Предательства бывают маленькие и большие - с изменами и просто враньем, что был на работе...
Девки... Бывают тоже "просто так в клуб сходить" и "любовницами со стажем", на которых уходит золото, норковые шубы и квартиры.

Вот хочу завести дискуссию на тему - когда вы прощаете , а когда нет. И еще - часто ли ваши мужчины завираются на ровном месте - т.е. когда появляется какая-то девка, с которой они не спят, но.... ее наличие усиленно скрывается, потом некрасиво выходит наружу, все это приобретает вид детективного произведения, с оправданиями и т.д., и вы вроде понимаете, что он с ней не спал, но зачем, общался, и скрывал это - вас задевает?

А предательством я это называю когда тебе говорится - что ты - и смысл жизни, и единственная и лучшая, и свет в окошке, но...
после работы - клубы и пиво с девкой.

" А предательством я это называю когда тебе говорится - что ты - и смысл жизни, и единственная и лучшая, и свет в окошке, но... после работы - клубы и пиво с девкой. " - ну при таком отношении всы просто напрашиваетесь на то чтобы вас не предали, но просто обменяли на что то более вменяемое.

Ты - смысл жизни, единственная м лучшая, а пиво с "девками" - это бессмыслица и худшее, что моно представить, но это не предполагает никакой ответственности за сказанное и просто расслабуха. А "смысл жизни" пусть буит потом... после пива. Каждый сверчок - знай свой шесток. Со "смыслом жизни" не расслабишься, ему - уверения в вечной лювби подавай. А напрягает.:)))

зачем скрывал - а затем, что нервы не трепали.
а насчет того, что он говорил - вы бы предпочли, чтоб он вам говорил, что ему на вас пох, что вы не единственная и вообщ он вас видеть не хочет? так, что ли?

Блонди, вы узнали о наличии у мужа другой женщины? Напишите подробнее, не понятно. Как вы себя чувствуете? Как живете сейчас?

Жена его друга случайно попала на "мальчишник", организованный по случаю д/р. Увидела "немальчишек".
При разборках мой начал лепетать, что это его друг завел с ними интрижку, ходит по клубам и т.д., а он тут - вообще ни при чем...
Но сопоставив поздние отъезды с работы в последние месяцы, разрыв того друга, который , якобы один по клубам с девками ходит, с женой... и еще разное...
Да, противно даже думать...
Мне сейчас главное не нервничать, так что я расцарапала рожу и выгнала его...
С глаз долой - мне спокойнее.

Я не терплю громкие слова и уверения в вечной любви. Так что за язык никто не тянул.

Даш,привет,прости,что вклиниваюсь-у тебя Инет отрубили или нет,ты в офф-лайне всё время.

А вы что, на такое дело всегда глаза закрываете и по приципу "лучше в г...не, но в теплом???"

под таким ником "-" тут раньше мужчина скрывался :-)

отрубили все - инет, почту, аську :-( :-( :-(

а ваша ситуация вообще как закончилась? Вы вместе начали жить? Муж как отреагировал на известие о ребенке? Меня тут просто долго не было.

Может не стОит сопоставлять? Проще жить будет...

да вроде рад был, вместе жить так и не начали, посещал, правда, регулярно.
Но тут вылезли это вранье несчастное и я так разнервничалась из-за этого, что пришлось его выгнать, что не видеть и не думать.

Насовсем или...?Придётся теперь с тобой встречаться....:-)

неужели придется?? Тогда насовсем, однозначно :-)

На аську надеюсь, что восстановят. Инета на работе точно не будет. Ну то есть будет "отдаленный офис", а выход в сеть закроют для экономии траффика.

Когда говорят - что ты и смысл жизни, и единственная и лучшая, и свет в окошке - то это просто красивые слова, которые женщины так обожают слушать, и только поэтому мужчины их говорят, для вас же и стараемся :-).

По-моему, надо им просто лучше скрывать места прохождения "мальчишников", визит на такое мероприятие чьей-то жены - просто нонсенс. Надеюсь, муж извлечет уроки и научится конспирации. Мальчишники - это святое. Но ничто не должно омрачать душевное спокойствие любимой.

