Просмотр полной версии : Трудный выбор.Работа.


Ева и дети
23.09.2004, 10:33
переживаний о деторождении моя проблема выглядит ну совсем смешной и глупой.Но обсудить ее с кем-то надо.Так что потерпите немножко и ,пожалуйста,выскажите свое мнение.Итак,лет пять уже,как я работаю в спортшколе.История почти анекдотическая-я в принципе никогда не любила физкультуру.Пригласили меня в тогда еще строящийся спорткомплекс чем-то вроде менеджера.В основном задача заключалась в организации мероприятий и поиске денег на школу.Потом был декрет,у нас менялись хозяева,должность моя тоже бесконечно переименовывалась.Так как в самом начале аэробику в СК " привела" я,то я же и больше всего этим отделением занималась.Во время декрета мое начальство поступило благородно ,дав мне возможность вести тренировки у малышей и так подрабатывать себе на жизнь.Я очень дорожила этой работой тогда и с удовольствием занималась с детками.К детям вообще очень привязываешься.Время было тяжелое,я хваталась за любую подработку.Потихоньку их становилось все больше.А спортшкола всегда была тылом.Крошечная зарплата( на сегодня я получаю 1500 рублей)и некоторая нервотрепка два раза в год-когда сдаем документы.Теперь спортшколу передали ГОРОНО.Это означает,что зарплаты не изменятся,а вот бумажной работы станет раза в четыре больше.И я,при всех своих приработках,буду просто не успевать оформлять все эти планы,журналы,отчеты и прочую ерунду.Это будет конкретно мешать ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ в других местах.И вот я на распутье.С одной стороны,набраны новые группы,хорошие детки,два раза в неделю по паре часов-привычная нагрузка.С другой,я ужасно не хочу ввязываться во все эти околопедагогические разборки,меня раздражает бесплатная,утомительная возня с бумажками,бесконечные проверки.Я очень,очень,очень всего этого не хочу...Но у меня хороший директор,у меня коллеги,которые давно уже друзья,близкие,очень близкие люди...В общем,вы тут все такие опытные,мудрые,знающие жизнь...Надавайте мне аного-много советов,плз.Буду очень благодарна!

Leake
23.09.2004, 10:43
у нас и проблемы одинаковые :)

Я все лето "бросала" садик, но не бросила. В этой работе есть много хорошего, и это тыл. У этой работы очень плохой график для моего ребенка, у меня все занятия под вопросом с ним. Или через неделю :)

Оля, по своему опыту: весь сентябрь занимаюсь бумажками. Противно - сил нет. Но у меня это первый сентябрь на этой работе. Если будет второй, то что-то сделаю заранее. Тяжело только первый раз. И тебе тоже будет тяжело только первый раз, а потом ты научишься писать бумажки так, что они не будут тебя нервировать. Не надо относиться в бюрократии так серьезно.

Новые группы и хорошие дети - главное! Ведь половина пришла на тебя. Это ответственность, да. Но если тебе нравится с детьми заниматься (а тебе нравится, я знаю!), то может попробуешь? Уйти ты всегда успеешь. Вот как только не понравится, то сразу и уйдешь. А пока попробуй. Мне стало легче работать именно после того, как я себе разрешила уйти сразу, как захочу :) я сразу расслабилась и начала получать удовольствие :)

Leake

Bora
23.09.2004, 10:57
в твою умную голову, но скажу начистоту. Я всегда выбирала деньги+график. И на твоем месте бросила бы эту спортшколу к чертовой бабушке, и шла бы зарабатывать. Но у меня такой подход во многом из-за того, что мы из последних сил пытаемся накопить на первый ипотечный взнос, и каждый мимо прошедший тыщ меня выводит из состояния равновесия. (А за 1500 я из дома-то не вышла бы). Это честно.

Katiko
23.09.2004, 11:07
будет возможность забить на бумажки или пускай платят дополнительно. нет - на нет и суда нет. за полторы тысячи какие-то еще планы и отчеты сдавать.

