Поставили бронхит, у ребенка кашель, хрипы, температура 37. Назначили амоксициллин, афлубин, мультитабс,микстуру от кашля. Пьем антибиотик 2 дня.Сегодня врач сказала, что улучшения нет и назначила уколы ампициллина. Делать уколы или амоксициллин пропить5-7 дней и смотреть на состояние ребенка. Что еще попить? На ребенке белезнь внешне не сказывается, ест, спит, как всегда, весел.
Спасибо всем ответившим.

Я бы точно проконсультировалась еще с одним врачом, желательно рекомендованным. Дело в том, что у 4-месячного ребенка не может быть бронхита, только если он не родился с иммунодефицитом. Такое бывает ну очень, очень редко.

И про симптомы.

1. Температура до 37.5 не считается повышенной у детей первых лет жизни. Это нормальная температура и она варьируется в течении дня от 36.3-37.5. Такую температуру не надо сбивать, она не говорит о заболевании.

2.Кашель и хрипы вполне могут быть от насморка, тем боее что Вы сами говорите что внешне все нормально.4-хмесячный ребенок не может быть весел при бронхите, это довольно тяжелая болезнь. Насморк есть? Где именно локализованы хрипы? Какой кашель?

Врач из поликлиники, конечно. Но только что была другая, платная. Тоже поставила бронхит. Долго слушала и простукивала. У ребенка скапливается много мокроты, хрипы от нее, но есть еще какие-то пониже справа. Добавила нам АСС, эуфиллин на три дня снять спазмы, продолжать амоксициллин и если через семь дней не изменится состояние, то рентген. Еще кровь сдать и мочу. Делала кивки в сторону аллергии, мне диету, ребенку отменила мультитабс. Пока так. Завтра придут делать уколы, думаю отказаться. Спасибо вам за ответ

Бронхит в подавляющем большинстве имеет вирусную природу (Могу дать источники инфо, если надо). Зачем антибиотики?

Нам в 4 месяца ставили обструктивный синдром. Причем ребенок чувствовал себя плохо. Врач из поликлиники назанчила антибиотик. Платная врач из ЦПСиР (могу дать тел если надо) антибиотик запретила!, назанчила ВИФЕРОН и щелочные ингаляции. Купили ингалятор, несколько дней подышали - все прошло. Долго был остаточный кашель по утрам, но и он прошел сам.

Смотрите на ребенка - если он весел, хорошо кушает, то значит прекрасно справляется с болезнью сам.

был сильный кашель и насморк, на ребенке и правдо не сказывалось внешне, он был весел,ел как всегда, мы принимали от кашля сироп геделикс, пили афлубин, и в попу свечи(гомеопатия)вибуркол, а ещё нам врач сама подтвердила народный рецепт действующий, в молоко свое или смесь добавлять боржоми, к чему я это - к тому что кашель у нас прошел меньше чем за неделю, чего и вам очень желаем!!!выздоравливайте скорей и больше не болейте! а антибиотики, ну их куда дальше.

Lentoчka,дайте,пожалуйста источники. А нам написали обструктивный бронхит. Напишите, пжлста, как принимали виферон и как делать ингаляции. Ингалятор,что из себя представляет? У свекрови есть прибор, "Ромашка", кажется, наз-ся. Не пойдет для этих целей?

Marifishka, а хрипов у вас не было? У меня ребенок иногда мурчит как кот, иногда просто хрипит, но бывает и чистое дыхание. Сколько боржоми вы пили? Нам надо больше жидкости, но он из бутылки не пьет, пою с ложечки или из пипетки.

Lentoчka, еще вопрос: виферон какой ставили, я прочитала, что их четыре вида? Напишите, пжлта. И с чем ингаляции делали?

