в отучении от памперсов, имхо, очень мало. У моих мальчиков в районе двух лет была от силы минута.

kuku
16.06.2004, 13:24
Тут у меня младший пару дней чудит - писает в баночки. Такие цветные, которые пирамидкой ставить надо :)). ППросто он хочет писать стоя, а до унитаза не дотягивается.. Вот и придумал. Главное - поймать, а то делает все втихаря, потом выливает в унитаз и пускает баночку обратно в игрушки :((.

S.Vas
16.06.2004, 14:03
Оль, а что криминального в том, что ребенок еще не умеет штанишки снимать? Можно ведь маме сообщить о своем желании, мама поможет, так что необязательно это "приучение мамы". На прогулку-то вон еще долго, наверное, одевать придется :-).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

kuku
16.06.2004, 14:13
Да не, ничего криминального :))). Просто какая цель-то? У меня - чтобы ребенок мог сам писать в горшок как взрослый. Это будет возможно, когда он будет терпеть достаточно, чтобы до горшка дойти, раздеться и т.д. Примерно все это одновременно и доходит - тогда же и сами созревают проситься... Если цель, чтобы моча во что бы то ни стало попала не в памперс, а куда-то еще - можно и над раковиной с рождения держать.. Я ничего против не имею того, чтобы просился, не умея снимать штанов. Молодец - явный шаг вперед. Как знание всех марок машин к двум годам.:)) Но цели в этом не вижу.



Тьфу, никакой силы воли. Ну сколько раз зарекалась? По рукам надо надавать.

S.Vas
16.06.2004, 17:30
Ну вот, меня так на этой теме зациклило, что про цель-то я и позабыла :)).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Ольга
16.06.2004, 19:56
Нэнси, тут вы точно правы - все зависит от ребенка. Получилось, что Вы с самого начала стали рассуждать, как мама покладистого ребенка (по крайней мере в этом смысле), а я, например, как мама несговорчивого. Нам с Вами трудно понять друг друга именно потому, что мы взаимный опыт можем только умом оченить, со стороны. И я до конца не оченю, как это в 19 мес. ребенок может уже контролировать себя, а Вы - как это можно, систематически и терпеливо сажая ребенка на горшок, получать протесты и после 2 лет.

Все равно у каждой мамы остается момент воспринятия других детей через опыт воспитания своего ребенка. от этого трудно избавиться.

Лично мне с моим ребенком только один метод помогает - ЖДАТЬ, и в один день все само случится. Главное. не упустить момент. Вот например, вчера у нас открылась головка на писе. Сколько я в свое время перепаниковала, когда врачи говорили, что у нас дырочка маловата, и это предрасположенность к фимозам. Были у меня порывы и "насильно" открыть, как русские врачи говорят, но я удержалась. Просто каждый день отодвигала на столько, на сколько получалось, и вот вчера все само открылось. Точно так же и с любым другим навыком.. Толкать моего ребенка бесполезно, он должен сам ДОРАСТИ до всего.

Так что Вы не зарекайтесь с планом действий относительно второго ребенка :-) Кто знает, а вдруг будет такой же упрямец, который любые попытки подтолкнуть его к горшку раньше ЕГО срока будет отвергать со скандалом?

А Комаровского Вы зря ругаете. Я опять же погорячилась, 22 мес. он говорит все-таки как среднестатистический срок, бывают и исключения :-)

Ольга
16.06.2004, 19:59
у кого что болит.... :-) точнее, кого на чем циклит. Меня в последнее время - на йогуртах и молоке, блин.

Ольга
16.06.2004, 20:02
С этой точки зрения, нам до горшка еще как до луны - сообщает только постфактум, штаны снимать не умеет и не рвется. А во сколько у тебя старший сказал "в памперсе сегодня не пойду"?

Ольга
16.06.2004, 20:03
:-)))))))))))))))))))))))) хорошо хоть не какает туда

Нэнси
16.06.2004, 22:31
Только Комаровского я не ругала - просто я мало в чём с ним согласна, не моё это как-то. Хотя есть и полезные (для меня) советы. А так всё правильно - и про другого ребёнка я не зарекаюсь, и других через "призму" своего вижу. Только Вы ошибаетесь - девочка моя не слишком покладистая - пожалуй с горшком у нас самая лёгкая тема. Она вообще ни за что не будет делать то, что не хочет, даже если очень просишь, сделает потом, втихаря, типа - САМА! Вот!

