Просмотр полной версии : Зимняя обувь - на сколько размеров больше?
Переклинило меня, помогайте :-)
Задача: Зимние ЭККО 26го размера малы, нога не лезет. Нужно купить новые. какой брать? 29-й "на вырост"? или 28й?
Меня в другую сторону клинит. Я не покупаю дрогую обувь, и не покупаю обувь на вырост. Вы когда-нибудь одевали ботинки на размер-два больше своего? Это же пытка! Жуткая. Никогда своему дитю такого не пожелаю. В прошлом году брали антилоповские сапоги (2 пары на зиму) - прекрасно носили, никогда не мерзли, не мокли. А по цене - две пары в пол-Гортекса встали. При этом деть не носил ни жмущих, ни больших ботинок. Мне кажется, дя ребенка это удобнее.
Нафиг вырост!
Ришка и Сыновья.
Бабушка Удава
28.09.2004, 17:57
Покупаем дорогую. В дешевой просто ноги сломаешь. Критерий размера - чтоб палец (взрослый) под пятку влезал. Экко - отличная обувь. Тем паче (для нас), что у ребенка аллергия на овцу. А в Экко - ноги сухие и теплые, как в обуви из натуральных материалов.
Прочла в экковской брошюре:
"ПРАВИЛЬНЫЙ РАЗМЕР:
Общее правило: от конца большого пальца до передней внутренней границы обуви должно быть 15мм. Эти дополнительные 15мм дают 3 возможности:
* При ходьбе стопа автоматически удлиняется. Удлинение составляет приблизительно 5 мм.
* 7мм дают возможность ноге расти.
* Большой палец занимает приблизительно 3 мм длины."
15мм - это 3 размера???
15 мм , то есть 1,5 см, -это на один размер больше.(-)
У нас сейчас 27 размер (стопа 17,5 см длиной)... буду покупать Экко 29-го размера... вчера меряла линейкой стельку от 28-го - она 18,3 см... так что 29-й фореве :-) .... надеюсь 2 сезона отходим, как с прошлыми...
Это не на один, это на 2 размера больше... у Экоо
вся летне-осенняя обувь 27 ну так не большая но и не впритык, как раз с рабочими пару мм. 26 уже совсем впритык, даже не носим 26-е ботинки.
а зимние Элефанты 28.
29 - ПРОСТО огромные.
Может у Экко поменьше, но Элефанты мы примеряли 29 - как в папиных. мы покупали весной, ну может конечно тогда нога еще чуть меньше была. но и 28 - очень большие казались. а уж 29 откровенно шлепали.
так что имеет смысл тащить ребенка и прикинуть "вживую" а не на линейку.
Я покупаю так: реальный размер ноги +размер. То есть снчала носит с шерстяным носком (который компенсирует + размер), а потом носок ликвидируется, когда нога уже доросла до ботинка. Так 1 пары хватает на зиму.
Хватает? Я бы так хотела.. (-)
Хм.. Толи у меня - дилноногий кенгур, то ли я чего-то не понимаю.. Прошлой зимой - оставались у нас недоношенные полусапожки 25р-ра, они были ровно на размер велики. В январе купили 27 р-р, сносили, к весне они стали впритык, даже жали. Весной купили 28 р-р - в этом году уже носить вряд ли будем.
Теоритически в прошлом году можно было купить сразу Гортекс 29 размера. зватило бы. И вроде качество получше... Только Гарьку жалко..
Шлепать здоровенным сапожищем - два размера при такой ножке - это на 12% больше ноги. Это как мне с моим 35,5 одеть 40 - не то на танцы, не то на лыжи...
Три пары Гортекса за сезон я не куплю. Я не миссис Крез. Да и та бы удавилась :-).
Девочки, как вы дорогую обувь покупаете? Не обращаете внимание на разницу в размерах?..
консультатнты говорят, что разница между размерами 0,5см
Риш, у Аськи сейчас чуть меньше 27-го лапа, 26,5 наверное. Осенние ботинки у нее 27-й, они чууууть свободны (где-то 3 мм еще есть. Зимние поеду вот покупать 28-й или 28,5 (если найду). Ее лапа с носком получится 28-й. К февралю лапа точно будет 28-го. До середины марта будет ходить. То есть хватит по-любому.