Моей дочке 3 года.Вы говорите о совсем еще крохах.Просто хочу изложить печальные факты применения антибиотиков.Сделали рентген и поставили диагноз-бронхит.Выписали антибиотики(утром и вечером) и микстуру от кашля по вечерам.Чере неделю начался понос, а до окончания лечебного курса еще неделя.Дали лекарство от поноса.Через пару дней началась рвотная реакция на лекарство от поноса.Решила от безисходности прервать все медицинское лечение.Теперь пользуюсь исключительно народными средствами.К чему я? Сильно нарушили флору желудка и кишечника, теперь не знаю как избавиться от деареи.А кашель стал пропадать.

Ваша ссылка не открывается. А понос у нас уже есть. Завтра делаем рентген. Какими народными способами вы лечились?

Ингалятор желательно покупать хороший. Раз у вас сейчас обструктивный бронхит, то есть вероятность, что обструкции будут повторяться. А это значит, что каждый раз для вас основным настольным срдеством должны быть ингаляции с боржоми с помощью компрессорного ингалятора. У нас Omron, а продается он в медтехнике. Есть так же на ВДНХ в павильоне Здравоохранение. Был раньше, я там покупала. Такие ингаляторы по-моему правильно называются небулайзеры. Стоит около трех тысяч. При обструкциях хороши муколитики типа Лазолван, АЦЦ - правда, это слишком сильный препарат, особенно для такого малыша. Мы им не пользовались, хотя у нас сильные обструкции были весь первый год. Еще бронкатар (для его возраста), кленбутерол. Я имею ввиду, на выбор. Также детские сухие миктуры от кашля. Можно вызвать массажистку для отхаркивающего массажа. Нельзя - горчичники, вообще горчицу ни в нососчки, никак - это ни в коем случае при обструкции. Вобщем у вас наверное не бронхит в чимстом виде, а именно обструктивный бронхит . Мы при нем никогда не пользовались антибиотиками, а только муколитиками, и всячески эвакуировали мокроту и снимали спазм бронхов. Вот эуфиллин как раз для этого, но он тоже очень сильный препарат.
Поищите в инете ссылки на обструктивный бронхит, обструктивный синдром и т.д. Их много, и сами смотрите. У нас весь первый год было такое безобразхие, иногда руки опускались, но запускать нельзя, главное разжижать мокроту и снимать спазм бронхов. А ингалятор обязатльно купите. Да, Ромашка не подойдет.

Вот и у нас сейчас обструктивный компонет присутствует. Врач прописала следующее - кленбутерол, лазолван, фенистил, пить много боржоми и делать щелочные ингаляции. При сильно затрудненном дыхании - эуфилин на ночь. Да, еще вибромассаж - постукивание пальцами по спинке лежачего ребенка.

Он, конечно, вирусный, но минимальный курс антибиотиков (дней 5 или сколько там по прописи) придется пропить, поскольку вы уже начали. А вообще-то по поводу ваших врачей у меня слов нет.

Источники - сайт Комаровского. Раздел болезней, статьи про ОРВИ, воспаление легких, и так далее.

"Народные средства" - дело, конечно, хорошее, но важно не происхождение средства - народное оно или медицинское, а подходит оно Вашему ребенку в данном конкретном случае или нет.

Вообще-то Вам следует подумать не только о лечении, но и об образе жизни Вашего ребенка, посредством которого вы дошли до жизни такой уже в 4 месяца.

Можно, я задам Вам некие вопросы, потому что у меня такое ощущение, что Вы как бы не в теме (судя по тому, что сразу стали пить антибиотики, и даже не задумались).

Значится, вопросы.

Сколько градусов в комнате, где живет ребенок? Есть ли вообще комнатный термометр? Есть ли там ковер? Какая там влажность? Принимаете ли Вы какие-нибудь меры для того, чтобы увлажнить воздух? Как часто Вы моете пол? Пользуетесь ли пылесосом и какого типа?

Когда последний раз ребенок гулял? Сколько времени он (когда здоровый) проводит на свежем воздухе?

