Язык одной маленькой страны противный-препротивный, ненавижу его до тошноты, предлогов нет, вместо этого куча окончаний, которые нанизываются на слова как бусы, в результате слова длиннююющие и вообще непроизносимые, и еще куча всяких наворотов (страну не назову, здесь это не важно), живу здесь уже 8 лет, и все учу-учу и учу этот дурацкий язык, да все-равно чего-то ни хрена не учится. Пишу сюда, т.к. чувствую дело не во мне, а именно в языке, т.к. ,например, английский просто АбАжаю и в ним у меня в полном порядке, да и выучился как-то без труда, когда смотрю английское ТВ, есть желание повторять слова, вообще помню когда учила английский - просто жутко мне это дело нравилось. Так же с итальянским, не могу сказать, что я его в идеале знаю, но более-менее, и учила его тоже с настроением, просто красивый язык. Теперь из-за этого (последнего) языка английский стал падать, когда еду куда-нибудь в отпуск, вижу, что стала часто запинаться, уже какие-то слова забываются (раньше быстро стрекотала).Еще и из-за этого плохо себя чувствую. Даже и не знаю, зачем сюда пишу, так поплакаться что ли надо где-то :) , как обрести настроение учить то, что не нравится??? Если кто посоветует переехать в Англию или Италию, то не получится :), я замужем за гражданином совсем другой страны ("прелестей" местного языка сначала не поняла, т.к. продолжительное время говорила на английском).

если за 8 лет толком не осилили, то извините, не язык дурацкий, а сами понимаете кто. Если вы уже знаете 2 иностранных 3-й должен легко идти, даже если не похож на первые 2. Дело в вашем отношении. Извините, грубый анекдот, но очень в тему - "не хочешь срать - не мучай ж-пу".

ну что ж за язык-то такой?! редкостный видать)

"Освоила", если так можно выразиться. Читаю, пишу, слушаю - без особых проблем, вот говорить не могу практически совсем :((((((((((. Наверное Вы правы, дурочка я :). Ну и возраст еще, раньше училось намного легче. Я когда говорю, задумываюсь практически над каждым словом, а это жуткая пытка, "на автомате" как это на русском, ну или даже на английском, не идет никак:(, ну просто НИКАК!!! Построение предложений просто эскимосское какое-то. В английском был тоже такой период, но довольно короткий (сначала внутри себя проговаривала, потом вслух), а в этом такое до сих пор:(.А насчет анекдота - Вы советуете уехать что ли? У меня муж тут и ребенок, и теперь это его родной язык (несмотря на мои усилия, у него все-таки местный язык лучше), боюсь, что не будем друг друга понимать, катастрофа...

Может, какой из угро-финских, если в Европе? Они, вроде, как их там, синтетические? Со склонениями-спряжениями, как русский:-).

может, исландский? Он из германской группы, правда...

Венгерский? :-)

ИМХО, никак. Ненавистный - никак. Или полюбить, или переезжать. На предмет, как полюбить, читаем Тома Сойера :-).

А держать три языка трудно, даже если все три любишь, увы :-(. Более редко используемые "плывут".

Финский, венгерский, турецкий, какие там еще есть с нанизывающимися окончаниями? :)<br>
А почему вам так противен этот язык?<br>
Я турецкий за 2 года освоила не то чтобы в совершенстве, но все-таки болтаю, понимаю. Этот язык в "исполнении" некоторых товарищей весьма грубо звучит, даже вульгарно иногда для моего уха. Некоторых людей вообще понять не могу, а они не могут медленно разговаривать. Но многие люди говорят, как песню поют :)<br>
Мой муж бросил немецкий только потому, что ему не нравилось звучание. А мне, наоборот, нравится. Мы недавно посмотрели Wings of desire (а он на немецком), и муж быстренько свое мнение переменил. Начал даже что-то цитировать по-немецки :)<br>
Так что, может, вам просто найти именно позитивное звучание. Не знаю, где, вы страну не указали. Но наверняка в любом языке есть такие примеры. Может быть, песни, может, дикторы на телевидении.<br>
В общем, удачного вам поиска! И не переживайте.

