Просмотр полной версии : Помогите разобраться с пенсионным фондом РФ!


Галина
10.09.2003, 09:01
Получила сегодня заказное письмо из пенсионного фонда. Ничегошеньки не поняла! Содержание письма (примерно) по пунктам: 1)пенсионный фонд (ПФР) направляет мне извещениео состоянии моего индивидуального счёта; 2) бланк заявленияо выборе инвестиционного портфеля; 3)объяснение, что я могу выбрать одну из компаний, заключивших с ПФР договор и туда будут направляться пенсионные накопления. Объясните, пожалуйста, стоит ли заключать такой договор, что такое страховая часть трудовой пенсии, что такое накопительная часть трудовой пенсии? Можно ли увеличить размер пенсии за счёт ежемесячных взносов и как передать остаток денег от пенсии по наследству?

Елена Д-ова
10.09.2003, 09:17
Ух, сколько всего сразу...

Страховая часть пенсии -- это та часть, которую ГОСУДАРСТВО будет вам выплачивать пожизненно. Она как-то зависит от стажа и практически не зависит от размеров заработка.

Накопительная -- эта та часть пенсии, которая рассчитывается, исходя из суммы, накопленной на индивидуальном пенсионном счете и так называемого "возраста дожития" (лет 15, если не ошибаюсь).

Договор с компанией заключается даже не на всю накопительную часть, а на 25 проценов от нее. Т.е. это довольно смешные деньги. Если хочется, можно их передать в управление какому-нибудь фонду. Теоретически там процен накоплений может быть больше, и в результате вы получите "прибавку к пенсии" рублей в 10-20 в месяц. Да, если вы договор не заключите, то по умолчанию ваш пенсионный счет перейдет в упралвения к государственной уполномоченной компании. Утверждают, что это будет Внешторгбанк.

По наследству вы можете (по-моему, эта поправка к закону уже принята) передать остаток накопительной части своей пенсии, который не получите при жизни. Однако, если вы, дай Бог, умрете после этого самого "возраста дожития", то наследовать будет нечего. Но вот если вы умрете, не приведи Господь, ранеше выхода на пенсию -- накопительная часть не наследюется.

Можете дополнительно вносить деньги на свой пенсионный счет, помимо отчислений работодателя. Это нужно формить в местном отделении ПФ

margosha
10.09.2003, 09:41
я вот тоже не поняла - у меня там две суммы стоит. Одна примерно 30 тыч рублей - это типа сумма на персональном счету
и 10 тыс рублей - это специальная часть этой суммы.
Вот что из этих сумм что означает. И одна в другую входит или они разные?
И что с этими суммами будет от года в год? Они как-то будут складываться? А потом я какую-то часть от какой-то из этим сумм буду получать?
И это будет помимо основной пенсии или из этого и будет складываться сама пенсия?

ЗЫ: Будем условно считать, что дефолта не будет :-)

Елена Д-ова
10.09.2003, 09:50
Вся накопительная часть вашей пенсии на сей момент 40 тыс. руб. Из них наше государство передает в управление государсвенной уполномоченной компании 30 тыс. и именно эта компания будет вам на них рОстить проценты. А оставшиеся 10 тыс. вы может доверить в управление одной из перечисленых в списке компаний. Они, теоретически, могут нарастить больше процентов. А может плюнуть на эти игры, и на все ваши 40 тыс. будет растить проценты государственная компания.

Через год у вас на счету будет: нынешние деньги плюс проценты на нах плюс отчисления в накопительную часть за будущий год.

Получть вы будете ежемесячно: страховую пенсию (690 руб. сейчас) плюс сумму накопительной части на момент выхода на пенсию, деленную на 180 (нормативное число "месяцев дожития")

Примечание: "месяцы дожития" я могла посчитать неверно:-)

margosha
10.09.2003, 11:53
1

Баффи
10.09.2003, 17:01
а,значится,Елена,я правильно врубилась-если я ничего не отвечаю,по умолчанию денежки останутся в государственной компании?Ничего не хочу им писать,потому как не верю ни частным,ни государственным.Сегодня на www.kp.ru опубликовали список ентих самых "уполноподмоченных" компаний и что?Я их знаю?Да ни фига подобного!!!!И портфели эти,млин-"Актуальный","Консервативный","БЕСПЕРСПЕКТИВНЫЙ";-)Мрак,чтобы разобраться жизни нехватит,а результат изысканий всё-равно нулевой.

Klinton
11.09.2003, 07:09
во-во все обдурят

Елена Д-ова
11.09.2003, 09:09
Ага, если не ответите, то денюжки по умолчанию останутся в государственной компании. ПФР уже и термин для таких, как вы, придумал - -"молчуны" (это они, это не я, честное слово:-)) По оценкам их будет процентов 60-70.

А про результат вы правы: +-1-2 процента годовых.

Klinton
11.09.2003, 09:57
Ну не скажите... вполне может быть разница в +-10-15%. Посмотрите какую доходность ПИФы дают.