То есть при рельном 26 ты будешь покупать обувь 29? И эти два с половиной см. будут при хотьбе цепляться за пол? Ну, неудобно же ходить в ботах с таким длинным и толстым носом. Мы только-только вагинальную стопу и косолапие поправили - опять подвергать ногу таким испытаниям?
Я просто пытаюсь прикинуть - если мы и дальше так расти будем, то что, нам сейчас 32 размер брать?! Так может, я ему свои отдам... 35 - не велика разница..
ШЩапку осеннюю мы и так уже по очереди носим :-)...
Т.е. ни покупать сапоги за 3,500-4000 на два месяца, ни носить ботинки реально на три размера боьше мне не кажется разумным...
Ришка и Сыновья.
такими темпами у вас правда к школе ноги сравняются с ребенком. ну не бывает так постоянно. у нас тоже в прошлом году облом вышел, пришлось в марте покупать новые гортекс сапоги (правда они прошлогодние были, так что можно сказать почти 2 сезона выдержали). И они на эту зиму буду в самый раз. С весны нога на 1 честный размер выросла максимум. Если за зиму она вырастет еще на размер, то нам все равно хватит на этот год. а в том, что вырастет на 2 размера я сильно сомневаюсь.
Шапки и шлемы мы с полутора лет одного размера носим :-))) но нам до года гидроцефалию ставили )))) по этому поводу.
При реальном 27-м (она осенние носит 27, в 26-й не лезет лапа). Зимние носит на носок шерстяной, он дает + размер. То есть при 27-м куплю 28-й. Кстати, разница в размер не равна 1 см, реально это 6-7 мм. Получается, что ботинки будут ей велики на 7 мм максимум.
В прошлую зиму при лапе 25 размера покупала 27-й - прекрасно относили зиму.
что есть вагинальная стопа??? может, вальгусная?
поэтому на них запас никогда не берем.
У нас у детки голованормальная, это у мамы мозги слишком компактные. Всю жизнь мечтаю о шляпах, а на мою голову находяться только чепчики :-)
Ришка и Сыновья.
все время мучаюсь, шлем не могу найти подходящий.
:-( :-o :-) ... Счаз умру.. мама.. держите меня семеро... Это ж надо было так написать..
С чувтвом глубокого внутреннего мазохизма не исправляю. Блин. На моих ошибках можно сериалы снимать. Но очень пошлые.....
Ришка и Сыновья.
Шлем.. ээ в каком смысле?(-)
Ришка и Сыновья.
Вот каой вопрос меня всю жизнь мучает. Всю Гарькину жизнь. Зачем покупать суперьеплые боитнки, и одевать под них шерстяные носки?... Мы наши простые на "рыбьем меху" носили то на тонкий носок, то на колготки, а то и вовсе на босу ногу.
А если в Гортексах все равно холодно - зачем за них столько платить?
А если реально не хзолодно - зачем носки?!
Может, я чего не знаю...
Ришка и Сыновья.
Я буду брать 28, носим сейчас 26. Я про Экко конкретно.
только бурки из оленя. В любых сапогах - будь то кожаные с толстой овчиной внутри или гортексы нога без носка зимой, когда реально холодно - ниже -10 - мы( я в том числе) мерзнем без носков. Преимущества гортекса - не промокает, легкие, лучше держат форму - при нашей-то слякоти мыть часто приходится, не каждая кожа выдержит. Да, в гортексах холодно, если мало двигаться, если быстрым шагом или бегом (как мы из школы в школу), то и без носка не мерзнем. А если гулять, то надеваем в наши гортексы шерст. носки и вполне тепло. Удобно - отходили с октября до апреля в гортексах - когда без носков, когда в тонких шерст. носках, когдав шерст носках потолще. УДобно - возможны вариации на разные погодные режимы. До гортексов мои всегда носили хороши кожаные сапоги с нат. мехом - в них менее удобно.
Знаю, бывают "горячие" люди, которые зимой без перчаток ходят и не мерзнут. А у нас, увы, конечности - и нижние, и верхние - быстро промерзают. Сижу в офисе сейчас, рядом обогреватель, а у меня руки холодные:)
Ааа.. типа для велосипеда? А то я уж испуглась, что на форуме, кроме меня, еще есть ненормальные :-)..
Ришка и Сыновья.