Я это все к чему. Бронхит у ребенка "просто так" не возникает. Не должен возникать. Это может быть обусловлено либо неправильными условиями его существования, либо сильной наследственной склонностью (в худшем случае), причем практика показывает, что правильным режимом и условиями наследственную склонность можно основательно скорректировать. Либо, конечно же, бывают такие специфические инфекции типа гриппа, которые любят давать осложнения на бронхи, от них не упасешься, но судя по картине вашего конкретного заболевания (хорошеиу самочувствию ребенка и не очень высокой температуре), это не грипп.

Марина, Машенька (4 г.) и Ванечка (2 г.)

Мирьям, Вы как в воду смотрели. Год назад мы переехали на новую квартиру, 1-й этаж, но всегда очень жарко, 25 и выше градусов. Душно. Как боремся: Проветриваем комнаты, когда там никого нет и перед сном, влажная уборка перед сном, закрываю батареи мокрыми полотенцами т.п., воду распыляем на цветы и просто в воздух, уговариваю мужа купить увлажнитель. Мне самой здесь плохо, переехала, когда была уже беременной и сразу почувствовала, как здесь некомфортно.
Ребенок первые три месяца очень много спал, мы гуляли почти каждый день на улице с ним и со старшим (2,5 года) по 2-3 часа, а потом маленький досыпал на балконе. Сейчас у нас зима, гуляем реже, но продолжаем один дневной сон спать на балконе. Конечно, все это повлияло.
Про антибиотики. Пить их стали не сразу. Но посчитала это меньшим злом: нас хотели и хотят упечь в больницу, а там меня вообще ни о чем не спросят. Написала отказ от госпитализации. Да еще мы привыкли доверять врачам. Вот так мы и дошли до жизни такой.
Ребенок второй родился здоровым, 3900, хорошо развивается, на полном ГВ, сейчас 8,600 весит, не болел. Этот бронхит для менястал полной неожиданностью.

а 25 градусов - это реально плохо. Открывайте наффикк окна. Не "когда там никого нет", а всегда. По крайней мере пока болеете. Идеально - это 18 градусов. Сквозняк никого не волнует, холодно - одевайтесь, лишнее одеялко на ребенка или два, но для бронхов во время болезни прохладный воздух - это один из главных факторов, помогающих выздоровлению. Жара - очень серьезный фактор риска развития осложнений. (Конечно, одна группа не статистика, но в прошлом году две трети группы д. с., куда ходила Маша, хватают некий вирус. А в группе, естественно, 26 тепла, и "нельзя же окна открывать пока дети в помещении". Вирус действительно гнусный, мои переболели оба, Маша легко, а Ваня с бронхитом (без АБ, к слову). В то время, как У двух третей группы этот вирус привел к пневмонии. (Ну еще бы, сначала детский садик, потом дом, где все боятся не то сквозняков не то еще чего, но, как грится, результат налицо). В больницу мы, кстати сказать, как раз попали тогда, ходили на физио и на массаж 5 дней - и это по времени было значительно меньше, чем в среднем, проводили там остальные, опять таки окно у нас было открыто в палате одно на всю больницу. Может, потому мы так быстро и вылезли.

Еще расскажу про подругу. У них, правда, позднее неприятности начались, не в 4 месяца, а где-то в 2 года, когда они закончили ГВ. Тоже у них было жарко в квартире, проветривали они, конечно, но не всегда "я же не могу открыть окно в комнате с больным ребенком", а иногда - не помогало. Так вот, целый год ребенок, которого как бы и закаляли и не кутали и гуляли много, болел примерно так. Утром - насморк - вечером пневмония, ребенок задыхается, скорая, больница, уколы и т. д. И все это было довольно часто, раз в месяц-два примерно. Бронхиты и ангины они уже считали легкими болезнями. Потом как-то оно улучшилось...

Врач у вас оччень странный. У ребенка в 4 месяца НЕ МОЖЕТ БЫТЬ бронхита бактериальной природы. Даем антибиотики, не помогает (ну еще бы), так давайте колоть. Ищите адекватного врача. В следующий раз знайте, что необоснованное применение АБ в несколько раз УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность бактериальных осложнений.

Зайдите на сайт Комаровского, почитайте. Если воспримете, то это убережет Ваших детей от очень многих неприятностей.

