Просмотр полной версии : Вопросы к Анне Гусаревой


lubaz
18.06.2001, 14:29
Здравствуйте, Анна! У меня не совсем про ЭКО вопрос, но я надеюсь, что Вы мне поможете разобраться...

Мне поставили диагноз - поликистоз, до этого цикл был очень нерегулярным, потом полгода принимала ОК (название уже не вспомню), после чего цикл продержался чуть больше года по 35 дней, потом 55 дней, 90 и больше трех месяцев - вызывали м. норколутом, потом 3 месяца на мерсилоне, циклы - 37, 41, 48 и сейчас кончается четвертый - тоже около 50 (4 дня осталось). Сегодня была у врача, нашли слева кисту ЖТ ~5 см. и решили еще 2-3 месяца попринимать мерсилон, а потом стимульровать овуляцию уколами ФСГ (?), потому что по анализам его не хватает.

Вобщем, цикл кончается, а сомнений масса... Я пыталась выяснить у врача поподробнее про стимуляцию, но так и осталась в задумчивости... какой она бывает? Чем? Могут ли быть какие-то побочные эффекты? Как это может на мне отразиться, и какие у меня будут шансы? Сижу и боюсь, стоит ли на это решаться? Может быть у меня много шансов при таком подходе и я зря волнуюсь? С другой стороны, сама понимаю, что с циклом что-то нужно делать... в лучшем случае - у меня их будет еще несколько таких вот почти 2-хмесячных, если не больше, так что уж лучше терять время на что-то более конуретное, чем на длительное ожидание очередной овуляции... :-(

У меня еще было желание попробовать иглоукалывание для восстановление гормонального баланса, ведь многим помогает,.. но теперь даже не знаю, что и выбрать,..

Помогите пожалуйста определиться и побороть все сомнения...

<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Катеринка
18.06.2001, 15:18
Аня, в новостях мы тут активно обсуждали иммунологию. Нам в Питере таких слов как иммунограмма и HLA-DR, DQ никто и не говорит! Мы даже не знаем, что это такое. ВОт мы с мужем готовы и в Москву съездить, если это поможет. Как Вы думаете, надо ли это? В августе планируется подсадка криоэмбрионов, хочется к ней быть полностью готовыми, хотя и понимаем, что шансов не много. Но все-таки не хочется думать, что можно было сделать что-то еще, а мы не сделали. Спасибо.

Тест
18.06.2001, 15:45
Hello , Предлагаю тебе короткий, но увлекательный ТЕСТИК. Посмотри, подойдет ли он тебе.Очень интересно. Всего 4 вопроса и ответы тебя очень удивят. Не подсматривай в ответы. Мозг как парашют, он работает лучше в раскрытом состоянии. Это очень забавно, но тебе следует точно исполнять инструкции. Не мошенничай. ЗАГАДАЙ ЖЕЛАНИЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ НАЧАТЬ ТЕСТ!!! Предупреждение!!!! Отвечай на вопросы один за одним . Всего 4 вопроса, но если ты увидишь их все до завершения теста, то не получишь правильный результат. Выполняй задания, следуя медленно от вопроса к вопросу. Не заглядывай вперёд. Возьми бумагу и карандаш, и записывай ответы. Тебе это понадобится в конце. Ответы должны быть честными, это поможет узнать многое о том, каков ты на самом деле 1.Расположи этих животных в порядке, соответствующем твоему отношению к ним. (кто больше нравится) а. корова б. тигр в. овца г. лошадь д. Свинья

2. Напиши по одному определению (1слово к каждому) а. собака б. кошка в. крыса г. кофе д. Море

3. Подумай о ком-то (кто знает тебя, и кто важен тебе), и соотнеси их с определённым цветом (не повторяй ответ дважды, укажи только по одному чел. Для каждого цвета) а. жёлтый б. оранжевый в. красный г. белый д. зелёный.

И наконец, напишите своё любимое число и день недели. Закончили? Убедитесь,что твои Ответы, это то, что ты на самом деле чувствуешь Последний шанс.. Посмотри результаты ниже. Но перед этим повтори своё желание..

Вот каков ты в жизни : Корова означает карьеру Тигр -- честь\достоинство Овца -- любовь Лошадь -- семью Свинья -- деньги

Твоё описание собаки = описание самого себя +.кошки = партнёра + крысы = врага +.кофе= твой интерес к сексу +.море = твоя жизнь

Жёлтый - Тот, кого ты никогда не забудешь Оранжевый - Тот, кого ты считаешь лучш. другом Красный- Тот, коготы действительно любишь Белый -- твой близнец по духу Зелёный -- Тот кого ты будешь помнить до конца дней своих.

Тебе нужно послать это письмо Стольким людям, каково твое любимое число, и твое желание исполнится в тот день, который ты назначил. Вот то, что Далай Лама сказал о миллениуме; всего несколько секунд,чтобы подумать и прочитать это. Не откладывай это письмо, мантра выйдет из твоих рук в ближайшие 96 часов. Тебя ждёт приятный сюрприз. Это правда, даже если ты не суеверен Пошли e-mail mantra как Минимум 5 людям, и твоя жизнь улучшится 0-4 человека - Твоя жизнь Улучшится постепенно 5-9 чел. - Жизнь улучшится! 9-14 - У тебя будут как минимум 5 сюрпризов в ближайшие 3 недели. 15 и больше - Твоя жизнь улучшится так, как тебе и не снилось, и всё,о чём ты мечтал станет явью

Вишенка
20.06.2001, 09:57
Аня, вчера не хотелось перебивать беседу рабочими темами, но вот назрел прямо очень актуальный вопрос.

Мне сейчас предстоит вместе с А.Ю. определиться, чем проводить стимуляцию. Пурегон слишком дорог, я никак не готова на него. Мне раньше делали стимуляцию меногоном, и вроде все было ничего, но вот что колоть сейчас, я совсем не могу решить. На взгляд эмбриолога, как бы Вы расположили всякие стимулирующие препараты, что хорошо, что плохо. Собственно, я знаю только меногон, пурегон, гонал-ф. С удовольствием про другие узнаю.

Спасибо
Вика

Катеринка
20.06.2001, 14:48
Аня, вопрос по теме и нет. Вы все-таки приезжаете в Питер или нет? Если да, то когда, и когда можно на вас рассчитывать? Мы с Рыбкой жаждем встречи, также надеемся на Еленку и еще у нас тут есть две девочки-ЭКОшницы, которые в форуме не пишут но читают его регулярно. Будем очень рады! Не забудьте про нас!

Анна Гусарева
20.06.2001, 15:47
Привет! Судя по тому, что ты пишешь (ничего, что я на ты?), врач у тебя достаточно квалифицированный, и я бы ей доверяла. Все, что она назначает и планирует назначать хорошо обосновано и реально помогает в таких случаях. Гормональной стимуляции бояться не стоит, особенно, если это будет чистая схема, т.е. без применения декапептила, золадекса и тому подобных препаратов. Основным побочным эффектом стимуляции может стать развитие синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ), однако на чистой схеме он развивается достаточно редко. Факторами риска для СГЯ является небольшой вес и рост, молодой возраст (до 30-35 лет) и поликистоз. Но при подборе адекватной схемы стимуляции этот риск не очень велик, так что смелее. Если трубы у тебя проходимы - после стимуляции делается инсеминация, если непроходимы - ЭКО.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
20.06.2001, 15:50
Кать, насчет иммунологии - это важно, но не настолько, как это бурно обсуждается в форуме. Делать эти анализы стоит не всем, а только после 2-3 неудачных попыток, либо при наличии выкидышей либо неразвивающихся беременностей в анамнезе. Я думаю, что если поискать, и в Питере кто-нибудь эти анализы делает.

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
20.06.2001, 15:55
Привет! Очень рада была увидеть вас всех вчера - теперь, как пишу кому-нибудь - сразу очень живо представляю адресата :-), что приятно. Насчет стимуляции - самое лучшее - конечно пурегон и Гонал-Ф - препараты рекомбинантного ФСГ. Качество яйцеклеток при них значительно лучше, хотя количество несколько ниже. Однако и препараты ФСГ+ЛГ (меногон, хумегон, пергонал) дают неплохие результаты. Так что выбирай себе по средствам и не волнуйся, тем более, что на меногоне у тебя были неплохие результаты. Тут важнее мне кажется адекватно подобрать схему, т.е. использовать декапептил или другие агонисты или нет, а если да, то с какого дня и в каком режиме введения. Но тут уже А.Ю., я думаю, все подберет как надо!

Удачи, Аня.

Вишенка
20.06.2001, 16:16
Аня, спасибо. Буду держать военный совет с А. Ю. Радует, что все-таки от меногона и т.п. не совсем наука отказалась. Будем думать, что важнее - кол-во или кач-во.

Катя
20.06.2001, 20:58
Ань, у меня есть ребенок от первого брака, все было нормально. А в нынешнем браке была замершая бер-ть 4 года назад, и сейчас неудачная попытка. Стоит ли сдавать эти анализы сейчас или пока еще подождать? В августе планируем подсаживать крио-эмбриончиков.

Rumi
21.06.2001, 00:34
Что-то странное случилось. Вро де бы у меня нет никаких алергий, но там где калоли 16 дней прогестерон образавались камочки под кожи и на 11-12 дня началась ужасная зудь. Теперь все ужасно чешется, а место -то не очень убобное :) Вроде бы должно пройти, но посаветуйте пожалуйста можно ли как-то облекчить это состояние.

С благодарностью Руми

Оля
21.06.2001, 03:46
Анна, помогите пожалуйста советом.Ситуация такова.Моему бесплодию 8 лет.Диагноз - сальпингит, спаечный процесс.Непроходимы обе трубы.Была сделана лапароскапия.В выписке было написано, что проходимость была востановлена.Прошло больше года беременность не наступила.Снимки больше не делала да и стоит-ли?
Мне 29 лет.Наверное у меня остался один шанс - ЭКО?
Оля.

Анна Гусарева
21.06.2001, 08:01
Кать, я думаю что нужно сдать, все-таки замершая :(

Удачи, Аня

Анна Гусарева
21.06.2001, 08:04
Румочка, привет!
Облегчить твои страдания можно йодной сеточкой и гепариновой мазью. В России еще есть отличная мазь "спасатель", рассасывающая гематомы.

Целую, Аня

Анна Гусарева
21.06.2001, 09:05
&gt; Анна, помогите пожалуйста советом.Ситуация <BR>
&gt; такова.Моему бесплодию 8 лет.Диагноз - <BR>
&gt; сальпингит, спаечный процесс.Непроходимы обе <BR>
&gt; трубы.Была сделана лапароскапия.В выписке было <BR>
&gt; написано, что проходимость была <BR>
&gt; востановлена.Прошло больше года беременность не <BR>
&gt; наступила.Снимки больше не делала да и <BR>
&gt; стоит-ли? Мне 29 лет.Наверное у меня остался <BR>
&gt; один шанс - ЭКО? Оля. <BR>
<BR>

Анна Гусарева
21.06.2001, 09:11
Здравствуйте, Оля!
Мне кажется, что Вам для начала надо сделать снимок матки и труб, спермограмму, анализы на гормоны и инфекции. Если все эти исследования будут нормальными, то сначала в 2-3 циклах надо будет попробовать инсеминацию (с небольшой гормональной стимуляцией), а если она не даст эффекта, тогда уже идти на ЭКО.