Нэнси
16.06.2004, 22:33
«Т.е. все эти многочисленные успехи с горшком - при том, что ребенок не умеет снимать штаны???»
Не правильно выразила мысль я, вернее не полностью. Поясняю. Штаны снимать она умеет (особенно, когда мыться торопится:-)), но даже если бы и не умела - что такого, одевать так, чтобы не нужно было поправлять-заправлять – ещё нет, рановато. Просто сейчас происходит именно так – ребёнок просится, идём вместе писать, иногда что-то доделываю, она ждёт, но сколько может терпеть, специально не засекала (смысл?) :-). Сейчас иногда предложу – «так иди, писай сама!», улыбается: «неа, с мамой» :-).
«Т.е. посадила мама - пописали на горшок, не посадила - в штаны» А чего бы маме не посадить на горшок, чем она таким может быть занята? Мама – она посадит, не враг же я своему ребёнку.
«Ни описанных колготок, ни писанья на пол, ни стирки покрывал». А для меня все эти случаи – не трагедия абсолютно, мы же не в гостях всё это делаем. Постирать мне тоже «не в лом», не руками же стираем-то! Да и не по 15 раз в день:-). Нет у вас этого – так есть что-то другое, чего нет у нас – что-то сломано/разбито/испорчено/разрисовано – это же нормально для детей!
«Какая цель-то? У меня - чтобы ребенок мог сам писать в горшок как взрослый. Это будет возможно, когда он будет терпеть достаточно, чтобы до горшка дойти, раздеться и т.д Примерно все это одновременно и доходит - тогда же и сами созревают проситься.». Это – уже другой уровень самостоятельности «играл – захотел в туалет – сходил – вернулся к своим занятиям», дойдём мы и до этого, СРАЗУ всё не бывает, сами же пишете про младшего. Пока у меня именно такой цели нет, мне с ребёнком общаться (в разных ситуациях) нравится, а без меня она ещё много чего делать будет:-). Цель была другой – чтобы ребёнок научился осознавать и контролировать процесс, чтобы понял, куда нужно делать все делишки, чтобы умел сообщать о своих потребностях – и эта цель достигнута. Что всё доходит одновременно – не соглашусь, опять-таки – и дети разные, и умения у них тоже. Над раковиной, кстати, не держала, (встречала детей, которые привыкали и на горшок перейти тоже не могли:-)), потому что учились мы именно горшок использовать, да и неудобно это ребёнку. А вот сейчас приходится иногда подержать, только над унитазом (но это уже немножко другое) – или у меня на работе, или в гостях – не могу я родную попу на чужой унитаз усадить:-).
«Как знание всех марок машин к двум годам.» Нет, это совсем из другой оперы, сравнение не корректное:-). Для меня умение проситься – показатель какой-то зрелости и самостоятельности ребёнка, а «машины» - это «дрессировка», какая тут самостоятельность? Хотя, если ребёнку интересно, а не родителям – тогда может быть:-) … Но я сама к машинам равнодушна и марку без значка определить не могу, так что это не ко мне:-).
«Тьфу, никакой силы воли. Ну сколько раз зарекалась? По рукам надо надавать.» А мне-то как надавать надо:-D! И по рукам, и по голове, и по языку, чтоб больше НИ-НИ, держала себя в руках и не лезла в такие споры. Всё равно все остались при своём мнении, но хоть поговорила я не только со «своими» форумчанками:-D

Ольга
16.06.2004, 23:02
:-) Я, кстати, там написала что-то вроде "покладистая в этом вопросе", т.к. так обычно и бывает - в чем-то ребенко покладистый, а в другом - упрется и не сдвинешь :-)

Ируня
17.06.2004, 00:03
опыта, своих "в лом" и "не в лом", своих "что рано и что не рано", "что по мне и что не по мне", характера, покладистости и индивидуальной физиологии своего ребенка :-).