Ордынка
23.09.2004, 11:38
Легко, конечно, мне советовать, но такие, как вы на вес золота. Может, и правда не так страшно с этими бумажками ковыряться, как вам сейчас с непривычки кажется. Поробуйте, может, справитесь, бросить ведь всегда успеете.

Шалтай-Болтай
23.09.2004, 12:07
Как человек долго проработавший в школе, понимаю, бросать такое трудно. Но и рассматривать эту работу как заработок - ну, совсем никак.

А не пройдет у вас такой вариант - ты честно излагаешь директору свой расклад и предоставляешь ему выбор. Или он тебя экранирует от отчетности, которая реально тебе в твоих обстоятельствах не по силам, не по уму. Или его школа теряет в твоем лице педагога-энтузиаста. Он начальник - пусть у него голова болит на сей счет. А? Могут быть предложены варианты перейти на ставку внештатника или еще какие...

В бытность мою даже зам.директора школы я ни разу не несла дежурство по школе и не возилась с проблемами "открыть здание/закрыть здание". Не в пример прочим. Просто сразу сказала, что это за пределами моих возможностей. Стерпели, ничего.

Весна
23.09.2004, 12:40
Какой-то замкнутый порочный круг получается. Вот работают энтузиасты-бюджетники (на вес золота, с отнюдь не золотой зарплатой): учителя, медработники, тренеры, кружковцы... И рассуждают типа: да, платят мало, да условия дурацкие, еще и бумаги пиши. Но если не мы, то кто? Если все учителя поуходят, кто будет учить? И так и остается все - зарплаты издевательские, отношение к таким людям зачастую как к альтруистам не от мира сего, как бы сочувственное слегка... Тоже ведь неправильно, а?

Leake
23.09.2004, 12:50
По моим наблюдениям все люди, способные на что-то большее, из школы все-таки ушли. Только ушли после того, как спокойно и с удовольствием отработали нужное время. И поняли, что пора, пора уходить, потому больше никак невозможно тянуть с уходом. Миссия выполнена, сказать больше нечего. Да и место лучшее (более денежное) подобралось само или с помощью друзей. И тогда начинается новый виток. Но мне кажется, что у Евы этот новый виток еще не начался. Но он начнется, это абослютно точно. Просто она еще в поиске.

А есть люди, которые искренне видят радость с работе в школе и согласны терпеть эту зарплату.

А есть люди, которые боятся что больше никогда ничего другого не смогут, и не пытаются. Это самый плохой вариант.

Leake & Alan

Ева и дети
23.09.2004, 13:01
Бумажки в сентябре-это норма...Но с ГОРОНО бумажки будут и в октябре,и в ноябре и далее везде.Второй аспект-проверки.Будет приходить кто попало и диктовать,что я делаю правильно,а что нет.А у меня на сей счет глобальный комплекс-нет спецобразования.Далее,сто пудов,что встанет вопрос об оформлении категории-а это снова силы и время,нужно кататься в москву и всем доказывать,что ты не верблюд.Уйду,когда захочу-я в таком состоянии уже три года пребываю.И сейчас,похоже,это захочу наступило.Тормоз только один-дети,к которым сильно привязываешья.В раздумьях я серьезных,как-то много сразу проблем навалилось и ощущение,что разрулить все и сразу мне не по силам.

Ордынка
23.09.2004, 13:02
Всяк судит по себе, как говорится... Я на таких людей, как Ева молиться готова.

А насчет всего остального... Знаю довольно много народу, готового за мизерную зарплату работать на ЛЮБИМОЙ работе. Я, честно говоря, им немножко завидую.

Хотя, разумеется, то, что учителя, врачи и прочие бюджетники получают такие з/п - это просто грандиозное свинство, кто бы спорил.

