Я нежно люблю косметику clinique, но вот никак не пойму - у них в серии 3-х ступенчатой очистки есть мыло для лица. Я в свои 29 лет обычным мылом никогда не умываюсь, потому как жутко сушит кожу, не говоря уже о снятии косметики с глаз. Просто стало интересно, может стоит попробовать это чудо-мыльце?

там мыло специальное, оно не сушит. Купите "дорожный набор" 3х степеней очистки, попробуйте попользоваться пару недель. Результат будет на лице :-) Фишка в том, что надо проходить все 3 стадии, отдельно мыло советовать не буду.

Я опять со своей <a href="http://www.cosmeticscop.com/shop/books.asp?CODE=DG6" target=_blank>книжкой</a>.

Вот что она пишет про эти средства:

Средства для умывания в твердой форме (мыло и др. твердые ср-ва) не рекомендуются вообще, т.к. они сушат и раздражают.

Clafirying Lotions содержат спирт (а один из 4 лосьонов - еще и ментол). Тоже сушит и раздражает любую кожу.

Dramatically Different Moisturizing Lotion - состав мог бы быть более продвинутым (вода, мин. масло, кунжутное масло, загустители, вазелин, консерванты). Не содержит современных увлажняющих добавок.

Скажите, пожалуйста,а нет ли этой книги на русском языке? (К своему стыду не очень хорошо владею английским,а вот об этом авторе и книге весьма и весьма наслышана).

Увы, нет. Да и смысла нет, потому что информация эта устаревает достаточно быстро. И переиздавать книгу она не собирается, а по новым продуктам выпускает апдейты каждые 2 месяца.

Гораздо полезнее ее вторая книга, "Библия красоты" - там популярно и с юмором изложено _просто все_ об уходе и макияже в одном флаконе, но, по слухам, переводить ее на русский она пока не планирует :-(.

Спасибо большое за разъяснения!))))

Инкогнита, а я опять со своей кожей :-) Уж насколько она сухая бывает и легко раздражается, трехступенчатая очистка ей очень подходила. Сейчас у нас в Киеве перебои с Клиником, еле-еле нашла ему замену. Пользуюсь пока Элизабет Арден розовенькой серией и ЖДУ! когда же появится мой Клиник! :-)

Осталось впечатление, что он скорее для жирной кожи. Мыло слегка сушит, хотя в принципе оно довольно приятное. А от лосьона кожу щипет и даже покраснения появляются. Правда, после крема все проходит.
В принципе, впечатление неплохое. Но я плохо себе представляю, что этим можно пользоваться постоянно. У меня возникло ощущение, что кожа как-то истоньшается и сушится, если два-три раза подряд (с перерывом в день) пользоваться.

Я пользуюсь. Но я вообще другие способы смывки макияжа не признаю, кроме как воды и мыла(когда нет под рукой Клиник, использую обычное Dove, по совету подруги-косметолога). Главное, сразу после умывания нанести увлажняющий крем.

Там же ещё формулы различаются. Я для своей беру №2, для сильно раздраженной можно и №1. И для жирной кожи подходит №3, и для негров №4.

Стрелка, я понимаю, что звучит неубедительно - просто заявлять, без пояснений, что это можно, а вот это нельзя. Но просто у меня не хватит ни времени, ни сил пересказывать всю книгу :-). Кое-то я пересказала в прошлом Курочкином топике. Если бы вы сами прочли книгу, вы бы тоже прониклись, гарантирую :-).

Можно, конечно, не обращать внимания на ее рекомендации и делать то, что считаете нужным и полезным для себя. Хотя то, что она говорит, в общем-то, и не ново, и в русскоязычном инете есть аналогичные рекомендации. Но я ей доверяю, так как ее рекомендации основаны не только на личном 20-летнем опыте, но и на научных исследованиях - опубликованных и получивших оценку коллег (или как там будет peer-reviewed), консультациях врачей-дерматологов, биохимиков и пр. специалистов. И потом, на мне лично эти рекомендации очень хорошо работают.

Она рекомендует обращаться с кожей как можно бережней и не использовать раздражающие вещества, потому что даже если на них нет явно выраженной реакции, они снижают иммунные реакции кожи и ее способность самовосстанавливаться. Я все собираюсь перепечатать список процедур и веществ, которых нужно избегать.

Да не за что :-). Если косметика какая интересует из перечисленного там списка производителей - могу проверить, обращайтесь :-).

Я совершенно не собираюсь ни с кем спорить, просто делюсь личным опытом. Мож кому пригодится:-)Клиник - это первое, что привело кожу а порядок, а перепробовала я много чего. Мож это моя такая индивидуальная особенность, но даже окружающие заметили, что кожа стала красивой, чего и всем желаю!

Да, когда окружающие замечают, это приятно вдвойне :-).

Лосьоны покупаю регулярно (2-ку или 3-ку, в зависимости от времени года). Совсем не сушат кожу, притно очищают :-)

Еще раз спасибо за Вашу отзывчивость. Буду знать.:-)

<Я все собираюсь перепечатать список процедур и <веществ, которых нужно избегать.

Инкогнита, это было бы действительно интересно почитать :-) Поделитесь, пожалуйста :-)

Как объясняет Пола, даже если отрицательный эффект не виден сразу, кожа все равно страдает от добавок с раздражающим и иссушивающим действием. От alcohol. denat. и ряда других спиртов, в частности. Пока кожа молодая, она сопротивляется раздражителям, но ее ресурс тоже ограничен, и со временем придется подводить неутешительные итоги. Спирт разрушает липидный (защитный) барьер кожи, сильно ее обезжиривает, и получается замкнутый круг: вы удаляете кожное сало, а сальные железы начинают работать с удвоенной энергией, чтобы возместить эту потерю. Кроме того, на лишенной защиты коже сильнее размножаются бактерии, что может привести к высыпаниям прыщей. Впрочем, об этом в инете много материалов.

Психология потребителя такова: раз косметические компании выпускают продукты со спиртом, значит, это кому-то нужно. Вроде как, им виднее. А тут другая связь: до тех пор, пока такие продукты будут востребованы (то есть, до тех пор, пока люди будут считать, что кожу нужно оттирать "до скрипа"), они будут выпускаться. Но кожа ведь не жирная тарелка, и с удалением сала не нужно усердствовать.

Какой смысл смывать собственный, родной увлажнитель (кожное сало) и после этого наносить инородный (вазелин и пр.)?

Вообще, я поменяла свое отношение к жирности кожи и теперь считаю это подарком судьбы - у меня не стоит проблемы с увлажнением, как у женщин с сухой кожей. Кроме того, на жирной коже не так видны морщинки.

Морщинки-то не видны, а вот прыщики, "черные точки" и прочая радость жирной кожи очень даже :(

А что пишет Пола об очищабщих масках на основе глины? Они есть у разных производителей, насколько я понимаю, принцип действия один и тот же - удаление того же лишнего сала с кожи. Если пользоваться регулярно, то вроде бы посвежее кожа выглядит.

Одним тоником со спиртом вы эту проблему не решите: тут нужен комплекс мер, потому что в большинстве случаев прыщи вызваны неправильным уходом. Выработка кожного сала регулируется гормонами, так что уменьшить ее ни спирт, ни глина не помогут.

Маски она не считает необходимой мерой и говорит, что их можно делать, если хочется, но результаты у них кратковременные, и лучше уделять большее внимание средствам ежедневного ухода, а не тем, чем пользуешься раз в неделю/месяц/год. Каолин абсорбирует кожное сало, но, опять же временно. При этом следует иметь в виду, что маски, которые застывают на лице, стимулируют кровообращение, что может привести к куперозу при расположенных близко сосудах. Маска с каолином не очистит поры. Поры очищаются другим способом: альфа- и бетагидрокислотами (АНА и ВНА). АНА отшелушивают отмершие клетки (чтобы они не забивались в поры), а ВНА (салициловая кислота 1%-2% при рН 3-4) растворяет сальные пробки. Опять же, проверено на себе :-).

Таким образом, нужно правильное очищение (умывалкой, которая смывается водой), отшелушивание и увлажение, по мере необходимости. Ну и, естественно, ежедневная защита от солнца.

Кстати, единственный метод физического отшелушивания, который она рекомендует (скрабами не советует пользоваться), это обыкновенная пищевая сода: можно просто содой, можно сода + умывалка, и нежно потереть участки с черными точками. Только злоупотреблять не стоит, потому что это тоже щелочь (о частоте применения ничего не говорит, но, наверное, раз в неделю - 10 дней можно).

Оно такое "пережиренное", то есть вроде моешь лицо с мылом, но все недостатки мыла устранены.

Отож ;-) Но комментарии я с удовольствием читаю. Спасибо за потраченное время!

Значит, №1 надо, там одинаковый только последний увлажняющий, а мыло и отшелушивающийлосьен - другие, более мягкие.

Со спиртом все, кажется, понятно. А вот с очищающим молочком не очень.
Скажите, пожалуйста, Инкогнита, почему Пола не рекомендует пользоваться молочком? Вроде бы кремообразное средство не должно наносить вреда. Мне всегда казалось, что молочко бережнее "умывалок", и не пельзовалась им только из-за ленивости :)

Потому что если очищать лицо без воды, только молочком, оно оставляет пленку на коже, и это значительно снижает эффект дальнейших средств. Или вы имеете в виду ср-ва для снятия макияжа с глаз перед умыванием? Если да, то она это не рекомендует потому, что при удалении косметики растягивается кожа и повреждаются эластиновые волокна.

Нашла уже переведенный списочек:<br>
Список косметических продуктов, которые считаются раздражителями:<br>
- Абразив в скрабах;<br>
- Поросуживающие тоники, которые содержат раздражающие ингредиенты;<br>
- Тоники, содержащие раздражающие ингредиенты;<br>
- Отщелушивающие варежки/мочалки/губки;<br>
- Мочалки из люфы;<br>
- Мыло кусковое(всех видов);<br>

Раздражающие ингредиенты (особенно надо быть осторжнымы, если эти вещества стоят в начале списка ингредиентов):

- Ацетон;<br>
- Алкоголь или SD Alcohol (cetyl alcohol или stearyl alcohol, к примеру, относятся к эмолентам и не являются раздражителями);<br>
- Аммиак или нашатырный спирт;<br>
- Арника;<br>
- Balm mint (не знаю, как правильно перевести);<br>
- Бальзамин (название растения, balsam);<br>
- Bentonite (не нашла перевод);<br>
- Benzalkonium chloride;<br>
- Бергамот;<br>
- Камфора;<br>
- Корица;<br>
- Соки и масла цитрусовых;<br>
- Гвоздика;<br>
- Цветки гвоздики;<br>
- Кориандр;<br>
- Крахмал (cornstarch);<br>
- Эвкалипт;<br>
- Eugenol (не нашла перевод);<br>
- Фенхель;<br>
- Масло фенхеля;<br>
- Fir needle (дословно переводится "иголки деревеьв хвойных пород");<br>
- Герань;<br>
- Грейпфрут;<br>
- Хвощ;<br>
- Лаванда;<br>
- Лемон;<br>
- Лемонграсс;<br>
- Лайм;<br>
- Linalool (не нашла перевод);<br>
- Майоран;<br>
- Мелисса;<br>
- Ментол;<br>
- Мята;<br>
- Кора дуба;<br>
- Апельсин;<br>
- Папайя;<br>
- Пепперминт;<br>
- Фенол;<br>
- Масло сандалового дерева;<br>
- SD Alcohol (спирт);<br>
- Sodium C14-16 olefin sulfate;<br>
- Sodium Lauryl sulfate;<br>
- TEA-lauryl sulfate;<br>
- тимьян, чабрец;<br>
- Wintergreen (не нашла перевод);<br>
- Witch Hazel (гамамелис);<br>
- Иланг-Иланг. <br>

(http://www.cmjournal.ru/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?s=3bb0bff883f18d0bed51db70d9c45c9f;a ct=ST;f=10;t=727;st=77)

А мне Клиник совсем не понравилась , точнее , НЕ ПОДОШЛА мне ... Так что , таки да , Ваша индивидуальная особенность :-) .

Инкогнита!!! Скажите пожалуйста! а как бытьс протиранием лица кубиком льда? У меня чувствительная кожа + купероз. Врачи советуют по разному...

Что же касается мыла Клиник - руки мыть можно...но для рук дороговато будет. Но это моё мнение.Я мыла вообще не переношу.А вот скрабы для тела оч. люблю.Как по поводу них быть? Я редко вообще умываюсь(может это звучит дико), но! кожа моя от этого становится только лучше.

Инкогнита! Посоветуйте какие-то уже проверенные средства и фирмы! А то косметические метания только коже вредят.

Аня, только я предупреждаю, что я не врач и не косметолог, а чуть продвинутый любитель :-).

Расскажите поподробнее про свою кожу и о том, как и чем вы за ней ухаживаете. Попробую помочь, чем смогу, если вас устроит ПОлина философия ухода.

Пола с любой кожей советует обращаться как с чувствительной и поэтому не рекомендует лед, пар, горячую и холодную воду. Тем более при куперозе, при котором нельзя стимулировать кровообращение (тот же лед, медовые маски, массаж и пр.).

Скрабы она тоже не рекомендует, но как-то отшелушиваться надо. Средств с АНА/ВНА для тела я у нас не встречала, а мазать тело средствами для лица - слишком жирно :-), поэтому пользуемся скрабами. Только выбирайте с полиэтиленовыми частичками - они не царапают кожу, как косточки всякие. Ну и не трите кожу сильно, все время помня, что с ней нужно обращаться бережно.