Киви
17.06.2004, 00:04
Мой сказал в 2.2.Но я его уговаривала тем, что пописать негде и иногда он соглашался.Причём это никак не влияло ни на что,те он не путался,когда в памперсе, когда нет.Терпит он долго,мин.5 точно,больше не требовалось :-)Ночью спит без памперса без проколов с полутора лет.

kuku
17.06.2004, 00:16
Левка где-то ближе к 2.5 вне дома отказался. Но у него был пунктик - он отказывался писать "на дорожку". Т.е. хочет - будет, а не хочет - отстаньте. Что было неудобно. Петр спокойно соглашается пописать - тогда можно и идти за братом в сад.. Он, правда, днем не ест и не пьет - значит и не писает особо.. Надо отменить грудь ночами - совсем писать не будем...

Ируня
17.06.2004, 01:06
правда, мы ее пару месяцев настраивали на то, что она большая, примеры других детей помогли, самой ей на горшок вообще не предлагали садится после неудачных попыток в период с 1,5 до 1,10. Все в совокупности привело к тому, что в 2,2 она сама отказалась от дневного памперса и через некоторое время сняли ночной памперс.

Влада
17.06.2004, 19:15
Да простит меня автор! КМ при писать стоя.
Мы на днях купили "трон" :) Это сиденье на унитаз а перилами-поручнями и ступеньками:) ГОрдо он ступает на единственную ступеньку держась за перила, мама гордо держит ему писюн и мы писаем:)) Но стоя ЖЕ:)))))
И сидя может, при этом врепко вцепивщись в рукоятки перила:)
штука суперская!!!! яркая и удобная очень.
Про баночки ГЫЫЫЫЫЫ А чего в горшок стоя уже не нравится??? он снайпером хочет быть??? а банки метит:)

rukavichka
17.06.2004, 19:38
Да все в общем-то не так страшно было. Не все время на горшке я ее держала, а просто не отпускала далеко и все время следила, чтоб если потекло - сразу на горшок. Дело было сразу после ночного сна, проснулась она сухая, и 4 часа (!!!!) меня просто измучили и шокировали - я сама за это время 3 раза в туалет сбегала! Да это был единственный раз, до победного конца. Несколько дней до этого, я не выдерживала, надевала ей трусы, и дочка дула в них. Из стирки я не вылазила. Но теперь у нас заметный прогресс. Памперсы мы сняли 1 июня. А с конца прошлой недели уже просимся на горшок в половине случаев, правда иногда слишком поздно. И теперь мы в сумме проводим на горшке не больше 15-20 минут в сутки? это на все - пописать раз семь, покакать. За то мое кривое начало по приучению стыдно. Я была просто в расстерянности, не знала как и с чего начать, все общие советы мне казались неприменимыми для меня конкретно. И неудивительно - каждый ребенок индивидуален. Если бы не надо было готовиться к детскому саду, то я бы и не подумала приучать к горшку, до трех лет бы ждала.

kuku
17.06.2004, 19:42
Только трона мне еще не хватало в туалете к двум горшкам и подставке к раковине :))). Я вообще-то люблю мальчиков, которые писают сидя - это самое безопасное для окружающей среды :)). Стоя в горшок? Это же надо, чтобы кто-то сей горшок держал. А мы - САМ хотим (точнее, "ам").

Kriska
17.06.2004, 20:44
Нет! Не нужно держать горшок! Для "САМ"- это то, что нужно! Только штаны нужно совсем снимать и становиться над горшком. Горшок между ножками, писюн держать не нужно, и мимо ничего не пролетает. Обучается очень легко. Это первый нами освоенный способ и самый нежно любимый.(Подходит только для дома, когда можно снять штаны полностью, а не приспустить.)

kuku
17.06.2004, 22:05
Зависит от горшка, видимо :)). Младшему в целях профилактики описывания окрестностей (когда что-то внутрь не было заправлено) был куплен горщок с таааакими толстыми стенками и таакой ширины, что над ним разве что взрослый дяденька сможет встать :))).