так ведь там вроде смысл всех этих мембран, что они сами все отводят и обычные шерстяные носки должны всю слождную механику испортить? :)) Я - теоретик, так как гортексы покупала только тут, а тут ниже минус 10 не бывает и носков не нужно (я сама-то ниже плюс 15ти мерзну, так что по мне вообще нельзя ориентироваться.. :)).
:-))))))) я больше по досочным видам.
ну теоретически можно носить термоноски, по тому же принципу сделанные, что и термобелье влагоотводящее. но необходимость мы испытывали один раз в жизни в теплых носках - в Карелии на новый год, там минус 47 было. там и с носками не так все гладко было)))))))))) а так на нашу зиму нет необходимости к зимним экко еще слой добавлять. Элефанты еще теплее.
у меня к сожалению нет возможности тащить туда ребенка сейчас :-(...
буду на обведенную ножку по стельке мерять... дык все-равно минимум на см-полтора будет больше :-)
вобщем поглядим...
а нам и термоноски не помогали... все-равно нога была холодной :-(
)))))))))))))))))))))))))
хотя к холоду я очень не чувствительна, когда многие катаются в термоносках и мерзнут, я в простых акриловых комфортно себя чувствую.
так как я описала. При холодных температурах ноги в них без носков просто леденеют. У Даши, как у более теплокровной в меньшей степени, а у Томки просто лед. Это мы проверили на практике. Смысл мембраны я вижу только в водонепроницаемости. Кожаные сапоги в этом отношении намного менее практичны.
Катя, а где брали Элефантены? и почем?
ну так нельзя вроде вообще натуральные материалы в гортекс надевать. не рекомендуют их. мембрана эта уже не действует в таком случае. может, поэтому и ноги ледяные, что шерсть надевали?
Таки что? синтетику надевать? а хлопок можно?
да, смешанные носки надевают. хлопок с синтетикой. чистый х/б тоже нельзя:-(
у нас другая проблема - потеет нога в гортексе этом:-(. я еще думала протекает, так нет, мыла не раз их, ничего. вот и думаю, в чем же ему ходить.
Я так же покупаю: реальный размер 27, а ботинки 29.
Марина и Егорка (18.01.2000г.)
Я не покупаю Гортексы. Обычные кожаные на меху. До -5 они катят и без носков, а вот ниже - надо носок. Я сама всю жизнь зимой ношу меховые ботинки на шерстяной носок - иначе умираю.
что-то около 100 баксов обошлись они собаки очень дорогие. счас сезон, меньше 4500 не будут высокие зимние стоить
весной скидки там? вот мечтаю чтобы мама моя в Германию мотанулася к систеру (она ей билет оплачивает) и купила нам там несколько десятков пар лефантенов этих. Ленка грит там они по 30-40 евров стоят:-) кстати поч твой муж вам там ничего не покупает такого?
не мерзнут. А в колготках, которые наполовину синтетика при -10 мерзнут. 2 года уже относили, проверено на опыте.
в Чехии. или нет, в Словакии, в Словакии они шьют. и ни разу даже стелечку не привез, не то что ботинки. Он туда посылает своих сотрудников и клиентов на обучение производству обуви на машинах ДА Минерва. И как ты наверное догадалась, сотрудники тоже ничего не привозят, хотя (а) при фабрике есть магазин (б) можно было и на шару образец выдурить.
за 30 евро элефант гортекс в германии я не видела, хотя была там сама необднократно. а простые и у нас на распродаже можно за 1200 купить.
не знаю, мне какая то деушка с евы говорила что мол элеф. в Бельгии стоит чуть ли не 15 евро пара. а в Герм. они сколько? меньше 100 по любому ведь да?
там они стоили также как и здесь. А в Зельдене например (дорогое место, курорт) вообща в 1,5 раза дороже. При том, что там были в принципе распродажи и я себе классную куртку за 90 евро купила мембранную.
В Кельне я была в мае прошлом, тоже там такие же цены были как у нас (я в марте купила у нас, а вмае посмотрела цены в Кельне, и жаба меня не задушила, что я втридорога купила).
Может кому-то раз и повезло купить в каком супер стоке ботики. Ну на это рассчитывать трудно.