Про метания абсолютно с вами согласна: нельзя мазать на лицо все подряд, ср-ва по уходу нужно очень тщательно подбирать.

Что вы можете сказать об Крем-Маске д/ век от Кларинс?заранее спасибо

Найдите, пжлст, точное и полное название крема *на англ. языке*. Например, здесь: www.clarins.com. Если в книге будут комментарии по этому продукту, расскажу.

Инкогнита, а кчто Вы думаете по поводу Виши Миокин - мне скоро 28 - стоит его приобретать? И какова на Ваш взгляд маска для глубокой очистки пор (от черных точек) Шизейдо? Огромное спасибо за ответы!

aqua - вода. <br>
cyclopentasiloxane - силикон. Улучшает внешний вид кожи, смягчает, смазывает. <br>
butyrospermum parkii (shea butter) fruit - масло ши. Неомыляемые жиры, входящие в состав масла, проявляют регенерирующие свойства, влияя на синтез коллагена. Масло является универсальным активным ингредиентом с превосходным смягчающим и увлажняющим действием и способностью замедлять старение. <br>
glycerin - глицерин. Увлажняет путем связывания воды. В очень сухом воздухе, напротив, сушит кожу. <br>
isohexadecane - растворитель. Разрушает водно-липидный слой, тем самым, помогая ингредиентам крема проникнуть "внутрь кожи". <br>
corn oil -zea mays - кукурузное масло. Питает, витаминизирует, смягчает и защищает кожу от вредных воздействий окружающей среды. Содержит жирные кислоты, смолы, гликозиды, сапонины, витамины, микроэлементы.
Corn Starch - кукурузный крахмал. В косм. препаратах иногда используется как абсорбент, вместо талька. Однако при смачивании может вызывать рост грибков и бактерий. <br>
silica - кремнезем. "Сорбент и наполнитель". Считают, что коже нужен кремний. Он входит в состав кожи и волос. Другое назначение кремния - это абсорбировать разные вещества. <br>
Pentaerythrityl Tetraethylhexanoate - эмолент, регулятор вязкости. <br>
beeswax -cera alba - пчелиный воск. Придает продукту густую плотную консистенцию, регулирует бактериальный баланс смеси, выступает слабым консервантом и защищает кожу от потери внутренней влаги. <br>
beeswax -cera alba - пчелиный воск. Придает продукту густую плотную консистенцию, регулирует бактериальный баланс смеси, выступает слабым консервантом и защищает кожу от потери внутренней влаги. <br>
stearic acid - жирная кислота, в качестве эмолента. <br>
palmitic acid - жирная кислота, используется как загуститель. <br>
peg-100 stearate - эмульгатор "масло в воде". <br>
glyceryl stearate - эмолент, защищает кожу от пересушивания. Признан безопасным. <br>
Peg-20 Stearate - увлажняющая добавка. <br>
Big-Peg-18 Methyl Ether Dimethyl Silane - нет в шпаргалке. <br>
stearyl alcohol - Эмульгатор "вода-в-масле". <br>
apricot kernel oil -prunus armeniaca - масло из абрикосовых косточек. Хорошо подходит для детской кожи. Имеет регенерирующие свойства, дает прекрасный увлажняющий эффект, смягчает кожу. Благотворно воздействует на увядающую, сухую, воспаленную и чувствительную кожу.
<br>Peg-4 Dilaurate - эмульгатор. <br>
Peg-4 Laurate - эмульгатор, ПАВ. <br>
glycine soja - аминокислота из сои. Рекомендуют как антистрессовую добавку. В коже главным образом играет увлажняющую роль. <br>
Soybean Oil - увлажняющие, успокаивающие, антиоксидантные свойства. <br>
dimethiconol - эмолент, увлажняет. <br>
Manganese Sulfate - нет в шпаргалке. <br>
methylparaben - консервант, предохраняет крем от бактериального разложения и считается одним из самых щадящих химических консервантов. <br>
arginine pca - аминокислота, обладающая антиоксидантными и ранозаживляющими свойствами. <br>
Adensine - нет в шпаргалке. <br>
magnesium sulfate - кондиционер, регулирует консистенцию крема. <br>
disodium edta - связывает ионы металлов, используется как консервант и стабилизатор. <br>
alpha-tocopherol - производный витамина Е. Антиоксидант, защищает кожу от вредного действия Уф излучения. <br>
Dipotassium Glycyrrhizate - увлажняет и временно улучшает вид кожи (кондиционирует). <br>
Iodopropynylbutylcarbamate - нет в шпаргалке. <br>
Capryl Glycol - нет в шпаргалке. <br>
Hydrolized Algin - нет в шпаргалке. <br>
acrylamide - синтетический полимер. Используется в лаках для ногтей и в некоторых масках для лица. Токсичен. <br>
butylparaben - консервант и антиоксидант крема. <br>
polysorbate 80 - эмульгатор. <br>
benzophenone-4 - УФ фильтр. <br>
parfum - отдушка. <br>

Состав (акт. ингр.) похож на лореалевский LOREAL PLENTIUDE AGE PERFECT, посмотрите: http://www.pharmacydirect.com.au/PD_ProductInformation.asp?PID=14625. Виши ведь принадлежит Лореалю, может, как обычно, есть смысл попробовать сначала более дешевый аналог? Там тоже про пептиды пишут:-)

По активным ингредиентам: силикон дает ощущение шелковистости и ровности кожи, масло ши и другие эмоленты смягчают, антиоксидантов совсем мало... Это средство для сухой кожи, то есть оно сделает морщины менее видимыми *на сухой коже*, вот и все. Кроме того, добавлен кукурузный крахмал - нежелательный ингредиент, который, смешиваясь с влагой и жиром кожи, представляет собой прекрасную среду для развития грибков и бактерий.

Ой, бежать пора, завтра допишу, ладно?

Дописываю. Все, что я пишу об этом креме, это мои размышления при изучении состава, но я отнюдь не специалист, напоминаю :-).

Кажется, он позиционируется как некое подобие ботокса. Если бы он обладал подобным действием, это был бы лечебный препарат, который должен продаваться по назначению специалиста и применяться под его контролем. В активных ингредиентах (первая половина) нет ничего особенного, остальным можно пренебречь (по правилу: чем дальше стоит ингр. от начала списка, тем меньше его концентрация). И вообще, в косм. средствах "для широкого круга лиц" концентрации действующих добавок, если таковые вообще имеются,
невелики.
Таким образом, это средство *для сухой кожи* со множеством смягчающих добавок. Оно, как и множество других увлажнялок ("питательные", лифтинги, серумы сиречь сыворотки и прочее) может сделать морщинки менее заметными, но убрать их совсем невозможно. Не знаю, как они рекомендуют его наносить: на область мим. морщинок или на все лицо? В любом случае, при нанесении днем нужно сверху наносить солнцезащитное средство - это ЕДИНСТВЕННЫЙ КРЕМ ОТ МОРЩИН, но не существующих, а будущих (подробнее здесь: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94059&mc=33, обратите внимание на обязательные фильтры). СЗ средство должно быть последним слоем.

Маски точное название по англ. напишите, пжлст. Про "глубокое очищение" :-) допишу завтра.

&gt; Найдите, пжлст, точное и полное название крема <BR>
&gt; *на англ. языке*. Например, здесь: <BR>
&gt; www.clarins.com. Если в книге будут комментарии <BR>
&gt; о этому продукту, расскажу. <BR>
<BR>
"Masque Coutour des Yeux"...или
Skin-Smoothing Eye Mask..точнее не бывает:-)

"Masque Coutour des Yeux"...или
Skin-Smoothing Eye Mask..точнее не бывает:-)

Инкогнита! спасибо большое за ответ. Кожа моя-смешаная, нос, подбородок, лоб более жирные, но в целом сухая, тонкая, с капилярами, чувствительная.Пользуюсь макияжем оч. редко(сижу с ребёнком дома), так что регулярно лицо не мою, тоник Матis,Loreal, разные. крем когда успеваю. Оч. подошел мне Clinique repairwear intensive night cream. Хочу попробовать крема Loreal (тот кот. против мимических морщин).

Спасибо за ваше терпение!

Высыпания есть? Гиперпигментация? Мим. морщинки? Цвет кожи не тускловатый? Кожа сухая насколько? После умывания в течение 5 минут проходит ощущение сухости или остается? Если округлить рот и открыть его, сохраняя букву "О", тянет кожу под глазами?

Вот какую она предлагает схему ухода за комбинированной кожей

Утро:<br>
Умывалка (смывающаяся водой)<br>
Тоник (по желанию)<br>
Средство с ВНА (салициловая кислота 1%-2% при рН 3-4) на гелевой или водной основе<br>
Увлажняющее средство (только на сухие участки, в том числе под глаза)<br>
Солнцезащитный крем (со степенью защиты не менее 15, содержащий авобензон, диоксид титана и (или) оксид цинка)<br>

Вечер:<br>
Умывалка (смывающаяся водой)<br>
Тоник (по желанию)<br>
Средство с ВНА (салициловая кислота 1%-2% при рН 3-4) на гелевой или водной основе<br>
Средство с третиноином<br>
Увлажняющий крем (только на сухие участки)<br>
Абсорбирующая маска на жирные участки

По поводу маски я впала в задумчивость, поскольку пояснений нет, а маску, по идее, надо смывать.
Предполагаю, что в виду имеется т.н. "молочко магнезии" (milk of magnesia, на основе гидроокиси магния): обладает абсорбирующим и антибактериальным действием и ее в крайних случаях можно не смывать. Судя по вашему описанию, у вас не настолько жирная кожа, чтобы пользоваться маской.

Напишите, все-таки, чем конкретно умываетесь, тоника точное название и пр. Иногда неудовлетворительное состояние кожи вызвано неправильно подобранными или нехорошими средствами.

Clinique Repairwear в книжке нет, он был выпущен после издания.

Clarins Skin-Smoothing Eye Mask, with Plant Extracts ($39.50 for 1.05 oz): мордочка "нейтрально" с примечанием "цена завышена". "Нейтрально" означает, что средство неплохое, но не содержит современных ингредиентов. В этом средстве, пишет она, нет ничего особенного именно для области глаз, и вообще состав впечатления не производит: несколько смягчающих добавок, рисовый крахмал и вещества, образующие пленку на коже (за счет чего в коже удерживается влага).

Да, и по поводу "мне скоро 28" :-). Ухаживать за кожей нужно, ориентируясь не на возраст, а на состояние кожи, которое, в первую очередь, определяется наследственностью. Пола пишет, что, мол, вы никогда не задумывались, почему такая градация у кремов: до 25, 25-35, 35-45, 45 до бесконечности. Неужели кожа у 45-летних и 80-летних одинакова? Кожа молодых точно также бывает сухой, а кожа пожилых женщин может быть склонна к высыпаниям и прочим прелестям. А состав средства "для зрелой кожи" может иметь совсем простой состав, без достаточного кол-ва увлажняющих добавок и прочего.

слышала что коже не хватает солей и что надо протирать лицо раствором соли из мёртвого моря - полезно ли это? СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!

Инкогнита, можно я тоже влезу? :) Не посмотрите что там в вашей волшебной книге про Biotherm написано? А именно про умывалку и тоник Biosource и увл. крем для смешанной кожи Aquasource? А также что она пишет про уход за смешанной кожей, склонной к сухости на щеках и к появлению черных точек в Т-зоне? Кожа относительно молодая и более-менее упругая, гипер-чувствительности нет, только после умывания водой - чувство сухости. В Т-зоне кожа скорее жирная, иногда блестит. И постоянные мелкие прыщики к менструации + черные точки (скорее всего от неправильного ухода). Сразу после того как попробовала Биотерм стало заметно лучше, а потом как-то опять все вернулось на место :-( Может что не так принципиально делаю? Если менять крем, то какой она рекомендует? Кстати, увл. крем я только на ночь использую, а днем тот же Биотерм, но солнцезащитный для лица (от морщин написано) с SPF 15. Хватит? Маску изредка делаю только для очистки - отшелушивающуюся, гумаж что ли называется? Короче после засыхания ее скатывать с лица надо - это не чересчур для кожи, не сильно ее травмирует? У меня к тому же довольно близко на щеках сосуды к коже расположены, купероза нет (это как я понимаю когда сосудики на коже видны или нет?), но румянец на щеках всегда присутствует (здоровый правда, не свекольный)и бледность мне не грозит, особенно в душных помещениях :)

Заранее спасибо за помощь! :)

Надо же...ничего особенного...правда приобрела я за 29$...но что же тогда более действенно для век - темные круги и мешочки присутствуют, мелкая сеточка видна(36лет).Подскажите , плз, средство с современными ингридиентами...

Про МММ я вам уже отвечала, ну вот еще что она пишет про морскую соль (ничего что на англ.?):

sea salt. Can be effective as a topical scrub, but if left on skin it can increase skin sensitivity to UVB radiation (Source: Der Hautarzt, June 1998, pages 482–486). (https://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=S)

Seawater is great to swim in, but it is not automatically helpful to skin and, if anything, needs to be rinsed off after you're done swimming to prevent dry skin and dry hair. (https://www.cosmeticscop.com/learn/reviews.asp?bFlag=1&selCategory=00&selBrand=125&selRating=00&txtKeywords=&button1=Search+Product+Reviews)

Информацию о том, что "коже не хватает солей", я не встречала. Где вы об этом читали?

Пожалуйста точные названия на англ. яз. всех средств, вкл. СЗ.

Про склонность к сухости - для начала желательно проверить составы средств, которыми вы пользуетесь, на предмет нежелательных ингр. (потому что разные проблемы могут быть вызваны именно ими) и вообще процедуру ухода за кожей.