мысля пришла...эта....не пугайтесь, версия просто...не было ли травм головн. мозга, каких-либо хирург вмешательств ( в г\м)?
может афазийка ( нарушение речи) латентная образовалась?...

Ничего противнее в жизни не слышала :)

Leake

Проиграете, там ничего ни к чему не подсоединяется, и не нанизывается, всё просто, до ужаса:-) это я, как знаток шведского говорю:-). А звучит, как помесь шведского с немецким:-).

на это время остальные. Я сейчас учу 4-ый язык, ИМХО- процесс хорошо идет "в очереди", те учу этот язык, забываю остальные. Потом при надобности старые языки "включаются", хотя с превоначальным скрипом. Оч. важен психологический настрой- если Вы чувствуете, что этот язык Вам нужен, то обязательно выучите.Ну а потом как с любым языком- погружение, погружение, погружение:).Думайте на нем, говорите на нем и тп.

мне кажется основное-это настрой на волну.Как можно понять то, что терпеть не можешь?

несколько иностранных одновременно трудно учить. У меня был после иняза хороший английский. Приехала в новую страну и начала учить местный язык с нуля. Выучила неплохо, пошла работать. А в нашем отделе в фирме нужен еще и третий иностранный, послали меня на курсы...И вот у меня примерно такое положение, как у автора. Английский начинает забываться, потому что на довольно среднем уровне им пользуюсь, местный язык дальше не идет (он у меня хороший, но хочется совершенствовать), и третий язык идет туго.


Ето не совсем верно, что чем больше языков знаешь, тем легче следующий дается. Понимание - да, дается легче, если языки одной группы, а вот при активном говорении похожие языки чаще всего "мешают". Похожие глаголы. ПОХОЖИЕ, но не такие. Окончания так и норовят приплестись из другого языка.

Итак у меня 3 иностранных, требующих "подпитки" и совершенствования. И родных два.
Хотелось бы послушать, как кто с проблемой трех иностранных справляется.

П.С. иногда читаешь высказывания, что типа владею семью иностранными (ни разу не выезжая за предела России). Как? Да по Интернету учу. Меня это очень умиляет. Может кто-то этому и верит, но тем, кто с этим сам столкнулся, понятно, что это вешание лапши на уши.

Инна, возможно я не права, но подозреваю, что дело тут не совсем в языке.
Вы разочарованы этим браком?

Да нет, с другими-то языками проблем нет...Вроде не было никаких травм и хирург.вмешательств.

Обычный брак, чувства конечно не как в начале, но не могу сказать, что все плохо.

я про строй датского ничего не знаю, он мне просто субъективно жутко не нравится :) пыталась пошутить :)

Leake

я думаю, она просто так выразилась, потому что злится, что язык не дается. У многих бывает.

Поменьше русских книг, прессы и Инета, побольше погружения. На работу пойти, хоть на полдня куда-нить.

Сто пудов - эстонский. Я права? (-)

Leake

возможно, вообще погружение -великая вещь.Моя одна подруга так испанский выучила, оказавшись на Кубе.Русский знал только муж, который дома редко бывал(военный).А вокруг 3 женщины и ни слова по-русски:-)Но у нее еще и настрой был выучить, она разработала для себя систему целую,но она филолог, и со мной потом делилась, я до сих пор использую карточки и рисую схемы.Но я сама жила в одной из южных республик, практически не владея языком.И перед отъездом, стала сама понемногу пытаться понять,и сделала кое-какие успехи.Поэтому сосершенно уверена, что главный барьер-это какое-то высокомерие к языку, типа рядом с русским не стоял,и внутреннее сопротивление.

Не думаю что это эстонский. Эстонский язык не сложный, и окончания там нормальные, да и длинных слов там нет :-)
Я бы ещё латышский или литовский допустила...

да какая разница какой. Лучше бы советов человеку дали

если незачем то не стоит и потеть. Для общения с мужем, может будете переводчиком работать когда-нить, редкие языки хорошо оплачиваются, кстати и русский язык тоже не легкий и мб редкий в вашей стране. У нас так жена одного друга никак не могла выучить японский, однако сейчас спустя 5 лет этим только и зарабатывает, не хуже мужа между прочим. Исключите прессу на русском языке, используйте любую возможность для тренировки (один мой знакомый даже любовниц местных заводил для этой цели:). Язык (любой) имеет свою логику, и в этом его красота и секрет к овладению.