Меня можно много раз водить за нос в смысле женщин, но только 1 раз в смысле денег. 1 раза в денежном вопросе более чем достаточно, чтобы мне было не о чем разговаривать. А женщины - это не предательство в моем виденьи мира.

Какая ты корыстная:-))))).Аська-то будет?Уже хорошо,ну лана-лана,даже если восстановят аську-встретимся:-)))).

Типа пусть спит, только денег на неё не тратит, так?

Интересная точка зрения, только похожа на точку зрения незамужней женщины, я тоже так думала, пока меняэто не коснулось.

Поехала я этим летом в Прагу. Там тусовалась со своим бывшим, который до сих пор на меня не то что дышит неровно, а слезу аж пускал от умиления, на меня глядючи. (До сих пор жалею - ну почему он мне на фиг не нужен! Вот где "преданность":-)). Сидим мы с ним в заведении с говорящим названием "Старопрамен", звонит из Москвы его жена. "Ты где? - В кабаке. - А с кем? - Один." Смутился передо мной - аж покраснел. Но осуждать ли его? Не знаю, говорил ли он ей, что она - единственная, свет в окошке и т.п. Какая разница? Наверно, говорил, любая женщина ждет каких-то таких слов. Он со мной ей не изменял. Не удивлюсь, если ваще не изменял. Тем не менее я - фигура умолчания. У него есть мои фотки, сделанные в Праге. Если вдруг жена найдет, ему будет катастрофа. Потому что она "просто Чингисхан", по его словам. Надеюсь, он все хорошо спрятал. Ну не говорить же ей? Или скажете - не фиг было встречаться со мной. А что - все невинно, я его однокурсница, он мне показывает Прагу, куда переехал жить. Я его и пальцем не тронула бы:-), хотя ночевала раз в его квартире, когда до гостиницы не было сил дойти. Он меня до сих пор любит? Да. Может быть и сильнее чем жену. Ну и что из всего этого?

Как это в Прагу с мужиком и не трахнуться... Бред какой-то)

Вот как ни странно - не хочу и все. "Не стоит" у меня на него. Пиво и "вепрово колено" - отлично. А на это дело - ну совершенно не тянуло. Не заставлять же себя:-)

Так почему Вы столь серьезно воспринимаете эти "громкие слова"? Предательство - не слишком ли громкое слово:-)?

Если Вы тоже так думали, что изменилось, когда это Вас коснулось?

Потом понравится))) А так забудете как это делается)

С какой стати забывать? Я своим партнером довольна. Альтернатива достойная:-)

Отделяем мух от котлет. Предательство в плане денег, это когда мужик тебе голову морочит в финансовой сфере - ну как сейчас бывший муж моей подруге ей на уши приседает- срочно нужны деньги, ограбили на улице, напали в подъезде - займи - отдам сразу и бла-бла-бла ..и естественно, не отдает. У них это длится уже год. Она все прощает. Вот в таких ситцациях - занять могу 1 раз. Это все.
А спит, не спит .. Если узнаю, мне не понравится. Сильно не понравиться. ОЧнеь сильно не понравиться :)) Но это не предательство, просто что-то что мне не нравиться.

Изменилось то, что это произошло в МОЕЙ жизни. А раньше у меня фантазии не хватало представить, что я такая чувствительная.

Может он забыл ей сказать,"что ты и смысл жизни, и единственная и лучшая, и свет в окошке" и много других просто красивых слов "которые женщины так обожают слушать, и только поэтому мужчины их говорят"?
Хотя, я думаю, просто побоялся услышать "ржание" в ответ.
Клинтон, не знаю как у мужчин, но меня даже на бывшего мужа "не стоИт",несмотря на всю "неземную" когда-то лубовь и хотя мы прекрасные с ним сейчас друзья( я забыла все обиды)и часами общаемся.
У женщин имунная система сильнее и критерии отбора:-)

И тем не менее. Вы ведь сейчас хотите обсудить ОТНОШЕНИЕ к этой проблеме. Вот представьте, что это случилось с Вашей подругой. Что бы Вы ей сказали?