Весна
23.09.2004, 13:18
"Всяк судит по себе, как говорится" - это Вы о том, что я так отношусь и по себе сужу? Я по себе сужу с другой стороны, я сама в школе работала - конечно, я-то не самородок золотой, говорю о тех подвижниках, с кем вместе работала. Мне само предложение такой зарплаты кажется оскорбительным, хотя оно исходит конечно не от конкретного директора и т.д., а от общества в целом... хорошо, когда есть возможность работать на любимой работе не заморачиваясь о зарплате, типа волонтера, получая удовольствие, но Евин случай все-таки не из таких, к сожалению:-).

Leake
23.09.2004, 13:18
это все понятно...

Ну комплексы пожалуй пошлем в лес погулять: те, кто будет тебя проверять тоже без спец обарзвоания, так что как они тебя будут учить, я не очень понимаю.

Категория - это серьезно. Это повод для размышлений. Доказывать что не верблюд - стоит только в том случае, если не в лом. А если в лом...

Дети-то одни и могут перевесить.

Но с другой стороны, пока ты занята всеми этими мелочами, у тебя и не будет энергии на что-то более серьезное. Так что может ты и созрела (а я может и ошибаюсь там внизу :).

Ты пиши-пиши, может и сама поймешь, что надо делать :)

Leake & Alan

Ева и дети
23.09.2004, 13:47
И,наверное,очень правильная.А я старая и комплексушница,и мне не надо тебе об этом рассказывать,потому что мы лично знакомы.На всех своих работах я испытываю комплекс дилетанта.У меня нет диплома тренера,нет диплома журналиста и диплома ведущего тоже нет...И каждый раз я боюсь сделать что-то не так...Мне нравится зарабатывать,но я еще очень хорошо помню те времена,когда на работу ходили просто работать.И людей мне подводить стыдно,и детей жалко.При этом я абсолютно трезво понимаю,что бумажная волокита не даст мне именно зарабатывать.Уже не дает,надежда была,что это сложности сентября.Вот и получается такая вилка между социалистическими мечтами и капиталистической действительностью!

Ева и дети
23.09.2004, 14:02
В конце концов за все эти годы я ни разу не качала права.Нужно когда-то начинать...

Ева и дети
23.09.2004, 14:04
Если честно,мне кажется,для директора я ценна даже не как тренер,а как чегловек,умеющий писать слезные письма и ходить по начальникам.Может и прокатит.Попробую.Беда в том,что я сейчас вообще не в том состоянии,чтобы адекватно мыслить,дети у меня болеют свои.И работы горы,и с машиной беда...В общем,пришла беда-отворяй ворота.

Ева и дети
23.09.2004, 14:06
Я не знаю,у вас,наверное,обо мне привратное мнение сложилось.Не такой уж гениальный я тренер,просто как-то так сложилось...А получается,что выбор в данном случае я делаю между своими детьми и чужими.В пользу кого?

Leake
23.09.2004, 14:09
Оля, но твоих детей никто не пожалеет, кроме тебя, так что все вот такие чувства неправильные надо изживать.

Ну то есть решение должно быть принято не на основе этого предложения. Да, детей жалко, да, подводить ты не привыкла. Но если так тебе будет лучше и твоей семье будет лучше, то значит надо делать так.

А что, зарабатывать есть возможность? Ну так о чем речь-то?

У тебя нет диплома тренера... а что, если ты уйдешь, то на твое место прибегут 15 специалистов с дипломами? Что-то я сомневаюсь...

Мы с тобой вообще абсолютно универсальнвые люди: можем делать все! Я вот долго в туризме подрабатывала :)

Leake & Alan

Leake
23.09.2004, 15:01
чем больше ты зарабатываешь, тем меньше своим же детям уделяешь времени. Деньги - это хорошо, но время для детей тоже очень важно.

Так как этот вопрос для меня остался неразрешимым на данный момент, я взяла себе год передыху...

Leake & Alan

elena154
23.09.2004, 16:03
Мне показалось, что тебе нравится работать тренером и было бы жаль бросать эту работу. Может быть, пока ничего не менять и понаблюдать, что изменится в жизни спортшколы, когда вы перейдете под ГОРОНО (так, кажется?). Ведь сейчас ты только предполагаешь, но не знаешь точно, как это будет. И ты всегда успеешь уйти, если тебя завалят бумажками, если будет сложно получить квалификацию, или если денежная работа окажется для тебя более интересной.