8 лет - там с тобой каждый встречный разговаривает. И потом, в нем совсем другие проблемы.

i posle osnovnogo angliiskogo, 2go nemetskogo stala uchit' french. Kak ya besilas'!!! Proiznoshenie, grammatika, mnogo blizkih slov s angliiskim, no po-raznomu proiznosyatsya. Tem bolee, chto i moi muzh (anglichanin so 2m rodnym french) ne ochen' staraetsya govorit' so mnoi po frantsuzski. Seichas so skripom nachala lubit' etot yazyk, na kursah byla 3 mesytasa. Vrode progres est', no svobodno govorit' ya poka ne mogu. Tormozhu. ponimau dostatochno horosho, pishu luchshe, no vot govorit' - uvy. Rabotat' poiti ne mogu, u menya takoi tip vizy poka. Vam sochuvstvuu, no ponimau. Poprobuite s rebenkom uchit' i govorit' po chut'-chut'. Hotya takim obrazom, vash rebenok ne budet znat' russkogo.

действительно каждый встречный разговаривает. На русском.

мы в Раанане жили, там мало кто по-русски говорил.

По собственному опыту знаю - эстонский чётко подпадает под определение Инны.

я почему-то на 99% уверена, что это турецкий язык. если речь идет о том, что нет артиклей и предлогов, то это он!я учила этот язык (а вместе с ним и историю страны) 5 лет в университете, проходила практику в анкаре, а после получения диплома все мои работы были связаны с поездкой в эту страну. для того, чтобы учить этот язык, надо полюбить хоть немного это страну, постараться понять их культуру. если вы живете в анкаре,стамбуле или измире (или каком-нибудь другом большом городе), то советую вам пойти на курсы турецкого языка "томер" (они при университетах есть).
если я не ошиблась (1% сомнений все-таки есть), и вам это действительно надо, то ответьте, я могу также посоветовать хорошую литературу для изучения языка.
удачи

я почему-то на 99% уверена, что это турецкий язык. если речь идет о том, что нет артиклей и предлогов,а все строится на окончаниях, то это он!я учила этот язык (а вместе с ним и историю страны) 5 лет в университете, проходила практику в анкаре, а после получения диплома все мои работы были связаны с поездкой в эту страну. для того, чтобы учить этот язык, надо полюбить хоть немного это страну, постараться понять их культуру. если вы живете в анкаре,стамбуле или измире (или каком-нибудь другом большом городе), то советую вам пойти на курсы турецкого языка "томер" (они при университетах есть).
если я не ошиблась (1% сомнений все-таки есть), и вам это действительно надо, то ответьте, я могу также посоветовать хорошую литературу для изучения языка.
удачи

Ни хрена себе "маленькая страна" :-)...

турецкий относится к тюрской группе языков, по-моему достаточно легкая для изучения группа(имею представление о чем говорю).Пусть исправят лингвисты,но помню, что когда-то читала, что самыми сложными являютя языки финнско-угорской группы, особенно венгерский.

finskij, finskij, sovershenno tochno...

FINSKIJ

это очень обывательское мнение. легким никакой язык нельзя назвать (если действительно его учить и знать свободно). после окончания университета, где язык изучается 5 лет, далеко не каждый может на нем говорить свободно.очень небольшой процент может работать по спецальности,хотя это далеко не глупые ребята. просто нужна хорошая практика и много времени проводить в среде, где иначе как на данном языке ты на другом говорить не имеешь возможности.

