Просмотр полной версии : Удастся ли ДОГОВОРИТЬСЯ?!


Девушка
16.11.2004, 13:34
Есть любимый мужчина, со странными взаимотношениями - пол недели он в Москве пол в Питере, в Питере мы вместе-он очень много работает, т.о. мы видимся 2 р.в нед., для меня очень важно знать где он находится, чем занимается и т.д., но вытянуть из него что-то практически невозможно- вплоть до того что он задает 10 вопросов - я отвечаю, я ему один-молчание или ты меня допрашиваешь, в общем на лицо не желание нормально разговаривать общаться, он это не умеет, т.е. он видимо боится что я буду судить его решения, поступки и т.д., ко всему этому примешивается не оч.приятная ситуация с женой-он с ней не развелся но не живет уже много лет (до меня жил еще с одной девушкой)- там какой-то оч.сложный развод, но опять же толком он не обьясняет и дочка с кот.он редко видится, ездит иногда отдыхать. В таких отношениях для меня нет комфорта, т.е. есть вещи кот.меня НЕ устраивают и я не единажды их декларировала, пыталась прийти к каому-то компромиссу - договориться, но каждый раз это заканчивалось ничем - разговаривать с ним просто не получается-ответов на свои вопросы я не получаю, при том что он много занят для меня важно с ним разговаривать - знать где он, он может запросто не брать поздно вечером трубку - на переговорах или телефон в портфеле, и потом даже не перезвонить, а позвонить только на след.день и при этом разговор начнется ни с его спокойного объяснения где он и что делал, а с моего об этом вопроса. Я себя чувствую грымзой которая все время пилит и делает замечания, хотя можно однажды сесть и договориться, жить обоим спокойно. В общем я ему объявила, что именно меня не устраивает и что я так не хочу - ухожу, он названивает на все телефоны кот.знает -мобильный и домашний я выключила, просит ему объяснить, якобы он постарается меня понять и сделает ла ла ла , но мы это столько раз проходили..., как говорил Станиславский - "не верю". В общем не понимаю я, знаю что он меня очень любит, скорее всего у него больше никого нет, но ... я хочу спокойствия, знать где он находится, какие у него планы, мысли, чувства, и .т.д. и т.п.

Стерва
16.11.2004, 13:55
Вы кто для него? Няня? Или любимая женщина? Измените отношение к нему. Перестаньте интересоваться где он с кем он?? Живите своей жизнью. Если мужчине Вы будете нужны, он сделает все чтобы Вас не потерять.

Девушка
16.11.2004, 14:07
Да я собственно и живу, только он при всем при том может всегда найти меня - а я нет, вот в чем подвох а меня это не устраивает, а играть в глупые игры - прятки я не хочу, хочу чистых открытых отношений

Елена Д-ова
16.11.2004, 14:12
Ерунда. Когда очень любят -- ведут себя не так. По-вашему ("хочу спокойствия, знать где он находится, какие у него планы, мысли, чувства, и .т.д. и т.п.") вряд ли будет, да вы это и сами знаете. А что телефоны обрывает -- так это понятно. Вы покусились на святое -- на привычный уклад жизни. Ну вот представьте, что ваша привычные тапочки вдруг решили самостоятельно от вас уйти:-) Вы же от удивления много чего сделать смодете:-)

Весна
16.11.2004, 14:19
Нет, Вы не так живете. Вы хотите "знать где он находится, какие у него планы, мысли, чувства". Для Вас это "чистые открытые отношения". А Стерва назовет это "быть нянькой". А я назову это позаимоствованным у психологов словом "созависимость". Обсуждать какие-то идеи по какому-то поводу - это одно, а желание знать все мысли - совсем другое. А необходимость знать в каждый момент, где человек находится - это уже тяжелый случай. Причем кто-то это может терпеливо сносить до поры до времени, а кому-то это сразу неприемлемо, как вашему мужчине. Можете считать это играми в прятки, а он будет считать играми в няньки. "нормально разговаривать, общаться он не умеет" - Вы имеете в виду общие темы или те непонятные отношения, в которых Вы состоите? Возможно, у него проблемы с построением близких отношений, как и у Вас. Но претензиями тут не поможешь. Надо постараться понять, что Вы вообще хотите и конкретно от этих отношений. Сначала в общем виде: устраивает ли Вас Питер-Москва, хотите ли вы семьи, чем вас привлдекает именно этот человек. Начинать надо с того, чтобы с собой как следует разобраться.