Про "принципиально не так" - Пола советует мазать кремом только сухую кожу, так как нормальная и жирная не нуждаются в увлажнении и смягчении по определению. Если интересно - объясню подробнее. Так что, злоупотребление увлажнялками может привести к высыпаниям и ухудшению состояния вместо ожидаемого улучшения.

Гоммаж также не относится к бережному уходу, но если вам нравится, то куда денешься :-).

Вы не расстраивайтесь, главное, что она его не забраковала (то есть там не должно быть ничего вредного, что очень важно), а средство, судя по ее отзыву, д/б неплохое (но не самое суперское). Единственная проблема: маску вы ведь наносите не ежедневно, а она считает, что важнее именно те средства, которыми вы пользуетесь ежедневно, потому что крем действует пока находится на коже. То есть, вы нанесли маску, она увлажнила веки, а при умывании вы ее смыли - и до свидания.

Почитайте, пжлст, эти топики (я там многое пересказала из книжки): http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=93852&mc=47

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=93320&mc=45

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=91483&mc=309

Чтобы удобнее было читать, советую отключить в настройках фреймы и "показывать сообщения поштучно". Тогда каждый топик откроется простынкой, и его можно будет просто пролистывать.

Она пишет, что заявление о "глубокой очистке" все время сбивает ее с толку. Насколько глубока эта очистка? Сразу представляется дантист, сверлящий дупло в зубе. Если бы продукт действительно мог глубоко очищать, из пор текла бы кровь, да и черных точек ни у кого бы не было. Если под "глубоким" подразумевается "тщательное" очищение, то с этим можно согласиться. Однако косм. компании хотят заставить нас думать, что средства для "глубокого очищения" могут проникнуть в поры и удалить черные точки. Эта проблема частично решается, но совсем другими средствами.

<a href="https://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SKIN&ID=56" target=_blank>
"Deep cleansing"<br>
This term has always baffled me. How deep is deep? Sounds like a dentist cleaning out a cavity in your teeth. I can vividly hear the sound of a drill trying to get into your pores! If a product could clean deeply—I mean really deeply—you would be bleeding, but no one would ever have blackheads because you would eliminate them through "deep cleansing." In this case, "deep cleansing" probably means "thorough cleansing"; well, that's fine. But cosmetics companies encourage the belief that deep-cleansing products can get into a pore and eject a blackhead. There are ways to dissolve the stuff that is inside a blackhead, but "deep cleansing" won't do it.</a>
()

Но жалуется на завышенную цену. Если не понятно, переведу.

!!! :) $$$ <b>Repairwear Day SPF 15 Intensive Cream </b> ($45 for 1.7 ounces) is an excellent, in-part zinc oxide sunscreen in a moisturizing base that's characteristic of the latest round of moisturizers from Clinique. That means the formula contains an impressive blend of silicones, slip agents, potent antioxidants, water-binding agents, and plant extracts. Although some of the plant extracts can be problematic, they are present in small amounts and the beneficial plant extracts have them outnumbered. Clinique maintains that Repairwear "helps block and mend the look of lines and wrinkles," though that's true only to the extent that an effective sunscreen (which this product contains) can prevent further skin damage. As well-formulated as this product is, please don't be fooled into thinking it can repair your skin and eliminate wrinkles, or you're bound to be disappointed. The fact that this is described as an intensive cream may make you think it is for very dry skin, but it's actually best for normal to dry skin. Those with very dry skin will likely prefer a richer, more emollient product. By the way, although I admire many of Clinique's latest moisturizer formulations, I can't help but comment that the prices for Clinique's moisturizers have steadily increased. Clinique used to be one of the most affordable department store skin-care lines to shop, but their current pricing trend has them catching up to parent company Estee Lauder and competitor Lancome.

!!!:) $$$ <b>Repairwear Day SPF15 Intensive Lotion </b> ($45 for 1.7 ounces) shares the same in-part zinc oxide sunscreen as the Repairwear product above, but this product comes in a lighter-weight lotion base, which is better for normal to slightly dry or slightly oily skin types. Otherwise, the same formulary and price comments made above apply here, too. One advantage this product has over the Repairwear Intensive SPF 15 Cream is its packaging. The lotion is housed in an opaque bottle with a pump applicator, which nicely helps preserve the antioxidants, while the cream above comes in a jar, so that air exposure during each use will eventually degrade the antioxidants.

Инкогнита, простите балду, вы же всех просите писать, а я опять забыла! Вот как это называется:

1. Умывалка - "Biosource Foaming Gel Cleansing - Normal to Combination Skin"
2. Тоник - "Biosource Invigorating Toner - Normal to Combination Skin"
3. Крем увл. "Aquasource Oligo-Thermal Gel Intense Moisturization - Normal to Combination Skin"
4. СЗ - "SUN FITNESS Tender cream SPF 15 anti-wrinkle suncare triple face protection"

Вот, это про мазилки. Все это от Biotherm.

Вопросец про "не мазать". Наверное это дело привычки, но вот вы сказали "не мазать норм. и жирн. кожу", а я сразу почему-то подумала, что лоб и подбородок у меня тожде некомфортно себя чувствуют после умывания... Хотя вру, наверное, просто привычка. А как же быть с морщинками на лбу? Их тоже ничем не мазать, не питать? Или как-то специально? Объясните, если это не очень вас затруднит, очень интересно!

Гоммаж не то чтобы нравится, меня просто впечатлило, что все с кожи сошкрябывается :) Но если окажется, что это не есть хорошо, откажусь легко (домажу банку только :) Видимого супер-эффекта я не заметила, но кожа более гладкая на пару дней становится, конечно. А чем же тогда кожу очищать кроме умывания?

да теперь припомнила что Вы отвечали мне про соль МММ :)

Вас всегда читаю и чту! вот забегаю иногда посмотреть на ценную инфо, скоро перехожу на клиник, просто домажу те крема свои дорогие которые накупила, а то жаба давит - Вам компания КЛИНИК должна платить за рекламу :))))))

может глупая, конечно - но всё же - если к коже лица нужно относиться как можно щадяще - что если мазать всё лицо увлажняющим кремом для век? как вы бы посмотрели на такой вариант???

У меня крем для век Гидра-Детокс. Как насчет него? А насчет Шизейдовского из Скин Кеа (Care) против "темных кругов". И, наконец, что там со старушкой Эсти Лаудер? Загрузила вот. Стыдно. Но все же - спасибо!

Как долго некомфортно после умывания? Сразу после - это нормально, вы ведь с грязью смываете и кожное сало. То есть, если минут через 5-10, по мере выделения новой порции кожного сала, дискомфорт проходит, значит, кожа не сухая.

Про морщинки на лбу - увы, никуда не денутся (разве что ботокс/диспорт :-)). Чтобы не углублять их - следите за мимикой (Курица советовала шелковой лентой лоб перебинтовывать), пользуйтесь солнцезащитными средствами. Про увлажнение жирной кожи вот из этого топика (http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=91483&mc=309) привожу перевод: Увлажняющий крем нужен не всем, и особенно он не нужен женщинам с жирной, комбинированной и склонной к высыпаниям кожей! ... Если вы злоупотребляете увл. кр., это приводит к забиванию пор и появлению черных точек. Отмершие клетки не отшелушиваются естественным образом, что делает кожу тусклой. Кроме того, чрезмерное насыщение кожи блокирует ее естественные иммунные реакции и способность к самовосстановлению.

Далее. Это не значит, что вашей коже не нужны санскрины, успокаивающие вещества, антиоксиданты и в-ва, удерживающие влагу в коже. Все это можно получить, пользуясь тоником с хорошим составом и тональным кремом с фильтрами." Вы почитайте весь тот топик, пжлст, я там много чего пересказывала, чтобы не повторяться.


Про отшелушивание... вчера перечитала еще раз эту главу, там 5 страниц... :-) Замучаюсь пересказывать, если честно :-))). В том топике, на который я дала ссылку, я кое-что писала про отшелушивание АНА/BHA. Ну и в этом, кажется, про физ. отшелушивание. Буду посвободнее - напишу подробнее.

Biosource Foaming Gel Cleansing - Normal to Combination Skin нет, есть Biosource Foaming Cleansing Gel - оценка "хорошо", для нормальной и жирной или нормальной и чуть сухой кожи. Оставляем :-).

Biosource Invigorating Toner - Normal to Combination Skin: оценка "нейтрально", представляет собой смесь из хороших и потенциально раздражающих ингредиентов, так что, польза для кожи неоднозначна. Заканчиваем банку и забываем о нем :-).

Aquasource Oligo-Thermal Gel Intense Moisturization - Normal to Combination Skin нет, есть Aquasource Oligo-Thermal Moisturizing Gel: оценка "нейтрально", это неплохое смягчающее и увлажняющее средство для нормальной и сухой кожи, но ближе к началу списка указан спирт (alcohol denat.), а это нежелательный ингр. для любой кожи. Сами понимаете...

Последнего в книге нет. Проверьте сами список ингр. на наличие необходимых фильтров.

Ответ - конечно, если вы любите переплачивать :-). Крем для век можно мазать куда угодно, хоть на пятки (но не наоборот!). А щадящий подход подразумевает безопасный состав средства, в первую очередь. То есть, при выборе косметики нужно первым делом смотреть состав.

Нужны точные названия на англ. Hydra-Detox Yeux Moisturizing Eye Gel? Shiseido The Skincare Eye Soother (anti-puffiness/dark circles)? Лежит у меня на раб. столе: отеки не снимает (потом сняла их за 2 часа маской с петрушкой), темные круги (вернее, небольшие синяки) тоже на месте. Когда я решила, что мне нужна косметика Шисейдо, я сгоряча скупила почти всю линию The Skincare... Печальный был опыт :-(.

Старушка Эсти Лаудер конкретно в каком аксепте интересует? :-) У нее много хороших продуктов, дорогие, правда... :-)

хочеца узнать, плз..

Я по ее рекомендации купила Biotherm Biosource Softening Toner. Он позиционируется как для сухой, но она пишет, что он для всех типов кожи, отличный тоник с увлажняющими, смягчающими добавками и антиоксидантами. Вот им я и протираю лицо после умывания вместо увлажнялки. Потом наношу гель с АНА, потом - увл. под глаза.

Visible Results L'Oreal Paris , крем д/лица

А у меня всем вопрос, точнее просьба совета. Я пользуюсь неводостойкой тушью, от многих средств для снятия макияжа с глаз у меня сильно щипет кожа вокруг глаз. Даже хваленая Виши. Чем стирать глаза посоветуете(молочко, тоник)? Одного мыла мне не хватает, смывает недостаточно хорошо, но кожу не щипет и не сушит, поэтому я его люблю(точнее это не мыло, а пенка для умывания Черный жемчуг с кокосом). Жду советов. Спасибо.

Основные требования к умывалке: она не должна очищать "до скрипа", но хорошо смывать косметику и не оставлять пленку. Если неводостойкая тушь не смывается с первого раза, промыть глаза еще раз, либо сначала промыть глаза, потом все лицо. Умывалка должна содержать мягкие ПАВ и не содержать раздражающих и сушащих добавок, АНА и прочих радостей. Она должна просто <b>мягко очищать</b>.

Лично у меня сформировался такой подход: косметику проверять по Полиному справочнику - если есть. Российскую косметику, которой у нее нет, проверять по <a href="http://www.vrach-kosmetolog.ru/ings/index.php" target=_blank>"Шпаргалке"</a> + по <a href="https://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=MAIN" target=_blank>Полиному справочнику</a> + по <a href="http://www.chemicals-trader.com/incilist.php?l=S&s=0" target=_blank>международной номенклатуре косм. ингредиентов</a>.

Набивайте состав умывалки, проверим. Кстати, что за средство для снятия макияжа от Виши? Дайте, пжлст, точное название. Далее. Если косметика таки не смывается, можно после умывания нанести ватным диском немного увлажняющего средства под глаза, а через 10-20 секунд мягко промокнуть (не растягивая кожу), после чего очистить эту область тоником. Все средства, опять же, должны быть "правильными" :-).

Как все сложно-то! Виши я отдала, не могу написать ничего. А пенка вот: вода, масло соевое, диэтаноламиды кокосового масла, глицерил стеарат, стеарин, масло кокосовое, глицерин, воск эмульсионный, олеат ПЭГ-400, карбамид, натрий лаурилсульфат, триэтаноламил, трилон Б, этилпарабен, пропилпарабен, 2-бром-2-нитропропан-1,3-диол, парфюм-я композиция.
А что значит правильными?
И еще я там выше у вас прочитала, что надо крема с защитой от солнца. Даже зимой, каждый-каждый день? А мне с сухой чувствительной светлой кожей что делать? (Все ваши ссылки отправила в избранное, сяду на досуге, изучу, спасибо).

А ДЛЯ ВЕК МОЖНО И КЛИНИК - ПОДОРОЖЕ!

:-). Можно и так, только высокая цена не является залогом одноименного качества.

Навскидку: диэтаноламиды кокосового масла (cocamide DEA, пенообразующая добавка) + бронопол (2-бром-2-нитропропан-1,3-диол, выделяющий формальдегид консервант). Пола пишет, что это сочетание *может* быть опасным. Далее, лаурилсульфат натрия (sodium lauryl sulfate), триэтаноламин (triethanolamine) тоже нежелательны :-(. Я бы этой пенкой не пользовалась (лет 10 назад пользовалась, кстати). Вот вам и ответ на вопрос о "правильности" состава :-).

Солнцезащита рекомендуется каждый день, особенно для людей с чувств. светлой кожей.