Дело в том, что ботинки с гортекс за 15 или 30 евро это просто нонсенс, там гортекса больше идет на них :-))))))))) [гипербола]. С другой мембраной - может быть, с симпатексом там напр., хотя это тоже не самая дешевая. с дешевой мембраной можно наверное за 30 евро что-то найти. Но с гортекс... нету дураков ни у нас ни в европе.
так, так, похоже тут у многих освобождаются ботинки для тех, кому прошлогодний 24 впритык:)
у нас правда прошлогодний 25 по-моему. Экко гортекс черные на липучках.
А у вас зимние или осенние? судя по тому как наши сохранились, то, наверное, можно и б/у купить:)
В раздумьях я, вроде старые зимие еще лезут, но ходить в них пока рано, но уже хочется напялить что-то, что б голова была спокойна (вчера резиновые с подкладкой были мокрые внутри и с песком), к осенним присматривалась, точнее осень-зима-осень
гортекс дороже симпатекса? т.е. не стоит заказывать элефантен в Германию? тогда не буду маму уламывать поехать:-)
просто сестра говорит что у них элефантен это как у нас в антилопе какой нить, каждый второй в нем, а экко мол дорого стоят. ну так я и думаю если у нас элефантен дороже экко ну или столько же стоит, так значит там элеф. дешевле. логично рассуждаю?
если сестра реально знает место, где элефанты гортекс дешево купить, почему не попробовать.
а у вас липучки не испортились? у нас совсем перестали держаться :-(... но мы их 2 года юзали...
у нас Экко 26-го размера :-) зимние... тока с липучкой проблем... под конец зимы сосвем держаться перестали...
хи... если это не смущает пишите на мыл
все купыла :-)... Экко гортекс... 29 размер на 27 полноценный... разница - 15мм ровно...
Еще стелечу вложить - и замечательно будет
мы ее чуть постригли и снова стали хорошо держать. в осенних вообще очень сильная липучка.
обе пары черные на липучках.
Какие и где? Мне пока только черные замшевые попались - там молния и липучка.
хочу еще уточнить, чем осенние отличаются от зимних, совсем они тонкие или нет, то, что я видела сейчас продают, на мой неопытный взгляд, только пониже, но по толщине как зимние, пожалуйста, напишите мне на мейл на сколько оцениваете и где примерно удобно будет встретиться, если что.
вот такие купила - http://www.ecco-shoes.ru/kids/outdoor/b/70272-00709_S_d.jpg
решила отказаться от жуткого количества липучек... там были еще на шнурках, но они пониже...
на Кузнецком мосту...
в зимних - войлок внутри такой как исскуственный мех запутанный. и они явно потолще и повыше.
осенние - они тоже довольно высокие у нас, именно ботинки а не туфли, на 3 липучках. внутри там оранжевая прокладка типа "сетка", какой-то непонятный материал. стелька войлочная чтоб от земли потеплее было. ну чтоб себе представить они по толщине как обычные ботинки, которые не кожа внутри, а с небольшим утеплением.
они вот такие, только высокие:
<img src="http://www.ecco-shoes.ru/kids/outdoor/b/71422-00101_S_b.jpg">
и за те, и за те хочу по 1000 руб.
Живу и работаю на Новослободской-маяковской. если честно куда-то передвигаться отсюда мне в напряг, т.к. я на костылях и это все не просто дается. :-))))))))
попробую подстрич :-)... мож еще удасться продать :-)
что значит хороший ценник? там же фирменный гамазин... у них везде цены одинаковые...
у них цены все очень разные. прямо во всех Экко цены самые разные. я всегда когда покупаю, обзваниваю и спрашиваю про наличие понравившейся модели и сколько стоит. В Охотном самый дорогой, там по 500 рублей на ботинок накидывают. Тверской дорогой. 1905 года тоже почему-то недешево. А вот в ДМ, на Новокуз - получше. В Цуме дороже чем на новокуз, но дешевле чем на Тверской и в Охотном.
А у моих нога медленно растет. В прошлом году старшая ходила в туфлях 25 размера, впритык, правда уже почти были, ботинки ей взяла 26-ой, так ей они и в этом году нормально, на осень точно хватит.
Я такие же покупала. Сдала.
Ну не зна.... я все время в четырех отоваривалась... На Сухаревке (уже нет), в Рамсторе на Беляево (тоже уже нет), на Кузнецком и в Атриуме... во всех 4-х гамазинах цены были одинаковые ...