По поводу лечения - как Вам тут уже говорили, отхаркивающие средства, эуфиллин, массаж (делайте сами, чем чаще, тем лучше, и медсестру массажную тоже очень неплохо, если есть деньги), и ВОЗДУХ, в первую очередь. Спать - на балкон, гулять (Вы в Москве где-нибудь? Сейчас самая погода для гуляния), и, глядишь, все будет хорошо.

Кстати сказать, у моих детей похожая разница в возрасте :)

Марина, Мася и Ванечка.

Думаю, и вы, и я понимаем, что спорить о природе бронхита в данном случае бессмысленно.

Замечательно :-)

Источник о подавляюшей вирусной причине бронхита - Статья "Спасительные и опасные антибиотики" зав.лабораторией медицинской микробиологии и химиотерапии Гос.научного центра по антибиотикам, профессора кафедры микробиологии и химиотерапии РМА ПО, д.м.н. С.Сидоренко, журнал "Мама и Малыш" от 10/2004

Цитирую - "Известно, что острый ринит (насморк) и острый бронхит (воспаление слизистой оболочуи бронхов) практически всегда вызываются вирусами....... .......При остром рините и бронхите антибактериальные препараты не показаны. На практике все происходит по-другому.......... ..........родителей беспокоит вопрос, не осложнится ли бронхит пневмонией. Здесь стоит отметить, что это возможно, но практически не зависит от предшествующего приема антибактериальных препаратов........"

Виферон №1 принимали в свечках в попу 5 дней утром и вечером.

А ингалятор представляет собой компрессорный небулайзер фирмы Omron, можно в инете поискать. Очень удобно малюсеньким деткам, т.к. невозможно обжечься, удобно подставить под носик, есть и маска для малышей. Мы делали ингаляции Боржоми + Эвкваром(эвкалипт,ромашка). Про "Ромашку" не знаю.

А если уж выздоравливаете, то может вам ничего уже и не надо, кроме маминого молочка. ;-)

ответила выше

Ищите грамотного врача. И первый врач из пол-ки и вторая, платная которая, неудачные. При применении антибиотиков в вашем случае были однозначно показаны ср-ва нормализующие флору. То есть нужно было прикрытие. Антибиотики явно были назначены рано, а вообще... Надо вам куда-нибудь в очень приличное место обследоваться.. К пульманологам.. Так как обструкция в возрасте 4 месяцев - не есть хорошо.. Боюсь не все так просто с вашим бронхитом..
Вам УЗИ прямо перед родами делали? Легкие у ребенка были зрелые?

Вот кстати, Автор, обратите внимание, в данном случае подход очень адекватный. Антигистамины, муколитики, при ухудшении бронхорасширяющий эуфилин.

Я хочу добавить к этому еще одну вещь. Распространенное заблуждение, что если начали антибиотик - его надо обязательно пить до конца, даже если пить его не от чего. Это не так. Вернее раньше это было так, сейчас уже сложно аргументировать на фига колоть неделю ампициллин, если нет показаний. Если лекарство плохо переносится, если его назначили неправильно - отменять на фиг.

Есть некая флора-фауна бактериальная. Ее начинают давить АБ. До конца недодавливают. Тогда те остатки, которые выжили, становятся АБ-устойчивыми.

Такая вот логика. Конечно, если АБ переносится плохо, если отрицательный эффект перевешивает риск выращивания АБ-устойчивой колонии бактерий, то все равно, наверное, надо отменять.

Где я ошибаюсь?

Что делать в данной конкретной ситуации - не знаю. Я с таким не сталкивалась, мы с дитями пили антибиотики 2 раза и оба раза по делу. Для этого, естественно, пришлось говорить врачихе некие слова, врачам лишняя ответственность ни к чему, эт надо понимать.