Не, от него я тоннами слышала эти самые слова. И тогда, 13 лет назад, и летом в Праге. Ржать стеснялась, как-то жалко его было. Но у меня как раз и "не стоИт" на тех кого жалко (такой вот жалостью). Как не с мужчиной общаюсь. Ужасно хотелось, чтобы он ничего такого не говорил, и такими галазами спаниэля не смотрел, и сосредоточиться на пиве. Но я ж этот пример привела не о себе, а о жене того МЧ. Ну и предлагала Блонди оценить - предательство или нет.

Нет, это не предательство. Если люди случайно разово встречаются, пьют пиво, провожают тебя до дома и на прощание целуют, просто потому что обстановка располагает - это не предательство, один раз.
А вот если у тебя заводится милая девочка которую ты РЕГУЛЯРНО (!!!) ...
в моем случае выводишь в свет, клубы и диско - это предательство, т.е. обмен тебя на эту девку.

Чувствуете разницу. РЕГУЛЯРНО!!!

Да, с моей подругой это тоже случилось, потому что наши мужья развлекались вместе, теплой компанией.
У нее двое детей. Последнему год. Она выгнала мужа на 2 недели раньше. Просто она не работает и больше внимания уделяет тому, что происходи в собственном огороде. Т.е. раньше заметила.
Меня не хотела расстраивать - все же 5-ый месяц...

И пока я не знала. что у них - я все равно ее понимала, но думала, что муж ракается, попросит прощения и она его пустит хотя бы из чувства долга из-за детей. Но в глубине души считала, что ч... ему надо отрезать темной ночью.

Ишшо вот мне понравились слова ВВ: есть предательство, а есть что-то, что мне очень не нравится. С Вашей первой формулировкой: сначала, мол, говорит "ты единственная", а потом пиво в клубе с девкой - трудно работать. Давайте попробуем уточнить.
Говорил одно, а делал другое. Говорил о чувствах, отношении, но слегка (или сильно) преувеличил. (Меня дополнительно запутала реплика о том, что Вы не любите пафосных слов - как тогда можно всерьез их обсуждать.) Обратил внимание на другую женщину. Общался с другой женщиной. Тратил деньги на другую женщину. Имел секс с другой женщиной. Какая формулировка соответствует Вашей проблеме? Знаете, под мальчишником разное понимается. Кто-то может считать, что поход в баню мужской компанией - это обязательно приглашение проституток. Хотя некоторые мужики просто идут компанией в мужское отделение (не индивидуальное), и там травят разговоры за жизнь и пьют пиво. Вы все-таки уточните, о чем речь, если хотите как-то разобраться в чувствах.

Почувствовала разницу. Во-первых, регулярно. Во-вторых: что такое обмен на девку? Вы хотите ходить в свет, в клубы и диско? Ходили с ним раньше? Ходили бы с ним сейчас? На 5-м месяце вряд ли. Вы хотите, чтобы и муж не ходил. Вы его, положим, об этом попросили (или нет? или он сам должен понимать?), а он все равно продолжает ходить. А Вы уверены, что он не считает себя после Вашего ухода и невозвращения более свободным человеком? Вы предпочли жить отдельно. Вы хотели ребенка (этот вопрос обсуждался отдельно от вопроса брака), забеременели и собираетесь рожать. Он собирается материально помогать. Но собирается ли он жить с Вами и ребенком, если этого не сделал до сих пор? И если он не станет с Вами жить и разведется - это по Вашей классификации предательство?

не бу-удет... Не бу-удет аськи!!!!!! :'(

Ну вот теперь-то я наконец собралась менять работу! :-P

Моей проблеме соответствует формулировка - завел постоянную компанию -хорошенькой, худенькой девочки и водил ее по клубам. Регулярно.