Вот уже третий день не мажу лоб и бороду, гадкий блеск пропал и кожа стала поспокойней, как мне кажется! Может и правда зря я мазюкала?! Сухость проходит довольно быстро, наверное. Сегодня утром после умывания и тоника почти совсем лицо не сушило (специально заметила), на щеки намазала увлажняющий и все. Чувствую себя комфортно, никакой сухости нет. Наверное Вы правы, прекращаю мазюкать все, кроме щек и глаз.

По ссылке пошла, читаю. Если не затруднит - пошлите меня еще туда, где про фильтры в тональниках и состав СЗ крема обсуждали :) Никак найти не могу :-( А также если не сложно, подскажите куда пойти почитать про желательный состав увл. крема (то что от спиртов воздерживаться надо я поняла уже), на что еще обращать внимание?

И последнее (уж простите, что так безбожно эксплуатирую) - что с тоником делать? Хоть в какую марку-то податься? Вот вам какой хорошим показался? Просто пробники тоников мне точно не достать, а покупать все подряд и проверять на лице мне жалко :)

Еще раз большущее спасибо!

Вопрос про тоник снимается, простите, не успела прочитать Вашего второго сообщения :-)

вот нарыла крем для век..
FORCE VITALE CORRECTIVE EYE MOISTURIZER SWISS LINE (КОРРЕКТИРУЮЩИЙ УВЛАЖНЯЮЩИЙ КРЕМ ДЛЯ КОЖИ ВОКРУГ ГЛАЗ pH 6.1) тока дорогой он, собака...
пишут про него - прям чудо-крем ..
есть ли он в списках?

Пипец. А чем посоветуете пользоваться?

Инкогнита, расскажите, а как вы книгу Полы заказывали? Вы не в Москве? Смогут мне сюда ее довезти, как думаете?..

На амазоне. Шло 3 недели. Попробуйте у нее на сайте заказать, может быть, в Москву они почтой отправляют (к нам только DHL, а это дорого).

Я и щеки не мазюкаю, только веки, шею и декольте (вечером. Утром - сзс на все лицо. Она, кстати, советует все, что делается с лицом, распространять и на эти участки. Я еще тем же кремом, что под глазами и на шею, мажу руки и предплечья (так же называется то, что между кистью и локтем?), т.е. все участки, которые подставляются солнцу). Вообще, она советует слушать свою кожу: сухая - поувлажнять, нормальная - оставить в покое).

Ну а если вы собираетесь покупать книгу, можно, я тогда не буду все пересказывать? Выдержки из ее книги есть на ее сайте. Почитать книгу я бы настоятельно советовала, чтобы иметь четкое представление, в каком направлении двигаться, потому что мои пересказы - это малюсенькая часть информации. Да и потом, если будете ходить по косметологам, уже сможете фильтровать информацию, которую они вам дают, избежать ненужных процедур и, в конце концов, сэкономить кучу денег :-).

Про сзс: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=92668&mc=30#Message2074473

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94059&mc=37

Состав СЗС: по составу это обычно увл. средства с фильтрами. Чем дольше вы в течение жизни находились под солнцем, тем больше нужны в средствах по уходу увл. и успокаивающие добавки и антиоксиданты. Причем, ни в одной категории нет "самого лучшего" (лучшей увл. или успокаивающей добавки, лучшего антиоксиданта), они все хороши и полезны по-своему.

Вот список производителей: http://www.cosmeticscop.com/shop/books.asp?CODE=DG6

Кстати, этот крем получил оценку "отлично" (Paula's pick) (только там нет сзф): LOREAL PLENTIUDE AGE PERFECT Eye Cream Ultra-Hydrating + Anti-Sagging (Elastium + Dermo-Peptides For mature skin). Крем для сухой кожи. Отлично смягчает и увлажняет, содержит интересные увл. добавки и антиоксиданты. Берем на заметку :-).

Garnier для век купить и мазать на лицо! а для век купить Клиник который для век! или лучше разные фирмы на лицо не накладывать?

The Beauty Bible (2nd edition)

and

Don't Go to the Cosmetics Counter Without Me (6th edition)

Автор Paula Begoun (www.CosmeticsCop.com)

Тэкс, вы по второму кругу спрашиваете об одном и том же, я же вам уже все рассказала подробно, посмотрите здесь: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=92711&mc=35.

Смешивать продукты разных производителей можно легко. А смысла в покупке средств для ухода по двойной цене (кремы для глаз для использования на все лицо) нет.

Я обычно пользовалась Клиником, кот в зелёной тубе - гель под глазки, нравился. А сейчас попробовала Клеранс: просто супер, очень рекомендую от припухлостей и синячков с утра.

Инкогнита, сегодня же вечер попробую не мазать щеки... Хотя морально это страшно тяжело - всю жизнь была уверена, что мазать надо ВСЕ, а тут нА тебе :)

Батюшки, это ж сколько крема "под глаза" уходит на все тело??? Он же дороже всех стоит, это что ж, 30$ пизуречек на руки мазюкать? :-) А как же жаба? :-) Я понимаю, конечно, шея и декольте, но лапы... Или пошукать у Полы кремы подешевше типа Л'этуаля, который вы выше советуете?

Книгу я заказать хочу, но пока она доедет уже и лето пройдет :) Тем более я английский не настолько хорошо знаю, придется помучаться, переводя... Я глаз положила на гид по продукции, Библия же ее почти вся на сайте выложена, да?

Жалко только что ее именные средства наверное фиг сюда привезут.. Книгу еще туда-сюда, а вот кремы из-за океана выписывать - это крутовато, наверное... Вы же не в России, я правильно поняла?

Еще один аргумент против увлечения мазилками: каждое средство, наряду с полезными добавками, содержит консерванты, энхансеры (добавки, которые способствуют проникновению вглубь кожи) и прочие тех. ингредиенты. То есть, в среднем, вы в день наносите на лицо от 150 до 300 всяких веществ, в зависимости от степени увлеченности. Половина из них - эти самые тех. добавки. Сплошная химия на лице :-). Я щас напоролась на сайт, который буду изучать подробнее, и пока что нахожусь просто в шоке:-): http://www.ewg.org/reports/skindeep/department.php?dept=Skin%20Care. Так что, есть прямой резон сократить кол-во средств, наносимых на кожу :-).

Жаба душит, поэтому я пользуюсь не кремом, который "под глаза" (http://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SKIN&ID=54), а эйвоновской увлажнялкой за 4 доллара :-).

"Библия" на сайте приведена не вся, и статьи там даны в сокращенном виде. Я ни секунды не пожалела, что купила их (при заказе с амазона мне 2 книги обошлись примерно в 50 долларов. Возможно, доставка в Москву будет дешевле - я в А-Ате).

Ее продукцию заказать можно, только нужно уточнить, какая доставка в Москву. К нам они отправляют только DHL, а это дорого. Хотя сами ее продукты дешевые относительно.

На всем лице тонкая, светлая, чувствительная. Вокруг глаз особенно. После двух родов Т-зона стала пожирнее, чем была, но нельзя сказать что она сейчас жирная. А вообще какие марки косметики советуете пользовать, или важно не это, а важен состав? Спасибо.

Шисейдо не пробовала, просто слышала. Кстати, у меня тоже - в отличие от очень многих - не слишком удачный опыт с этой маркой и именно с этой линией. Разве что запах очень понравился, а все остально - ну совсем никак.
Эсти Лаудер - у меня сейчас ночной крем, кажется Night Advanced (у меня проблемы с английским - голландский его вытеснил окончательно, так что возможны всякие дурацкие ошибки). C таким смешным аппликатором "с ручкой". Ой, спасибо-спасибо еще раз.
Да, и еще, чуть не забыла - есть там что-нибудь про косметику Khiel's? Просто это мой любимый крем для лица и хотелось бы понять, это любовь или страсть :-)

Инкогнита, спасибо! Я, кстати,и сама больше люблю умывалки, чем молочко.Вы написала, что пользуетесь Авоном. Не могли бы написать, что из их продукции можно безопасно применять!?

Спасибо!

L'Oreal Plenitude Visible Results Soin de jour perfecteur de peau Activa-Cell + Vitamine C

Я кое-что из косметики AVON проверяла (писала в прошлом топике):

Anew Biology + - нет УВА-защиты. Не рекомендуется

Hydrofirming Night/Eye Cream - содержит, в основном, воду, глицерин, вазелин, загустители, эфирные масла и экстракты растений, антиоксиданты, увл. добавки, силиконы, отдушку и консерванты. Отличный увлажнитель для нормальной и сухой кожи.

Virtual Instant Results Serum - в списке ингр. на втором месте - денатурированный спирт, который ничего не подтянет, а, напротив, может вызвать раздражение и сухость кожи.

Хвалит Botanisource Comforting Moisture Cream (для нормальной и сухой), Moisture 24 Long-Lasting Hydrating Creme (для сухой), Pore-fection Cleanser (только он содержит глину, которую трудно смывать).

Маски Super Hydrating Cooling Mask/Warming Mask содержат ментол и мяту соответственно, а эти компоненты могут раздражать кожу.

Anew Pure O2 Oxygenating Youth Complex SPF 15 - хороший увлажнитель с авобензоном, но пропан и изобутан, при помощи которых крем-мусс выдавливается из баночки, могут сделать нестабильными антиоксиданты (а подбор оных в креме хорош). Кислорода в креме, на самом деле, нет, но это даже хорошо, т.к. окисляющие вещества (кислород в том числе) не стоит наносить на кожу. Крем - для нормальной и жирноватой кожи, а также для кожи, склонной к высыпанию прыщей. Цена завышена.

Clearskin Deep Pore Cleanser - содержит лаурилсульфат натрия, который может сильно раздражать кожу.

Clearskin Targeted Blemish Remover - в начале списка спирт и мятное масло - сушит и раздражает.

Вообще, вся линия Clearskin забракована, так как содержит спирт и раздражающие кожу компоненты.

Skin-so-soft не содержит защиту от УВА.

Sun-So-Soft - неплохие санскрины (кроме того, который со степенью 8).

AVON ANEW RETROACTIVE+Repair Cream - пилинг с 10% гликолевой кислоты при рН 4, и он может хорошо работать при ежедневном применении, но во второй банке подушки пропитаны составом, который сам по себе хорош, но на базе спирта. В общем, чересчур дорого для месяца использования.

Multi-Boost Daily Vitamin Cream SPF15 - стандартный увлажняющий крем по завышенной цене.

Резюме: кое-что можно брать, но обязательно проверять состав. Они пихают спирт, отдушку...

Я взяла всю "Африканскую историю" с маслом ши. Ничего, но этот ужасный запах :-(

Hydra-Detox... - оценка "нейтрально", цена завышена. Неплохая увлажнялка, содержащая экстракты растений, которые могут раздражать кожу, включая кофеин. Ну и ни одна из добавок не обладает детоксицирующими свойствами.

EL Advanced Night Repair Protective Recovery Complex?

Про Khiel's есть (см. ниже перечень производителей). Кстати, как ЭТО произносится? :-)

дорогая косметика? Ланком и т.п. Тоже все проверять надо? И еще, книга Полы есть в переводе, можно заказать? Или она в принципе не переведена?

Я выберу то, что подешевле (ибо нефиг на умывалку кучу денег тратить), да и много тут всего перечислено, а вы, если что присмотрите, спросите о конкр. продукте, и посмотрим, чего она пишет.

Avon Anew Perfect Cleanser; Aveeno Skin Clarifying Cleanser; Biotherm Biopur Pure Cleansing Gel; Biotherm Biosensitive Self-Foaming Gentle Cleanser; Biotherm Biosource Foaming Cleansing Gel; The Body Shop Skin Defensives Cleansing Face Wash; Clean & Clear by Johnson & Johnson Foaming Facial Cleanser for Sensitive Skin; La Roche-Posay Effaclar Purifying Foaming Gel; La Roche-Posay Tolerian Foaming Cleanser; Olay Foaming Face Wash; Olay Sensitive Skin Foaming Face Wash; Zia Fresh Cleansing Gel for All Skin Types; Avon Anew Ultra Cream Cleanser; The Body Shop Soy & Calendula Gentle Cleanser, for Dry/Sensitive Skin; Mary Kay Deep Cleanser Formula; M.D. Formulations Facial Cleanser Basic; Neutrogena Extra Gentle Cleanser; Neways Skin Care TLC/Facial Cleansing Lotion; Olay Facial Cleansing lotion; Vichy Purete Thermale Demaquillant Integral One-Step Cleanser for Face and Eyes 3-in-1; Vichy Purete Thermale Detoxifying Cleansing Milk for Normal & Combination Skin; Vichy Purete Thermale Detoxifying Cleansing Milk for Dry & Sensitive Skin; Zia Moisturizing Cleanser for Normal to Dry Skin

Про марки - важен состав. По ее оценкам, нет ни одного производителя, все продукты которого были бы безупречны. И потом идеального состава не существует, есть куча средств, каждое из которых отлично работает, так почему не выбрать самое хорошее?

Это на французском, а нужно фирменное название на английском. Тем не менее, у нее всего два средства с Visible Results: Visible Results Skin Renewing Moisture Treatment SPF 15 Fragrance Free, and Plenitude Visible Results Skin Renewing Treatment Eye. Не похоже ни на то, ни на другое.

Если не хотите навредить своей коже - проверять надо. Про книгу - см. выше.

Дорогая Инкогнита, со вчерашнего вечера ничего не мажу! Ничего не тянет :) Не блестит совсем шкурка! Я вас обажаю! :-)

На шею и декольте тоже по жабьей причине домазываю дурацкую Мирру-Люкс - все лучше обычного млочка для тела...