спасибо большое, буду думать:)
решили, что товарный вид слишком быстро потеряют :-)
Я-то думалааа... че-то отвалилось :-)
Таки они все теряют товарный вид :-)... Наши первые Экко тоже были черными и красивыми... Серыми стали через месяц :-)...
А у нас первые были серые. Серыми и остались. А эти черные - с его любовью ходить по лужам..хотя застежка у них самая удобная - ребенок сам может в саду снимать/надевать. С липучками ему будет не так просто.
Кстати, вчера в Экко-Олимпик видела таку же модель, но красную и синюю... может какую-нить такую пропробуете ? :)
> Сегодня была в ЭККО, там теперь вс-все модели и цвета. Купили самые дорогие - почему они дороже, я так и не поняла.
Аха, видела такие... тока они тяжелее наших и липучки меня достали за прошлые зимы...
Сгоняли сегодня в Экко,купили девчонкам сапоги зимние(28-ой размер на 4 года и 30-ый размер на 7 лет),меряли все по ножке ,вынимали стельку-ставили на нее ножку и проверяли насколько она нам подходит,пробовали на размер больше-нога вылетает и все тут,одевать шерстяные носки в эти сапожки не планирую.
У нас такие были прошлой зимой. Мне они больше понравились,чем на липучках. И смотрятся красивше :-)
Катико, Вы можете что-нибудь сказать об унтах "Морегор"? Они бывают детские и взрослые. Чего-то на 7-е - это повальное увлечение.
Они не скользили? Мне продавщица сказала, что они скользкие.. Ерунда?
Ох, что-то мне наши уже не очень нравятся :-) Все-таки они низковаты и широкие вверху. Снег будет попадать. На какие менять? С молнией или на 3 липах? Проблема, однако :-)))
Кать, я хочу осенние, Митьке на весну. Только я уезжаю. Если останутся до конца октября, я возьму 100 процентов.
не замечала, ходил как всегда. Вот только под конец сезона ногу ему натерли сильно :-(. Думаю, что воспиталка виновата - носок не натянула, вот он и натер.
Катя Соколова
05.10.2004, 20:19
Товарищи Экковладельцы, подскажите, пожалуйста. Я зашла на сайт Экко, а там слова "Гортекс" нигде не упоминается. Как по фотографии сапога узнать, с гортексом он или нет? Или они все с гортексом? Написано, что сделано из нубука и замши. И почему-то все размеры там начинаются с 27-го, хотя я сама видела в магазине 22-ой.
Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).
если с Гортексом. Сайт дебильный, согласна.
Катя Соколова
06.10.2004, 11:19
Блин, как же там на фотке эту штучку разглядеть? Ладно, в выходные поедем живьем смотреть.
Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).
Посмотрите на www.ecco.com. У меня был каталог ЭККО, все детские осенне-зимние модели в нем были с Гортексом. Кстати, может попросите кого-нибудь зайти в их магазин и принести каталог? Детские модели в магазинах точно есть начиная с 22го размера.
а размер и правда с 22 есть.
Дык в этом каталоге не все можели :-)
Я взяла когда Димке покупала сапоги... многих моделей этого года там нет :-(
Настя Б,
08.10.2004, 09:25
А я покупаю на 2 размера больше реального и сначала вставляю дополнительную войлочную стельку - так компенсируется один размер. Обычно на след зиму (хотя бы частично) уже без стельки хватает.
А ортопед мне говорил, что зимняя обувь должна быть не более, чем на 1.5 см больше реального размера ноги. Как тут и писали.
Аленушка
08.10.2004, 16:12
Да вы просто примерьте их в ближайшем торговом центре. Сразу поймете. Стильная обувка для поклонников этно и проч. Дороговаты, конечно, но для мерзлячек самое оно.
Катя Соколова
09.10.2004, 20:51
Всем спасибо, купили сегодня на Кутузовском.
Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).
Klementina
10.10.2004, 09:46
А девочкам кто сейчас какие можели покупает? У нас в прошлую зиму были Экко Гортекс Рецептор (такие чёрные, с кожаным передком, и пару красных полосок сбоку). На сайте углядела симпатичные красные, но тоже на липучках, как и наши Рецепторы... С молнией модель понравилась, но цвет... или есть другие, мож я пропустила чего?