С уважением, Аня.

Оля П
21.06.2001, 09:39
Аня, скажите, пожалуйста, делают ли на Опарина (или вообще где-нибудь в Москве) такую вещь, как ROSNI? Может Вам известно что-нибудь об этой технике?
"Техника ROSNI отличается от ICSI только тем, что в яйцеклетку вводится ядро
круглой сперматиды и, как и техника ICSI, выполняется в центрах репродукции."

Оля
21.06.2001, 09:59
Олюш ты б не могла поменять ник:), а тоя уже вхожу в форум под этим именем, не обижайся лады, если трудно то тогда я что не будь придумаю:)

Rumi
21.06.2001, 19:58
Спасибо Анечка, очень надеюсь, что сеточка поможет :)) (постараюс найти и гепаринувую мазь)!


Целую, Руми

Анюта
21.06.2001, 20:23
Аня, я уже писала об этом в новости (8), может быть Вы мне посоветуете. У меня после последней лапары никак не уходит киста желтого тела. Недавно я ходила на первую консультацию на ЭКО. Врач сказал, что если в эти месячные она не уйдет, то он ее отсосет шприцем, ну типа, как пункция, а только потом будет стимулировать. Я чего-то очень боюсь этого прокола, ведь яичник-то один! Как Вы считаете это опасно?

Анна Гусарева
21.06.2001, 21:41
Здравствуйте, Оля!
ROSI (round spermatid injection) я делала всего два раза, причем дробление в обоих случаях было очень плохое и эмбрионы не подсаживали. У меня сложное отношение к этой процедуре - с одной стороны, почему бы не попробовать, если есть такой шанс (сделать-то это не сложнее чем ИКСИ), а с другой стороны, никто не может пока сказать наверняка, что это безопасно... Детей, рожденных после ROSI в мире пока очень немного, а об отдаленных последствиях еще и речи нет. Если интересно мое мнение, то я бы не стала рисковать здоровьем своих детей, только из-за того, чтобы ребенок был генетически родным отцу - имхо гораздо важнее, кто ребенка выносил и воспитал.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
21.06.2001, 21:43
Анют, ничего не бойся - это абсолютно безопасно и практически безболезненно. У нас в клинике это практикуется достаточно часто. Все происходит, как при пункции фолликулов, только укольчик всего один :)

Удачи! Аня.

Оля П
22.06.2001, 07:45
Аня, спасибо большое за Ваш ответ.

Гюля
22.06.2001, 09:11
Здравствуйте Аня

Мне врач не объясняет, вот к Вам и обращаюсь. Это первая попытка ЭКО.
У меня 20 было подсадка. Сегодня была на УЗИ, так у меня левый яичник 9.5х6.8 см а правый 8х6.8 см.
"с наличием в них множества кистозных образаваний, отделенных плотными перегородками, D -35 -36 мм" Через каждые полчаса бегу в туалет
Это нормально и когда это пройдет

Огромное спасибо за ответ
Гюля

Гюля
22.06.2001, 09:20
Здравствуйте Аня

Мне врач не объясняет, вот к Вам и обращаюсь. Это первая попытка ЭКО. У меня 20 было подсадка. Сегодня была на УЗИ, так у меня левый яичник 9.5х6.8 см а правый 8х6.8 см. "с наличием в них множества кистозных образаваний, отделенных плотными перегородками, D -35 -36 мм" Через каждые полчаса бегу в туалет Это нормально и когда это пройдет

Огромное спасибо за ответ
Гюля

Извините за дубль не знала как вставить новое сообщение

lubaz
22.06.2001, 09:40
Ну, все, теперь я уже более спокойно к этому отношусь, спасибо :-)

Врач у меня действительно неплохой, он работает в отделении ЭКО (только он у меня мужского пола :-)), а попала я к нему просто чудом наверное... В обычных ЖК таких не бывает, по крайней мере, у нас поблизости... :-(:-(:-(

Все, что не понятно всегда объясняет и успокаивает, единственный раз я озадачилась теперь вот... спрашиваю у него про стимуляцию, что он запланировал для меня, он смотрит и хитро улыбается - сюрприз, мол, будет, пей пока мерсилон, а потом узнаешь... тут уж и не знаешь что думать... или пугаться, или все хорошо... но вопросов-то в голове все равно огромная масса крутится... даже если он уверен в успехе :-(

ой-ой... а рост и вес - 165 и 48 - попадают под факторы риска? Или это считается нормальными параметрами?

Спасибо еще раз большое, надеюсь, что все получится как надо, без осложнений и без инсеминации справимся (тьфу-тьфу-тьфу!) :-)<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Анна Гусарева
22.06.2001, 10:35
Да, ваша конституция подпадает под факторы риска, но, я надеюсь, Ваш врач все это учтет :-)

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
22.06.2001, 10:39
Здравствуйте, Гюля!
У Вас СГЯ легкой-средней степени. Точнее сказать не могу, т.к. не знаю, есть ли у Вас жидкость в брюшной полости. А сколько ооцитов у Вас было получено? Делается ли какая-то профилактика-лечение СГЯ (капельницы)? Главный показатель - все же Ваши собственные ощущения, тяжело ли дышать, двигаться, сильно ли увеличен живот, есть ли вздутие. При наличии этих симптомов необходимо лечение.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
22.06.2001, 10:41
Но я попробую залезать там в интернет, если получится :-)

Всем удачи и здоровья!
Аня.

Анфиска
22.06.2001, 10:48
У меня после уколов были шишечки, которые плохо рассасывались. Врач прописал мазь БУТАДИОН- 5 % ну и прикладывать грелку. Мне помогло.

Анфиска
22.06.2001, 10:48
У меня после уколов были шишечки, которые плохо рассасывались. Врач прописал мазь БУТАДИОН- 5 % ну и прикладывать грелку. Мне помогло.

Екатерина
22.06.2001, 11:08
Анечка, привет! Посмотри умным глазом на нашу последнюю спермограмму. Я выписала только те значения, которые не вписываются в норму.
"объем - 1 мл (норма - 2-4),
количество 16,5 млн.мл (норма больше 20)
подвижных - 24% (норма больше 50), быстрых - 8% (норма - 25%), прогрессивно подвижных - 4% (норма больше 25%) неподвижных - 76% (норма больше 50)
с патологиями: головки - 46%
шейки - 17%
хвоста - 2%
скорость - 25 мк.сек (норма больше 36)"
Спасибо.

Elenka*
22.06.2001, 11:19
Анюта, привет!
Я хотела тебе задать вопрос. Когда у меня была беременность..у меня в заднематочном пространстве была жидкость, это и есть показатель гперстимуляции? В остальные разы у меня такого не было, да и беременноси тоже. Может она не очень плохо влияет на исход? Спасибо!:-)

Гюля
22.06.2001, 12:39
Здраствуйте еще раз, Аня!

Спасибо за ответ .

Жидкости нетю И никакой профилактики не проводится. Я при росте 170 вешу 50 кг и живот был всегда "Плоским", но сейчас мне на себя страшно смотреть. Единственные болевые ощущения это легкая ноющая боль внизу живота и слишком частые позывы. и если надовить то больно. Меня больше беспокоит наличие кист. Не означает ли это, что до стимуляции они были ,а врач их не заметил или еще что-то. Я очень боюсь что из-за этого может все сорваться.

С уважением, Гюля

lubaz
22.06.2001, 17:30
Ой, ну, вот... я снова начала всего бояться! :-(

Обязательно теперь буду выяснять, чтобы он как следует все учел, а то я вся как один большой фактор риска получаюсь... :-o:-o:-o :-)<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Анна Гусарева
23.06.2001, 19:36
Здравствуйте, Гюля. Кисты в вашем случае это либо кисты желтого тела (нормальное явление второй фазы цикла) либо неспунктированные фолликулы (второй пул, который проявился уже после пункции. Ничего страшного в этом нет. А в туалет вы часто бегаете поскольку увеличенные яичники сильно давят мочевой пузырь. Если симптомов СГЯ тяжелой степени нет, вам не стоит волноваться.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
23.06.2001, 19:39
Кать, привет! Да-с, конечно не фонтан петергофский. Забеременеть с такой будет довольно сложно, даже если у тебя все будет идеально. Мне кажется вам прямая дорога на ИКСИ. Прости, что расстроила :(.

Целую, Аня.

Анна Гусарева
23.06.2001, 19:42
Лен, привет! В принципе сама гиперстимуляция в некотором смысле способствует беременности (частота наступления беременности почти в 2 раза выше), но частота невынашивания при ней возрастает :(.

Целую, Аня.

Еленка*
24.06.2001, 07:39
Ань, тогда у меня еще один вопрос возник..А почему?:-) Конкретно, почему возрастает и почему падает..Спасибо за предыдущий отчет!!!.Поцелуйчик ответно!:-)

Екатерина
24.06.2001, 15:54
Анечка, спасибо за ответ. Не сильно ты меня расстроила, я догадывалась, что это далеко не фонтан. Что посоветуешь дальше делать?

Ника
25.06.2001, 08:30
Анна, скажите, пожалуйста. А можно ли где-нибудь в Вашем центре сдлать анализы на гормоны так, чтобы в этот же день (в крайнем случае на следующий) получить результаты? Готова заплатить дополнительно.

Иринка
25.06.2001, 09:07
надо гормоны сдать? Или все равно где?

Я сдаю в Инвитро. Там гормон стоит 160р, и готов бывает к вечеру в этот же день, ну в крайнем случае в 9 утра на следующий.

Результаты можно получить по факсу, если ехать за ними неохота.
Их сайт http://www.invitro.ru/win/index.htm

Удачи!

Иринка

Вишенка
25.06.2001, 09:22
Я сдавала гормоны на Опарина три года назад. Там независимая лаборатория по гормонам. Насколько я помню, денег стоило не малых. Результат может быть готов в тот же день, только это дороже, что ли. Не знаю, те же гормоны в Ин Витро или нет делают, да и вообще не много помню.

Ника
25.06.2001, 09:24
Ириш, привет! :-)

Мне все равно где. А это не на Газетном? Так это же в двух шагах от меня. Щас пойду посмотрю...

Екатерина
25.06.2001, 10:50
Я сдаю гормоны на Опарина. Если хотите получить результат в тот же день, нужно просто доплатить за срочность. Не так уж это и дорого. В ХР я уже написала, что в среднем по Москве анализ на гормоны стоит одинаково , плюс\минус сто рублей.

Анна Гусарева
25.06.2001, 14:33
Привет!
Не волнуйся, совсем не обязательно будет СГЯ, а если и будет не всегда это плохо. Наименьший риск СГЯ при использовании для стимуляции таких препаратов как пурегон и Гонал-Ф, содержащих чистый ФСГ. Единственный их минус - дороговизна :(

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
25.06.2001, 14:38
Привет, Лен! Пишу из Питера :)))))))) Возрастает поскольку высокий эстрадиол, а падает, потому что слишком высокий :( Это как я понимаю, тонкостей момента я не знаю, не копенгаген.

Целую, Аня.