Кроме того, подработки - дело такое ненадежное, сегодня они есть, а завтра - кто знает? И еще неизвестно, что за спортшкола у вас будет, какая зарплата? А если через несколько лет открыть собственную платную секцию аэробики для подросших детей?

Короче говоря, может быть, не стоит торопиться принимать решение именно сейчас? Что мешает тебе отложить его на весну? На следующую осень?

aline
23.09.2004, 17:47
Мое мнение таково: считать сие работой - сложно, (ибо работа - это то, за что платят деньги)следовательно нужно квалифицировать это как хобби. А хобби должно: а. приносить максимум удовольствия; б. не сильно мешать работе. Так что, раз уж тебе так нравиться заниматься с детками, а я подозреваю, что тебе это все-таки нравиться, то нужно относиться к этому как к хобби. И дать понять личностям, на тебе катающимся забесплатно, что будешь продолжать только на удобных тебе условиях. В противноми случае, собрать волю в кулак и таки подумать о будущем.

Ева и дети
23.09.2004, 19:14
Правда!:-)Халявщики они!Сходила на тренировку и после сегодняшнего сумасшедшего дня отдохнула просто...Я правда люблю с детьми работать,но не с бумагами же!Решение,наверное,можно отложить,ведь отклабдываю же я его уже три года:-).Только вот иногда мне кажется,что это пустая трата сил,времени,нервов и что ничего никогда не изменится,а годы уходят.

Ева и дети
23.09.2004, 22:14
У нас тут такое положение дел-норма!Я до сих пор помню последнюю проверку и то,как нас спрашивали "кувырок по Качашкину"!Доказывать кому-либо что либо и легализоваться в профессии смысла нет вообще,это требует слишком сильной мотивации,у меня ее нет.В данный момент лечу детей и понимаю,что утренние размышления сейчас кажутся пустыми,мне бы Рому с Ланой вылечить.Но проблема-то из-за этого никуда не делась!

Ева и дети
23.09.2004, 22:16
Но тут,видно,надо еще и голову поменять...И с комплексами,которых масса,побороться...В общем,поработать над собой,на что,в данный момент,нет ни сил ни времени...Но разговор наш предшашлычный :-)я помню и думаю к нему как-нибудь еще вернуться.

chaika
24.09.2004, 02:02
я полностью согласна! Прям слово-в-слово!

S.Vas
24.09.2004, 03:28
Сложное решение, Оль. Но я бы ушла. Знаю, что к детям очень привязываешься и уйти кажется невозможным. Но при таком раскладе, боюсь, действительно будет больше не работы, а околорабочей возни. Именно это меня, например, останавливает, когда я размышляю о том, что работать в школе было бы для меня идеально. Ну, или действительно, если у тебя вариант, который Ш-Б рекомендует, получится.

tat
24.09.2004, 06:11
работала в школе, все нравилось, видела прогресс у деток, были и проблемы. когда начала пытаться разрешать их с помощью администрации, на меня наслали кучи проверок (сама же администрация и приходила, только без предупреждений, приходили за минуту до урока и садились). И так каждый день. Я сдалась. Бумажной работы, кстати, тоже много было. На НГ праздник уже не пошла. Тоскливо стало. Ушла - тянуло назад. Недавно на улице видела их школьный автобус - тоска навалилась, хоть падай в ноги и возвращайся.

Ордынка
24.09.2004, 07:34
Просто часто слышу тако мнение - что, мол, к учителям и ученым все отнсятся, как к больным на голову. Но при этом никто ни разу не сознался, что сам относится именно так.

Ордынка
24.09.2004, 07:38
По мне любой тренер, любящий свою работу и любящий детей - уже гениален. А результаты - дело второстепенное.

