Облагают налогом владельцев, сдающих квартиры в аренду. Пугают штрафом в несколько тысяч долларов и даже уголовной ответственностью. Кто сдает, что делать бум ? Конечно можно скрывать, что квартира сдается (а соседи ???) или давать "на чай" участковым. Поделитесь кто как будет решать этот вопрос.

А не хотим! :)

Тады будете полатить штрафы. Вы же сами говорите, "доброжелтели" среди соседей всегда найдутся.
Кстати, а что вам мешает поднять цену на квартиру на 13 процентов? Вот вам и налог:-)

Елена, а не подскажите процедуру оплаты налога - это в конце года кажется, я не путаю ?
И нельзя ли зарегламентировать меньшую стоимость аренды квартиры, чем она сдается?:)
Блин! так не вовремя, у нас счас долги...

его никто не платит, вот и пугают, чтобы наконец платить начали. Странная страна Россия, а может налоги платить надо, а не скрываться?

До 1 апреля следующего года. Но сначала регистриуете договор найма в налоговой инспекции. Вот какую вы в нем сумму с нанимателем подпишете в договоре -- с той и будете налог платить. Но тут есть риск, что наниматель в один прекрасный момент решит, что может платить стольок, сколько в договоре -- и ничего вы с ним не сделаете:-)

Почему?

А как соседи докажут, что вы берете деньги с жильцов? Может, они дальние родственники вашей прабабушки, а вы - альтруисты.

Мне вот тоже не хотелось бы, чтоб хозяева квартплату повысили, даже на 13%. Хотя... может с них за это временную регистрацию можно выудить?

А вообще, где можно про это почитать? Через яндекс я нашла только "Если договор найма сроком менее одного года, то он не подлежит регистрации". Или что-то изменилось? Да и вообще, договоров обычно не бывает, все держится на честном слове...

Фигня какая-то! Все в одну кучу свалили. Причем здесь отмывание доходов? Или если на честные деньги квартиру купил, то ее можно сдавать, а на "черные" нельзя?

Последний абзац статьи мне не понятен. Но вот по поводу неуплаты налогов - все может быть.

В gazeta.ru недавно тоже была статья на эту тему, но я не могу ее найти.

Объясняю всем почему я не хочу платить налоги за сдаваемую в аренду квартиру.
Квартира моя частная собственность, имущество в ней - тоже. Какое отношение имеет к этому государство? Если в квартире будут бесплатно жить мои друзья? или не бесплатно, а скажем, оплачивая коммунальные услуги? - я должна буду доказывать, что не излекаю с этого дохода и поэтому не плачу налоги? Я думаю, что сдача квартиры мое частное дело, точно так же как если бы занялась репетиторством. Хотя с этого тоже должны платиться налоги.
Другое дело бизнес... но это другая тема, к тому же бизнесмены платят "черные" налоги...
Насчет 13 % - квартира дорогая и 13 % это не так мало. Далее, я несу риск за порчу/кражу имущества и ремонта. Эти 13% мне было бы не жалко платить нашим любимым чиновникам при условии, что государство минимизирует мой риск и при любой конфликтной ситуации я смогу рассчитывать на его помощь.
Поскольку, страна у нас есть, а государства нет, то какие налоги, господа ??:)

с друзьями договор безвозмездного найма?

Законы для всех одинаковые... Есть доход - платите налоги, не хотите платить - не получайте доход)) Чего вы там придумываете))) Сдача квартиры и репетиторство принципиально ничем не отличается от любого бизнеса)))

Если, ней дай бог, вашу квартиру ограбят, к вам бесплатно приедет милиция. Если, не дай бог, в вашей квартире случится пожар, к вам бесплатно приедут пожарные. Квартира - ваша собственность, но со своих доходов вы обязаны платить государству налоги. И если вы сдаете квартиру за деньги, эти деньги таки являются доходом, налогооблагаемым. Этот тот же бизнес. Не понимаю, что вас возмущает.
Ругаться, как плохо работают госслужбы - это все первые. А честно платить налоги (на которые те самые госслужбы существуют) - это все последние. Логика?

Я вам больше скажу. Вы дожны еще платить налог за эту чвастную собственность:-) Вас это не коробит? А вообще-то вред вы несёте полный. Скажите честно -- жаба задушила:-)

По личному опыту - милиция ничего не делала бесплатно, с пожарными - не сталкивалась.
Любая помощь от милиции "платная", тогда какие налоги? двойное налогообложение ?:))
Госслужбы я не ругала, я их просто не люблю, ибо не за что.
И давайте не переводить вопрос к владельцам квартир о том, как они будут поступать, к моральному аспекту оплаты налогов.

А я честно написала, что жалко и объяснила почему :)Другое дело, что с этими "почему" Вы не согласны. Вы наверное не сдаете ?:)

Не, не сдаю. Зато у меня родственники снимают. И мне как-то спокойнее, когда там все по закону:-)

Перед вами стоит такой выбор и каждый для себя решает сам. Радуясь сэкономленным налогам вы будете беспокоиться за свою судьбу)) и это будет всегда.