Анна Гусарева
25.06.2001, 14:41
Здравствуйте, Ника!

В принципе можно, но стоит это в 2 раза дороже(называется по cito). А так они делаются неделю. У нас вообще цены на гормоны достаточно высокие, я бы порекомендовала обратится в лабораторию in vitro (www.invitro.ru), там и быстрее и, скорее всего, дешевле :).

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
25.06.2001, 14:47
Привет! Что делать-что делать - сухари сушить (в смысле денежки копить :))). Лечить мужа не советую - эффекта как правило нет, даже от самого дороргущего лечения, а может стать и хуже :(.

Удачи! Аня.

Екатерина
25.06.2001, 16:20
Значит будем сушить сухари мешками. Спасибо еще раз.

lubaz
25.06.2001, 20:32
ОЙ!!! :-o (это я посмотрела на цены...) А они окупают собой эту дороговизну чем-то кроме наименьшего риска гиперстимуляции? Какие у них еще есть преимущетва? А какие еще есть препараты, чтобы я хоть сориентировалась во что мне это может вылиться, и какие у них могут быть недостатки, побочные действия?...<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Катеринка
26.06.2001, 08:58
Анечка, спасибо большое, что выбрались к нам в Питер. Я уж извиняюсь, что во-первых, мы завалили тбя вопросами (нас хоть и мало, но любопытные!), а во-вторых, что сбежала так рано. Очень хотелось пообщаться подольше, и вообще-то не на экошные темы тоже, хотя нам это трудно. Ведь так редко можно найти такого доктора: добровольно согласившегося на растерзание.:)))))) Так что спасибо большущее!!! Приезжай к нам еще!!!!!!!!!!!!!!!
Жалко, что мы фотоаппарата не взяли - придется встречаться еще раз. :)

Еленка*
27.06.2001, 10:46
Анюта, спасибо за ответ! Жаль, что я не смогла приехать....с огромным бы удовольствием встретилась со всеми вами! Но ничего, обязательно увидимся еще! Как съездила?:-)

lubaz
27.06.2001, 12:44
Я по поводу генетического обследования, просто у нас с мамой одна общая проблема на двоих - шея кривая (ну, не то, чтобы это было так заметно, но все же... :-)), отсюда множество проблем, начиная от мигреней, кончая потерями сознания, можно ли как-то узнать какова вероятность возникновения этого у моих детей в будущем? Кроме подсчета процентов, это мне уже насчитали :-)

Существуют ли какие-то более точные методы? Или лучше не стоит себе этим особо голову забивать, а кушать побольше витаминов и надеяться, на лучшее? Дети-то всё равно будут все любимыми и желанными... А сделать тут все равно ничего нельзя, кроме как питаться нужными витаминами...

Я имею ввиду естественные пути достижения беременности...
<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Гюля
27.06.2001, 13:28
Здравствуйте Аня!

Огромное спасибо, Вы меня очень успокоили. Я делала ЭКО в Иране и с языком у меня проблемы, поэтому у врача не все спросишь. А здесь вот Вы нам всем помогаете.
СПАСИБО что Вы есть!!!!!!!!
Только у меня еще вопрос,
можно ли делать лазерную эпиляцию в области бикини в моем положении (идет 7 день со дня подсадки), а в другой области ?
Когда лучше сделать тест, и сдать кровь? И когда я сдам кровь ,что мне надо выявить,т.е. на что что сдавать кровь?
Я зная ,что это глупые вопросы, не судите я новичок.

С уважениемб Гюля

Вишенка
27.06.2001, 14:14
Насколько я знаю, Аня сейчас в командировке. На всякий случай воздержись пока от медицинских и косметологических процедур.

Кровь сдают через 14 дней после подсадки или позже, на ХГЧ, или Бета ХГ. Тебе скажут цифирку, по ней видно есть беременность или нет.

Удачи тебе!

Олюня
27.06.2001, 14:18
Аня, посоветуй!
После повторной сдачи мужем спермограммы, сказали, что поможет нам только ЭКО+ИКСИ.Врач просила пересдать анализы на инфекции, сделать цитологию и на 5-й день цикла прийти на УЗИ. Анализ показал наличие микоплазмы и гарднереллы.Назначили антибиотики, которые мы закончим пить 01.07.Нужно ли мне идти на УЗИ, пока я пью таблетки? И когда лучше на 4-й день или 7-й? (5-й день приходится на субботу). И еще один вопрос: то, что муж сейчас пьет антибиотики (тетрациклин, нистатин, доксициклин)- может повлиять на качество его спермы?

lubaz
27.06.2001, 14:48
По моему на качество спермы влияют и антибиотики, и инфекции... <br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Олюня
27.06.2001, 15:55
Дело в том, сто когда сдавали спермограмму анализы на инфекции были чистые. Откуда потом что взялось мне никто объяснить не мог. Половой путь передачи - исключен. Или их не выявили в первый раз, иля я ничего не монимаю.

Анна Гусарева
28.06.2001, 08:13
Здравствуйте, Гюля!
От лазерной эпиляции воздержитесь, т.к. это достаточно болезненая процедура и может вызвать спазм, что для вас очень нежелательно.
Бета-ХГ надо сдавать действительно на 14-й день после подсадки, раньше - это не информативно.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 08:15
Эх, здорово посидели! Надеюсь, не в последний раз :-), но теперь уж давайте вы к нам. Спасибо всем!

Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 08:18
Лен, привет! Съездила отлично, очень Ава мне понравилась, особенно хорош Корнилов. По мнению сторонних питерских наблюдателей, там все держится на нем и эмбриологе Светлане. Остальные врачи - не ах. Но это со слов, общалась из врачей я только с Корниловым.

Надеюсь, наша втреча тоже состоится, не унывай!

Удачи, Аня.

Еленка*
28.06.2001, 08:46
На счет встречи-обязательно!:-). Ань, А Светлана- такая черненькая..с большими карими глазами? А на следующее эко, если таковое состоится, я собираюсь именно к Корнилову. Тоже очень много лестного наслышана. По-крайней мере от Машули, которая уже с пузиком и от моего домашнего врача, которая говорит, что все, кто возвращается из Ава с +..именно после него:-)

Анна Гусарева
28.06.2001, 12:03
Кроме снижения риска СГЯ рекомбинантные препараты дают более качественные яйцеклетки, и частота наступления беременности при их использовании в ЭКО повышается. Но дорого, конечно, это не то слово... Можно попробовать стимулироваться обычным меногоном на чистой схеме (т.е. без применения других препаратов типа декапептила), тогда риск СГЯ будет ниже.

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 12:06
Ой, а Светланы не было. Присутствовали Катя, Рыбка (Наташа), Оля (она пока не пишет, по-моему) и Анфиска (Анджела) :-). Хорошо, что к Корнилову - это вещь!
Целую, Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 12:07
Привет еще раз! А как тебя зовут если не секрет, а то обращаться как-то неудобно ;-)?
Насчет генетики - дело такое. Если определено, какая мутация вызывает это состояние (как у вас с мамой), то теоретически можно провести преимплантационную диагностику на ее наличие в эмбрионах до переноса - но это делается только в рамках ЭКО и стоит очень дорого. К тому же в нашей стране пока толком не делается такое обследование на единичные (генные) мутации. Вот если б хромосомы какой не хватало - было бы проще, но тоже только через ЭКО :-(. А так могу посоветовать только пренатальную диагностику (т.е. уже после наступления беременности) и прерывание :-(. Или просто жить и надеятся на лучшее :-)!!!

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 12:19
Оль, привет! Антибиотики как правило снижают качество спермы, но если у вас и так ИКСИ, кардинально это ничего не изменит. Так что здесь важнее пролечится, чтобы инфекции не повлияли на наступление беременности и будущего бэбика. На 4-й или 7-й день идти на УЗИ - по-моему безразлично, если цель стоит просто посмотреть состояние на момент первой фазы цикла. Желательно до восьмого дня. Но если цикл длинный (больше 30 дней) - лучше на 7-й, а если короткий (до 28), то лучше на 4-й.

Удачи! Аня.

Олюня
28.06.2001, 12:26
Анечка, спасибо за ответ!

М.
28.06.2001, 14:05
Аня, у меня есть один маленький вопрос. я подумываю о возможности ЭКО и потому начиталась информации об этом процессе. Меня очень беспокоит стимуляция. мне яичники никогда не стимулировали, потому я не знаю, как они отреагируют на стимуляцию. Смущает меня то, что они в принципе склонны к образованию всяких кист. Кроме двух эндометриоидных кист, которые мне удалили год назад, у меня постоянно возникали всякие функциональные кисты, кисты желтого тела и т.д. В разных клиниках мне ставили диагнозы типа: кистозная дегенерация яичников, кистозное измененение яичников. При этом это не СПКЯ (по крайней мере на лапаре у меня СПКЯ не нашли), гормоны в норме и самая моя главная проблема - это эндометриоз. Ань, скажите, есть ли основания для моих опасений? я очень боюсь из-за гиперстимуляции потерять свои и без того резецированные яичники. Какая вероятность образорвания кист яичников? не может ли при стимуляции активизироваться эндометриоз и образовать новые эндометриоидные кисты? Извините, если вопрос глупый. Но у кого еще спросишь, как не у вас.

Заранее огромное спасибо.

Маша

Еленка*
28.06.2001, 15:24
я говорила про эмбриолога Светлану:-) :-) :-)

lubaz
28.06.2001, 16:30
Ну, я вобщем-то так и подумала, что дело это практически бесполезное до беременности что-то выяснять...

А про ЭКО - я думаю, что соглашусь только в самом очень крайнем случае, если сами не сможем,.. а нам до него пока еще очень далеко, мы еще практически и не начинали ничего толком... ох, надеюсь, что и без прерываний обойдемся, и без больших проблем.. как-то очень не хочется после такого долгого планирования на что-то подобное идти... ;-\ ТЬФУ три раза, одним словом, все должно быть хорошо! :-)
<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

lubaz
28.06.2001, 16:34
Ну, вот, теперь я в какой-то мере набралась знаний... теперь будем ждать конца лета и разговаривать с врачом...

Спасибо! Люба.<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.mmbn.ru/><img src="http://wantbaby.mmbn.ru/links/88logo.gif" border="0"></a>

Анна Гусарева
28.06.2001, 17:32
Ой, прости, затупилась!:-о Нет, Светлана - такая высокая, светлая (рыжеватая) с внимательными глазами. А черненькая - тоже очень хороший специалист, но она не чистый эмбриолог, больше генетик. К сожалению, ее имени я не запомнила :-(.

Целую, Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 17:34
А все и будет хорошо, будьте уверены!

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
28.06.2001, 23:02
Здравствуйте, Маша! Вопрос у Вас совсем не глупый, скорее очень серьезный. По реакцию должна Вас успокоить, что гиперстимуляция при резецированных яичниках - почти нонсенс, тут бы хоть что-то получить, не то что в избытке. Основная проблема при эндометриозе, ососбенно III-IV степеней тяжести, особенно при наличии клиновидной резекции яичников в анамнезе - это получение небольшого количества яйцеклеток плохого качества. Конечно, это происходит не у всех, но частота наступления беременности на ЭКО при эндометриозе в среднем ниже, чем у женщин с чистым трубным либо мужским фактором бесплодия. Что касается образования кист - они почти неминуемо образуются на стимуляции, и их пунктируют вместе с фолликулами, так что опасности они не представляют.

