Просмотр полной версии : Предательство??? (онкология)
Извините за тяжелую тему, но надо выговориться...
Мама умерла прошлым летом. Диагноз поставили за 8 месяцев до: рак кишечника, та же 4 степень - все метастазами было нафаршировано...
Мама всю жизнь боялась не дорастить меня: у нее было серьезное заболевание - больницы, лекарства... Она бы умерла гораздо раньше, если бы ей не пересадили почку. И почка работала прекрасно, и она так радовалась, что дождалась внука... Моему сыну исполнилось несколько месяцев, когда мы обо всем узнали.
Страшно это... У меня было два сдвига: я боялась, что мама узнает и начался какой-то психоз: мне казалось, что я потеряю мужа...
Извините, что я так отрывочно все это пишу...
Еще я дико боялась за ребенка - официально считается, что рак не заразен, но это только когда не касается тебя... Так вот в этом все дело. Мы жили отдельно и уже собирались переезжать к маме (думали сделать это аккуратно, чтобы она ничего не заподозрила) - но тут наша педиатр, знавшая о маминой болезни, ужаснулась: вы что??? Такая кроха и человек с раком в последней стадии...
Мы что... Мы не поехали. Пока мама могла, она несколько раз приезжала к нам. Потом мы несколько дней жили вместе у родителей мужа... Потом - после химиотерапии она 2 месяца лежала у мужа (он врач) - он ее фактически вытащил с того света. Потом - привозили ее к малышу. Это ужасное чувство: хочется, чтобы мама хоть немного порадовалась и холодный пот, когда она берет его на руки...
Потом опять дней десять - на тёплой даче у родителей мужа жили все вместе...
Потом мама уговорила нас отвезти ее на нашу дачу. Для мамы ее сад был всем, но дом холодный, и с малышом мы не смогли приехать, ждали тепла. Помните, какой был июнь в прошлом году? Мы с ребенком жили на "тёплой" даче, меня отпускали - я несколько раз, по очереди с маминой подругой к ней приезжала... Потом, когда стало совсем плохо, уговорили маму переехать на тёплую дачу... Это было страшно: ждать, что будет только хуже и хуже... Мне было легче оттого, что я была рядом с ней, но все так же тревожно за ребенка...
Мама очень мужественно держалась: отказывалась от лекарств, потом даже наркотики не действовали...
Слава Богу, она так и не узнала...
У меня до сих пор на душе чувство вины оттого, что мы не все время были с ней. Хотя делали все, что могли...
У ребенка сейчас плохие анализы крови...
Что вы скажете?
несколько раз мама лежала в больнице (мой муж врач - он ее вытаскивал после химиотерапии, когда она чуть не погибла). Некоторое время жили вместе - на даче родителей мужа. Потом, когда стало потеплей, мама
Что касается стационара - у нас была возможность, но я
книжный червь
10.06.2004, 00:15
Не надо себя так грызть. Знаете, официально рак не заразен. Но. У меня от рака умерла бабушка. Не смотря на постоянные уборки и дезинфекцию коврики вокруг кровати были пропитаны продуктами разложения. В комнате у бабули постоянно тусовалвсь собака, которая эти коврики постоянно нюхала и что-то там слизывала. Собачка последовала вслед за бабушкой через месяц - опухоль печени и почек.
Может, она от тоски заболела...
книжный червь
10.06.2004, 00:30
Очень врядли, собачкино здоровье ухудшилось до бабушкиной смерти да и не бабушка была ее эээ... "альфа-лидером".
Мне как-то сказала одна больная раком, что ей нельзя находиться рядом с маленькими детьми, потому что она проходит курс или химиотерапии, или лучевой терапии . Поскольку это был совершенно мне незнакомый человек (просто встретились в больничном холле, я была с маленькой дочкой), то подробностей сказать не могу, не могу также знать наверняка достоверность этой информации (какого возраста детей нельзя допускать к больному, на каком расстоянии можно/нельзя находится и т.д.)