именно потому что очень многие так считают, "государства" в ближайшие десятилетия не предвидится.

Я не знаю, какая там помощь от милиции оказывалась лично вам за плату, но взятку сначала дают, а только потом берут.

Очень не нравится игра в одни ворота - ты государству платишь, а оно тебя ...
Причем платишь-то не государству, а карманам госчиновников. Но это все другой разговор
Сдающие владельцы, ау!

Сначала милиция предлагает взятку ей дать. Не сталкивались? (-)

Нет, видимо, не располагаю я к подобным предложениям.

считайте, что вы оказались на месте человека, снимающего у вас жильё, ведь таким чаще приходится слышать "или денег давайте больше, или съезжайте", причем и мебель новую напополам не уговоришь купить и кран починить и не приператься, когда не звали.

абсолютно непонятно с чего вы паникуете, это же ваш выбор
1. платить налог
2. платить маленький налог, заключив договор на меньшую сумму, оговорив какие-то причины, по которым вы можете в короткий срок расторгнуть договор, если снимающий не будет платить как вам нравится
3. не сдавать, не извлекать выгоду, при этом особо ничего не делая

А налог разве 13%? А не 40?
Тогда это очень по-божески.

Мне, например, когда у меня уроали большую сумму милиция практически отказала в помощи. Т.е. "дело мы конечно заведем, но работать нам по нему лень" - пости дословная формулировка.

Но у вас не вымогали денег.

к цивилизации. Ведь "белый" договор найма - это же легальный доход! Значит, можно кредиты брать и т.д.
Я лично буду сдавать скоро и всё по-честному!

все возможные случаи. У меня есть другой опыт, я сдавала дёшево знакомым, просила чистоту. А мне заявили, что у нас разные представления о чистоте. Короче, срач был жуткий, а для них чистота. Вот так устно договариваться.

Как высокомерно (-)

В свое время я несколько лет снимала квартиру, живя отдельно от родителей. Поэтому очень хорошо понимаю и арендаторов.
Я не паникую, я спрашиваю кто как будет делать: платить или не платить.

Нормальный подоходный налог. Откуда вы взяли 40 процентов-то?

Маш, а чего будете сдавать? Моей няне надо до 1 марта найти квартиру.

Вы не пробовали взглянуть на это глазами квартиросъемщика, из чьего кармана и будет изыматься этот налог? "Ах ты денежный какой - квартиру снимаешь! Подавай тогда и мне мою долю!" Вот это и говорит государство. Само оно теперь не в состоянии квартиры сдавать всем желающим, а с ипотекой "не мычит не телится". Абыдно, блин!

А перед этим оно с зарплаты снимающего уже взяло 13%. Но этот ему видно мало. Еще надо снять.....

Вам померещилось. (-)

гос-во тоже быстро не хочет - у нас сотрудница в марте подала декларацию на возврат налога и до сих пор не получила денег. в налоговой сказали - идите в суд. это нормально??? налоги брать - это праям сейчас и сразу, а законное отдавать - это дело десятое.

Но и работать явно отказались...

Ой не смешите. Оттого что Автор будет платить налог милиция и чиновники не будут брать взяток и работать добросовестно? Да не увидят ваши пожарные этих 13%, разворуют все до того как...

Клинтон наверное заплатил ВСЕ налоги и спит спокойно! :-)

двушку, в хорошем состоянии с техникой, встроенной кухней.

Правильно говорите. Поэтому нормальный налог должен быть процентов 40-50. При нормальных зарплатах естсественно. Но начинать, имхо, надо с себя, а не соседа, и не с милицимонера недобросовестного.

как раз хочет взымать с того, с кого и положено, с арендодателей, которые прибыль получают, а налоги не платят. Другое дело, что арендодатели эти в массе своей жадюги с совковым комплексом, потому вместо того, чтобы честно заплатить налог со своей прибыли, они будут пытаться содрать его со снимающих жилье. Такие вот граждане в государстве, которого по словам некоторых нет.

Ха, а мы вообще не получили вычет, хоть и судились. Им, видите ли, не понравилось, что вычет хочет муж получить, а договор и расписка оформлены на меня (свид-во о рег-ции права собственности на нас обоих). Наверно, я должна была тоже расписку написать, что получила деньги от мужа (на самом деле это просто был обмен путем купли-продажи). А семейный кодекс налоговикам не указ.

(Пожав плечами) Это то же самое, только другими словами. А чего хочет гос-во........

Неужто и налог платите со всей з/п? :-)

Ну это уж из области фантастики. Просто если ВСЕ сознательно будут платить честно, ничего не изменится, к сожалению, потому что привыкли воровать, брать взятки и пр. Тут что-то надо коренным образом поменять. ИМХО даже 80% налога не решит эти проблемы в нашей стране.