Удачи, Аня.

Svetlana Litvintseva
28.06.2001, 23:08
Anna , privet ! Sluhajno uvidela tut takoj topik s tvoim imenem i reshila tebe suda napisat'.
otpravila tebe banderol' nedeli dve nazad , poluhila ?
V svyzi s tem hto u meny hto-to s komp. i ego pohistili ne sprosiv u meny hto mne nado ;o((( , vsq info. izhezla vse adresa , tak hto napisat- tebe na e-mail ne bjlo vozmovnosti. A tut ty ;o) , tak zdorovo , hto teby movno bylo otyskat' zdes'.
Eshe raz spasibo za pomosh' tebe.
Svetlana.

Гюля
29.06.2001, 07:53

М.
29.06.2001, 07:53
Аня, спасибо за ваш ответ. На счет гиперстимуляции вы меня немного успокоили. Правда все-таки меня смущает то, что вы говорите, что кисты неминуемо образуются во время стимуляции. Что это за кисты? Нужно ли их будет удалять или же они рассасутся сами? Как это их пунктируют вместе с фолликулами?

Еще вопрос по поводу эндометриоза. Какому проценту женщин, больных эндометриозом (хотя бы примерно), удается забеременеть на ЭКО? Как вы думаете, может ли ЭКО быть толчком к ускоренному развитию этой болячки?

Заранее спасибо за ответ.

Маша

Гюля
29.06.2001, 07:56

Лариса К.
29.06.2001, 08:24
Аня, подскажите, плиз.
Как долго можно принимать клостилбегит? Скажем, я принимала его уже раз 7..но с перерывами...2-3 цикла пью...цикл перерыв...и мне его продолжают назначать.

Анна Гусарева
29.06.2001, 10:19
Светочка, привет! Я тут на днях получила извещение о какой-то бандероли, но до почты пока не доехала - так это ты!!!! Спасибо ограмное, что помнишь про меня, мне очень приятно! Постараюсь сегодня забрать, потом обязательно напишу!

Как детеныш? Больше нет проблем с дисбактериозами всякими? Как растете, развиваетесь? Напиши, если вдруг чего нужно, я опять отправлю :-).

Мой Сережка хорошо, живет сейчас на даче со свекровью, мы их навещаем по выходным :-). А так работа-работа и еще раз работа... Правда, очень приятная и интересная!

Целую, Аня.

Анна Гусарева
29.06.2001, 13:45
Здравствуйте, Маша! По поводу кист не волнуйтесь, во-первых, не обязательно они будут, во-вторых, если если и будут, их убирают во время пункции фолликулов с целью получения яйцеклеток. Все это происходит одновременно и под наркозом.

Наши результаты по эндоментриозу - около 20%, но это средние цифры, все зависит от степени распространения. У других центров могут быть и другие цифры.

Эко не стимулирует развитие эндометриоза, по крайней мере я таких данных не встречала.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
29.06.2001, 13:48
В принципе таких ограничений нет, но мне кажется, что если препарат не помогает, то нужно менять схему лечения, переходить к инсеминациям, если и они не помогают - то к ЭКО. А какая спермограмма у Вашего мужа?

С уважением, Аня.

нана
29.06.2001, 13:51
Вопрос Анне!

Посоветуйте что мне делать.
Врач назначил пить дексаметазон или в крайнем случае метипред по 1 табл 2 р. в день, готовить организм к беремености.До этого давно было два выкидиша. Поставили в центре Кулакова анти-ХГ, гемостаз был в норме(давно сдавала). Сейчас принимаю метипред по 1 т. вечером три цикла. Беременость не наступает, а центр закрыт на лето. Что делать?
Чувствую что полнею,и стала раздражительна, может ли это быть от лекарства?
Недвано делала УЗИ - все нормально, почему то беременость не наступает, хотя раньше наступала сразу?
Буду благодарна если ответите мне.

М.
29.06.2001, 16:05
Ань, вы не подскажите, а 20% - это процент удачи с первого раза или же общий процент забеременевших с эндометриозом женщин, независимо от того, сколько попыток они делали?

Я просто думаю, что, если процент такой маленький, то имеет ли смысл ваще идти на ЭКО, ведь фактически столько же эндометриозниц беременеют и естественным путем?

Маша

Маша

Екатерина
29.06.2001, 17:42
Маш, а я вчера тебе письмо намылила, а ты не ответила :((

Екатерина
01.07.2001, 18:17
Анют, привет!
я тут поначиталась всего про мужское бесплодие и у меня к тебе появилось несколько вопросов.
1. Нужно ли сдавать моему мужу анализы на гормоны?
2. Как определяется варикоцеле? (насколько я поняла, оно тоже может являться причиной малой подвижности сперматозоидов). Может и это имеет смысл проверить?
3. Ему еще кажется, что не все в порядке с щитовидной железой. Стоит ли сразу идти к эндокринологу, или анализа крови на гормоны будет достаточно?
Извини, что так тебя загрузила.

Катя
01.07.2001, 22:42
Анечка, привет. Вопрос следующий: кровь на HLA нам с мужем стоит сдавать до подсадки крио эмбрионов, или в этом нет смысла? И сдавать уже если с крио не выйдет? На каком этапе этот фактор влияет, при оплодотворении или поле подсадки? Мы ведь в этом... ни бум-бум.. Спасибки!!!

М.
02.07.2001, 07:40
Катюш, у меня 2 новости: не очень хорошая и плохая. Начну с первой: у меня дома нет компа, потому я на связи только в течение рабочей недели. И вторая новость: я токо что проверила свою почту и не обнаруджила твоего письма. Ты на какой адрес отправляла?

Маша

Лариса К.
02.07.2001, 08:45
у мужа спермограммы всегда в норме .
А по поводу инсеминации. Я недавно спросила своего врача, почему бы нам не попробовать инсеминацию. Она сказала, что это опасная процедура. Что может быть токсический шок. Что природа все не зря все так придумала. И попадание спермы прямо в матку опасно. Это правда?

Лариса К.
02.07.2001, 08:45
у мужа спермограммы всегда в норме .
А по поводу инсеминации. Я недавно спросила своего врача, почему бы нам не попробовать инсеминацию. Она сказала, что это опасная процедура. Что может быть токсический шок. Что природа все не зря все так придумала. И попадание спермы прямо в матку опасно. Это правда?

Вишенка
02.07.2001, 08:48
Аня, есть вопрос про пункцию яичка.

Сделали мужу спермограмму, спермики совсем не хотели бегать и их чем-то стимулировали, то ли скипидаром, то ли током били:). Побежали некоторые. Лариса Алексеевна, коллега Антонины Юрьевны (АЮ уже убежала) сказала, что можно идти на ИКСИ, и что если мы не наберем с двух порций нужного качества и количества, то сделают пункцию яичка, что это ординарная процедура, чтобы мы не волновались.

Вопрос, собственно, вот в чем - реально ли это решает нашу проблему? Очень на это надеюсь, ведь нам на ИКСИ совсем немного надо. И сильно ли обычно отличается качество тех, что мы сами добудем, и тех, что пункцией? Нам ведь неважно, чтоб они бежали? Главное, чтоб морфология и что-там-еще были в порядке? Зачем их тогда разгоняли?

Как проводится процедура - наркоз-обезболивание, или зубы сжать, чтоб врача ненароком не укусить?

Эх, беда мне без АЮ, теперь вон сколько вопросов, придется независимого эксперта :))) нагружать!

Спасибо заранее.
Вика

Екатерина
02.07.2001, 12:52
Маш, как так не нашла письма? Я писала тебе ответ на mashutka_k@mailru.com
Странно, что не дошло.

Irina
03.07.2001, 17:22
Анна, у меня есть очаги эндометриоза,
а доктор советует начинать ЭКО не смотря на это.
Я не знаю, настаивать ли сначала на лечении,
или положительный результат все-таки возможен.
Спасибо, я очень волнуюсь, потому что надо принять решение до 10 июля.

Анна Гусарева
04.07.2001, 07:50
Маша, здравствуйте! Да, 20% - это средний процент для всех женщин с эндоментриозом. С первой попытки - побольше, с остальных - ниже.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 08:11
Ларис, извините, но это каменный век! А где Вы лечитесь, если не секрет? Просто токсический шок действительно возможен, но только если вводить необработанную сперму, т.е. не отмытую от семенной плазмы! Во всех более ли менее приличных заведениях сперму обязательно обрабатывают перед внутриматочным введением!

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 08:15
Здравствуте, Нана! Действительно метипред назначают для коррекции иммунного статуса при наличии высокого титра анти-ХГ. Почему в Вашем случае не наступает беременность я сказать не могу, может быть вам стоит подъехать в нашу лабораторию (мы открыты все лето) на прием к любому врачу и сделать УЗИ или другие обследования если потребуется? Телефон нашей лаборатории - 438-2501, 438-7677.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 08:21
Катюш, привет!

1.Мужу гормоны сдать можно, особенно если есть подозрения на щитовидку. Это у вас что -семейное или заразное? :( Сдавать нужно тестостерон, кортизол, ФСГ, эстрадиол, ну и Триаду (Т3, Т4, ТТГ).

2.Варикоцеле обычно можно определить при обычном урологическом осмотре.

3. А к эндокринологу - пока рановато :), пусть сначала сдаст анализы.

Целую, Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 08:26
Привет, Катюш! Прости, если отвечаю поздно - может ты уже уехала? Хорошо вам отдохнуть! Тенерифе мне очень понравился, но купание там неважное (во всяком случае было в апреле), а вот сам остров - обалденный, потрясающе разная природа! Там нужно брать машину и все-все объезжать!

Что касается HLA - я думаю пока не стоит сдавать. Если вдруг беременность получится (я надеюсь!) тогда и сдадите, т.к. HLA влияет в основном на вынашивание.

Целую, Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 08:27
Вика, привет!
Попробую ответить по порядку. Во-первых я не очень понимаю, что даст пункция яичка. Поскольку по моему опыту подвижность сперматозоидов в яичке обычно хуже, чем в эякуляте :(. Так что большого смысла делать ее я не вижу (ИМХО). Лучше заморозить несколько эякулятов, а из них потом выискивать подвижных. Подвижность при ИКСИ нам нужна для констатации того, что сперматозоид живой. При 100% астенозооспермии (неподвижности) сперматозоидов делается витальный (прижизненный) гипоосмотический swelling-test, позволяющий отличить живых сперматозоидов среди неподвижных. Он очень простой в исполнении, так что предложите им сделать такой (может они не знают о его существовании? - пусть посмотрят по интернету хотя бы) перед ИКСИ, тогда подвижность не будет камнем приткновения.

Что касается болезненности пункции яичка - у нас она делается под внутривенной анестезиеей (как пункция фолликулов), в некоторых местах - под местной. Операция дествительно достаточно проста и обычно не дает боелзненных последствий и осложнений. Однако у нас она достаточно дорогостоящая, а в вашем случае (повторюсь) излишняя.

Удачи, Аня.