Девушка
16.11.2004, 14:32
Очень забавно как вы все разносите, я спрашиваю не про свои проблемы - их я знаю и работаю над ними, но они не совсем те которые вы увидели - вы придрались к эмоционально написанным словам, я имею в виду именно спокойное общение это когда ты задаешь какой бы то ни было вопрос и получаешь ответ и обсуждение разных вещей, планы совместные или разные это неважно, собственно я хочу знать и иметь именно то что с легкостью и удовольствием даю сама. Разговоры, правда и счастье - а про тапочеи это забавно - но не про меня, я никогда не была тапочками : )

Кимберли
16.11.2004, 14:36
Договориться не удастся. Как вы вообще сошлись? Просто странно. Я, например, не люблю, когда меня контролируют, и никогда не завожу отношений с мужичнами, которые хотя бы тенденцию к этому проявляют. Муж никогда не спросит, где я была и что делала, даже если я в 4 часа ночи домой явлюсь. В свою очередь и я стараюсь его не доставать звонками без дела и вопросами без повода. Разумеется, если мы договорились вечер провести вместе, а он не появился да ещё и отключил мобильник - тогда да, будут разборки. :-) Но он себе такое уже не позволяет, поскольку мы договорились чтобы он хотя бы смс-ку присылал, мол сегодня к ужину не ждите. :-) :-) То есть взаимные уступки всё-таки имеют место, но не до такой степени, чтобы он прямо мысли, чувства и маршруты передвижения свои мне постоянно сообщал. Меня это очень устраивает, так как я тоже имею свои секретики и счастлива, что не надо отчитываться о каждой прожитой минуте. А Вам, мне кажется, надо либо менять отношение к ситуации, либо возлюбленного.

Елена Д-ова
16.11.2004, 14:40
я разве про ваши проблемы? Я про то, что взрослого человека перевоспитать невозможно. И тезис "стань таким, как я хочу" не работает ни разу.
Что же касаесят тапочек... Я же не сравнивала вас с ними. Вот просто представьте, что от вас ушел любимый теплый плед. Эффект приблизительно тот же:-)

Рони
16.11.2004, 14:41
у нас выработка системы договоренностей заняла примерно год. Теперь очень комфортно:-) Не лезем друг другу в душу. но и сохраняем доверие и взаимный интерес.
А если б меня допрашивали, где, как, с кем и провожу каждую минуту.... Ууууу-у-у-ууу... Убила бы!!! Ужасно это раздражает :-) Неужели нет более интересных тем для разговора, кроме детального отчета о проведенном дне?

Девушка
16.11.2004, 14:42
Насчет того что я знаю что договориться не удастся - правда, что именно я хочу от данного человека тоже прекрасно знаю, но не готова за это переплачивать своими эмоциями - есть вещи которые мне не нравяттся и я их не принимаю, соответственно если они не меняются не вижу смысла общаться. Понимаю в чем проблема данного топика - я не задала вопрос - именно тот который у меня возникает - не могу пока сформулировать - у меня какие-то непонятные провалы, раньше сильно из-за всего этого нервничала - ошибка с моей стороны и здоровье немного поехало, с головой- сосудами проблемы, не дай бог понервничаю - голова болит, это даже не боль а за гранью но главное иногда сосредоточиться не могу, путаю сны с реальностью, может быть мне просто выговориться нужно было, вот, запуталась я совсем

Елена Д-ова
16.11.2004, 14:45
Ну и стоят ли этим малопонятные отношения (два дня в неделю, без каких-то обязательств с его стороны) подорванного здоровья?

Девушка
16.11.2004, 14:48
Елен, про то что люди не меняются знаю и ему тоже самое говорю что не хочу ничего т.к. знаю что люди не меняются, а раз на компромисс он не готов, считаю что смысла общаться нет

Елена Д-ова
16.11.2004, 14:50
Тогда в чем проблема?

Девушка
16.11.2004, 14:53
Есть пример - мужчина, я ему ДОВЕРЯЮ, он не врет - соответственно верю, так вот я его не буду спрашивать где, с кем и т.д., захочет расскажет - нет и нет, только договрюсь о встрече и узнаю капк дела, настроение, что интересного (примерно так). Но с этим человеком все не так, т.е. каждая вещь какой не коснись всплывает что-то фантастическое - какая-то совершенно очевидная ложь или большая странность

Манюня
16.11.2004, 14:56
НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!Но Вы всё равно не поверите. А отношения будут затягивать Вас, как болото- и никакой перспективы... Это совершенно жуткий тип отношений, уж поверьте(хоть капельку), я знаю, о чём говорю и мне Вас очень жаль.