К стыду своем не знаю что такое "амазон"... Только Ozon знаю :) Как туда влезть? Сдается мне, что там дешевше - если с сайта заказывать, то уже почти 50$ получается, а доставляют они, кажись, UPS, что тоже не копейки... И гарантии - никакой. Поделитесь каналом!!!

И еще (пока книги нет) не скажете что она про детскую косметику Bubchen пишет (на сайте ничего не нашла). Я пристрастилась к молочку для тела, как его Пола - одобряет?

Спасибо, Вы на меня столько времени потратили. Я очень благодарна и вдогонку 2 вопросика. Я поняла где книгу заказывать, так это на англ., а на русском есть? А на кожу масла (ессно не эфирные) можно? Мне косметолог сказала, что масло авокадо хорошо от морщин вокруг глаз и к нему нет привыкания, в отличие от многих спец-х кремов. Попробовала, но кажется, что мне не годится, подщипывает и кожа шелушится. (Шелушится может и от того, что мы недавно с юга, облезает, похоже, хотя я мазалась солнцезащитными детскими и все равно загорела немного). Спасибо еще раз.

И еще. Вы этот список сами составляли или это у Полы указано боле мене обозначены средства для того или иного типа кожи? И если умфывалка не снимет макияж, то умываться второй раз ей же или пользоваться увлажняющим, как Вы писали выше. Или все вместе? Спасибо.

Каждый вечер, стоя в дУше, рассматриваю от нечего делать составы на своих бесчисленных баночках на полках :-). По результатам осмотра посетила идея отбросить предубеждения и пользоваться для умывания... гелем для интимного ухода Cliven ;-). Не пугайтесь :-). Состав у него простой и достаточно мягкий. И там нет ничего ТАКОГО, чего бы не было в умывалках для лица :-))). Наверное, так и сделаю :-). То есть, в принципе, мыть им можно все тело, включая лицо. Правда, там увл. добавок мало, но, в конце концов, это средство не остается на коже, а смывается водой. ИМХО.

aqua - вода. <br>
sodium laureth sulfate - мягкое и эффективное ПАВ очищающего действия. <br>
cocamidopropyl betaine - мягкое и эффективное ПАВ очищающего действия. <br>
cocamide DEA - диэтаноламид кокосового масла, пенообразующий ингредиент. Растворитель, модификатор рН продукта<br>
c12-13 alkyl lactate - эмолент. <br>
Chamomilla recutita - ромашка лекарственная. Успокаивающие и антибактериальные свойства. <br>
calendula oficinalis - календула лекарственная. Антибактериальные и антиоксидантные свойства.<br>
hydrolized wheat protein - гидролизованные белки пшеницы, увлажняют кожу. <br>
peg-7 glyceril cocoate - неионное ПАВ. Считается нетоксичным.<br>
parfum - отдушка. <br>
methylparaben - консервант, предохраняет крем от бактериального разложения и считается одним из самых щадящих химических консервантов. <br>
citric acid - лимонная кислота: вяжущее, очищающее и отбеливающее действие. Обладает антиоксидантным и бактерицидными свойствами, чаще используется в качестве консерванта и модификатора рН продукта. <br>
sodium chloride - хлорид натрия или обычная соль. Используется как антисептик и компонент вяжущего действия. Служит также регулятором вязкости и ионной активности раствора. <br>
colorant - краситель.

Только ответ увижу разве что через неделю - уезжаем всем кагалом отдыхать. Как произносится - не знаю, вроде бы "Хилс". Только не нашла, где список...
А вот интересно про "Детокс", который совсем не детокс вовсе. Что-то ведь имел производитель ввиду. Неужто все же придется книжку заводить. По-английски ведь, небось. А у меня и словарей-то толковых маловато будет. Спасибо, Инкогнито. Надеюсь, что когда вернусь топик еще будет жив. Всего хорошего!

план моих действий - как-бы отчитывалась! а про клиник я всё помню! СПАСИБО ЕЩЁ РАЗ!!!

Я просто не ожидала такого вывода из моих сообщений :-). рысенок, если ты (ничего, что я на "ты"?), хочешь переплачивать за косметику, то, конечно, можешь покупать крем для глаз и мазать на все лицо, но у нее эпиграф к книге такой: Inner Beauty is Priceless. Outer Beauty Doesn't Have to Be.

Пожалуйста :-).

Не меня обожайте, я тут ни при чем, я просто перевожу :-). www.amazon.com. Там дешевше, потому что они почтой отправляют: 20 долл. за посылку + 2 долл. за единицу заказа, кажется.

Что касается Полиного сайта, то они так и пишут, что отправляют курьером, чтобы отслеживать посылки.

Маис, "бюбхеновское молочко для тела" ничего мне не говорит, ибо молочков может быть много :-). Бюбхена у нее нет (см. ниже ссылку на перечень производителей). Кидайте состав (или поищите в инете), посмотрим, нет ли там чего плохого для начала. Вообще, для кожи тела детское должно быть неплохо, потому что там, как правило, меньше ингр. и меньше шансов заполучить какую-нить реакцию. Я тут посматриваю на дочкин гель для тела и шампунь... :-)

Про перевод на русский - см. выше.

Про масла она пишет, что их применение на жирной коже нецелесообразно (я тут где-то писала об ее отношении к злоупотреблению увл. средствами). Ну и сложно это - найти хорошее масло, так что, я эту тему не изучала.

По умывалкам у нее разбивка такая: первая часть (до Zia) - для норм. и жирной кожи, склонной к высыпаниям, вторая (от эйвон энью) для норм. и сухой и очень сухой. Я не включала очищалки типа молочка и ориентировалась по цене. Поэтому и предупредила, что если на что-то глаз положите, нужно посмотреть комментарий к конкретному продукту.

Умывание - можно сначала промыть глаза, потом повторно умыть уже все лицо. В зависимости от косметики, может понадобиться дочистить лицо после умывания, только потом аккуратно удалите остатки того, чем дочищали, потому что косм. средства нежелательно наносить близко к глазам - попадет в глаза.

А як же! Солнецезащитный мажу куда велено - мордень, шея и "декольте" :-) Биотермом! Выкинула бумажку с составом, проверить не могу, но домажу его, хотя и блестит, зараза... А потом куплю себе Клиник.

А я вас за перевод и обожаю! Самой бы мне страсть как лень было!

Пошла книжку заказывать...

помогаете всем! СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ВАШУ ДОБРОТУ И ПОТРАЧЕННОЕ ВРЕМЯ!

из моей головы!!! :)))

Инкогнита, посмотрите, пожалуйста, что в Вашей книге написано, про крем CLINIQUE "all about eyes", и еще про лосьен DECLEOR "Matifying lotion with Essential oils and essential waters".

но точно помню, что All About Eyes она хвалила (а у меня был пробник, очень понра), про Деклеор посмотрю, но, судя по наличию в названии essential oils, она его забракует, так как не рекомендует наносить на кожу эфирные масла.

А еще, может быть, в апдейтах этой кники, появилось что-нибудь про косметику BABOR.

Все равно, спасибо :).

Clinique All About Eyes ($26 for 0.5 oz): оценка "отлично" (Paula's pick). Это очень хороший увл. крем на силиконе (при нанесении делает кожу ровной и шелковистой) с отличным набором антиоксидантов, влагоудерживающих и успокаивающих добавок. Отличный вариант для нормальной и сухой кожи.

Decleor Matifying Lotion with Essential Oils and Essential Waters в книге нет, но, судя по тому, что он содержит эфирные масла иланг-иланга и чайного дерева (Ylang-Ylang and Melaleuca Essential Oils. Правда, про чайное дерево отдельный разговор), мяту, гамамелис (Mint and Witch Hazel), корицу (циннамон), подозреваю, что в покое она бы его не оставила. Про Деклеор она вообще пишет, что составы не впечатляют, а продукты жутко ароматизированы.

Спасибо:). Жалко, конечно, насчет Деклеора.

Не расстраивайтесь :-). Просто если нет ярко выраженной реакции, то можно допользоваться, а дальше определяться с чем-нить другим.

Опять же, вопрос, кому доверять, потому что есть люди, целенаправленно пользующиеся эфирными маслами... :-) Ваша кожа - вам решать :-)

Инкогнита, каково Ваше мнение по по поводу Estee Lauder - Day Wear?

Нужно полное и точное название. Day Wear Super Anti-Oxidant Complex SPF 15? У нее с day wear больше ничего нет

У меня кожа, склонная к жирности. Так вот, 2 - это просто сплошной кошмар был. Кожу сушил сильно. Там состав просто убийственный. Я после 2-3 раз перестала пользоваться. Мне этот тоник привезли в подарок. Сама бы в жизни не купила.

hydro-detox хорош для увлажнения молодой кожи. Но если есть проблемы с темными кругами или отеками - это точно не поможет.

Да, точно, это он. Подойдет он для 27 лет, кожа в принципе в хорошем состоянии, смешанная.

Оценка "отлично" (Paula's pick) с примечанием "цена завышена": антиоксиданты идут не в самом начале списка ингредиентов и не более примечательны, чем антиоксиданты, содержащиеся в сотнях других продуктов, так что, ничего особо суперского там нет. Однако этот дневной крем хорош тем, что содержит фильтр 15 (частично с диоксидом титана), что является одним из лучших способов защиты от фотостарения. В этом отношении данный продукт очень хорош, как и большинство остальных санскринов EL.

Солнцезащита + антиоксиданты. Я бы пользовалась :-). Вы не пробовали? Как он лежит? Какой консистенции?

У меня сейчас пробничек - прекрасная текстура крема!

Я щас смотрела в нашем магазине DayWear Plus. Сказали, что это апгрейд вашего крема. Название точно не запомнила, а на сайте EL такой же баночки найти не могу :-). Завтра спишу состав и возьму кусочек на пробу.

Общие соображения: он неплохо лежит на жирной коже, поскольку он на силиконе (матирует, кондиционирует). Много всяких полезных добавок. Из UVA-фильтров - авобензон, который, вроде как, не должен забивать поры, в отличие от физ. фильтров. С другой стороны, очень много ингредиентов, и не известно, как среагирует на них чувствительная кожа.

Наверное, я его куплю :-). Спасибо за наводку :-).

Это Вам спасибо! Значит на какое-то время Day Wear + All about eyes? А на ночь - пока ничего? Мне 28, кожа смешанная, внешне не плохо выглядит, из морщин - под глазами небольшие и небольшая вертикальная между бровей?

Аня, все, что я могу вам сказать, это то, что данные кремы, по мнению Полы Бегун, хороши :-). Ну и кой-какие ее рекомендации я тоже пересказала, а решение принимать вам, прислушиваясь к своей коже. И вообще, онлайновые советы не заменят очной профессиональной консультации :-).

Прочитала статью в новом Домовом статью, прониклась и взяла в хорошем магазине пробники; умылась, намазала лицо флюидом (пробника антивозрастного крема не была). И тут же - прыщи симметричные на обеих щеках. Может, совпадение, конечно, - лето, жарко. А может нет? Боже, когда же это кончится, мне 36 лет, у меня уже под глазами следы капитуляции и носогубные все четче, а прыщики так и не прошли, и, наверное, никогда не пройдут. Так и буду морщинистой прыщавой старушкой. Бр-р-р.

С возвращением :-). Как отдохнулось?

Про EL Advanced Night Repair Protective Recovery Complex она пишет, что он не такой уж и advanced, но это очень хороший увл. крем с первоклассной смесью антиоксидантов, влагоудерживающих и успокаивающих добавок. Один странный момент: в нем содержится весьма много УФ-фильтров (без указания SPF), которые не должны использоваться ночью. Оценка: "отлично" (Paula's pick), цена завышена.

Про детоксикацию она пишет, что если вы хотите получить этот эффект, средство должно содержать определенные антиоксиданты (которых нет ни в одном продукте данной линии). А производитель имел в виду заинтриговать потребителя названием :-). В серии detox, как она пишет, есть раст. экстракты, которые якобы имеют тот же эффект, что и АНА, но на самом деле они не обладают отшелушивающими свойствами.

Про Kiehl's (кстати, тоже принадлежит Л'Ореалю) она пишет, что продукты не содержат ничего интересного (в хиты она ничего не выбрала). В составах есть немного раст. экстрактов, но они идут на последних местах, после консервантов, что означает, что ими можно пренебречь.

Дневные кремы для лица либо не содержат UV-фильтров вообще, либо не содержат UVA-фильтров.

Пола пишет, что нередко продукт выходит под маркой L'Oreal, а затем через какое-то время уже под маркой Lancome, практически с тем же составом. Лореалевскую линию Pure Zone она раскритиковала за наличие спирта (alcohol denat.) и ментола (menthol). Возможно, составы Pure Focus похожи на пюрзоновские.

Не мажьте на лицо все подряд, пожалейте его :-).

По крайней мере это я читала в статье. Спирта в составе нет. Я было воспряла, что-де и для жирной кожи и с учетом возрастных изменений. Но, похоже, лажица. Обычная линия для жирной кожи, но один из кремов (флюид) "анти-возраст". Его, кстати, я даже в пробниках у нас пока не нашла. А обычный флюид - ничего достойного. Абыдна, да...

и сахарку нам отсыпь :-).

Аннеке, заклинаю, сбросьте составы!!! Как я есть лицо той же возрастной и жировой категории:-), сильно интересуюсь этими средствами :-). Особенно, если которые с СПФ!!!

Заранее благодарна :-).