Лариса К.
04.07.2001, 08:29
Лечусь в Ярославле...у нас единственная клиника, которая этим занимается (я имею ввиду лечение бесплодия) - это "Брак и семья" при областной больнице...больше как бы обратиться некуда... Вот собираюсь на следующей неделе к Вам на Опарина на консультацию и в Марьину рощу.

Lena Smirnova
04.07.2001, 08:52
Анна, здравствуйте, у меня подошло время для икси, которое сначала планировалось в мае, но было перенесено из-за моей кисты ж.т., но меня очень волнует следующее: перед нашей первой попыткой (эко) муж не пил спиртное около двух месяцев (как и я), сейчас же он особо не воздерживался, приходилось часто выпивать, и я вот тут думаю, может отложить июльскую попытку? Подождать, например, до сентября? Нигде внятной информации на эту тему не нашла, кроме того, что алкоголь увеличивает количество пат. форм. Спермограмма у него хорошая. Об алкоголе в связи с икси информации тоже нет, кроме: не пить несколько дней до сдачи. Меня преследует дурацкая мысль: вдруг выберут для икси нечаянно какой-нибудь не протрезвевший сперматозоид? Объясните, пожалуйста, как происходит отбор? Спасибо.

Анна Гусарева
04.07.2001, 09:03
Здраствуйте, Ирина! Выскажу мнение Смольниковой Вероники Юрьевны (это одна из наших лучших врачей, пишет докторскую по эндометриозу) - обязательно коагулировать очаги эндометриоза и проводить противорецидивную терапию перед ЭКО!!!! Это сильно увеличивает эффективность программы! Мы не берем на ЭКО пациенток с эндометриозом в активной стадии, обязательно их пролечиваем. После лечения ЭКО лучше делать не откладываю, сразу, т.к. чем больше времени проходит после лечения, тем ниже эффективность ЭКО :(.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 09:09
Здравствуте, Лена! По поводу алкоголя - единого мнения нет, есть только общие рекомендации - все хорошо в меру. Небольшие дозы алкоголя особого влияния не окажут, главное чтобы это было не беспробудное пьянство в течении нескольких месяцев.

Извините, а зачем вам ИКСИ, если спермограмма хорошая? Или она хорошая для ИКСИ? Насчет пьяных сперматозоидов - Вы меня здорово насмешили, поскольку иногда они действительно выглядят как пьяные - болтаются из стороны в сторону бесцельно :)) А если серьезно - сперматозоиды отбираются по морфологическим характеристикам и подвижности.

С уважением, Аня.

Вишенка
04.07.2001, 09:10
Спасибо, Аня.

Надеюсь, Антонина Юрьевна не обидится на меня, если я ей передам твое мнение? Собственно, я с ней это вообще не обсуждала, может, она и не планирует делать енту фигню.

Лариса Алексеевна, как я поняла (а может я вообще ничего не поняла???) хотела количество получить поболее, а не подвижность, потому как все равно они разгоняют спермики (может это и есть swelling-test?).

А что, эмбриологи в Марьиной Роще не сильно профессиональные? Хм... Может, организовать выездные сессии? Врач из одного центра, эмбриолог из другог, аппаратура из третьего...

Анна Гусарева
04.07.2001, 09:26
Вик, честно говоря, насчет "разгоняния" я ничего не слышала, а swelling-test никого не разгоняет, просто у живых хвосты закручиваются при помещении в гипотонический раствор, а у дохлых нет. Я сейчас пришлю тебе на мыло выдержки из одной из последних статей на эту тему - просто отдай их в Марьину рощу. Насчет эмбриологов - они там довольно грамотные, а такое могли и не знать :)))

Целую, Аня.

Анна Гусарева
04.07.2001, 09:28
Милости просим!

Аня.

Lena Smirnova
04.07.2001, 09:33
Спасибо, Аня. Может, Вы помните, я в Феврале носилась со своими эмбрионами и Вам надоедала? Я делала эко в Киеве, в Ин-те Дахно. У нас не произошло оплодотворение, и пришлось через сутки делать повторную инсеменацию (по-моему, это так называется?). Вы мне еще рекомендовали во второй раз делать только икси. Ваше мнение разделили также мои врачи. Вот такие дела. Что касается меры в алкоголе, то кто ее может установить? И где начинается перебор? В нашем случае пьянство мужа нельзя назвать беспробудным, он все-таки на работу каждый день ходит и там не пьет - работа требует внимания и сосредоточенности, его в предыдущие месяцы, на мой взгляд, можно назвать довольно интенсивным с пятницы до воскресенья, но вроде не каждую неделю, я уже плохо помню.

Вишенка
04.07.2001, 09:36
Спасибо. Получила. Надеюсь, что врачи владеют английским. В крайнем случае, переводить буду. Чичас вчитаюсь.

Анна Гусарева
04.07.2001, 09:51
Леночка, я Вас конечно помню. Просто постарайтесь мужа хотя бы сейчас ограничивать, пара рюмок горилки в день - это не то чтобы пьнство :)), но, все равно, лучше воздержаться, если это возможно!

С уважением, Аня.

Екатерина
04.07.2001, 11:11
Ань, скажи, если муж был на осмотре у андоролога и тот не обнаружил варикоцеле, стоит ли идти еще и к урологу?
Щитовидку он сам у себя подозревает, а у меня только ТТГ повышен, да и то, если помнишь, не сильно. В некоторых лабораториях 3,5 считается нормой.
У меня ведь только этот гормон скачет, а Т3 и Т4 в норме.
Глупо, наверное, спрашивать, но спрошу. Если женщины сдают гормоны в определенные дни цикла, то когда мужу то их сдавать? (спросила и сама офигела, дет.сад с барабаном :( )

Анна Гусарева
04.07.2001, 11:51
Кать, ну конечно в любой :))) А если андролог не обнаружил, то варикоцеле скорее всего нет :)

Аня.

Irina
04.07.2001, 16:30
Анна, спасибо за ответ, он грустный для меня,
потому что мы просто использовали в длинных протоколах ЭКО Золадекс и Декапептил, но может быть,
это другой подход при эндометриозе? Видимо, если сам врач не практикует коагуляцию, он ее и не назначает..

нана
04.07.2001, 17:53
Большое спасибо Вам Анна за ответ и за телефоны!
Дело в том, что беременность наступала легко пять лет назад. После второго выкидыша я долго приходила в себя. Сдавала кучу анализов.
Был повыш. пролактин во второй фазе,все остальное бало-норма,анти-Хг,вирусы само собой (титры снизила), подозревали эндометриоз ! стадии, пила дюфастон 6 месяцев, последнее УЗи почти норма.
У мужа последнийй зимний анализ - астенотератозооспермия. До того нормозооспермия, а показатели почти те же. Может ли причина невынашивания быть в нем???
Метипред я снизила сама до пол табл на ночь.Пью фолиевую по три табл. три раза, вит. Е, поливитамины. Менструации пока нет, но думаю будет (по ощущениям).
Врач из центра сказала, что я рано начала пить метипред, так как надо опять все сдать по новой (осенью)!!!.А раньше она же мне его и назначала(несколько лет назад).
Врач же у которого я сдавала анализы и делала УЗИ (зав. каф.)сказал "тебе надо пить дексаметазон/метипред постоянно",так как незначит. гиперандрогения 15,7(верх. норма 15,1).
Все сейчас в отпуске естесственно.А я понадеялась, что сразу забеременею и начала пить.
Правильно ли я все делаю сейчас или нет?
По телефонам я поняла, что это там же на Опарина?
Спасибо заранее.
Тоже Аня.

Tatka
05.07.2001, 08:30
Анна, подскажите, плз, центры, где делают ЭКО на Дальнем Востоке или в Сибирском регионе, и какие Вы посоветуете, где лучшее оснащение, специалисты?

Анна Гусарева
05.07.2001, 15:05
Здравствуйте! Сразу оговорюсь, что точной и полной информацией не владею, но знаю, что ЭКО делают во Владивостоке (они приезжали к нам учиться), Тюмени (там свой довольно старый центр), собираются делать в Петропавловске-Камчатском (пока по-моему в проекте). Больше ничего не знаю :(((. Просто общение с регионами бывает довольно редко, они сидят там в своей норке и к нам не высовываются :).

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
05.07.2001, 15:08
Ирина, все может быть. Но по нашим последним данным, результаты настолько отличаются - с лечением (лапароскопия+гормональная терапия) и без - что для нас это вопрос решенный. А коагуляцию "практиковать" может только хирург, к которому всегдв можно направить...

Анна Гусарева
05.07.2001, 15:20
Нана! Я к сожалению не могу сказать, насколько правильно то, что Вы делаете, т.к. я не гинеколог, а эмбриолог :). Лучше Вам все-таки подъехать на прием к нашим врачам (лаборатория клинической эмбриологии центра на Опарина) и все это обсудить. Так, с кондачка, назначения не делаются...

С уважением, Аня.

нана
06.07.2001, 14:03
Анна! Спасибо что ответили. Я понимаю, что нагружать Вас таким количеством информации и требовать рекомендаций "с кондачка" неправильно.Но тогда у меня к Вам вопрос как к эмбриологу. Если все-таки беременность у меня произойдет, имеет ли большое значение для РЕБЕНКА в каком кол-ве я буду принимать метипред, пока не откроется центр и не выйдет мой врач, т.е. по табл. в день или уж по две (как было рекомендовано давно еще на случай беременности). Просто все очень быстро меняется, назначения одного и того же лекарства, методы и т.д.
Что Вы можете сказать,не повредит ли состоянию ребенка такая доза (2 табл.в день)?
Спасибо.
Аня.

Анна Гусарева
06.07.2001, 15:23
Ань, я пила метипред первые 10 нед по 2 таб. в день и было все ОК! Насколько я знаю, такая доза не должна повредить, но все-таки настоятельно советую съездить в Центр, у наших врачей точно такая же тактика ведения беременности в Вашем случае, как и в отделении невынашивания.

С уважением, Аня.

Rumi
07.07.2001, 13:52
Анечка, привет! У меня вопрос не по существу, а общий, но если можеш, пожалуйста ответь:

Почему в некоторой литературе (а даже и где-то в форуме читала), авторы утверждают, что процент забеременевших женщин с первой попыткой выше чем у тех которые далают ЭКО (или ИКСИ) больше раз?

Целую, Руми

нана
07.07.2001, 15:18
Большое спасибо Анна! Вы меня успокоили.Буду надеяться только на хороший исход дела.
Попробую сдать гемостаз и что там еще надо в Центре.
Удачи всем!!! и еще раз спасибо Вам,Аня за ответ.

Нюшенька
08.07.2001, 23:15
Здравствуйте,Анна ! Подскажите,когда приходят в норму стимулированные яичники и могут-ли они болеть. Срок 9 недель. Отличается ли обычная беременность от "беременности в пробирке".

Анна Гусарева
09.07.2001, 12:47
Румочка, привет! Процент с первой попытки выше, поскольку организм еще не "залеченный", резерв яичников выше и уверенность в том что получится сильнее.

Целую, Аня.