Девушка
16.11.2004, 15:00
Верю : )

ИриС
16.11.2004, 15:11
Я поняла, так, что мужчина этот не пускает девушку в свою жизнь, т.е. есть границы ее проникновения. Он ей постоянно дает понять, что дальше определенного и дозволенного ей ни-ни. Конечно, у каждого ей личная зона, куда посторонним В., но тут он ее так лихо ставит на место, ИМХО демонстративно. Вот и думайте, то ли все это ему не слишком надо, то ли он проверяет, какой у нее запас прочности и терпения.
Не подходите к телефонам, пусть побегает. Если не будет особо стараться, то и жалеть не о чем.

Весна
16.11.2004, 15:14

Девушка
16.11.2004, 15:24
Очень похоже на правду. Спасибо большое, : ) , я как "маленький тормоз" не могу сейчас абстрагироваться и посмотреть со стороны (из-за головы)

Шапка
16.11.2004, 15:45
Если вас не устраивает модель отношений как у Рони и Кимберли (а такая модель не многих, я думаю, устраивает, особенно когда доверять особых оснований нет, доверие нужно заслужить), то с таким мужиком ловить абсолютно нечего. Пол недели там, пол недели сям, непонятное прошлое с женой, явно отмалчивается чтобы не врать, потому что есть что скрывать - я бы держалась от такого подальше. Это совершенно очевидно со стороны, единственное оправдание вам - проблемы со здоровьем. А то что бегать стал - ну нормальная реакция, побегает и перестанет.

Рони
16.11.2004, 15:45
а с вашей - с неверия, то кому нужны эти отношения?

Девушка
16.11.2004, 16:00
Угу, согласна, а насчет оправдания - даже проблемы со здоровьем не повод, это наоборот скорее следствие, мой жестко подтвержденный урок, не поняла сразу , терпела, сама себе врала, пожалуйста, проблемы со здоровьем, сейчас дошло, слава Богу, буду выпутываться. Ему просто есть на что меня ловить, есть много вещей, которые мне от него нужны, вот, но плохое перевешивает.

Весна
16.11.2004, 16:04
Вам полезней был бы топик про те самые крючки:-). Поговорили бы о них, почитали бы че люди напишут - глядишь, а крючки уже и не цепляют. :-)

Девушка
17.11.2004, 08:54
Про крючки - тоже согласна, все то за что он меня может зацепить я могу получить сама, но через него это вроде легче (только здоровьем нужно платить) ; )

Елена Д-ова
17.11.2004, 09:02
Нифига себе -- легче:-)

Девушка
17.11.2004, 09:45
Во-во, именно про это я и говорю, что поначалу то кажется что вот оно тебе все на блюдечке преподносится, а потом понимаешь что получая это ты завязаешь глубже и глубже, а потом начинаешь нервничать, расстраиваться, пытаешься что-то доказать соотв.-но болеть начинаешь, а можно все тоже самое получить самой напрямую а не через человека т.е. прикладываю усилия в направлении движения нужного именно тебе

Весна
17.11.2004, 13:24

Девушка
17.11.2004, 14:06
Да, спасибо! : ) Только это я уже давно поняла, но прочуствовала и прожила только недавно по-настоящему. Я вот поговорить что ли хотела, не до конца пока понимаю что самое главное, вообще про общение и иногда мне грустно одной, но с другой стороны одной лучше чем с кем-нибудь - комфортнее и интереснее!что ли, просто обсудить все хочется, как бы в жизни брольше нового интересного для себя открыть, свежий взгляд как говорится

Весна
17.11.2004, 14:22
Есть моменты, которые можно получить только в общении (имею в виду в паре, в отношениях близких, интимных - не о сексе сейчас). Если отношения строятся удачно, то оба в них приобретают, растут. Это и интересы, и поддержка, и получение чего-то, чего раньше недополучил, и возможность быть как ребенок, и возможность помогать другому, и брать, и давать, и интимность, и бесконечный список...

.
Девушка
17.11.2004, 15:19
Да, я знаю, но для того чтобы строить такие отношения каждый из партнеров должен сам в себе разобраться - знать что он приемлет, а что нет, понимать себя, откуда что в нем самом берется, знать свои цели и хоть потихонечку но идти к ним. Я это знаю но не полностью, я не до конца это понимаю, мне нужно кое-что объяснить, но у меня нет таких знакомых которые бы понимали о чем я : ) и тем более знали ответы, а я хочу более ясного представления

Весна
18.11.2004, 16:24
Важно прежде всего самому это сделать. Тогда и партнеру можно будет в этом помочь. Есть специалисты, "которые понимают о чем речь". Мне лично это помогло больше, чем общение с лучшей подругой, которая меня изо всех сил поддерживала, и с форумом, половины мудрых реплик которого я не могла понять.