Ошибаетесь в том, что бактерии не всегда легко адаптируются к антибиотикам. Устойчивость к антибиотикам появлялась очень быстро, к примеру, у пенициллина, зато ампициллин уже вызывал меньше "привыкания". Современные препараты как правило вообще не вызывают устойчивости. Более того появились антибиотики однократного приема (например МОНУРАЛ). СТандартный курс сумамеда 3 дня по одной таблетке в день. Курс 10 дней уже практически никогда не пьется. ТОлько в очень тяжелых случаях. Стандартное время приема антибиотиков -5 дней.

А что касается случаев некорректного назначения, тут простая логика, если нет бактерий (читай инфекционного процесса) от которых назначен антибиотик, то как бы нет и проблемы привыкания? :))) Не так ли?

Скажем так, пусть это чистой воды самодовольство :)), но я считаю, что у меня лично достаточно знаний для принятия решения об отмене антибиотикотерапии у собственного ребенка. Я это делала, кстати, 1 раз. Ну то есть я раз 5 просто не давала, когда назначали, а один раз дала одну дозу (тоже назначили) и отменила, когда поняла, что у ребенка краснуха на самом деле.
СОбственно к 5 годам мы ни разу больше и не пили антибиотики. Но в целом я очень хорошо к ним отношусь и если будет надо - дам не раздумывая.

только бактерии тоже становятся современными.

Я как-то видела передачу про это дело - так вот оказалось, что на любой антибиотик найдется колония бактерий к нему устойчивых. При чем все время изобретают новые и новые АБ, которые сначала считаются "абсолютным оружием", а через несколько лет это уже и не так. Зато появляются сыршенно злобные бактерии, которые, как стафф, живут себе у здоровых людей в горле, и как бы и ничего, зато если такая бяка активизируется и переходит, скажем, на легкие - все, кранты.

"Бактерий нет, поэтому АБ можно смело отменять" - оно конечно, только бактерии в организьме присутствуют всегда.

Может быть, одного прерванного курса современных антибиотиков и недостаточно для выращивания АБ-резистентной флоры, кто ж его знает, может, нужно штук пять таких недокурсов. Но мине лично спокойней - либо уж пить АБ - либо и не начинать.

Поэтому моего самодовольства хватает только на то, чтобы отговорить врача применять к моему ребенку антибиотик.

Девочки, спасибо вам всем! Коллективный разум помог. В среду у меня сдали нервы, мы поехали в больницу, но оказалось, что мы почти здоровы. Сейчас дома. Спасибо за информацию, многое пригодилось.
Про антибиотики больничный врач сказала, что своего ребенка она бы ими не лечила, а вот за чужого она несет ответственность, да еще у них всякие протоколы и инструкции, спрашивают с них строго. Поэтому они нас так залечивают.

Ответственность, протоколы и инструкции. На все на это есть одна замечательная фраза - "пишите отказ". После нее обычно назначается нормальное лечение. Советую Вам ее запомнить и в случае необходимости, применять.

Я очень рада, что у вас все хорошо.

Не болейте, или, вернее, в следующий раз болейте грамотно.

Можно поподробнее про отказ? Я отказ от госпитализации писала, но лечения адекватного не последовало. Пошла к другому врачу, тоже бесплатному, там нам назначили другое лечение и мы договорились, что если не станет лучше, то ляжем в больницу. Контакты с участковым собираюсь свести к минимуму. Кстати, не знаете, медкарту ребенка я обязана отдавать в больницу?

Все просто. Вы имеете право под свою ответственность отказаться от любого назначенного лечения. Как и от госпитализации. Чтобы к врачу не приставали, он это дело пишет в карте, а Вы расписываетесь.

Просто говорите - я не считаю нужным давать ребенку этот препарат. Фсе. Если врачу нужно, то Вы расписываетесь в том, что это Ваша идея. Дайте понять врачу, что Вы в теме, что Вы готовы взять на себя ответственность, что Вы не будете предъявлять ему претензии в случае чего. Спокойно, мягко, но настойчиво. Если Вы действительно знаете, что делаете. А знать, к сожалению, надо, а то залечат, как пить дать.

А про карту я не знаю.

Спасибо, Мирьям. И привет вашей "королевской паре".

:)