В онкоцентр пускают детей-посетителей.. Поскольку многие из лежащих там проходят через нечеловеческие муки химиотерапий и операций только для того, чтобы их дети чуть позже стали сиротами - не думаю, что кто-нибудь из них позволил бы тем самым обожаемым детям рисковать здоровьем..
Мой старший первый год жизни постоянно тесно общался и терминально больным человеком.. Младшему не довелось :(.
Я спрашивала у профессора-генетика на конференции, заразен ли рак и передается ли он по наследству. Ответ был: нет, не заразен. Что касается передачи по наследству, то он сказал, что передается СКЛОННОСТЬ к раковым заболеваниям, а не сами генетические нарушения.
Ната Ган
10.06.2004, 01:37
Точно знаю, что при прохождении лечения рака щитовидной железы ( принимают одну очень большую дозу радиоактивного йода в виде капсулы) нельзя находиться в одном помещении с маленькими детьми. Вообще рекомендуют полную изоляцию на время лечения (около 5 дней).
:) больным на химиотерапии, лучевой терапии а особенно когда готовят к пересадке костного мозга - действительно часто не рекомендуют общаться с детьми, потому что иммунитет больного на данный момент - ноль. А у детей всякие разные инфекции могут быть, которые здоровый и не заметит, а больного этого могут в гроб моментом. Но опасность общения с детьми для такого пациента может определить только его врач и дать рекомендации. так что это не детей от больного защищают, а наоборот - стремятся больного оградить от возможных инфекций, с которыми он не сможет справиться. Иногда таких пациентов помещают вообще в стерильные условия.
вещь скажу - все равно возможно, что вероятность (минимальнейшая) но есть. Теоретически это возможно. В возникновении рака есть роль онковирусов, плюс такая хрень, извините, как вирус Эпштейн-Барр, к примеру, вызывает инфекционный мононуклеоз, но в то же время является причиной лимфомы Буркитта. Я не специалист по этому делу, ни в коей мере не претендую, ни в коем случае не говорю, что раковые больные каким-то образом заразны для окружающих, но, так сказать, не могу согласиться с АБСОЛЮТНОСТЬЮ утверждения, что рак не может никак передаваться. ИМХО - маленькая вероятность все же может быть. Но если специалист меня разубедит - с удовольствием соглашусь. Пока у меня такая точка зрения. О! вот Вам конкретный (помимо Эпштейн-Барр) пример - вирус папилломы человека - общепризнано, что в возникновении дисплазии и в последующем рака шейки матки он играет огромную роль. Поэтому, в принципе, будет корректно сказать, что вирус папилломы человека (особенно некоторые его типы) вызывает рак. Вот пожалуйста - инфекционная природа определенного типа рака. а передается половым путем.
Ага, а какие из этих вирусов передаются при бытовом общении?
Эпштейн-Барра, вызывающий инф. мононуклеоз, может привести к одной из разновидностей рака, то получается, что вот эту саму разновидность теоретически можно подхватить воздушно-капельным путем. Правда, как пишут в медицинской литературе, чтобы подхватить инф. мононуклеоз, даже при довольно тесном бытовом контакте, нужны предпосылки - ослабленный иммунитет. Моя старшая переболела инф. мононуклеозом, никто из детей садовской группы не заразился, в том числе и младшая сестра, которая с Дашкой всегда была рядом.
Вы только вдумайтесь. По вашему получается инфекционный рак. То есть причиной является специфический возбудитель вызывающий проявление и течение болезни как у раковый заболеваний. К примеру аллергические реакции легко спутать с воспалительными, имеют одинаковые симптомы и течение, но являются разными с точки зрения этиологии и патогенеза. Тоесть причины разные и механизм возниконовения и развития разный, одинаковы только симптомы( что доказывается лечением). С описанной папилломой, есть такое понятие как перерождение. И вирус папилломы вызовет конкретное заболевание, а не рак.