Может это и не предательство в общепринятом смысле слова, он же не покинул меня в критический момент - просто оттягивался... А со мной этого действительно делать нельзя... Я в клуб не ездец.

Я уже многие реплики тут почитала, и очень мне понравилась одна - обида, неспособность простить - это неспособность победить что-то в себе...
Поэтому я сейчас думаю, что я просто неспособна победитьв себе комплекс превращения стройной блондинки 90 х 60 х 90 в уродца с пузом. Я это сильно переживаю. И как оказалось - не зря.

Теперь главный вопрос - как поступить РАЗУМНО в моем случае. Понятно, что ради ребенка я должна до какой-то степени общаться с мужем... До какой? Насколько я должна переступить через себя?

Ищи работу с аськой и Инетом:-))))))Эхх-х-х,придется теперь точно увидеться:-))))

Дело в том, что я не считаю, что оттого, что люди живут вместе - невместе они перестают быть семьей. Если хочешь свободы - можно официально оформить развод.
А если ты этого не делаешь и хочешь с одной стороны вести себя как свободный мачо, а с другой иметь статус положительного семейного человека - то это некрасиво - двойная жизнь получается.
К тому же мой муж сильно правильного из себя всегда строит, по церквям шляется, иконки с собой в отпуска возит... Противно, когда сталкиваешься с двуличностью.
Меня это из колеи выбивает.
Я теперь прихожу к выводу, что это моя личная проблема - но от этого не легче.
Мне сейчас очень важно перестать нервничать, чтоб на здоровье это не сказывалось. Для этого для себя самой надо придумать успокоительную формулировку...
Простить и признать несовершенство людей - это не проходит, потому что то, что из-подтишка - то предательство.
Муж пытается общаться - а у меня только нервы из-за этого и ухудшение.

"Может это и не предательство в общепринятом смысле слова". Может. Может этого общепринятого смысла вообще не существует, или если и существует, то это неважно, а важно, как именно Вы себе это представляете. Многие бы на Вашем месте вздохнули с облегчением - он с ней не спит по крайней мере. Многие сказали бы - пока не спит, но скоро будет. Для Вас уже сам факт постоянного общения с худенькой девушкой может оказаться действительно предательством - если Вы о себе беременной думаете как об "уродце с пузом"(!), муж уколол Вас "в самый комплекс". У каждого свои "запретные места" - для кого-то фигура, для кого-то интеллект (дурой ни в коем случае не обзывать и т.п.) Мне кажется, переступать через себя ваще не нужно. Общаться с мужем ради ребенка - это совершенно конкретно. Просто сядьте и подумайте, что Вы можете сделать в этом жанре, не переступая через себя. Не можете его даже видеть - ограничьтесь поступлением денег. Рассчитываете на его организационную помощь - запрашивайте только то, что совершенно необходимо, привлекайте там, где Вам не нужно будет "переступать" и т.п. Вы сами знаете, Блонди, что с мужем и раньше были проблемы. Какая разница, какие он Вам слова пафосные говорил? Жить-то он с Вами не стал. Так чего теперь эти слова предъялять? Прислушайтесь к себе и делайте как Вам лучше.