Анна Гусарева
09.07.2001, 12:53
Здравствуйте! Стимулированные яичники должны прийти в норму неделям к 12-ти, а болезненность может сохранятся и дольше. Если есть тянущие боли - можно принимать но-шпу. А беременность из пробирки отличается в основном гормональным фоном, так как беремнность произошла на фоне гормональной стимуляции. Поэтому и назначается гормональная поддержка. А так она протекает также как обычная, и детишки получаются очень даже замечательные :))).

Удачи, Аня.

Terry
10.07.2001, 09:30
Анна, я читала, что Вы знаете и бывали в центре Дахно в Киеве, а слышали ли Вы о б-це Киевгорстроя, туда ушел костяк от Дахно.Говорят о просто фантастических результатах, правда и цены фантастические...

Анна Гусарева
10.07.2001, 10:03
К сожалению не знаю ничего про этот центр. А когда туда ушел костяк от Дахно? Я там была три года назад, работали ли они у него в это время?

Постараюсь что-нибудь разузнать, но, думаю, что если бы результаты были действительно фантастические, мы бы об этом знали.

С уважением, Аня.

Terry
11.07.2001, 12:18
Ушли около 2 лет, возглавляет г.Денисенко С.В., работают Дарий А. и какой-то знаменитый в местном масштабе эмбриолог, знаю, что зовут Мирослав. Делают только Икси принципиально и всем, эмбрионы не замораживают, говорят, что результативность 40-45% в цикле, кто не верит, приглашают посмотреть.Н а первый взгяд очень прилично-супер УЗИ цветное, спермии фотографируют, компьютер их считает и т.д.

Анна Гусарева
11.07.2001, 12:34
Было бы просто супер! Если это все действительно так - то мои поздравления. К сожалению я уже не помню сейчас имен персонала Дахно на тот момент, когда там была, но эмбриологи там были действительтно славные, просто оборудование было абсолютно допотопное. Там был в то время очень хороший мальчик-эмбриолог, мы с ним еще долго гуляли по Киеву и он мне показывал ваши красоты. Может это он? (проклятый склероз). Узнай, пожалуйста, их координаты (лучше сайт или мыло), я постараюсь что-нибудь разузнать.

С уважением, Аня.

Terry
12.07.2001, 08:32
Супер то супер, но 3000 ам. тугриков для Киева цена просто нереальная, поэтому не знаем что и делать - идти к Дахно за 1000, но меньше шансов или... Сайта у них нет до сих пор, в Киеве действительно это не так актуально, мыло попробую найти
С ув.Света

Belka
12.07.2001, 16:34
Здравствуйте, Анечка! Прочитала я здесь про эндометриоз, и у меня вопрос - а как ог изначально диагностируется? Мне никогда не ставили этот диагноз, но у меня подозрение что может быть он уже у меня с годами развивается, т.к. некоторые симптомы настораживают. ОЧЕНЬ бы хотелось узнать мнение Вероники Ю. - как они обычно изначально выявляют наличие этой бяки - видно ли его на простом ультразвуке или надо обязательно делать лапраскопию? Очень бы хотелось выявить еще одну возможную причину неудачи - я ведь к вам в сентябре иду на очеред. попытку...

Нюшенька
13.07.2001, 14:38
Здравствуйте,Анна! Беременность 10 недель. ЭКО. У врача не наблюдаюсь,т.к.они на лето закрылись,но с тех пор принимаю "Утрожестан" по 1т.2р.в день. В аннотации написано принимать до 12 недель. Я знаю,что резко бросать нельзя. Попробовать уменьшить дозу,или обратиться к врачу,сдать анализ на гормоны. Может Вы посоветуете врача,либо центр в котором по данному вопросу проконсультируют. Заранее благодарна,Нюшенька.

Карина
14.07.2001, 00:03
Анна, я тоже хочу задать Вам свои вопросы.
У нас такая ситуация:Мне 27 лет, мужу- 26. Наша первая беременность закончилась 1,5 года назад выкидышем на сроке 13-14 недель. Явной причины этому выявлено не было. Сейчас мы живем без предохранения 10 месяцев, но беременность не наступает. Врач говорит, что овуляция происходит, причин для стимулирования нет. Результаты спермограммы такие: объем-4,2, цвет-белый, вязкость-повышена, срок разжиженнния-30мин, концентрация-48млн, жизнеспособность-82%, подвижность через 60 мин-26% "а"-10%, "b" -16%, нарушенная подвижность- 18%, нормальные формы -65%, клетки сперматозенеза-0-1%, лейкоциты- един, лецитиновые зерна 5-7, клетки эпителия 0-1, подвижность после 24 часов- един. На УЗИ отмечано умеренное расширение вен гроздьевидного сплетения слева до 0,3 см (в покое). Мои вопросы: 1. Что нам можно сделать для скорейшего наступления беременности? 2. Советуете ли вы нам сделать инсеменацию? 3. В любом случае нужна ли мужу операция по удалению варикоцеле? Извините, что длинно, спасибо за ответы.

iraida
17.07.2001, 01:46
Анна, на какие гормоны и инфекции непременно должно сдать кровь? И на фоне бромокриптина и L-тироксина ( у меня высокие пролактин и АТкТГ) надо ли подсаживать?
Ирина

маринка
18.07.2001, 10:41
Добрый день!
Аня, я и не знала что здесь такая консультация происходит, Если можно мне тоже ответьте плиз на вопрос.

У меня СПКЯ - циклы до 70 дней бывают, овуляции наверно нет (врач как-то не четко сказал) пила 2 месяца диане-35 идет первый цикл после ОК -температура в начале цикла скакала до 8 дня в этот день она поднялась до 37.0(а до этого были такие цифры: 36.6, 36.4, 36.5, 36.2, 36.4, 36.7,36.8,37.0) - после этого температура стала понижаться и только на 24 день стала расти (понизилась до 36.3-62.2-скачков не было)24 день цикла 36.5, сегодня 25 день 36.8 - вобщем крайне странный график, врач сказал что я с таким графиком жить могу а вот забеременеть просто нельзя. и ещё спермограмма (вот какие цифры)
Объем 9.0 - норма(2-6мл.) вязкость 0.8 - норма(0.1-0.5) общее кол-во(я ничего по бумажке не поняла в этом случае) 1350*10в шестой степени в норме написанно(80*10) подвижность: активных4% малоподв.18% в сумме 22% а в норме (50%) живые неподвижные 53% нормальных спермиков 33% паталогических 67% паталогия хвоста:))-36% (норма 20%) агглютинация сперматозоидов два плюсика (врач тоже сказал плохо) и слизи оч. много.
Муж будет сдавать анализы, а мне один врач сказал что с нового цикла клостил пить нужно, а другой врач говорит что клостил мне даже и не поможет.
Каково ваше мнение. Извиняюсь если слишком замороченое письмо.

kaschtanka
18.07.2001, 12:59
.

Светлана Б
19.07.2001, 09:11
Девочки, Анна Гусарева в отпуске. Поэтому и не отвечает!

маринка
20.07.2001, 08:35

Светлана Б
20.07.2001, 09:10
Дожить то он доживет, только его не будет видно на экране. Надо будет войти в настройки, указать большее количество дней (например, 30), за которые показывать информацию, и тогда топик появится. Ну и обновить его каким-нибудь сообщением. Тогда он станет виден всем.

маринка
23.07.2001, 14:10
обновить топики, но ни разу так ничего и не получилось:( (безрукая похоже)
а не подскажете в которых числах ожидается Анна
вернее отпуск до которого числа?

kaschtanka
07.08.2001, 09:28
.

Карина
12.08.2001, 01:08
Кто-нибудь знает - Анна вернулась из отпуска?

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:07
Всем привет! Я вернулась и постараюсь по мере возможности ответить на накопившиеся вопросы!
Всем удачи и хорошего настроения!

Аня.

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:12
Привет! Насчет эндометриоза - диагноз можно поставить только на лапароскопии, так что если есть причины думать, что он есть, стоит обговорить это с Вероникой Юрьевной лично. С сегодняшнего дня открыт весь Центр, так что сделать лапароскопию будет не проблема.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:16
Здравствуйте! Боюсь, что я опоздала сос своим ответом, и вы свои проблемы уже решили. но на всякий случай скажу, что снимать прогестероновые препараты при беременности надо с особой осторожностью и только после контроля уровня прогестерона в крови. Так что обязательно сдать анализ и пойти на прием к врачу-репродуктологу. Я рекомендую Стрельченко Марианну Борисовну в нашей лаборатории (она как раз вышла из отпуска). Снижать дохзу надо будет очень постепенно.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:17
Здравствуйте, Карина! Представленные Вами результаты спермограммы в норму укладываются, но с трудом, так что возможно причина ненаступления беременности в этом. Что надо сделать для начала:
1. снимок матки и труб. 2. анализы на гормоны (Ваши) и инфекции (Ваши и мужа). Все это очень важно, т.к. во-первых уточнит в чем истинная причина, а во-вторых обезопасит вашего будущего ребенка (при наличии у Вас инфекции).
3. попробовать инсеминации (в случае если все ОК с предыдущими двумя пунктами)
4. если не поможет - удалить варикоцеле - это довольно частая причина мужского бесплодия.

Надеюсь, что все это поможет, и беременность наступит. Если нет, то лишь тогда имеет смысл идти на ЭКО.

Пишите, с уважением, Аня.

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:29
Здравствуйте! Вот перечень обязательных анализов перед ЭКО (действительны не более 6 мес.): гормоны - ЛГ, ФСГ, пролактин, СТГ, эстрадиол, тестостерон, кортизол, Т3, Т4, ТТГ (на 5-8 д.ц.) и прогестерон (на 21 д.ц.); инфекции - герпес, цитомегаловирус, токсоплазмоз, краснуха (наличие иммунитета), хламидиоз, уро- и микоплазмоз.
Случаи как у Вас втречаются у нас довольно часто, при этом коррекция гормонов проводится в течении всей стимуляции и последующей беременности, подбирая оптимальные дозировки. Прием этих препаратов - не противопоказание к ЭКО.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:34
Здравствуйте! К сожалению, шанс забеременеть с такой спермой после инсеминации довольно низок. Так что я бы рекомендовала не мучить сильно мужа - как правило лечение у андролога большого прогресса в спермограмме не дает, увы, а идти на ЭКО (ИКСИ). Но это, как говорится, ИМХО.

С уважением, Аня.

Вишенка
13.08.2001, 11:39
Самый срочный вопрос - как отдыхалось?! С возвращением!

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:41
Здравствуйте! К сожалению в температцурных графиках я не большой спец, по моему это все-таки не совсем точный метод. Определить есть ли овуляция можно на УЗИ, если делать мониторинг в цикле. Что касаемо спермы вашего супруга, то результаты меня несколько шокировали! Как это количество 1350 млн.? Или Вы опечатались? Таких цифр я нигде не встречала, да и посчитать столько просто не представляется возможным! В остальном же сперма не ахти, но можно попробовать инсеминацию в стимулированном цикле. Только стимулироваться лучше не кломидом, тк. многие женщины с СПКЯ кломифен-резистентны, т.е. по просту этот препарат на них не действует, а другими, более современными препаратами (меногон, хумегон и т.п.).