Елена Д-ова
11.09.2003, 10:11
А риски? Старая же истина "Процент прямопропорционален риску". Опять же, учитывая, что по закону эти компании государство будет контролировтаь "от и до", большой разницы ждать не приходится.

Кроме того, если прикинуть, то эти 10-15%, разделенные помесячно, особой рояли все равно не играют.

Клинтон, вы свою пенсию считать не пробывали? Я попробовала. Даже при самых удачных раскладах такие смешные суммы получаются...

Klinton
11.09.2003, 10:26
Ну у вас наверное зарплата такая...
А эти 10-15% в год скоко дадут за 15 лет?

Елена Д-ова
11.09.2003, 10:31
Ну прикиньте сами, если исходная сумма -- 10 тыс. рублей:-), а проценты капитализируются.

Klinton
11.09.2003, 10:58
А почему 10 тыс. руб.? Это вмесяц или в год?
Прикиньте от $ 8 тыс. в год. Да за 25 лет, что до пенсии осталось)

Елена Д-ова
11.09.2003, 11:12
Так не от з/п же, от отчислений в ПФ. А они -- 28 % от ФЗП. А накопительная часть составляет 50% от этих отчсилений (т.е. 14% ФЗП). А в управление вы можете отдать 25% от этих 14 (3.5 % ФЗП). Итого получаем 280 долларов отчислений В ГОД, т.е. те самые 10 тыс. руб.:-)

Klinton
11.09.2003, 11:40
Ну тогда да... А куда денется не накопительная часть и 75% от накопительной части?

Баффи
11.09.2003, 11:44
Лен,а вы в молчуны подадитесь или ответите им?Просто вы такой спец в этом вопросе,судя по вашим ответам,а я прям точно,как ёжик у тумане;-)Вы уже выбрали компанию или оставите заботы государству?Я просто не вижу никаких способов сравнить все эти компании между собой,ну не класть же мне,в самом деле,деньги в компанию под названием "Вика"(там и такая имеется),только потому,что вот дочь мою так зовут:-)Никаких зацепочек,хныыыыы:-(

Antonova Nataly
11.09.2003, 11:51
http://www.kp.ru/daily/23111/23172/

Елена Д-ова
12.09.2003, 07:33
"Ненакопительная" (страховая) -- пойдет на выплату страховой пенсии вам и тем, у кого стажа нету и т.п. 75% от накопительной части по умолчанию передается в управление государственной уполномоченной компании (вероятнее всего, Внешэкномбанку)

Елена Д-ова
12.09.2003, 07:35
Мне еще это "письмо счастья" не приходило, список компаний я не видела. Но, вероятнее всего, промолчу;-) Потому как все равно "не спасает". А играть с нашим государством (а уж тем более с негосударственными компапниями) в азартные игры я не любитель.

Посмотрела я список по ссылочке... "Альфа-Капитал", "Тройка-Диалог", и НПФ. И при этом две последние - -под большим вопросом. ОСтальные конторы могут просто исчезнуть в обозримом будущем, по-моему:-)

Баффи
12.09.2003, 08:53
Вот и я к таким же выводам пришла:-("Письмо счастья"(супер вы назвали!;-))уже выкинула.Промолчу.

Елена Д-ова
12.09.2003, 10:08
Вы весь пакет выкинули? Ну, это зря. Тот листик, на котором напечатан номер счета и размер накоплений, хорошо бы все-таки сохранить. В следующем году опять придет такое письмо -- можно будет сравнить циферки. Да и в случае каких-то разногласий с ПФР при назначении пенсии может пригодиться.

МусяС
12.09.2003, 12:56
Я получила сегодня:) Написано, что первая сумма - общая часть счета за 2002 год - 10 штук. Я вот чего понять не могу - это сумма только за 2002 год (за 1 год?) или за всю мою профдеятельность?

Елена Д-ова
12.09.2003, 13:10
Похоже, что в этом году нам предъявили сумму, накопленную со дня вступленяи в силу пенсионной реформы, т.е. за год. А все, что было до этого -- "не считается", так-то:(

МусяС
12.09.2003, 13:20
То есть - 12 лет профстажа "типа" коту под хвост? Или как?

Елена Д-ова
12.09.2003, 14:01
Типа да. Теперь у нас правила другие;-)

МусяС
12.09.2003, 14:15
:)))

Баффи
12.09.2003, 15:57
Хи-и-и,ну не настолько уж я глупа-то:-)Такая же точно мысля меня посетила,посему в ведро отправился только конверт,а листочек заныкан:-)

Marusha
15.09.2003, 00:03
Вот на этом сайте - http://pension.spros.ru все очень четко разложено по полочкам и объяснено.

Галина
15.09.2003, 09:07
По каким критериям выбирать компанию, которая будет управлять моей пенсией? Как государственная управляет пенсионными взносами? Как отличить, что хорошо для меня, а что плохо? Совсем запуталась... Может, проще просто складывать деньги в банк, лучше в евриках?