Педиатр ваш ужаснулся по социальным показаниям. Тяжелая болезнь и маленький ребёнок, тяжело чисто в бытовом и эмоциональном плане. Так и есть, вон как переживаете. Вы хороший человек, очень, и мама ваша нив чем бы вас не упрекнула, ни при каких обстоятельствах. Ну что делать, таковы законы природы, все будет хорошо.У всех любящих людей возникает чувство вины перед умершим, это абсолютно нормально, только понимайте необъективность этого чувства.
Я думаю, что ситауция могла быть обратная. Человек просто так сказал из тактичности. Скорее наоборот, ослабленному человеку может быть опасно рядом с детьми. Все-таки дети чаще болеют всякой заразой. И даже контакт с ребенком прививитым недавно живыми вакцинами для онкологического больного опасен.
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
У моей мамы был такой же диагноз. Кишечник, 4-я стадия, метастазы. Полгода не вставала, с Настиных 3 до 9 месяцев. Честно говоря, о заразности даже мысли не было. Так всего можно бояться. Настя целыми днями в маминой комнате жила, настрение ей поднимала. Даже "баба" успели Настю научить говорить, хотя она ничего другого еще не говорила. Но моя мама даже в самой тяжелой болезни была легким и приятным человеком. И жили мы изначально вместе. Сложнее, имхо, если дети постарше.
Но я не думаю, что вам стоит теперь себя винить за жизнь отдельно. Когда умирает близкий человек, всегда находится в чем обвинить себя. Поводом больше, поводом меньше... Все равно уже ничего не поправить. Надо постараться расслабиться и жить дальше.
Маша (Настя 03.08.2000 и Лиза 21.05.2004)
Лиза Симпсон
10.06.2004, 10:39
ей делали, и умерла она дома, и жили мы все это время вместе, и я даже вообще не думала об опасности для ребенка. Наоборот, он ее очень жалел, постоянно к ней рвался, обнимал и гладил.
Ребенку сейчас 12, проблем нет.
А автору - огромное сочувствие. Держитесь и постарайтесь ни в чем себя не винить. Хотя от этого чувства вины избавиться крайне трудно, все равно кажется, что сделал не все, что мог, и хочется отмотать время назад...
Лимфома Беркитта - это и есть раковое заболевание, а не "болезнь, имеющая проявления как у раковых заболеваний". А так как в лимфатической системе при этом находят вирус Эпштейна-Барра, то подозревают его в причастности в заболеванию. Заметьте, пока не доказана ни причастность, ни непричастность. Поэтому минимальный риск заражения исключить нельзя.
Борисовна
10.06.2004, 16:26
Дети - разносчии инфекций, а у людей после химии иммунита нет вообще, потому что его специяльно подавляют. Именно поэтому им нельзя общаться с детьми и людьми, оторые много общаются с детьми - воспитателями, учителями.
Верно. Официально конечно запрета нет, но к серьезно тяжелым людям, не рекомендуют детей пускать. Любая "детская" болячка может вызвать очень сильное ухудшение. В РДКБ к некоторым детям даже не пускают взрослых, у которых есть маленькие дети, чтобы те не были переносчиками. Другое дело, если больной или его родители все знают и согласны сами, если очень хочется пообщаться с детьми-родственниками или просто поиграть с детьми.
http://www.herpes.ru/her/pat/eb/index.htm
ниже по странице там фотка - если Вы не слабонервная
в этом как раз случае, как и в случае с раком шейки матки и вирусом папилломы - связь вполне конкретная.
Кира, а про псориаз ничего не слышали подобного? Вообще-то, насколько мне известно, он не заразен и передается по наследству. Но у меня есть слабые подозрения, что заразиться все-таки можно.
Мононуклеозом переболевает бОльшая часть человечества, ето распространенный вирус. ИМО не из тех, к-х надо сильно бояться
он не заразен это сто процентов, а вот насчет наследственной предрасположенности - не знаю, ничего не могу сказать, надо литературу искать.
.
Ну, связь так связь. Я не буду спорить, давно читала краем глаза.
А мой папа так и не увидит внуков. Что ж за напасть такая - рак? :-(