Есть название - из листовки, которая прилагалсь к листовке к очищающему средству (Deep Purifying Gel - он мне и показался грубым из-за "микрочастиц", мне скраб для ежедневного умывания точно не подходит, моя кожа вообще после ЛЮБЫХ скрабов почти ВСЕГДА приобретает пару прыщиков, хотя и становится на ощупь глаже). Там перечислялись все средства это линии - Pure Focus и в том числе был упомянут Anti-age Matifying Gel-cream. Да, кстати, а в составе тоника действительно оказался денатурированный спирт, так что история про тайное родство с Pure Zone кажется мне очень похожей на истину. Да, а состав моего вожделенного средства можно посмотреть, наверное, на каком-нибудь сайте. Если это средство появится в магазине (пока нет), то точно посмотрю. Интересно же!

Весь инет прошерстила, составов нет, т.к. продукты новые, но я почитала описание всей линейки и расслабилась. Матир. средства - это еще один слой на лице, а мне и с имеющимися тяжко. Ну его :-).

Инкогнита, будьте добры, посмотрите, пожалуйста, что говорит Пола о тональнике от Лиерак? (если там разные перечислены, то для жирной или комбинированной кожи). Как она вообще в целом оценивает эту фирму?

Деушки, кто не хочет проблем с кожей, никогда не умывайтесь мылом, даже Dove (оно и правда очень хорошо действует, как в рекламе, но все равно это мыло). Заведите у себя в ванной банку с овсяными хлопьями и стопочку нарезанных марлевых квадратиков. Из этого делается каждый раз мешочек-"мыло", намочите и трите лицо (и тело). Сполосните потом водой. Очищает получше мыла, и после крема увлажняющего не требует. Раз попробуете - не откажитесь больше.

потому что в <a href="http://www.cosmeticscop.com/shop/books.asp?CODE=DG6&PAGETYPE=#toc" target=_blank>списке производителей</a> Лиерака нет, увы.

Ланкомовским Pure Focus пользуюсь. Сначала пользовалась умывалкой + тоником, потом умываться стала для смешанной кожи ланкомом, но тоник оставила для жирной, крем тоже пур фокус, крем-гель, антивозрастной. мне 35, кожа жирная. Сначала было раздражение, потом меньше, меньше. Может кожа привыкает? Короче , еще один момент, кроме кремов надо еще и за питанием следить, истина банальна, но верна. Кремы иногда не играют особой роли.

"список хитов и список нерекомендуемых средств" занимает аккурат 4 странички мелким почерком :-).

Нормадерм - какой? Normaderm Express Cleansing Gel for Acne Prone Skin или Normaderm Express 2-in-1 Lotion for Acne Prone Skin?

Про косметику Виши ничего нет. Ну и напоминаю, что о производителе в целом разговаривать нецелесообразно :-).

Я собрала <a href="http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/4155.html" target=_blank>все, что у меня было, в кучу</a>.

Жаль :-( Тогда может расскажите, что она говорит о Виши?

как раз очень интересно...почитаю на досуге:)

Все пишу, пишу. Спасибо огромное! Вот повезло-то встретить Вас, Инкогнита!

А какой конкретно продукт интересует? У каждого производителя есть хиты и есть не достойные внимания продукты, поэтому нужно смотреть конкретно.

Угу, и питание, и здоровый образ жизни, и вообще здоровье... Курица здесь много советов об этом давала, почитайте :-).

Про раздражение совет однозначный (и у Полы, и у других специалистов, кроме самих производителей, конечно): если средство вызывает раздражение, моментально переставайте им пользоваться. Это не касается средств с АНА/ВНА и др. лечебных средств.

Средствами со спиртом лучше не пользоваться даже при жирной коже: разрушение липидного слоя, размножение бактерий, высыпания и пр. прелести :-(.

иногда умываюсь молотыми овс. хлопьями, но от них нет ощущения чистоты, поэтому сначала - умывалку.

Второе, что меня с этим способом беспокоило бы, - травмирование кожи собственно хлопьями и марлей :-(. Грубовато :-(.

Где-то читала совет: протирать лицо на ночь отваром овса (2 ст.л. на литр воды, кипятить 10 мин.), все никак не соберусь :-).

Совесть мучает утруждать вас переписыванием :-( Если только не сложно перечислить, напишите, пожалуйста и список хитов и список нерекомендуемых средств.

А в частности интересует характеристика очищающего геля для лица Нормадерм и тональников.

Пола ничего не пишет по поводу отношения Виши к чувствительной кожи? В частности серии Нормадем. Этот гель кажется мне довольно ядреным средством.

Ну вот, начала с совести, а в итоге, забросала вопросами :-)

Спасибо! Normaderm Express Cleansing Gel for Acne Prone Skin

Нет никакого травмирования, так как от хлопьев такая мылкость образуется, и не обязательно это втирать в кожу, да еще эффект мягкого пилинга получается, а обычные средства для пилинга с абрикосовыми косточками и пр. - они вообще кожу снимают. Но наверно чувствительность кожи у всех разная, вот у меня - жирная, а у кого-то сухая, склонная к раздражению.

<a href="http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/7213.html" target=_blank>Vichy</a>

Инкогнита, извините за непроходимую тупость. Я не очень поняла функцию АНА (как это расшифровывается, кстати?). Если это относится к отшелушиваюшим средствам, то почему на Шаге 5 (по вашей ссылке http://www.vrach-kosmetolog.ru/ar/2004/ar28.htm) их наносят уже после тоника и вроде как не смывают. Для чего это делается?

Дорогая Инкогнита! Не подскажите ли вы мне Полины хиты в области дневных кремов для нормальной кожи с низким СПФ, для осени и зимы.

Прежде всего хочу выразить огромную благодарность Инкогните!!! :)) За множество полезной информации и за то, что научили более тщательно подходить к выбору косметических средств :))

Не думала, что от увлажняющих кремов при жирной коже можно отказаться. Но эта мысль мне очень понравилась :) Может быть действительно, не наноси я каждый раз после умывания увлажнялку толстым слоем, поры выглядели бы куда лучше.

Сейчас хочу попробовать такой режим очищения: умывание с умывалкой или овсяными хлопьями (но не заворачивать в марлю, а просто нанести кашицу, и через минут 10 смыть, слегка массируя), а затем тоник. И все (ой, как страшнааа, страшно без увлажнялки :))

Т.е. я такой способ уже пыталась практиковать раза 3. Проблема в том, что начала шелушиться кожа, что становится очень заметным при нанесение макияжа. Именно из-за этого шелушения я и стала пользоваться увл. кремом много лет назад. Как его можно избежать, не применяя увл. крем?

Есть у меня еще одно сомнение в таком подходе. Дело в том, что моя кожа очень склонна к куперозу. А я слышала, что купероз без дополнительного увлажнения увеличивается.

Вот такие две проблемы: шелушение и купероз. Что с этим делать, если отказываться от увлажнялки?

Нет, смайлик означает оценку "хорошо" (4 - по пятибалльной системе). Только индивидуальные реакции кожи еще никто не отменял :-). Если вам не подходит, то лучше не пользоваться.

статью <a href="http://www.vrach-kosmetolog.ru/ar/ar43.htm">Химический пилинг – непростой путь к красоте</a>. И остальные статьи вот здесь: http://www.vrach-kosmetolog.ru/articles.htm. Там много интересного.

Смывать их и не надо, потому что средство действует только пока находится на коже.

Ну и в Яндексе можете поискать доп. инфо, введя слова "пилинг", "альфа-гидроксикислоты".

Вот еще о пилинге: http://www.beautytime.ru/cgi-bin/main_katalog_1.pl?action=viewheader_all&razdel=linelo&id=655

А насколько низким? FDA (Управление США по контролю за лек. средствами и пищевыми продуктами), Американская академия дерматологии и пр. рекомендуют для ежедневного ухода уровень защиты не ниже 15. Причем, чтобы обеспечить этот уровень, средство должно наноситься толстеньким слоем, что мы делаем редко :-).

<a href="http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pollyartrit&keyword=Best+products+summary&filter=all">Вот здесь</a> лежат списки лучших продуктов (неполные, конечно), но прежде чем что-то покупать, сначала попросите пробник или отлейте себе из их тестера. Ну и спросите меня об описании конкретного продукта (может, оно вам не понравится :-)).

Мне безумно нравится клиниковский ситиблок: http://www.clinique.co.uk/templates/products/sp_shaded.tmpl?CATEGORY_ID=CAT1042&PRODUCT_ID=PROD60089. На забивание пор проверяю повторно, изменив кое-что в уходе :-).

Да, пожалуйста :-).

Я не поняла - у вас жирная И шелушащаяся кожа? Что конкретно на лбу, щеках, носу, под глазами?

Чем пользуетесь?

Про связь купероза и увлажнения информацию не встречала и связь уловить не могу. Киньте ссылку, пжлст, где вы об этом прочитали?

Кстати, MARA, а не могли бы вы скинуть составчик биотермовской умывалки, пжлст? Quid pro quo, так скть :-). Хочу что-нить помягче себе подобрать. Заранее благодарна :-).

Спасибо огромное за ссылку.
Вообще-то я хотела бы на осень что-то с СПФ 8. Нет ли у Полы чего-нибудь такого. И еще - мне все-таки кроме умывалки приходится использовать иногда молочко. У Полы в хитах их наверное нет вообще?

Я щас на работе. Вечером скину. Из дома.-

И, кстати, взаимообразно, если не затруднит. Тут где-то было увлажнялки "зе бест" или не было? Или я пропустила?
И еще. СПФ средство должно наносится последним. А если я пудрюсь? Эффект уходит? Или пудру тоже СПФ надо?

Лучших увлажнялок (без санскринов, видимо, имеете в виду?) там 11 страниц... Сами понимаете :-)

Список вот: http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pollyartrit&keyword=Best+products+summary&filter=all

Ну и в целом, не стесняйтесь порыться в мемориз: http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pollyartrit&authas=pollyartrit.

В Эйвоне есть увл. кремы без санскринов.

Все, что с СПФ меньше 15, она бракует, не глядя (кроме, разве что основы для макияжа, и то с ворчанием).

Дело в том, что вы все равно не будете наносить санскрин толстым, как положено, слоем (2мг на 1 кв. см., кажется. Не помню точно), так что, эффективность средства всяко снижается.

В очищающих средствах у нее молочкообразные тоже есть, но переписывать мне лениво, если честно :-). Если что заинтересует - проверю. Насчет этого, наверное, грузиться сильно не стоит, потому что вы же потом все равно будете умываться, то есть долго молочко на коже находиться не будет. (И, наверное, не стоит для этого покупать люксовый продукт, правда?). В любом случае, можно в магазине списать состав (не обращая внимания на продавцов, крутящих пальцем у виска), прогнать его через "шпаргалку" (http://www.vrach-kosmetolog.ru/ings/index.php), чтобы убедиться, что никаких там страшностей нет, и успокоиться :-). Я так сначала и делала, а сейчас помню примерно гадости, которых стоит избегать, и просто просматриваю состав в магазине, потом покупаю. У меня на этот случай техконовские сливки для снятия макияжа (бордовый тюбик такой, не помню серию). У ив-рошевского ср-ва для снятия макияжа/тоника "био-калмил 2-в-1" тоже, вроде бы, ничего криминального в составе нет.

Кожа и жирная, и начинает шелушиться, если не увлажнять кремом после умывания. Вполне возможно, что тут виновата жесткая водопроводная вода. На лбу, носу и щеках расширенные поры, черные точки и мелкие куперозные сеточки. Под глазами, как и положено, мешки, синяки и морщины (мне 30 лет).

Пользуюсь той же умывалкой от Пропеллера (состав, к сожалению, меня угораздило оторвать вместе с ценником, поэтому о нем ничего написать не могу). Но это редко. Чаще всего овсяная кашица, иногда с добавлением какого-нибудь свежеотжатого сока. Выдерживаю минут 10-15 и смываю. Вытираю полотенцем и тут же наношу гринмамовский "гель-крем ночной детоксирующий" или "Мультивитаминный" от Черного жемчуга. Лбу иногда чаще всего такого увлажнения не хватает, поэтому туда добавляю ночной питательный от Чистой Линии.

Тушь неводостойкая, смываю обычным мылом (надо бы заменить) и наношу гель для век из Серебряной Линии, концерн Калина.

О том, что куперозная кожа нуждается в увлажнении слышала от косметолога и консультанта в аптеке. Вроде того, что когда она пересушена, появляется чувство стянутости, снижается эластичность, ей, бедной, приходится напрягаться. При этом получается повышенная нагрузка на капилляры. Приблизительно такое объяснение, более конкретно растолковать не могу. Но по моим ощущениям кожи так и получается. Т.е. стянутость кожи вроде как бьет по капиллярам.

Кстати, то ли Вы писали, то ли по Вашим ссылкам читала о том, что если в детские годы много находиться на солнце, то потом кожа становится грубой. Кажется, это про меня сказано :(( Сколько часов мама насильно заставляла меня проводить на солнце! И это на крымском пляже, в еще дошкольном возрасте! Тогда загар считался полезным.

Инкогнита, разрешите еще немного вас помучать. Во превых, тот Биотермовский Эйдж Фитнесс, что указан среди хитов почему-то отсутствует на сайте Биотерма. Во вторых, что-нибудь есть у Полы или у вас лично против Repairwear Day SPF 15 Intensive Lotion от Clinique. Что бы вы предпочли из названного?

Инкгогнита,извините, Только что нашла про этот крем вверху топика. вы о нем писали. Тогда если не трудно - может у Полы есть что-то про Clarins Peau Neuve Night Fluid?

