Скажите пож-та, хоть у когонибудь здесь присутствующих был положительный результат от процедуры инсеминации?

У меня не было, раз но вот у обоих моих знакомых были, одна на 1 раз после курса гормональной терапии, а вторая на 5-й, и второй ребеночек тоже после инсеминации, правда не знаю на какой раз.

у Яры ( с 1-ой )!
У Изабел тоже после инсеминации (с 8-ой попытки)
Так что вобщем то стоит настраиваться на удачу!

Да, у меня есть положительный результат в виде положительного ХГЧ. Но пока еще есть сомнения (и у врача тоже) по поводу маточная ли это б-ть или внемточная. Я делала у Корнилова в Питере. Это был первый раз. Бесплодие первичное (7 лет), подозрение на мужской фактор. "Подозрение", потому что показатели спермограммы ниже нормы, но врачи считают, что мы должны были за столько лет и сами забеременнеть.
Еще у Корнилова в кабинете есть фотография семьи с пятью(!) малышами - тоже результат инсеменнации и тоже с первого раза.
Если есть вопросы - спрашивай.

Очень извиняюсь, что вклиниваюсь, можно очень подробно, как именно тебе делали инсеменацию:
1. что принимал муж, как сдавал сперму, что с ей делали,
2. что назначали тебе из лекарств, что получили по данным УЗИ или т.п., как и когда, на какой день вводили, сколько раз, как поддерживали, как отслеживали.
Извини, конечно, что вмешиваюсь, но мне очень надо это узнать из конкретной практики.
И при каких показателях спермограммы.Пожалуйста, не оставь вопрос без внимания.
И сколько стоило все.

Спасибо заранее.
Удачи.
Нати.
:-*

Ой, я вообще-то не очень опытная - всего один раз делала, так что могу только сказать, как это было у меня.
Я делала в Питере, в Аве, ездила из Москвы.
Первый раз я приехала на 3 д.ц. Доктор посмотрел на УЗИ, было все ОК. Отправил в аптеку купить Бусерелин (про него можешь прочитать на сайте www.probirka.org), показал, как пользоваться, написал схему сколько раз и когда пшикать, когда и по скольку начать колоть Меногон.
Второй раз я приехала через 4 дня. Он опять посмотрел на УЗИ, скорректировал назначение, сказал, что надо немного дольше, чем мы раньше планировали поколоть уколы и приезжать через неделю с мужем. Врач говорит в какие дни воздержаться от половой жизни, а в какие наоборот приветствуется :) Чуть не забыла, в определенный день и время (назначает врач) надо сделать укол Прегнила (ХГЧ)
В день инсеменации мы были в клинике в 10 утра - муж сдался. У меня было назначено на 12. То есть два с лишним часа сперму обрабатывают, на сколько я знаю, ее разжижают, отбирают лучших, что-то добавляют и разгоняют в центрефуге. Около 13.00 меня пригласила медсестричка я переоделась, одела одноразовую сорочку и бахилы и меня проводили в кабинет (не тот, в котором принимает обычно врач, наверное, в операционную). Там обычное гинек. кресло. Врач вставляет специальный катетр, а потом из шприца загоняет "хвостатиков". Абсолютно не больно. Я даже ничего не чувствовала и очень удивилась, когда мне сказали "Все, а теперь полежите 10 минут."
Овуляция по расчетам врача должна была произойти в 5 часов вечера. И если бы мы не уезжали на 4-часовой Авроре, то можно было прийти еще раз на УЗИ и посмотреть произошла она или нет.
После процедуры я догадалась наконец-то спросить у врача, как там мои фолликулы, много ли. Он сказал все хорошо, возможна двойня. На что я радостно завопила, что это здорово. Он сделал паузу и спросил, а если будет трое, дам ли я редуцировать третьего. Тут я сказала, посмотрим по ситуации.
Для поддержки мне были назначен эстрофем (эстрадиол) и утрожестан (прогестерон). На 16 день после ин-ии сдать кровь на ХГЧ.