Ева и дети
24.09.2004, 08:53
Что ГОРОНО у нас по сей день руководит Микилян,то представляешь весь объем бумагомарательства.Только вчера про тебя вспоминала,что-то давно вас видно не было:-)

Ева и дети
24.09.2004, 08:54
Город маленький,спрятаться не удастся,дети,родители,колл ги...Но выбор однажды все равно нужно будет сделать:-(.

Шалтай-Болтай
24.09.2004, 09:44
Ну, я могу признаться, что примерно так отношусь. Хорошо зная многих учителей и научных сотрудников. Ну, про науку тут не будем, потому как наша наука в основе своей все еще советская имеет ряд очень специфических особенностей... А про общеобразовательную школу - пожалуйста.

Только сразу оговорюсь, что речь только о Москве, где рынок труда предоставляет массу альтернативных возможностей. В провинции есть места, где профессия учителя до сих пор предоставляет возможность содержать себя и своих детей и пользуется уважением. К ним нижесказанное не относится.

Нормальный человек, в среднестатистическом смысле, в школе сегодня долго проработать не способен. Так что держатся там либо люди тяжело конформные (некоторые в силу возраста - что понятно и простительно), некоторые - в силу особенностей личности, что, согласитесь, не есть норма. Либо - крайне инфантильные. Либо одаренные Богом педагогическим талантом энтузиасты. Что тоже не есть норма. Ну, еще еще талантливые взяточники, которым и школа предоставляет неплохие возможности для самообеспечения. А, есть еще - говорят, сама как-то не наблюдала - тайные психологические садисты, которые за счет детей удовлетворяют свою потребность в доминировании, и тайные педофилы. Говорят, что есть, хотя, полагаю, если и есть, то процент ничтожен.

Все остальные рассматривают школу как первалочный пункт в своей профессиональной жизни.

Педагоги, которые работают со школами и, одновременно, студентами педагогических ВУЗов Москвы дают следующую оценку. В школу приходит работать около 5% выпусников педВУЗов.

Это о многом говорит.

Пы.Сы. Не подумайте при всем этом, что я не уважаю учителей. Уважаю. Тем не менее.

S.Vas
24.09.2004, 09:59
Где нас не видно? Если в Солнечногорске :-), то мы там иногда бываем, позвоню тебе как-нибудь. А на форуме - да, что-то редко я стала писать. ЖЖ затянул :-).

Ева и дети
24.09.2004, 10:47
И от этого еще грустнее.Когда я слышу,что на Западе мужчине профессия учителя позволяет весьма неплохо содержать семью и что там учитель-мужчина не редкость-завидую.Мой случай-это стопроцентное исключение.Хотя имеется учительская династия в пять поколений и ,наверное,хотя бы минимальные способности в этом деле.НО если бы у меня не было других способов зарабатывать себе на жизнь,то это была бы пытка и для окружающих, и для семьи.Потому как правильно однажды написал кто-то,что там,где недостаточно платят,начинаются всякие понты: это я делать не буду,это не хочу,а за это мне не платят.Это ужасно,но мы сами дошли постепенно до жизни такой.Учителей слишком долго унижали,причем не только низкими зарплатами.С самого начала перестройки идет активная дескредитация учителей в прессе,плюнуть в учителя,написать о нем гадость стало доблестью.И первыми не выдержали подобного отношения те,кто имел ту самую тонкую душевную организацию,позволяющую понимать детей.Так что мы пожинаем плоды собственного бездействия,увы:-(.

Ева и дети
24.09.2004, 10:48
Потому как пройти регистрацию для меня-пытка:-).

S.Vas
24.09.2004, 11:07
Если зарегистрируешься, дай знать, я тебя зафрендю :-). Я там sveta_vas.

Ksun
24.09.2004, 11:52
От себя добавлю.. как от вроде современной и достаточно зарабатывающей.. и от той которая за 1500 тоже кое что не подняла... НО... Мы всегда доходим до некой точки .. и задаемся вопросом а смысл то в чем? И счастье в чем? Лирика это конечно все.. Но была бы возможность с удовольствием поменяла этот ставший ненавистным мне комп и вполне современную работу на то чтоб чувствовать что ты КАЖДЫЙ день делаешь что-то НУЖНОЕ... а детская благодарность.. как дорого это все таки .. для меня по крайней мере.. Ох, как это для меня важно...
Бумажная волокита конечно это ужасно да в купе с маленькойй зарплатой..., но она еще не началась, может отложите решение на потом, когда она начнется? Тогда легче определиться бедет? Ведь легче жалеть о том что сделано, чем о том что не сделано...