Ирина и Людусик (07.10.99)
Я своим девчонкам купила бежевые на шнуровке спереди и с молнией сбоку,по бокам желтенькие вставки и сверху мех.
Катя Соколова
10.10.2004, 21:44
С молнией есть черные, красные и синие. Синие вполне симпатичные, мы такие и купили.
Катя, Дима, Саша (27.06.01) и Яся (09.05.04).
вчера утром, кошмар, детеныш ни в одни зимние не влез - 3 недели назад меряли, купила 26 на 24 реальный (ну и дурацкие модели на 22-26 и на мой 36), розовые с 2 липучками, черных не были - ох великоваты, но с нашим подъемом и холодной по прогнозам зимой, решили не менять:)
Мы в магазине по их критериям и с их помощью выбрали обувь. ТАк Егор потом ходил как в ластах. Я потом страшно жалела, что не обменяла на меньший размер.
Оксана, ЕГор (7 июля 1999) и Александра (12 января 2002)
Вообще-то растет медленно, за лето по-моему вообще не выросла. Все сандалии новые покупали 26 размера в начале лета - с запасом. К осени запас такой же практически и остался.
А сегодня померили Экко зимние (26 размер) - прошлой зимы были с солидным запасом. Но мы гортексы с шерстяными носками носим (пробовали по всякому, но не срабатывает на Степиных ногах гортексовский принцип теплообмена :-)). Так вот - МАЛЫ конкретно! Вынула стельку, поставила на нее ногу - точно малы!
Пошла присмотрелась к домашним туфлям, в которых Степыч ходит - впритык! А их из-за высокого подъема покупали тоже 26-го, но они великомерки (так называется? :-)) Это что же, друзья-товарищи, у него за месяц нога на размер минимум выросла???
А я надеялась, по итогам прошлой зимы ;-), что мы еще сезон запросто в Экко наших проходим... На Элефанты чтоли поменять? Надоели что-то мне Экко... И даже не знаю теперь - 28-й брать?
мы так вообще уже 30-ый носим... :)
Оль, не знаю как у всех остальныз, а у Экко размера на 0,7 см отличаются... таки может нога действительно выросла :-)
Так так таааак... деушка... что-то вас уже в форуме мало стало :-)...
прывет... как дела? как Михаил? :-)
у моей, такое впечатление, что за последний месяц вымахала - специально, чтобы в прошлогодние экко не влезть, а мы то надеялись до распродажи их поносить:)
А нога точно выросла! Меня потрясает другое - три с лишним месяца не росла практически и вдруг за месяц - бац! Как раз к зиме ;-)
в 4 года - в 30-й ;-)
ЗЫ. Как Мишка? Давно вас что-то не видно :-)
сезонную обувь покупать, чтобы на сезон хватило? :-) Слишком большие мы не покупаем, но и вторую пару не хотелось бы
привет-привет :) да я бываю здесь, куда я денусь со своего любимого форума :) только читаю больше. Мика нормально, очень растет быстро. Но это было понятно еще давно, с колясочных времен :) Тоже аденоиды. Это ужас. месяц ходим в сад, половину болеем. кстати, нас перевели в прошлом еще году в группу на год старше, т.к. мы сильно развитее своих сверстников в физическом плане, ну и соизмерять свою силу он тогда еще не особо мог. Сейчас просто красота, все мысли выражаются словами, а не при помощи силовых моментов. Перл недавний "Мам, у меня в мозгу ЗЛЫ! (и подумав) и МАШИНКИ!" что подразумевалось под "злами", добиться мне от него не удалось. Как вы с Димычем?
да я уже понимаю, что в классе девятом так несношенные кроссовки будут передаваться "по наследству" папе :) про нас смотри чуть выше ;)
У нас Димка так с двух лет мысли выражает :-) (хвастаюсь :-) )... заткнуть невозможно :-)...
мы в логопедическом садике... я тут как-то писала... не говорим несколько звуков...
а сейчас опять болеем... 3-ю неделю кашляем :-(... наконец-то определили болезнь :-( - трахеит...
.
мне у Элефантена не нравятся модели :-(... хотя, может они и лучше Экко.. не зна ...
а у нас ровно нога растет (тьфу тьфу тьфу)... по сантиметру в год :)