Сколько это стоило. Сама инсеменнация (включая все посещения врача) в Аве мне стоила 170 евро. Плюс лекарства примерно на 150-200 долларов.

Да, забыла перед процедурой надо заранее проверить трубы на проходимость. Сделать мазок на флору и сдать (обоим) кровь на ВИЧ, сифилис и проч. фигню - стандартный набор.

Спермограмма наша гуляла от раза к разу. Я где-то уже писала, что многие врачи говорили, что с такой спермой мы должны были бы и сами...
Вот нашла последнюю спермограмму. Вязкость 2 см (при норме 0,1-0,5 см), количество в 1 мл 62х10 в 6 ст., общее кол-во 155х10 в 6 ст. Активно-подвижных 30%, малоподвижных 10%, неподвижных 30%. Нормальных 44% (остальные патология). Но эта спермограмма лучшая.
А вот результаты той, которая была через год после операции на варикоцеле. После этой спер-мы я приняла решение об ЭКО. Активно-подвижных 8%, малоподвижных 6%, неподвижных 50%, нормальных 20%, патология 80%.
До ЭКО, правда дело пока не дошло, врач порекомендовал для начала сделать 2-3 раза инсеминацию.

Ну, удачи тебе. Если я что-то не написала - спрашивай, не стесняйся.

Ярочка, большое спасибо тебе за такую подробную информацию. правда не знаю делают ли такую (т.е. нормальную инсеминацию) в Краснодаре. надо поискать.
Анализы мои на инф. все хорошие, трубы видимо придется перепроверить. Хотя 2 года назад были проходимы.
У мужа дела не очень. Хотя сперма не очень плохая как говорит врач, т.е. возможно без эКО по его словам. Но инсеминация видимо будет лучше, чем просто ест.путем.
Ладно, на следующей неделе еду в Краснодар к врачу. Сдадим СГ, и посмотрим что делать дальше.
Еще вопрос - тебе эстрогены зачем и в какой дозе назначили, мне для 2 фазы только прогестерон назначали.
Спачибо большое, я наверное буду к тебе обращаться иногда, если можно, не пропадай навсегда, а мы с девочками хочушками в Приготовишках 136 Осенних общаемся. Заходи к нам.
Удачи.
Нати.
:-*

Нати, скорее всего ты будешь делать без стимуляции, то есть на естественном цикле. Возможно, тебе предложат стимуляцию клостилом - не рекомендую, он не очень хорошо действует на эндометрий. Вообще, если ты будешь делать на естественном цикле, настраивайся на много попыток. Кстати, в ЭКО-форуме есть девушка, у которой при инсеменации на естественном цикле получилось с 8 попытки (уже есть ребенок).
Так что удачи тебе. И не очень ориентируйся на мой случай - все-таки я делала инсеменацию в ЭКО-центре.

Привет Яра, я к счатстью или к сожалению уже стимулировалась клостилом. Только без инсеминации. Просто врач пыталась что-то у меня улучшить, а беременеть пытались естестенным путем. К сожалению не получилось, у мужа не очень хорошая сперма. Я теперь в трубах начала своих сомневаться. Зато у меня на клостиле заработал левый яичник.
А может просто спермики не могут програзть оболочку моей яйцеклетки. Я тут начиталась такого... Такое вот бывает, и если у меня такая (не дай Бог) ситуация, то как бы не были мы с мужем в остальном плане здоровы ничего не получится. Но я надеюсь, что это не так.
Ой не знаю что и делать. По плану у меня проверка очередная СГ мужа. Потом трубы наверное перепроверю. Потом по результатам или сами попытаемся еще, или попробую хорошую инсеминацию. Может даже и к лучшему, так хочу двойняшек...
Не забывай пиши и спасибо.
Удачи.
Нати.
:-*

Хочу инсеминироваться. Но как я поняла инсеминация будет результативной если проходимы трубы, на стимуляции, и если сперма очень хорошая. У моего мужа сперма не очень. Вот хотела бы инсеминироваться спермой донора. Но проблема в том, что если брак зарегистрирован, то нужно согласие мужа. А мне не хотелось, чтобы он знал о доноре. Так и ему будет спокойней и мне. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. И как ее решить. У нас бесплодие 4 года. Я здорова.