"я не считаю, что оттого, что люди живут вместе - невместе они перестают быть семьей" - многие считают,что иметь штамп в паспорте - это не значит быть семьей! а муж-то как считает? может он думает, что Вы его отвергли или дали индульгенцию и т.п.? "иметь статус положительного семейного человека" - ему действительно это важно? перед кем? "двойная жизнь получается" - конечно, почему бы и нет? мужики на это падки:-) "Противно, когда сталкиваешься с двуличностью. Меня это из колеи выбивает." Конечно противно. Только это ведь не ваша двуличность. Это его выбор. Вы не обязаны постоянно иметь эту двуличность в своей жизни. Но муж, похоже, давно уже привык соединять несколько жизней, не делая выбора. В случае с мамочкой Вы сделали этот выбор за него. "Мне сейчас очень важно перестать нервничать, чтоб на здоровье это не сказывалось. Для этого для себя самой надо придумать успокоительную формулировку..." Не представляю, как это возможно. Вы слишком боитесь нервничать и нервничаете уже из-за этого! Вы нервничали даже из-за такого "пустяка", как сообщить мужу о беременности. Не придумаете Вы никакой формулировки. "Простить и признать несовершенство людей - это не проходит, потому что то, что из-подтишка - то предательство". Это и есть несовершенство людей:-). Люди способны на предательство, один Господь совершен:-). "Муж пытается общаться - а у меня только нервы из-за этого и ухудшение." Ну что Вы как комический персонаж из старой литературы, ей богу! Не хотите общаться - объясните один раз. Скажите: в ближайший месяц со мной не общайся, я капитально обиделась, не знаю, прощу ли. А денюШки переводи на мою сберкнижку.
Блонди, Вы все спрашиваете, как с этим живут другие. Все очень просто. Живут те, кто несмотря на предательство и другие неблаговидные поступки, видит конкретный повод, стимул жить именно с этим человеком: деньги, статус, секс или что угодно еще. А кто не видит - не прощает и расстается. Нет никаких универсальных успокоительных формулировок, под которые лично Вы должны или сможете прогнуться.

Как комический персонаж?
Да я объяснила, что я не хочу и не могу его видеть, что мне плохо и меня уже посадили на всякие таблетки и т.д., чтоб тонус снять...
Объяснила. А он приехал в воскресенье в утра... И пришлось опять выслушивать, что я не права и преувеличиваю... я не могла устроить скандал на лестнице. под носом у соседей - пришлось пустить.
А иметь статус семейного человека - для него это важно, для него всегда важно, что скажет сонм дядей-тетей и пр. родственников, друзей . и т.д. И в жизни не признается, что его за б...дство жена прогнала.
Пытаюсь абстрагироваться и думать. что все это происходит не со мной.

"я не могла устроить скандал на лестнице. под носом у соседей - пришлось пустить". Вам чьи нервы дороже все-таки?! Не пускайте! Это же Ваша квартира! "И в жизни не признается, что его за б...дство жена прогнала." Ну и фиг с ним! Можете, если Вам будет приятно, лично оповестить тот самый сонм, за что вы его выгнали! "Пытаюсь абстрагироваться и думать. что все это происходит не со мной." Зачем? Мне кажется, продуктивней другая схема: Да, это происходит со мной. Сколько лет я жила с этим человеком, терпя то, что мне не нравилось! И все-таки я преодолела порочный круг, вырвалась к самостоятельности! Теперь у меня и ребеночек будет! Мужа правда пришлось выгнать за блядки. Может и хорошо, что это произошло не позже, а сейчас, когда я еще так молода. Вот подращу ребеночка... и с этого места поподробнее: как Вы его из роддома заберете (мужу разрешите приехать? можете и не разрешить, Вы дама суровая), как Ваши родители и Вы его будете няньчить и т.п. Помечтайте и распланируйте подробности. То, что произошло в Ваших отношениях с мужем - неприятная, но отнюдь не уникальная ситуация. Я бы на Вашем месте представляла бы себе, что уже развелась с ним (тем более что Вы достаточно долго уже жили отдельно).

вам надо к нику прибавить ТМ, тогда никто уже в вашей принадлежности не станет сомневаться :-)

полдня сегодня на работе спала :-) Так совсем разленюсь, не будет сил уже купить и газету "Работа для Вас" кажется называется :)

Спасибо, это и правда более продуктивные мысли. Буду их думать, как говорится.

Ну здрассти;-)...чего-то вы совсем обленились...Давайте,давайт е,руки в ноги и за газетой-ищите работу с Инетом!!!Как медвежонки?

у тебя ящик работает, с которого ты мне фотки красотули своей посылала? У меня только его адрес сохранился. Я тебе письмо напишу. Только ты отвечай мне :-)

Канешна работает,тока в адресе мыла вместо zakaz@,пиши olga@,т.к.я отправляла фотки с нашего общего ящика.Разумеется отвечу!!!!!Пишите нам.

превосходство :-) :-)