911
25.09.2004, 15:11
Это зависимость такая.

Очень удобная государству, между прочим.
Если повышение зарплаты не предвидится, значит, стоит рассматривать как факт использования
Ваших способностей, а также Ваших душевных качеств в целях обогащения.

Другое дело, когда Вы что-то для себя выигрываете таким образом
(карьерный рост, имя, льготы, желание быть полезной кому-то
(а такое желание часто напрямую связано с личной травмой, но уж чего-чего, а эту потребность удовлетворить можно чуть-ли не на каждом шагу..)

Думаете, кроме Вас никто эту работу лучше не сделает?
Подумайте в таком направлении.

Дело не в том, что надо уступать свое место кому-то
(между прочим, может оказаться полезным и для самих детей, а может и не оказаться, конечно,
тогда преспокойненько возвратитесь на место под радостные звуки), а в том что Вам это в тягость.

Решили жертвовать собой?

Бабушка Удава
25.09.2004, 17:42
Кстати, бумажки и их заполнение легко оптимизировать с помощью компа.

Ева и дети
26.09.2004, 19:00
Уступать место некому,мало нас...Замену себе начала готовить пол-года назад.Но у нее трое детей и младший пока еще не в саду.Вот жду,пока она закончит семинары и сможет выйти хотя бы на одну группу.Травма-это любопытно,надо бы с этим разобраться.Мое начальство как-то притихло,видимо,оценило всю массу обрушившихся на меня проблем.Только вот затишье это временное.

Leake
26.09.2004, 19:16
Так как компом пользуются еще и проверяющие, то они стали присылать бумажек гораздо больше...

Leake

.
Тата
27.09.2004, 09:28
Когда я слышу,что на Западе мужчине профессия учителя позволяет весьма неплохо содержать семью и что там учитель-мужчина не редкость-завидую.///

Ох, сомнительно мне. Конкретные цифры нужны. Я почему-то слышу совсем другое: школьным учителям нигде особо много не платят. Зарплата школьного учителя на Западе находится примерно на уровне зарплаты медсестры или рабочего на конвейере. На десятилетнюю машину и жильё в дешёвом районе хватает. Но не больше.

Nataly_Cher
27.09.2004, 10:04
Ева, привет!
Очень хорошо опнимаю Ваш выбор. У самой так практически и есть... Моя трудовая уже 10 лет в Центре Дет. и Юн. творчества. Там я работала скаут-инструктором, ВСЕГДА была почасовиком, вела раз в неделю занятия и выезжала с детьми в лагеря, каждый год получая деньги из бюджета на проведение лагеря. Отчитываться за них - кошмар!!!! Но я это делала потому, что иначе лагерь был бы только "для избранных". Эти 30-40 тысяч рублей существенно помогали снизить цену поездки, а детки у меня были в основном из скромнообеспеченных семей.

Сейчас пока я в отпуске по уходу за ребенком там... У меня просто отличный директор, очень старался помочь, когда я документы на очередь квартирную оформляла, никогда не парил педсоветами, отчетностью и проверками... Я, разумеется, никогда не рвалась за разрядами и не участвовала в неизбежных склоках педколлектива. Меня там все любят, я выдумываю себе возможность продолжать там работать, на фоне того, что руковожу кадровым агентством и делаю журнал по бизнесу... Зарабатываю, короче...

Думаю, если не с этой осени, то со следующей выйду на 1 час в неделю - буду читать курс старшеклассникам в подразделении "мододой предприниматель" о составлении резюме, принципах поиска работы и проч. ;)

Для души ... и подстраховки ;)

У Вас что-то подобное никак не проканает?

Удачи!