Yara! Vy ne napisali odnu vazhnuju veshch' - skol'ko u vas vsje zhe sozrelo follikulov?? Ya tozhe delaju insemenacii i uzhe proshla ne cherez odnu. U muzha spermogramma tozhe guljajet i primerno parametry, kak u vashego. No insemenacijami beremennosti dobit'sja tak i ne udalos' - my sdelali 3 na svojem cikle i 1 na stimulirovannom, no bol'she ne stali delat', tak kak nam skazali, chto sperma tol'ko dlja EKO-IKSI. My uzhe poterjali veru, i probujem insemenacii spermoj donora - poka tozhe bezrezul'tatno, i uzhe tozhe propadajet vera. Na EKO vozmozhnostej net. Po povodu togo, kak gotovjat spermu - voobshche-to, jesli so spermoj delali tol'ko to, chto vy napisali, to eto vsego minut 40, no nikak ne 2.5 chasa. Plohoj endometrij ot stimuljacii klomifenom (klostilom) vrode uspeshno preodolevajetsja dobavlenijem drugogo preparata - proginovy, naprimer, ili divigelja. Po krajnej mere, iz moih dvuh stimuljacij na klostile, oba raza, vrachi govorili, chto endometrij ochen' horoshij. Vozmozhno, klostil sushchestvenno huzhe chem-to drugim. Da, insemenacii my tozhe delajem v EKO-klinike, no ne v Pitere. V Avu prijehat', naverno, vozmozhnost' jest', tak chto ochen' cenen vash opyt.

A vy v kurse, chto effektivnost' insemenacii spermoj donora ochen' nizkaja - tipa procentov 20 na cikl maksimum? Tak chto dazhe posle 4-5 ciklov insemenacij vy mozhete i ne zaberemennet'. A tak - teoreticheski mozhno dat' vzjatku vrachu. No vsje vmeste eto vam vyjdet ochen' dorogo, pridjetsja mnogo raz jezdit' v kliniku, i muzh mozhet proverit' potom otcovstvo (tozhe v tajne ot vas).

Фолликулов у меня похоже было три. Сужу это по словам доктора, который сказал, что возможна двойня и спросил, разрешу ли я редуцировать одного, если будет тройня. К сожалению, сегодня я узнала, что у меня ничего не получилось. Но ведь это был всего первый раз7 Вообще, на сколько мне известно, на врачи рекомендуют делать на естественном цикле не менее 6 инсеменаций, на стимулированном мне врач сказал будем пробовать 2-3 раза. Но в принципе я уже готова и на ЭКО.
Лена, если вы пока не тянете на ЭКО, продолжайте делать инсеменации. В ЭКО-форуме есть девушка, которая забеременела после 8 инсеменации на естественном цикле (и у нее уже родился ребенок).
Удачи.

Неправда, эффективность инсеминации спермой донора всегда выше, чем при инсеминации спермой мужа.

Я бы вам не советовала так делать. А именно скрывать ваше решение от мужа. Такие вещи в любящей семье решаются ТОЛЬКО вместе.

ярочка, ты главное не расстраивайся, это просто первый блин комом, у тебя все получится ;-)
Удачи.
Нати.
:-*

Net! Spermu donora objazatel'no obrabatyvajut i kriokonservirujut (zamorazhivajut), a posle razmorozki ona stanovitsja sushchestvenno huzhe. Tak chto dazhe 20 procentov - eto ochen' optimistichno.