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
13.08.2001, 11:42
Ой, спасибо! Отлично! Ездили на Белое море :-)

Вишенка
13.08.2001, 11:48
Ань, если время появится, напиши поподробнее, говорят, там природа ТАКАЯ! У меня бзик последний год - я на Соловки хочу, хотя это, наверное, разные вещи, у меня с географией не сильно здорово:)

Анна Гусарева
13.08.2001, 13:33
Обязательно напишу как-нибудь и с фотками! Там действительно необыкновенно, Север вообще меня очень притягивает, гораздо больше чем юг. А Соловки - это как раз в Белом, мы там были 3 года назад - там обязательно надо побывать, к тому же это совсем не сложно :-)!!!

Целую, Аня.

Julie
14.08.2001, 06:51
Аня, скажите пожалуйста, если до заморозки эмбрионы были не очень хорошего качества, можно его как-то улучшить после нее или нет? Юля

Пессимистка
14.08.2001, 07:06
Вас, наверное, уже спрашивали об этом, но я не очень хорошо пользуюсь поиском...
Какая окончательная стоимость ЭКО в Вашем центре?

Заранее спасибо...

Рени
14.08.2001, 08:33
Здравствуйте, Анна! Я уже как-то с Вами списывалась по мылу, так что , можно сказть :-), что знакомы :-)
В свете последних обследований(у меня очень длительное время лечится муж) я сделала вывод, что лечиться можно до бесконечности, а именно - анализ улучшается и ухудшается молниеносно! Видимо этого времени недостаточно, чтобы забеременеть естественным путем. Поэтому появился вопрос. При таком анализе спермы, что Вы посоветуете? Или с таким букетом аномалий не возьмут на эти процедуры? Но мы просто не успеваем вылечиваться, как анализ снова становится плохим.
Кол-во 4,5 мл; цвет - желтовато-беловатый, вязкость- жидкая, с примесью слизи; кол-во в 1мл -10.0? хорошо подв-20%;неподвиж-80%; клетки сперматогенеза 2-4 в п/зрения; Ze-8-10 в п/зр; лецитивные зерна в большом количестве; простатичные тельца ++++; кристаллы холестерина; бактерии +; эпителий 2-6 в п/зр.
Спасибо за будущий ответ

Анна Гусарева
14.08.2001, 12:28
Здравствуйте, Юля! К сожалению улучшить качество эмбрионов невозможно ни после заморозки ни без таковой. Уж что есть - то есть.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
14.08.2001, 12:33
От 1200 до 1500$ вместе с лекарствами. Но может быть и выше, если используются другие препараты (пурегон и т.п.)получается около 2000$. Если необходимо ИКСИ - еще + 400$. Конкретные цены на сегодняшний день вы можете уточнить по тел. 438-13-42 (касса).
С уважением, Аня.

Анна Гусарева
14.08.2001, 12:42
Здравствуйте, Рени! Увы, результаты не блестящие. Особенно плохо наличие бактерий - это четкое показание на ИКСИ, т.к. при обычном ЭКО эти бактерии могут прорасти в среде и убить эмбриончиков своими продуктами жизнедеятельности. Да и остальные показатели в норму не укладываются. Так что моя рекомендация - бросайте мучить мужа и идите на ИКСИ. А какое лечение ему проводили? Только антибактериальное или еще какое?

С уважением, Аня.

kaschtanka
14.08.2001, 14:54
.

Катя
15.08.2001, 11:04
Ань, решила по мылу тебя не мучить- извини за беспокойство еще раз. Все-таки, что значит, что при разморозке эмбрион "потерял" 1 клетку. Это очень страшно? Насколько снижается его жизнеспособность? Чего-то у меня в этот раз настроение простов минусе, хотя опдсадили четырех, но все вот такие "с потерями"... И еще спина ноет все время. Кисну, короче...

Пессимистка
15.08.2001, 12:39
Ситуация такая...
Несколько лет назад я переживала по поводу эрозии шейки матки и мне порекомендовали гинеколога. Она оказалась гинекологом-эндокринологом и кроме осмотра заставила рисовать график БТ, сделать разные анализы (в том числе и на гормоны) и снимок головы. По результатам назначила Ноотропил (для головы) и уколы ОКСИПРОГИСТЕРОНА КАПРОНАТА. Это то, что я запомнила.. может было и еще что-то. Поскольку вопрос о беременности тогда не стоял, а я беспокоилась только об эрозии - то в подробности "что" и "зачем" я не вдавалась. После окончания курса уколов я забеременела (непланово, пришлось сделать аборт, да и были показания на аборт).
Вопрос в следующем: что это за "капронат"? для чего его колют? и, может быть, мне достаточно сейчас проколоть этот курс и я смогу забеременеть?

Извините, если вопросы глупые... :-)

Irina
15.08.2001, 13:37
Можно почитать на сайте www.feminaweb.narod.ru/ в разделе ЭКО, там и картинка есть.

Рени
15.08.2001, 14:37
Спасибо, Аня! Нет, бактерии у него вообще первый раз в анализе, до этого лечили сначала только простатит(несколько лет, так как другое не знали как лечить у нас в городе) и уреаплазмоз однажды, так как были лейкоциты,а потом серьезно уже в Питере стимулировали сперматогенез - увеличивали количество, убирали агглютинацию, повышали количество активно-подвижных. И анализ некоторое время был хорошим.

Изабел
16.08.2001, 09:05
Коротко объясню ситуацию. Ds: Ster.I. Мужской фактор (астенотерато-). Причем цифры настолько приличные, что сначала делали инсеминации.
А на первом ЭКО вдруг оплодотворение - из 14 очень хороших (со слов эмбриолога) яйцеклеток - 2 эмбриона, и только 1 хорошего качества. Сдали генетику (генотип,HLA), иммунологию (включая АСАТ) - норма.
Следующая попытка - ИКСИ. И к общей неожиданности снова из 14 яйцеклеток - 2 эмбриона, причем один из них начал делиться только на 2 сутки. Насколько я понимаю, начитавшись литературы на эту тему, шансов имплантироваться у этого второго не было (скажите, пожалуйста, действительно ли это так).
Да, наш врач по ЭКО посылала нас снова к андрологу - мол, улучшайте сперму, к яйцеклеткам претензий нет. А андролог говорит, что дальнейшее лечение бесперспективно, что гормональные препараты при такой приличной сперме и при нормальных цифрах гормонов в крови он назначать не будет.
Я перелопатила кучу литературы на эту тему. Нашла информацию (по-моему у итальянцев), что если на ИКСИ плохое оплодотворение (менее 10%), то шансы на имплантацию резко снижаются до 5%.
Что Вы думаете о нашей ситуации? Встречались ли в Вашей практике такие случаи? Ваше мнение как эмбриолога о причинах? О наших шансах? Может быть подскажете, где еще почитать на эту тему? Посоветуете, как быть?

Анна Гусарева
17.08.2001, 08:42
Здравствуйте, Рени! Бактерии выявить в анализе не так то просто - обязательно красит мазок, что делают не все. Еще желательно сдать бак. посев спермы, чтобы определить что это за бактерии, в каком они количестве и к каким препаратам чувствительны. Их, конечно , желательно пролечить, но это скорее всего негативно скажется на сперматогенезе (одно лечим, другое колечим :-( ). С другой стороны, возможно, что именно воспалительный процесс на него и влияет (негативно). Та спермограмма, что есть сейчас, все равно на ИКСИ, так не попробовать ли противовоспалительную терапию (грамотно подобранную!!!)?

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
17.08.2001, 08:49
Здравствуйте! Попробую объяснить: на влагалищный ультразвуковой датчик надевается специальная насадка с иглой, присоединенной к вакуумному отсосу; под наркозом проводится прокол верхнего свода влагалища, игла попадает в брюшную полость. Там под контролем ультразвука прокалываются фолликулы один за другим и в пробирку отсасывается их содержимое. Затем эмбриолог рассматривает все это под микроскопом и помещает найденные яйцеклетки в среду для культивирования. Вот и все. Обычно это длится 10-30 минут в зависимости от количества фолликулов, наркоз дается как раз на это время, он достаточно легкий, но в то же время надежный. Так что волноваться по поводу предстоящей пункции не стоит.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
17.08.2001, 08:54
Привет! Ты совсем меня не мучаешь, а по мылу мне даже проще :-). То, что эмбрионы потеряли по одной-две клетки при разморозке - это норма. Так что не переживай, очень редко, когда эмбрионы после разморозки сохраняют свой исходный облик, все-таки это достаточно сильное воздействие. Поэтому-то и частота наступления беременности при переносе криоэмбрионов везде в мире существенно отличается от таковой для свежих. Но я надеюсь, что тебе повезет! Детки! Держитесь крепче за маму!

Целую, Аня.

Катя
17.08.2001, 08:58
Анечка, спасибо, успокоила. И вообще тебе надо памятник ставить - спасибо тыщу раз!!! Сколько уже нас таких тут успокаивала и просвещала... Спасибки!!!

Анна Гусарева
17.08.2001, 08:59
То, что вы назвали - просто препарат прогестерона. Видимо в вашем организме тогда ощущался его недостаток во вторую фазу цикла. Сейчас обычно используют другие преператы, содержащие прогестерон - дюфастон, утрожестан, они принимаются орально или вагинально. Если беременность у вас не наступает самостоятельно, стоит обследоваться, в первую очередь для Вас - сдать гормоны. И только после этого решать вопрос о назначении тех или иных препаратов.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
17.08.2001, 09:06
Здравствуйте! Да, я сталкивалась с подобными ситуациями - необъяснимо низкий процент оплодотворения на ИКСИ. Лечить Вашего мужа видимо действительно смысла не имеет, тут скорее всего дело в генетике, и не на хромосомном уровне (кариотип), а на генном. Но пока мы не узнаем, какой ген отвечает за это, каков механизм его действия, мы не сможем проверить есть ли у вас такое отклонение или нет. Так что остается только надеятся на те 5% о которых пишут итальянцы! Этой статьи я не читала, а собственных таких данных у меня нет - никогда этим вопросом не задавалась. Будет время - поробую просчитать наши результаты по таким случаям.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
17.08.2001, 18:18
> Анечка, спасибо, успокоила.

Да не за что, что ты. Я тут почитала, что ты там пишешь в новостях - ну нельзя же так!

> И вообще тебе надо <BR>
> памятник ставить - спасибо тыщу раз!!!

Ой, ну прямо в краску вогнала.

Целую, Аня.

ОйЛи
18.08.2001, 22:56
Здраствуйте Аня! Прочла некоторые вопросы и решила тоже обратиться - может быть и мне что-нибудь посоветуете. 3 цикла меня стимулировали клостилбегитом, фолликул в 2-х циклах был 21,но овуляции не было (узи и БТ). В третьем цикле было прописано вколоть Профази (при фолликуле 19-20), но на 13-й день была обнаружена фоллик. киста и Профази отменили. Подскажите, пожалуйста, какие варианты возможны в дальнейшем. Опять стимуляция клостил. или есть другие способы? Хочу добавить, что данную стимуляцию мне назначили при повышенных показателях ЛГ и ФСГ.

Спасибо.

Irina
27.08.2001, 11:37
Аня, расскажите пожалуйста, от чего зависит, на какой день назначают перенос эмбрионов. Мне 3 раза делали подсадку через 2 дня после пункции, а 1 раз - через день. Обычно переносили 4-х или 8-ми-клеточных, а в этот раз 2-х и-3. Это говорит о более слабом качестве яйцеклеток? И еще, насколько рискована процедура хетчинга?
Спасибо большое

kaschtanka
27.08.2001, 17:06
.