Елена Д-ова
15.09.2003, 10:00
Если у вас есть возможность "складывать деньги", то их, наверное, лучше "складывать" в недвижимость. К пенсии как таковой это отношения не имеет:-), мы тут говорим о ГОСУДАРСТВЕННОМ пенсионном обеспечении.

Критерии? Надежность, профессионализм, диверсифицированность портфеля вложений. Только вот как вы реально все это проверите за 2 месяца. Если даже балансы этих структур никому не представлены.

А управляют они вашими взносами (что государственная, что нет) одинаково: вкладывают в ценные бумаги, покупают и продают на эти деньги акции. Только у негосударственных "маневра" больше (кое-что из того, что они могут делать, госкомпания не может).

Галина
16.09.2003, 08:32
Государство будет работать с Внешэкономбанком? Прочитала тут, что у него нет лицезии и разрешения на операции с ценными бумагами. Тогда получается, что его деятельность незаконна. Наверное, лучше выбрать частную компанию, только как о них что-то узнать, кроме названия?

Klinton
16.09.2003, 08:50
я думаю они (внешэкономбанк) все получат

Что-то узнать о частных компаниях можно. Сейчас большиство из них управляют ПИФами и результаты управления есть в каждом Эксперте, да и в Инете можно найти.

Братец Лис
16.09.2003, 08:57

Елена Д-ова
16.09.2003, 09:06
Братец, ну уж кто-кто, а вы-то знаете, что деньги, вложенные в недвижимость, при этом никуда не деваются:-) Главное, во время продать одно и купить другое строение:-)

Елена Д-ова
16.09.2003, 09:09
В любом случае по закону вы можете выбрать частную компанию для управления только 25% накопительной части. А 75 все равно по умолчанию уйдут к государственной компании, даже если это будет не Внешэкономбанк. Так что вопрос с лицензиями в данном случае прсото второстепенный, строго говоря, нас с вами опять "ни о чем не спорашивают".

Klinton
16.09.2003, 09:17
Так можно и про акции сказать) и про что угодно)

Елена Д-ова
16.09.2003, 09:28
Можно. Но этим всем надо заниматься:-) И просто "складывать деньги в банк" -- это тоже можно. Не не в нашей стане пока.

Klinton
16.09.2003, 09:31
заниматься и недвижимостью нужно. Управляющие компании для этого и создаются, чтобы этим заниматься)

Елена Д-ова
16.09.2003, 09:42
Так у нас и банки (частью) создавались для того, чтобы "аккумулируюя средства населения", способствовать развитию производства". Чем кончилось? ГКО и дефолтом. Не думаю, что найдется много жедающих наступить на эти грабли еще разик.

А парой квартир я и так управлюсь, без помощников;)

Братец Лис
16.09.2003, 11:29
И то до поры, до времени. Это сейчас вместо вашей развалюхи предоставляют новое жилье, что совершенно не нормально. Поэтому любая развалюха стоит почти столько же, что и новое. По нормальному никто вам ничего не должен и, если ваш дом развалился, то это только ваша проблема.

Елена Д-ова
16.09.2003, 16:15
А что, кто-то собирается вкладывать деньги в развалюхи??? А нормальное новое жилье, купленное сейчас, уж точно простоит до моей смерти:-)

Klinton
16.09.2003, 16:21
только в стоимости оно может потерять

Елена Д-ова
16.09.2003, 16:23
А я его не продавать буду, а сдавать. По умеренным ценам;-)

Klinton
16.09.2003, 16:26
так оно стоко потеряет, что скоко не сдавай все равно не окупишь потери)))

Depra
17.09.2003, 16:32
Немного не в тему, но все же, как там насчет подработки в Интернете, не созрела ли еще необходимость, Вы говорили, что надо находить названия фирм и что-то с переводом?

Klinton
17.09.2003, 16:41
не созрел еще... вы мне напишите и адрес свой пришлите

Галина
18.09.2003, 07:36
Я поискала в инете. Частные компании, оказывается, ещё не заключили договора о работе с пенсионными фондами (кроме "Тройки", кажется). И поэтому не могут работать с пенсионными деньгами.

Antonova Nataly
18.09.2003, 11:27
Мне прислали такое письмо, но в нем сумма перечислений только за прошлый год. А я работаю уже 5 лет. Где информация об остальных деньгах?

Елена Д-ова
18.09.2003, 11:34
А у нас накопительная система -- только с прошлого года. А до этого все отчисления шли на выплату пенсий нынешним пенсионерам и "не считаются". Вот так.

Antonova Nataly
18.09.2003, 11:52
1

.
Alla K
18.09.2003, 23:34
уважаемая Елена! Вы так хорошо изучили вопрос или Вы работник ПФР или одного из его отделений? просто я работала в Отделении, а потом перешла в профильное Министерство. Сама имела некоторое отношение к закону. Может мы с Вами знакомы? :-)

Елена Д-ова
19.09.2003, 11:48
Не, я "любитель":-) Просто у мамы много знакомых пенсионного и предпенсионного возраста, пришлось "изучить проблему"