Yara, spasibo za otvet. Ne rasstraivajtes' i bud'te udachlivy! A to, chto vrachi rekomendujut delat' 6 insemenacij na svojem cikle, da eshchje 2-3 raza na stimulirovannom, - eto vam Kornilov skazal? Prosto v praktike moskovskih klinik, naskol'ko ja znaju, voobshche ne otnosit'sja k insemenacijam kak k real'nomu shansy, delat' tol'ko stimulirovannyje, i ne bol'she 3h. Bol'shinstvo vrachej v pogranichnyh situacijah govorjat, chto luchshe srazu EKO. Poetomu mne ochen' vazhno znat', naskol'ko eto opravdanno.

Всем привет и хорошего настроения, поддерживаю топик ;-)
Удачи.
Нати.
:-*

Я приехала к Корнилову на ЭКО, но он сказал, что в нашей ситуации можно сначала попробовать 2-3 инсеменации со стимуляцией (про инсеменацию на естественном цикле речи не было). Три года назад я стимулировалась в Москве в ЭКО-клинике Мама клостилом без инсеменнации - все было мимо, и тогда врач в Маме сказал, что нам поможет только ЭКО. Но в то время я не была готова к ЭКО, и я ему об этом сказала и еще спросила у него не попробовать ли сначала инсеменнации. Он очень скептически отнесся к моей идее, и я решила больше не пользоваться его услугами.
Шансы у инсеменации со стимуляцией практически такие же как и на ЭКО. При условии, что у женщины нет особых видимых проблем, а у мужа не совсем плохая сперма.
Удачи вам.

Oj, kazhetsja, vy pravy - doktor Kameneckij podtverdil vashi slova, hotja i s trudom veritsja.

Девочки у меня трубы проходимы по ренгену (года 3 назад). Но у меня сомнения на то что они проходимы. Инфекций тесты не нашли и нет вроде (симптомов нет). У мужа олигоастеноспермия (прыгает -легкая-средняя степень)в среднем 30 млн, 20-25% порция А, 4 мл. патолог формы от 50 до 90%. Провела 4 нестимулированные инсеминации. Ничего. Вобще врачи говорят что надо 3 нестимулированные и 3 стимулированные инсемнации делать. Если не получится - только ЭКО. Не знаю на сколько они правы. Также читала в инете (кажется статью Померанцевой) Что со спермой донора (не знаю свежей или консервированной) у здоровой женшины самые большие шансы-40% С обработанной спермой мужа 25-30% И это если женшина здорова, не слишком в возрасте, с проходимыми трубами. Сперма также не слишком плохая. Если у женшины хоть одна спайка, может быть даже в брюшной полости, есть инфекция или она была раньше (даже если ее излечили) шансы доходят до 2%
Так что больше 6 инсеминаций обычно делают или из за бедности или для психологического самоуспокоения.

1. Если есть сомнения по поводу проходимости труб, лучше еще раз проверить. Так будет спокойнее прежде всего вам. Я делала ГСГ 4 года назад, и, когда в этом году собралась делать инсеменацию, врач попросил проверить их еще раз. В этот раз я делала УЗИ с контрастом.

2. На сколько я знаю врачи рекомендуют делать инсеменацию на естественном цикле не меньше 6 раз. На этом форуме (в ЭКО) есть девушка, которая забеременела (и уже есть ребенок) после 8 раза такой инсеменации. Меня ее пример очень вдохновляет.

3. Но я сама никогда не делала инсеменаций на естественном цикле. Врачи всегда говорили, что мы можем забеременеть сами и не предлагали инсеменацию. А когда мне надоело ждать (все-таки 7 лет уже пытаемся), я записалась на ЭКО. Но врач, который делает ЭКО, предложил нам сначала сделать 2-3 раза инсеменацию со стимуляцией (меногоном). После первой же попытки мы получили положительный анализ крови на бета-ХГЧ, сначала он рос, но потом остановился и стал падать, начались месячные. То есть в принципе, что-то зацепилось, но не удержалось.