Ой, Инкогнита, спасибо. А теперь слайды:
water;
dipropylene glycol;
sodium laureth sulfate;
ped-200 hydrogenated glyceryl palmate;
peg-30 glyceryl cocoate;
disodium cocoamphodiacetate;
phenoxyethanol;
vitreoscilla ferment;
peg-7 glyceryl cocoate;
coco-betaine;
sodium chloride;
disodium edta;
citric acid;
methylparaben;
butylparaben;
ethylparaben;
isobutylparaben;
propylparaben. code F.I.L. :b 7041/1
И еще я подумала, вдруг так. Значит загорать вообще нельзя(солнце, солярий), чтоб морщины не появлялись быстро?

вот прогнала через шпаргалку, кое-что не нашлось - но многое расшифровалось...А как для себя сделать вывод о пригодности??

Есть общие требования к средствам ухода (они не должны содержать раздражающих и сушаших добавок), а также отдельные требования к отдельным продуктам: умывалки должны мягко, но хорошо очищать и не оставлять пленку; увл. средства должны содержать увл. добавки (при этом дневные средства должны иметь "правильные" С/З фильтры), желательно сочетание таковых (о разных видах увлажнения - на Враче-косметологе есть статья и еще на selfcare.ru, кажется), а также антиоксиданты и успокаивающие ингредиенты (это Полины требования). Чем ближе к началу списка стоит ингр., тем выше его концентрация и сильнее эффект. Если витаминки и пр. полезности стоят рядом с консервантами (парабены), тем больше оснований не обращать на них внимания вообще (то же справедливо для случая, когда они стоят в конце списка - добавлены просто для красоты, чтобы можно было заявить, что они есть).

Короче, сложно все ето... На Враче-косметологе есть форум (ой, или это Косметика и медицина? cmjournal.ru, в общем), там Анна Марголина раньше давала разбор составов. Можно почитать и попробовать начать ориентироваться. Я полгода этим занимаюсь, и до сих пор на начальном уровне :-).

Вожможно, Age Fitness уже сняли с производства? Книга вышла в начале 2003, с тех пор кое-что изменилось. У меня год назад был такой крем. Легенький, приятный.

Про Кларан закинула инфу сюда: http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/5514.html. Только вы название не на англ. дали, пришлось поискать (Renew Plus Night Lotion - видите? Лучше не переводить самостоятельно :-)).

Так... Кларисса, только напоминаю: я не спец :-). И вам лучше обратиться за проф. консультацией. Но лично мне ВСЕ ваши средства не нравятся :-(. По описанию похоже на жирную обезвоженную кожу. Пересушиваете вы ее, вопчем, этим Пропеллером, возможно, соками, мылом :-(. Кроме того, не вижу солнцезащитного средства. Мешки и синяки косметикой вы не уберете (разве что задекорировать можете), морщины можно чуть разгладить (наверняка и под глазами обезвоженная кожа) хорошей увлажнялкой.

Составы гринмамы и черного жемчуга тоже вызывают у меня внутренний протест, в свете прочитанного за последнее время. Серебряную линию не смотрела.

В общем, получается, что вы кожу пересушиваете, а потом умазываете жирными кремами и не даете ей толком отшелушиться самой.

Проблема жирной обезвоженной кожи, по мнению Полы, решается отменой непральных средств и употреблением пральных, с корректировкой общего порядка ухода.

ИМХО :-). Думайте сами :-).

Все через это прошли :-(. Но солн. облучение опасно в любом возрасте, так что солнцезащита для вас по-прежнему актуальна. Детскую кожу, кстати, тоже надо защищать.

О фильтрах и мерах по солнцезащите подробнее здесь:

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=92668&mc=30

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94059&mc=38

Спасибо за слайды :-).

Целенаправленно загорать - нельзя, ни под солнцем, ни (особенно!) в солярии, который даже опаснее. Свести к минимуму время нахождения под прямыми лучами, все время прятаться в тени. Не находиться рядом с бассейном и др. источниками воды, если не купаетесь. Детей тоже обязательно защищать от солнца, ибо кожа у них нежнее. До 6 месяцев не допускать прямого попадания солн. лучей. Подробнее здесь: http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=94059&mc=38

http://forums.khv.ru/Thread.cfm?CFApp=1&Thread_ID=92668&mc=30

Дорогая Инкогнита,с вами очень приятно общаться, так как помимо своей осведомленности вы еще обнаруживаете желание помогать людям и находите для этого время. Я тоже с недавних пор интересуюсь вопросами ухода и профилактики старения. И по этому поводу хочу у вас вот что спросить.
С профилактикой фотостарения все понятно - санскрины. Кстати, я довольно рано это поняла и пользовалась ими и вообще избегала солнца.Кожа у меня очень хорошая и не сказать, что бы проблемная.
Но вот сейчас в 30,5 лет я увидела такие проявления возраста, как слегка отвисшие углы губ и немного обострившиеся носогубные складки.Как я понимаю, это уже хроностарение. И что же можно сделать против него? Как можно повысить упругость кожи, как усилить выработку коллагена? Может быть приемом каких-то средств внутрь - витамин С,цинк, медь, гидролизат коллагена? Имедин, как я поняла, все-таки, тоже сглаживает следы именно фотостарения.
Есть что-нибудь об этом у Полы,если - да, то какие средства она советует и что думаете вы?

Кама, спасибо за ваши слова, но для того, чтобы ответить на ваш вопрос, понадобится перевести как минимум половину книги :-). Увы, у меня нет столько времени. Если вы читаете по-английски, советую заказать таки книжку ("Библию красоты"). Потому что то, что я тут пишу, урывками, все равно не позволяет получить внятное представление о правильном уходе.

По поводу санскринов - к сожалению, не факт, что вы пользовались "правильными" санскринами, отражающими/поглощающими именно UVA (с содержанием titanium dioxide и (или) zinc oxide и (или) avobenzone (aka butyl methoxydibenzoylmethane, aka Parsol 1789) и (или) Mexoryl SX), которые и разрушают коллаген и эластин, вызывают фотостарение и рак кожи. А потом, солнечное облучение накапливается, и те дозы, которые мы получали в детстве, тоже имеют значение, к сожалению.

До хроностарения вам еще далеко, и складки эти - признаки фотостарения. Вообще, старению кожи способствует миллион факторов (если вы этими вопросами занимаетесь, то уже, наверное, поняли), в число которых входит фотоповреждение, загрязнение, курение, повреждение свободными радикалами, генетическая предрасположенность, гормоны, иммунитет и прочая, и прочая, и прочая.

В своей книге она не затрагивает вопросы необходимости здорового образа жизни, сбалансированного питания, позитивного настроя, наконец, а говорит, в основном, что может и чего не может сделать косметика. Но вы же понимаете, что только косм. средства не смогут решить проблему.

Вкратце, при условии правильного ухода за собой в целом, она говорит, что хорошие результаты дает сочетание санскринов, третиноина и АНА. Санскрины - понятно, АНА - отшелушивание и увлажнение (с возрастом отмершие клетки отшелушиваются уже не с такой скоростью, как в молодости. Они работают на уровне эпидермиса). Третиноин... информации много, но вот именно он, работая на уровне дермы, стимулирует выработку коллагена и эластина и вообще сильно улучшает состояние кожи. Только она говорит, что АНА и третиноином нужно пользоваться постоянно, потому что после их отмены кожа вернется к исходному состоянию. А препараты с третиноином недешевы.

Быстрое решение проблемы складок дают инъекции. Я пока на них решиться не могу :-).

Спасибо за столь подробный ответ. Действительно, по поводу санскринов я могу быть уверена только за последние лет 5. До этого, я в тонкости по поводу UVA не вникала. И, конечно, невозможно учесть все множество действующих факторов.
Мне очень не нравятся эти опущенные уголки губ. На иньекции я тоже никак пока не решаюсь.
Книгу я бы приобрела, но пугает эта непонятность пересылки. И, английский мой хотя и позволит мне уловить смысл, но, конечно, придется потратить определенные усилия.
Может быть вы напишите, на какие средства с третиноином Пола советует потратиться.

Она пишет, что единственное средство с третиноином, одобренное FDA, это Renova ($60 за 40 граммов, которых хватит на 1-2 месяца). Далее идут Retin-A, Tazorac, Avita (про последние 2 ср-ва она пишет, что они дешевле в два раза и во столько же раз менее эффективны). Есть и другие ср-ва с третиноином.

Но вы же не будете применять его без сбора доп. информации и консультации с врачом? :-)

Непонятность пересылки зря вас пугает: для этого нужна только кредитная карта и интернет :-).

Про Имедин - я пропила упаковку, без явных результатов (там, правда, пишется, что его нужно пить дольше). Врач-косметолог мне усиленно его рекомендовала, заверяя, что результаты будут чудесные, но факт продажи этого продукта клиникой, в которой она работает, посеял некоторое недоверие к ее словам :-).

А по поводу носогубных и уголков губ... Вы просто поработайте над собой и смиритесь с неизбежным :-). Как справедливо отметила Курица, лучше, чем вы выглядите сейчас, вы уже никогда не будете выглядеть :-). Вопщем, все там будем :-).

К сожалению, в моей жизни было очень мало врачей, котрым можно было бы полностью доверять Поэтому я больше стою на позициях разумного самолечения. У Реновы что-то много всяких "но", как и у приема ретиноидов внутрь. А вы сами эти средства пробовали?
Вот как раз карты то у меня кредитной и нет... Хотя, кажется, есть у брата. Попробую заказать.

Нет, не пробовала и пока не собираюсь из-за этих самых "но" :-)).

Я вам нашла хорошую статью Анны Марголиной: <a href="http://www.selfcare.ru/b0med/b06.htm">Фотостарение кожи: профилактика и лечение</a>

Прошу прощения, что долго молчала, не было времени как следует погрузиться в форум :)

Да, косметика у меня далеко не лучшая. Финансы позволяют перейти на более дорогую, но пока руки не доходят.

Санскрин присутствует (куда же без него с моими-то сосудами! :). Вроде не плохой, от французской Avene (как и у Хедеры).

Вчера после умывания с овсянкой я обошлась без кремов (только тоник гринмамовский для сухой кожи) и вроде ничего не шелушится :)

Я вот что подумала: Пола живет намного южнее по широтам, чем Питер и Москва. У нас зимой морозы, что в общем-то сушит, и центральное отопление, что тоже сушит. Ну а вода такая, что врагу не пожелаешь. Вполне возможно, что наша жирная кожа вынуждена работать в другом режиме. Пока лето, можно про крем забыть, а вот потом...

Спасибо за Ваше участие, Инкогнита! У меня снова вопрос: тоник - это только для увлажнения? Т.е. вместо крема? Я-то всю жизнь думала, что это для очищения, т.е. вместо лосьона или средства для снятия макияжа.

Инкогнита, будьте добры, посмотрите пожалуйста, что сказано в книге Полы про

La Roche-Posay. Active C. Eyes. (corrective dermatological care for wrinkles)

и

La Roche-Posay. Rosaliac. (skin perfecting anti-redness moisturizer)

Спасибо, правда я эту статью уже читала.
Имедин я тоже именно одну упаковку пропила и ничего тоже не увидела.
А я вот что думаю, если эти изменения от фотостарения, то почему у многих моих подруг и знакомых, не защищающихся от солнца вообще есть самые разнообразные проявления фотостарения. которых у меня нет, но углы губ у них не опущены.Может это все же мимика? Что же я такое делаю?

Не забывайте про мульон факторов, в частности, про генетику и иммунитет :-). Мне 35 и у меня углы тоже не опущены и носогубных нет, только на лбу и "лапы", а солнцезащищаюсь я лишь с весны (как до этого за кожей ухаживала - страшно вспомнить :-)).

За мимикой следить стОит. Пола, кстати, не видит никакой пользы (кроме вреда) в ужимках перед зеркалом: тем самым усугубляются мим. складки. На состояние кожи, грит, такая гимнастика повлияет лишь отрицательно. И лицевые мышцы тут ни при чем. По-моему, она и тут права :-).

Лейтмотив ее книжки - дорогое не есть лучшее только потому что оно дорогое :-). Нужно переходить не на дорогую, а на хорошую косметику :-).

Под глазами кожа не сухая? После щипка быстро расходится? Что с шеей? Все, что вы делаете с лицом, также делается с шеей и декольте Я увл. кремом мажу только под глазами, шею, декольте и предплечья (участок руки от кисти до локтя, ибо там солнце тоже поработало).

Если вам удобнее грешить на воду, то... попробуйте умываться питьевой или талой водой. Но я остаюсь при своем мнении :-).

Про шелушащуюся <b>жирную кожу</b> - тоже. Уберите раздражители - и посмотрим. А впрочем, кожа ваша - и решать вам :-).

Тоник, по идее, предназначен для удаления остатков макияжа, не удаленных очищающим ср-вом (раньше, если помните, не было умывалок и использовали только молочко). Но тоники, которые выбрала Пола, могут быть достаточны для увлажнения, если вам непременно нужно что-то наносить на лицоо. Вот посмотрите <a href="http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/2361.html?thread=2361#t2361">состав тоника Биотерм</a> - там сплошные увл. добавки. Я им очень довольна.

<a href="http://www.selfcare.ru/aacare/aa6.htm">Подробнее о тониках здесь</a>

Про гимнастику я с Полой склонна согласиться. А что она думает по поводу приема разнообразных пищевых добавок,витаминов в т.ч и антиоксидантных. Могут ли они принести пользу в плане профилактики старения?

Я уже тут кому-то отвечала, что книга посвящена, в основном, внешним манипуляциям с лицом. Вот содержание книги: https://www.cosmeticscop.com/shop/books.asp?code=BB2#toc.