Kriska
18.06.2004, 11:34
А! Ну может быть...У нас в этих целях-длинный, но довольно узкий Чикковский горшок. Потому что в круглый помещалась только круглая Глебина попа, и больше никаким причиндалам места не было уже...А вот в такой овальный и попа и мальчуковый опознавательный знак вполне укладываются...Девочкам-то насколько проще...:-)

Солнышко
27.06.2004, 00:34
Спешу поделиться:)
Все у нас получииилоооось!!! Горшок почти освоен. Памперсы только на прогулку и на ночной сон. Случилось оно вчера во второй половине дня, что-то мне стукнуло в голову, что можно бы еще разок попробовать (даже плана никакого не было совершенно на случай возникновения проблем). Как мы помним ,первая и последняя попытка была ровно месяц назад,чуть не окончившаяся неврозом всех участников.
В этот раз все было почти предельно просто:) С ребенка сняла весь "низ" , сказала, мол, памперсы заканчиваются, осталось мало и что же мы будем делать, когда они совсем закончатся? Надо экономить!:) Ребенок не нашелся, что сказать. Напоила я ее водой и молоком, ждали 2 часа, потом она посидела на горшке, долго старалась, терпела, но особо не хныкала, видно было, что очень старается (я ей наклейки (стикеры) пообещала, как пописает в горшок + мультфильмы сразу после горшка)...короче, она не выдержала, наконец, расслабилась, сначала вроде испугалась,как полилось, а потом таааак обрадовалась,что получилось:)) Ну и все. Потом процесс пошел уже легко, и сейчас все в порядке. Никакого страха перед процессом больше нет. И какает туда же:)
Я присоединяюсь к тем "товарищам", которые считают, что нет связи между ранним высаживанием и успешным приучением к горшку. В нашем случае (дочке 2 года и почти 5 мес.) все получилось за полдня (исключая первую попытку, на которую было потрачена пара дней). Что сыграло роль...мне кажется, положительный настрой ребенка, спокойная обстановка дома (В прошлый раз у нас гостили бабушка с дедушкой -слишком много народу получилось, а мой ребенок этого не любит), пожалуй, все. Конечно,физическая готовность (но я ее наблюдала уже давно) и психологическая готовность - т.е. случайно пойманный мной правильный момент.

Девушки, у кого такие проблемы...Нам еще помог перенос горшка из туалета в самую "главную" комнату (где телевизор:)), так чтобы он был на виду и на близком расстоянии. Еще обещание всяческих благ после завершения процесса:) И еще - снять с ребенка все, оставить только майку.

В общем, есть свет в конце этого тоннеля:) Я теперь точно знаю:)

Всем желаю скорейшего разрешения проблемы!

Ируня
28.06.2004, 01:42

kaschtanka
28.06.2004, 10:46
.

kaschtanka
28.06.2004, 11:02
.

kuku
28.06.2004, 11:52
Tommee Tippee Potette portable fold-away potty
<br>
<img src="http://media.venda.com/mothercare/ebiz/mothercare/invt/lm5850/LM5850_enlarged.jpg">

Лита Александер
28.06.2004, 12:30
А вставка - это просто пакет с ручками? Обычный? Или что-то специальное?

kuku
28.06.2004, 12:42
Есть специальные пакеты с вкленным внутрь гигиеническим пакетом а-ля 80е годы :)) - чтобы впитывать. Стоят почти как сам горшок. Я обхожусь обычными пакетами для мусора подходящего диаметра - они без ручечек, просто перегибаешь по кругу и все. Супермаркетные пакеты не подходят, так как в них дырочки есть :)).

Лита Александер
28.06.2004, 13:44
Я к чему. На фото - очень похоже на просто пакет с ручками. А это оказывается специальный. Интересно в МСК такие есть? Через пол-годика - может понадобиться ;-)

kaschtanka
28.06.2004, 15:55
.

kuku
28.06.2004, 16:29

Irian
28.06.2004, 17:14
Я думаю, что не надо вообще акцентировать изначально внимание на горшке как предмете. Главное - удобный. Миха без особых привиредностей писает в любой горшок. Правда, один мы исключили, потому как он очень широкий и на него самому не сесть - ноги так широко не расставить.

Складной горшок немного низковат и у меня вечно проблемы с тем, чтобы его вовремя достать-собрать, сноровка нужна :-).