4. Вы пишете про то, что шансы при инсеменации обработанной спермой мужа равны 25-30%. Эти показатели скорее всего при стимулированном цикле, на естественном цикле говорят всего о 10% :((( Поэтому и рекомендуют делать много раз. Шансы при ЭКО в ведущих клиниках 30-40%, то есть чуть больше, чем при инсеменации. Но ЭКО это не панацея и никто вам не может гарантировать, что все получится с первого раза. Ценовая разница при этом очень существенная. Я посчитала, что даже при том, что я на инсеменацию езжу из Москвы в Питера, за стоимость одного ЭКО-протокола я могу сделать 4 инсеменации. И дело даже не в бедности, наоборот я была настроена делать ЭКО много раз, как раз каждая зарплата бы и уходила. Я просто считаю, что мои инсеменации это подготовительный этап к ЭКО - надо приучить организм к незнакомому для него состоянию.

Удачи вам.

По поводу эффективности инсеменаций я задавала вопросы множеству врачей. Больше всего я, пожалуй, доверяю, ответам Каменецкого и Кирсанова на форуме www.doctor.ru. Они приводили цифру в 30% - как эффективность инсеменаций спермой донора (то есть очень хорошей) совершенно здоровой женщины, ссылаясь как на мировой опыт, так и на их собственный. Как я поняла, это для стимулированного цикла, хотя и не уверена. По поводу того, насколько повышаются шансы, если сперма не криоконсервировалась (не замораживалась), у меня ясной картины не сложилось - эти врачи утверждают, что результаты одни и те же, а от других врачей я слышала, что все-таки свежая сперма - лучше. По поводу эффективности инсеменации спермой мужа при мужской факторе - думаю, все зависит от того, насколько плохая сперма, и есть ли еще сопутствующий женский фактор, но однозначно, что он не выше 20% даже при слегка сниженных показателях спермы. Первый раз слышу о таком большом количестве рекомендуемых циклов инсеменаций - изо всех доступных мне источников я слышала, что врачи очень не приветствуют инсеменации без стимуляций (из-за низкой эффективности просто теряется время), со стимуляцией делают не более 3х циклов, но если сперма даже изначально не очень плохая, а при подготовке ее для инсеменации нужная часть слишком мала - рекомендуют сразу ЭКО-ИКСИ, что, видимо, правильно - яичникам-то лишние стимуляции неполезны. По поводу того, стоит или нет проверять проходимость труб - думаю, что нет, потому что довольно большой процент ошибочных результатов (как положительных, так и отрицательных), процедура вредная, а самое главное - она показывает только физическую проходимость труб, а выполняет ли труба свою транспортную функцию, то есть сокращается ли, толкает ли сперматозоиды и яйцеклетку, не показывает, а это определяющий фактор. Мой личный опыт - несколько инсеменаций на Опарина в Москве. Инсеменации на своем цикле делали нам крайне неохотно, как и инсеменации вообще - хотя по спермограмме они были рекомендованы, на первой же инсеменации стали рекомендовать ЭКО-ИКСИ. Я настояла на 3х инсеменациях на своем цикле, и потом на 2х со стимуляций - но ничего не получилось, и врачи, возможно, были правы. У мужа снижены 2 показателя - активноподвижных только 45% причем в группе А, за редким исключением, ноль, и "гуляет" патология - до 70%, кажется. Неприживаемость яйцеклетки (уже после положительного анализа на беременность) может быть связана с иммунологией или генетикой (как мужчины, так и женщины, или иммунологической несовместимостью), а также с чисто мужским фактором - яйцеклетка просто отторгается из-за неполноценности. Эффективность же наступления беременности после ЭКО, даже в ведущих клиниках на западе, не превышает вероятности естественного зачатия у здоровых супругов на один цикл, то есть не выше примерно 33%, но в трети случаях беременность заканчивается неудачей. Грустно, но это голые факты.