Кстати, если Вы учили финский,может поскажете хорошие пособия и где их достать, может по почте?Я что-то ничего найти не могу, мне дали какие-то старые учебники, просто ужасные.в принципе у меня пока нет сложностей, все понятно, но по ним скучно учить и не хочется, я хочу что-то красочное со всякими таблицами, рисунками, какими-то топиками.В общем как сейчас выпускают английские.Спасибо заранее.:-)

Если ето финский, то дело явно в Вас. Не сказала бы, что трудный язык. Да, слова длиннющие, но произносимые. Я живу здесь 8,5 лет, до приезда языка не знала, говорю хорошо (не идеально, конечно). Просто вам не нравится язык, наверно мотивации его изучать нет, поетому и не дается :-)

Мне на взгляд начинающего он кажется очень логичным:-)

Mozhet otsjuda chto-to ponravitsja:

Ymmarra suomea!
19 текстов для чтения и прослушивания, краткий финско-английский словарь,
грамматика, упражнения, список глаголов.
http://www.edu.fi/oppimateriaalit/ymmarrasuomea/


Suomea, ole hyva!
Видеоклипы для отработки начальных навыков, упражнения, кроссворды и т.д.
http://cc.oulu.fi/~mkarjala/soh2/

Tavataan taas!
Списки слов, грамматика и короткие фразы в качестве примеров. Языки: финский и
английский.
http://donnerwetter.kielikeskus.helsinki.fi/finnishforforeigners/

Supisuomea http://www.yle.fi/opinportti/supisuomea/

Introduction to Finnish
http://eunuch.ddg.com/LIS/InfoDesignF97/paivir/finnish/sitemap.html


Perunakellari
Упражнения по грамматике. Некоторые упражнения годятся для начального обучения.
http://www.tkukoulu.fi/perunakellari/ai.html


Suomen kielen harjoituksia
Упражнения на английском языке

http://cc.oulu.fi/%7Elangcent/fff/suomen_harjoituksia.htm

Uuno
http://www.uuno.tpu.fi/index.html


A chance to speak Finnish
Общие фразы, начитанные по-фински и переведенные на английский.
http://virtual.finland.fi/speak/speak.html


Грамматика и сведения о финском языке:

The Finnish Language
Грамматика и сведения о финском языке по-английски.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/Finnish.html


Finnish Grammar
Грамматика, склонения и спряжения. С комментариями на английском языке.

http://www.uta.fi/~km56049/finnish/

Virtual Finland: The Finnish Language
Грамматика и сведения о финском языке по-английски.
http://virtual.finland.fi/finfo/english/finnlang.html


Finnish Language

http://forums.prospero.com/suomikieli/start
Verbix
http://www.verbix.com/languages/finnish.shtml

XRCE Finnish Demos
http://www.xrce.xerox.com/competencies/content-analysis/demos/finnish.en.html

FinnPlace Dictionary
http://www.tracetech.net/db.htm




Упрощенный финский и сведения о Финляндии:

Vilma
Упрощенный финский, информация о финском обществе и истории Финляндии.
http://virtuoosi.pkky.fi/vilma/

Maahanmuuttajan ammatti-info
Словарь, информация об образовании и профессиях, упражнения.
http://info2.info.tampere.fi/eta/mamu/etusivu/etusivu.htm

Selkosivut
Новости и информация на упрощенном финском.
http://papunet.net/selko/

финско русский словарь
http://www.ets.ru/cgi-bin/udict2/udict.pl?query=lappu&b1=%3E%3E<r=e&dict=fin_ru

х, что тут скажешь... Ненавистный - никак, если нет ну кровь из носа необходимости. Да к тому же, если негатива за восемь лет накопилось. А если это эстонский - то еще и взаимного негатива - ууу!

Есть два пути - или чтоб приспичило сильно, или пытаться любить.

В свое время мне пришлось также шведский полюбить. С первого взгляда (звука) отвратно до спазмов в желудке показалось. Это мы еще на стажировку приехали на полтора мес., никто не требовал язык учить. Как себя воспитывала - было несколько человек, в исполнении которых язык звучал красиво. Не знаю, в чем фокус, но - звучал так, что хотелось перенять именно такую певучую манеру. Вот я и старалась по возможности с такими как можно больше общаться. Хотя люди случайные, аккаунт-менеджер в банке, воспитательница в детсаду и т.п. Четверо или пятеро максимум на весь Стокгольм :о)) (ну, на знакомый мне Стокгольм). А ведь еще нужен повод пообщаться!

А если таковых нет - срочно задайтесь какой-нибудь очень важной целью, которую без языка - никак. Но она должна быть очень-очень желанной. Поступить на учебу или работу, вести телепрограмму и т.п. чтобы ВАМ ну до трясучки хотелось. Да даже назло кому-нибудь взять и...