По поводу книг на горшке - я бы вообще исключила. Горшок - место для писания-какания, а не для чтения. Я бы изначально именно на этом акцентировала внимание. Мы примерно так начинали - горшок поставили в туалете и мальчику попутно объясняли, что все большие люди писают в туалет. Сначала в горшочек, а потом, когда дорастут, в унитаз. Большим быть приятно :-). Каждый попис на горшок приветствуется бурной радостью и гордостью за "большого мальчика". Промахи не акцентируются и не наказываются. Мы только уточняли при этом, куда положено писать и показывали на горшок. Вообще главное в этом деле в этом возрасте - объяснить ребенку, куда надо писать в принципе и зачем нужен горшок.


Ирина и Миха (16.08.02)

Kriska
28.06.2004, 18:45
Дабы не было привыкания к единственному горшку мы тренируем Глеба писать везде-стоя над горшком, сидя на горшке, стоя на унитазе, сидя на унитазном сиденье, на весу (когда мама держит), стоя и придерживая писюн...

Насчет книжек согласна. Книжки- в сад. Пока мы на горшок ходили с книжками, шутками-прибаутками-ничего у нас не получалось-сидели безрезультатно минут по 5-10, потом писал рядом. Как стали ходить в туалет -чисто по делу, все пошло как нужно-сел, пописал, каплю вытер, горшок вылил (смыл за собой). Минута делов.

S.Vas
29.06.2004, 05:05
Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Ируня
29.06.2004, 06:26
1. Горшки чем разнообразнее, тем лучше :-). ТОгда не будет проблем с "хочу только этот горшок и никакой другой". У нас был один горшок наверху, один внизу (убрали горшки месяц назад), и два сиденья на туалеты - одно наверху, одно внизу. ВСе было разное, непохожее друг на друга. Предлагали разные горшки и вообще не акцентировали внимание на их цвете, размере и т.п. Горшок не для красоты и не для удобства, а для дела :-). Один горшок стоял в ливинг руме, в центральном видном углу, потому что там она проводила бОльшую часть дня и могла заиграться и поздно спохватиться.

2. Книжек на горшке никогда не читали, ничем лишним не занимались, если она подолгу сидела на горшке, то разговоры вели только на соответствующую тему :-). Но я подолгу сидеть не давала - 5 минут максимум, прочитала статью о том, как вредно маленьким девочкам подолгу сидеть на горшке и впечатлилась :-).

3. Приучала постепенно, уже в сознательном возрасте. Первый этап - учила распознавать позывы в памперсе. Т.е. приучала говорить о том, что она писает, потом о том, что хочет пописать. Она мне сообщала о каждом пописе. Ну а покаки - об этом она давно уже сообщала. Кстати, как только она научилась распознавать позывы, сразу невзлюбила мокрые памперсы, до этого ей было все равно. Второй этап - учили бегать в туалет и терпеть. Т.е. по схеме: сообщила о позыве, настраиваю ее на то, что нужно дотерпеть до горшка\туалета, бежим вместе и снимаем памперс там. Если не добежали, то ничего страшного :-). Если добежали - то громкие похвальбы и восхищение, даже удивление "ВОт какая молодец, совсем большая стала" :-). Ну а когда уже добегали до туалета в 100% случаев, когда весь день памперс был сухой, то тогда и сняли памперсы окончательно. Пару раз были проколы во время цистита, но тогда она хоть и хотела добежать до горшка, но чисто физически не могла дотерпеть. Писала когда снимала трусики. Но еще раз повторюсь - возраст был уже сознательный, пример других детей очень подействовал, настрой предварительный на то, что она уже "большая девочка" и все плюсы взрослой жизни были красочно расписаны :-). И все то, что я обозвала "этапами приучения" произошло за пару недель в общей сложности и при полной инициативе со стороны ребенка.

Joh
30.06.2004, 03:10
Щаз опять идиоткой обзовут:-(

Ируня
30.06.2004, 04:09

.
Joh
30.06.2004, 19:19
честно и искренне пыталась рассказать что и как было - обозвали идиотом.

Leake
04.07.2004, 11:12
с 1 и 8 месяцев смотрел, как дети в саду сидят на горшке, где-то через полгода стал тоже садится, и ничего не делал в него, и только через год стал использовать горшок по назначению.

Я просила воспитателей, чтобы они на него не давили, да они и сами у нас придерживаются точки зрения, что если надо время - пусть ребенок получит столько времени, сколько нужно.

Leake & Alan