Теоретически, могут. Я принимаю антиоксидантный комплекс (А+С+Е+медь+селен+цинк). Проблема - в невозможности узнать, чего не хватает организму (если не хватает) или что им не усваивается. По крайней мере, в моем городе этого анализа не делают. Антиоксиданты принимать, думаю, не помешает никому, учитывая условия, в которых мы живем.

Вообще, про антиоксиданты она пишет, что никому доподлино не известно, сколько конкретно их нужно (в частности, наносить на кожу), с какой продолжительностью они действуют и прочее. Так что, если имеются признаки фотостарения, то косм. средства однозначно должны содержать антиоксиданты, и чем больше, тем лучше (на всякий случай). Она сама по этому поводу приторговывает антиоксидантным концентратом, у меня был его пробник.

Посмотрю завтра, ладно? Книжки щас при себе нет.

А как называется этот антиоксидантный комплекс? Я тоже такой хочу. Я пью сейчас рыбий жир, витамины С и Е и селен-актив.

Под глазами не сухая, расходится быстро. На шее тоже не сухая. Шею я мажу кремами для тела (раза 2-3 в неделю).

"Если вам удобнее грешить на воду, то... " Ну как Вам объяснить, что такое питерская вода, когда в ванной стоит запах хлорки, а в чайнике корка извести :)) Вы, неверное, в черноземье живете? Там вода должна быть мягкой, (мыло с рук и головы, к примеру, не так быстро смывается).

Но может Вы и правы. Чесслово, надо попробовать, может кожа войдет в новый режим. В общем, сейчас попробую пожить на обычной воде и без увлажнялки и умывалки (только овсянка), если будет шелушиться, перейду на кипяченую :))

К биотерму присмотрюсь. Это фирма какой страны?

Спасибо в очередной раз! :)))

Кама, попробуйте сняться на видео в обычной обстановке, когда вы едите или говорите и пр. В общем, когда лицо живет привычной жизнью. Я когда себя первый раз увидела (это был доклад) - мама рОдная! Я не подозревала, что у меня сеть ТАКАЯ мимика! Я смотрела запись и говорила: не может быть! У меня нет таких ужимок, таких привычек поджимать губы, раскрывать рот и хлопать глазами

Недавно меня сняли на видео за завтраком - тоже мама не горюй. Вроде бы я осознала, что я делаю неправильно, т.е. откуда у меня такой риктус (носогубные складки) и пр. Но вот привить себе правильные привычки... Это надо либо хорошенько на этом заморочиться, на что нет времени, либо кардинально менять образ жизни. К примеру, профессию. В свое время я таким способом избавилась от морщинок в верхней части лба. Как стала училкой работать, так потеряла привычку чуть поднимать брови при разговоре (слава богу, не приобрела привычку их хмурить :)). А ведь я о ней даже не подозревала! Думала, эти морщины уже возрастные, т.к. твердо была уверена, что у меня нет привычки поднимать брови.

Ладно, что-то разболталась я, пора заканчивать :) Осталось только вспомнить приятельницу детства из не очень благополучного семейства. У ней в 12 лет такой был риктус и углы губ были так опущены, что...

Да, вполне возможно что ту сыграли роль такие факторы, о которых я не имею понятия. Попробую сняться на видео и расспрошу близких. А может быть, что это проявилось после череды перенесенных стрессов прошлого года. В любом случае, не все так страшно, просто хочется довести себя до совершенства и так пугают любые проявления возраста, особенно, когда они первые.

Скорее всего стрессы и виноваты. Попробуйте еще делать массаж лица, это помогает сохранить овал лица, уменьшить риктус, щеки подправить :))

<a href="http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/10715.html">см. здесь</a>

Второго в книжке нет... Я посмотрела <a href="http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/10715.html?thread=4059#t4059">состав</a>: сразу видим - там спирт достаточно близко к началу списка, что нежелательно в любых средствах, особенно в ср-вах для чувствительной кожи, успокаивать которую Rosaliac собирается. Далее, по описанию ингредиентов, с одной стороны, есть тальк - сорбент, вроде как, для жирной кожи неплохо (и вообще, это, по-моему, такая легенькая эмульсия). С другой стороны - масло ши - уже компонент для сухой кожи. Из других полезных добавок - ниацинамид, гликолипиды, немножко антиоксидантов. В общем, все бы хорошо для нормальной и суховатой/жирноватой кожи, если бы не спирт. ИМХО :-).

Про шею: теоретически, участки, чаще остальных попадающие под солнце (лицо, шея, декольте, предплечья), требуют более изощренного состава, то есть, примерно то же, что наносим на лицо.

Я живу в А-Ате, и вода у нас тоже жестковата. Но хлоркой так сильно не пахнет, конечно. Сочувствую :-(. Но умывалку все равно имеет смысл поменять. Могу посоветовать новую нивеевскую для нормальной и комби (если интересно, дам название) - и состав достаточно мягкий, и не щелочная ("без мыла", как сейчас говорят). Она стоит долларов 5. Про умывание овсяными хлопьями у меня, все же, сомнения - это ежедневное травмирование кожи :-(. Лицо лучше нежно умывать руками без ничего. Спонжики, махр. салфетки и пр. - уже микротравмы кожи. Овес лучше в маски или протирать отваром - так хотя бы на лице останется что-то. ИМХО.

Biotherm - Франция. Компания входит в концерн Л'Ореаль.

Пожалуйста :-).

"Три-ви-плюс": http://www.lekarstva.ru/card.php?long=1&m_id=9018.

Еще полезная штука - льняное масло.

Еще вопрос. Утром нанесла все крема, все путем. Днем периодически кожу тянет, то больше то меньше. Иногда тянет и проходит, иногда начинает тянуть и к вечеру все сильнее, так и хочется кремиком или тоником намазюкаться. А ведь сверху макияж, пудра, туды-сюды. Что делать? И что означает сие: сухая кожа?

Инкогнита, а как вам по составу такой тоник.
aqua, glycerin, peg-60 hydrogenated castor oil? sodium citrate, magnesium gluconate, ascorbil glucoside, tetrasodium edta, imidazolidinyl urea, methyl-paraben,benzoic acid, cl 14700, cl 15985, parfum. По моему он похож на Biotherm-овский, но победнее. Меня смущает 3-й игредиент - не слишком ли его много?
Стали бы вы пользоваться таким тоником или нет?

А у вас это было всегда или недавно появилось? И подробнее опишите ваши процедуры, пжлст, за весь день.

Вода да глицерин. Про magnesium gluconate и ascorbyl glucoside я перевела из Полиной шпаргалки. То ли будет от них польза, то ли нет (она пишет there is little research showing...) - вопрос. Плюс консерванты, отдушка да красители. По-моему, ничего особенного :-). Я бы себе однозначно его не взяла (тем более, что и тоник пореже употребляю - неуемное желание свести мазилки к минимуму :-)).

aqua - вода. <br>
glycerin - глицерин. Увлажняет путем связывания воды. В очень сухом воздухе, напротив, сушит кожу. <br>
<font color=red>peg-60 hydrogenated castor oil - ПАВ, эмульгатор эмульсии. (Любые гидрогенизированные масла для кожи не полезны) </font><br>
sodium citrate - цитрат натрия (соль лимонной кислоты) ПАВ, буферный компонент (в щелочной области ph) <br>
magnesium gluconate - по некоторым исследованиям, обладает антибакт. свойствами, а также может способствовать лечению ожогов. <br>
ascorbyl glucoside - форма витамина С с глюкозой. Возможно, обладает антиоксид. св-вами, однако подтверждающих это исследований немного. <br>
tetrasodium edta - связывает ионы металлов. Технологически необходимый ингредиент. <br>
<font color=red>imidazolidinyl urea - консервант, который может вызвать раздражение кожи. </font><br>
methylparaben - консервант, предохраняет крем от бактериального разложения и считается одним из самых щадящих химических консервантов. <br>
benzoic acid - консервант. Считается хорошей альтернативой вредным консервантам, меньше риска раздражить кожу. <br>
<font color=red>cl 14700 - краситель. <br>
cl 15985 - краситель. <br>
parfum - отдушка.</font><br>

Девочки, до субботы буду появляться редко, потом вообще уеду (надеюсь) с докладом в Новохоперск. Если есть вопросы по книжке - предлагаю уложиться в оставшиеся 2 дня :-).

Возвращайтесь поскорее, родная Вы наша! Удачной поездки! А если не успеем в два дня, новый тп заведем. Делов-то! А про себя пишу: утром тоник-крем-косметика(помада, тушь, румяна, пудра; тональником не пользуюсь), вечером мою морду лица смывкой, тоник-увлажнялка. Усё. Мало?(все ищу средство с АНА, никак не куплю). Я вообще-то сама предполагаю, что у меня несколько обезвожена кожа, надо как-то помочь ей восстановиться. Опять же авитаминоз какой-нить, усталость, недосып(работа, дети).Появилось это года два как(как раз второй ребенок родился и я стала уставать сильно). Может с собой тоник брать на работу и протираться? А косметика как же?(пудра, румяна).

Инкогнита, спасибо большушее! Я и сама чувствовала, что крем для глаз ой как не тянет на эту цену (700 р). Купилась я на рекламу. Прочитала аннотацию по-русски и решила, что это то, что нужно. И морщины, и мешки, и синяки - все одним махом. Дома подробнее разобралась с английским вариантом, оказалось там речь идет только о морщинах и есть легкий намек на возможной снятие отечности. Ловко работают наши оптовики! Теперь буду читать "родную" аннотацию еще при покупке, насколько хватит моего английского.

Розаликом я тоже не очень довольна (мне его подруга подарила). Тяжеловат он для моей кожи, как будто пленочку наносишь. Видимо, они хотели сухой коже угодить и жирной. То есть вроде как всем типам подходит.

Инкогнита, можно еще вопросик? После этого Розалика я решила, что не стоит покупать средства по уходу за лицом "для всех типов кожи". Крем должен быть "заточен" под определенный тип. Что вы думаете по этому поводу?

Да, название умывалки по Вашей рекомендации мне бы пригодилось :)) Спасибо!

С овсянкой все Ок :) Я покупаю Геркулес самого тонкого "помола" (не знаю, как правильно выразиться). Растираю его пальцами. Он такой тонкий, что быстро превращается в порошок. Это порошок замачиваю водой или отваром травки, или сок добавляю и эту кашицу наношу на лицо. Там она остается, пока я принимаю душ. Потом смываю, чуть растирая ею лицо. Но кашица настолько мягкая, что не должна травмировать.

Спасибо :-). Настроение уже чемоданное :-)).

На кофейне вычитала фразочку: "После 30 сон - это наше все" :-). Поддерживаю обеими руками :-).

Про уход за сухой кожей вот:<br>
Основная причина сухости кожи - нарушение межклеточной матрицы, и кожа сухая не от того, что в ней мало влаги, а от того, что она плохо ее удерживает. Что делать:

увлажнять воздух в помещении, где находитесь;<br>
использовать мягкие очищающие средства (избегать иссушающие кожу мыло и очищающие ср-ва);<br>
не находиться в воде долгое время;<br>
на ночь наносить хорошее средство с АНА или ВНА (ноги, руки, тело и лицо). Частоту применения определить опытным путем. Смысл - отшелушивание внешнего слоя, избавление от нездоровых сухих и поврежденынх солнцем клеток;<br>
утром - увлажнитель с спф15 и выше;<br>
на ночь - увлажнитель с липидами (растительными маслами), натуральным увлажняющим фактором (церамидами, гиалуроновой кислотой, витаминами, полисахаридами) и веществами, удерживающими воду (глицерин. Только если в помещении сухо, он может сушить кожу!);<br>
если кожа очень сухая, поверх вечернего увлажнителя нанести дополнительно (для окклюзии, так понимаю) слой оливкового или другого раст. масла (сафлорового, миндального, рапсового);<br>
гормонозаместительная терапия или альтернативные источники гормонов (если кожа сохнет из-за менопаузы). <br>

Может, крем недостаточно увлажняет и есть смысл присмотреться к кремам для сухой и очень сухой?

Может, средства, к-рыми вы пользовались ранее, подсушили и сейчас стоит подождать эффекта. Кондиционер на работе есть? Тоже сушит кожу. А про хайдрадетокс я выше писала, там чего-то с раст. экстрактами не совсем кузяво...

Версий может быть много :(. Остается наблюдать и делать выводы.

Про протирание тоником... Мне врач-косметолог советовала обновлять солнцезащиту каждые 2 часа (ну или хотя бы перед обедом, перед выходом на улицу). Но некоторые считают, что протирание лица ватой - тоже дополнительное травмирование. Давайте подождем немного?

Просто вы ждете от крема чудес, а этого не может быть, потому что этого не может быть никогда :-). Обещания в аннотациях стоит делить на 10 и понимать, что может сделать крем, а что не может.

То же касается классификации средств по типам кожи. Пола некоторые кремы для жирной отнесла в категорию для норм. и сухой, и наоборот, основываясь на <b>составе</b>.

Не то, чтобы жду... Но, в общем, хотелось бы подобрать что-то наиболее оптимальное по уходу. Кто ж знал, что аннотация и состав вещи не совсем коррелируемые :-) Еще раз больше спасибо! :-)

<IMG src="http://www.nivea.ru/img/uploads/subbrandcontents_11_1_com_clean_refresh_water_gel. jpg" WIDTH="130" HEIGHT="180" ALT="Гель для умывания - норм./комб. кожа" HSPACE="10" ALIGN="left">

Мне нравится. И состав, вроде, неплохой.