Анна Гусарева
28.08.2001, 19:57
Здравствуйте!
Простите, что не ответила сразу, но сюда давно не заходила, а на мыло почему-то не приходят сообщения, если они не в ответ на мое.
Помимо стимуляции клостилом, есть и другие препараты, действующие более эффективно. В случае с повышенным базальным уровнем ЛГ и ФСГ (вопрос, конечно, насколько?) обычно используют стимуляцию препаратами ФСГ и ЛГ (меногон, пурегон и т.п.). А какой-нибудь диагноз вам ставили помимо повышения уровня ЛГ-ФСГ? Ведь вариантов Вашего дальнейшего лечения может быть масса, но желательны подробности (в т.ч. спермограмма).

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
28.08.2001, 20:02
Здравствуйте, Ира! Подсаживать на 2-й или 3-й день - большой разницы никто не выявил, так что все делают просто как удобнее врачу и пациентке. На вторые сутки лучше, если эмбрионы 4-х клеточные, но и 3 и 3 могут давать хорошую беременность. Процедура хэтчинга абсолютно не рискована, если есть достаточные опыт ее применения.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
28.08.2001, 20:19
Здравствуйте! Дело в том, что при подсадке эмбрионов они обычно находятся на стадии 2-8 клеток, и до имплантации им еще "болтаться" в матке дня 3-4. За это время может произойти миграция эмбриона в трубу и, как следствие, внематочная беременность :(((. Это случается не часто, но все же бывает - около 5% всех беременностей после ЭКО. Приблизительно через неделю после имплантации эмбрион начинает вырабатывать определяемые в крови (и моче)количества ХГ, так что что так, что эдак, а две недели после овуляции ждать приходится...

ОйЛи
28.08.2001, 20:59
Уважаемая Анна! Большое спасибо за внимание к моему вопросу. О своих гормонах могу сказать следующее. ЛГ - 15,7 (норма 3,0-12,0) Ед/л, ФСГ - 8,5 (норма 1,6-6,6) Ед/л. Если я не ошибаюсь то это то ли 6, то ли 7 день цикла. Спермограмма мужа оценивается как очень хорошая. Очень интересно узнать ваше мнение о дальнейших вариантах лечения. Заранее спасибо.

Евгения
29.08.2001, 09:34
Здравствуйте, Анна. Хотелось бы тоже сунуться с вопросом. У меня были непроходимы трубы, после довольно длительного лечения был сделан еще один снимок и врач сказал, что трубы стали частично проходимы. Гормоны я сдавала-все нормально, у мужа тоже все в пределах нормы. Делала две инсеминации-безрезультатно. Так вот собственно вопрос: хочу сделать ЭКО, но у меня на руках нет никаких анализов, можно ли у вас сделать ЭКО без очередного большого обследования? Ну, конечно, там мазок и кое что еще, наверное, придется сделать. И как к вам попасть-записываться, или как?

kaschtanka
29.08.2001, 11:47
.

Irina
29.08.2001, 16:01
Анна, спасибо большое, очень успокоили!

Анна Гусарева
30.08.2001, 11:40
См. почту!

Аня.

Анна Гусарева
30.08.2001, 11:50
Нет, слава Богу не могут. Цервикальный канал для них непроходим.

Аня.

Пчелка
30.08.2001, 14:46
Аня, не могли бы рассказать практику ИКСИ непопосредственно после длительной (4 инъекции Золадекса) гормонотерапии эндометриоза? Когда лучше идти к врачу, если, к примеру, 24 сентября последний укол? Нужно ли ждать первых М.?

kaschtanka
30.08.2001, 15:59
.

Julie
31.08.2001, 06:37
Аня, я вам отправляла на мэйл письмо, недели 2 назад и все жду ответа, может вы его не получили? Юля

Изабел
31.08.2001, 08:47
А то совсем недавно смотрю форумы, и еще не разобралась, что к чему. И я опять о своем наболевшем. Ведь нужен не просто ребенок, а здоровый ребенок. А если причина плохого оплодотворения на ИКСИ генетика, то ведь возможны нарушения у ребенка. Ваше мнение?

Irina
31.08.2001, 10:46
Анна, скажите пожалуйста, как влияет на качество яйцеклеток длина протокола. У меня 5 раз был длинный протокол, т.е. Золадекс или Декапептил-дейли с 21-го дня, а теперь доктор предлагает попробовать декапептил-дейли с 1-го дня по 0.2, а стимуляцию Пурегоном с 4-го дня. В последней попытке получилось 5 клеток, из них зрелых 3, а оплодотворилось только две. Как мне сказали, клетки были с учетом возрастных измененеий(Возраст "за 40"), да и стимулировать пришлось долго, потому что фолликулы не росли, еле один 19 мм получился. Хотелось бы узнать Ваше мнение, насколько и как можно улучшить качество я-клеток. Спасибо.

Анна Гусарева
16.09.2001, 09:56
Здравствуйте, Ира!
Простите за долгое молчание - была в отъезде, потом работа навалилась, потом переезд... Ради Бога не обижайтесь :))

К сожалению кардинально улучшить качество яйцеклеток нельзя - у женщин после 40 яйцеклетки обычно худшего качества, чем у более молодых, и сделать тут ничего нельзя. Все яйцеклетки закладываются у женщины еще в период внутриутробного развития, и за время жизни в них накапливаются различные мутации, вызванные воздействием всевозможных неблагоприятных факторов. Но это еще не означает, что все яйцеклетки у женщин после 40 несут генетические дефекты - просто процент нормальных значительно снижен, да и ответ на стимуляцию обычно хуже. Отсюда и сниженная частота наступления беременности, больший процент выкидышей и т.п. Я не хочу Вас запугивать - просто хочу, чтобы Вы знали все как есть.

По поводу Пурегона - у меня есть такое наблюдение, что яйцеклетки на нем зреют более качественные, и эмбриончики получаются лучшего качества. Так что попробовать схему с Пурегоном стоит, хоть он и жутко дорогой. Правда он не всем показан - на нем зреет меньше яйцеклеток, поэтому, если ответ на комбинированных препаратах был не ахти, то есть риск вообще ничего не получить.

Удачи и здоровья! Аня.

Анна Гусарева
16.09.2001, 09:58
Извините за долгое молчание - на то были причины. Письма Вашего я не получала - может муж случайно удалил? :( Повторите еще раз - обещаю отвтить ка можно быстрее.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
16.09.2001, 10:03
Здравствуйте! Насколько я знаю, такая схема стимуляции применяется у паценток с эндометриозом и называется ультрадлинный протокол. При этом после последней инъекции Золадекса или Декапептила-Депо начинается стимуляция. Так что не ждите месячных и обращайтесь к врачу - скорее всего Вам назначат стимуляцию с 21 дня после последнеего укола. Но я могу и ошибаться (все-таки я всего лишь эмбриолог :))), лучше проконсультироваться у Вашего врача-репродуктолога.

С уважением, Аня.

lubaz
16.09.2001, 21:08
А с какой скоростью и за какое время ХГЧ может уходить из организма? То естья имею ввиду, если была беременность и какое-то колличество ХГЧ в крови - через какое время его не останется?<br><br><br><a target=_blank href=http://wantbaby.ru/><img src="http://wantbaby.ru/links/88x31_01.gif" border="0"></a>

Irina
17.09.2001, 15:46
Аня, спасибо большое, никаких обид за небольшой перерыв не может быть. А что вы скажете насчет того, длинный протокол или короткий, это сказывается на качестве эмбриончиков и на последующей имплантации? Т.е. есть ли зависимость от самой длины протокола? Спасибо!

Изабел
17.09.2001, 17:56
А если причина плохого оплодотворения на ИКСИ генетика, то ведь кроме блока деления и ранних выкидышей могут быть пороки у плода? Как быть?

Пчелка
17.09.2001, 20:32
Аня, большое спасибо за ответ!

kaschtanka
19.09.2001, 12:25
.

Анна Гусарева
22.07.2002, 13:09

Ilgar
15.04.2003, 17:45
Где можна здать сперму?

olesya
12.09.2003, 08:55
Какой метод лучше выбрать (эко, икси или др.)
если у мужа сперматозоиды единичные вследствие запущенного варикоцеле (перенес операцию) а у меня все в норме

Бобик
28.02.2005, 13:17
&gt; я, расскажите пожалуйста, от чего зависит, на <BR>
&gt; акой день назначают перенос эмбрионов. Мне 3 раза <BR>
&gt; делали подсадку через 2 дня после пункции, а 1 <BR>
&gt; раз - через день. Обычно переносили 4-х или <BR>
&gt; 8-ми-клеточных, а в этот раз 2-х и-3. Это говорит <BR>
&gt; о более слабом качестве яйцеклеток? И еще, <BR>
&gt; асколько рискована процедура хетчинга? Спасибо <BR>
&gt; ольшое <BR>
<BR>

Бобик
28.02.2005, 13:18

Козля
11.08.2006, 18:27

Nataly_Cher
23.08.2006, 16:57
Девочки, прошу помощи! У нас на работе погиб парень 21 года. Мама у него не старая, но 2 года назад ей вырезали матку и сама родить она не может, но очень хочет! будет искать сурмаму. Подскажите, пожалуйста, ФАМИЛИИ САМЫХ ИЗВЕСТНЫХ И ХОРОШИХ ВРАЧЕЙ, которые специализируются на ЭКО... Спасибо!

Римини
24.08.2006, 08:28
в Питере и Корнилова. Считается, что он последняя инстанция перед богом. А есть ещё и другие хорошие врачи в этой клиннике. "Альтра-Вита" в Москве из лучших. "Мама" не плохая. Вот ссылка на табличку уже родивших мамочек. Там есть статистика и по клинникам и по врачам, и по количеству попыток с их кратким описанием.
Вот: http://kpksoftware.com/eko/table.asp?type=moms
Ну и http://www.probirka.ru/, тоже надо почитать составить представление.
Кстати на еве сейчас по эко очень большой раздел, там и сур.маму могут посоветовать. а это топик - рейтинг врачей: http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=6962987

УДАЧИ Вашей знакомой!!!!!

Марья*
24.08.2006, 09:00
На ЭТОМ форуме уже вообще никто давно не общается по теме ЭКО. Рекомендую еву и пробирку.

<a href="http://www.baby-gaga.com/"><img src="http://tickers.baby-gaga.com/t/catcatsdr20040731_2_My+twin-boys+are.png" alt="baby" border="0" /></a>

Римини
24.08.2006, 09:46
еву и пробирку, и сделала акцент, что на этом форуме в приоретете Корнилов. Видимо надо было добавить слово БЫЛ.

.
Nataly_Cher
28.08.2006, 08:42
Спасибо, девушки, я на еву без крайней нужды не лезу. Не комфортно. Начальной инф. достаточно. Дальше - если нужно будет - обязательно будем копать...

Dekabrina
28.08.2006, 22:34
Ну и Каменецкий тоже рулит. Просто Корнилов чисто по женски многим нравится ))