Да и что говорить, гос-во лишает льгот, не доплачивает или не выплачивает пенсии, хочет поднять пенсионный возраст, чтобы некому вообще было платить пенсии и тд и тп... Как же будешь относиться к нему после всего этого? Гос-ву на нас начхать, мы должны выживать как можем. Вот и выживаем всеми правдами и неправдами. Так что если бы я и сдавала квартиру, я бы лучше эти 13% своей бабушке - ветерану войны отдавала, которая концы с концами еле сводит. Это справделиво? По крайней мере знаю что до нее уж точно деньги дойдут.

Ох, наболело, гос-во - это больная тема... :-(

Вот такие вещи и отбивают желание платить налоги и верить гос-ву, которое нас ОБЯЗАНО защищать. Как аукнется, короче.

Я думаю что многие кто Вас убеждает заплатить сами не сдают. Мои родители сдают, так что я понимаю Вас и согласна со всем что Вы написали. А то ведь многие думают что если у Вас лишняя квартира, то Вы богатая и Вам ничего не стоит заплатить. А как к богатым у нас относятся? То-то же. А как квартира досталась, сколько в ремонт и мебелеровку вложено денег и сил, это все никому не интересно. Мой отец полностью отремонтировал квартиру, которую сдает, потому как денег не было нанять кого-то. А сдает за копейки, (тк это подмосковье), которые за год не оправдают вложенных в нее средств. Они на эти деньги втроем живут, родители - пенсионеры, брат учится. Так что по разному бывает.

И мы с мужем жили в съемной квартире у пожилого интеллигентнейшего ученого (жена - учитель). Блин, у него такая з/п была, что ему денег не хватало на жизнь, а надо было еще сына от армии отмазывать.

Так что не думайте, что если есть лишняя квартира для сдачи, то люди эти богатые, просто жаднючие жмоты. Всякое бывает.

законы-то одинаковые, только одинаково ли их выполняют сами те, кто придумали, написали, утвердили? А то виллы во Франциях и дети в Оксфордах на честно заработанные? Они не то что свои налоги не платят, они еще и те крохи, которые народ платит, умудряются разворовывать.

А государство вообще с каждого перемещения денег желает себе часть, Вы не замечали?

Причем не сам, а фирма)

Знаете, я по-другому к этмоу отношусь. И лично мне самой нужно заплатить налоги. Совесть не позволяет не заплатить. И совершенно неважно, что я получу взамен (ну, важно, конечно, но не на первом и не на втором месте). Я плачу налоги потому, что это законно, так положено в этой стране. И вот заплатив, я уже могу говорить о том, что мне какие-то вещи не нравятся. Если же человек не платить налоги, я вообще не понимаю, как он может чем-либо возмущаться. Начинать надо с себя.

Я не в обиду вам, это просто мысли вслух.

Налог за аренду жилья выплачивается в том случае, когда договор заключён на срок больше года, соответственно, договор надо заключать на полгода скажем, а потом его перезаключать. Мы поступаем так и пока проблем нет.

Сами виноваты, что не могли квартиру на мужа купить? А желание в вас отбивает жадность непросветная и не надо себе искать оправдания...

Я тоже думаю, что в основном высказались люди, которые не сдают квартиры.

Да при чем тут "бедный-богатый", тем более, что по факту налог платить будете не вы, а ваши наниматели. Вы же все равно с них эти деньги возьмете, правда?

Налог платить будете ?(-)

Спорный вопрос - если я приму решение платить налог, то платить его буду со своего дохода, т.е. мой доход уменьшится. На стоимость аренды квартиры это никак не повлияет, повышать не буду.

С чего бы? Нормальный бизнес старается все налоги на потребителя перепихнуть:-)

вот именно - "начинать надо с себя" , а потом уже думать - платить гос-ву бредовые налоги или нет.
и вообще правильно , кто не сдает квартиру, тот нас не поймет:)и хочет, чтобы мы обязательно заплатили налоги:) законопослушные типа граждане:)

Вы передергиваете. Начинать с себя - значит сначала быть порядочным человеком самому, а потому учить порядочности других. Бредовые налоги? Не нарвистя государство? У нас вроде бы железный занавес убрали, так поезжайте туда, где вам будет хорошо. Не можете уехать - извиняйте, живите по тем законам, какие есть. И слово законопослушный для меня не презрительно-ироничное. И таки да, если речь не идет о выживании, я не пойду работать в организацию, где зарплату выдают в конверте и налоги не вычитают.

Но они за это бояться и нервы тратят))) Воруйте ради бога, мне не жалко (только не у меня конечно)...

К сожалению:-(((. Я уж им и долю предлагала - ни в какую. правильно - зачем им это надо, если проще им, коли вора найдут, вымогнуть с него? Оно и выгоднее будет - он за свободу все отдаст, а со мной делиться придется, иначе мне неинтересно.

да просто смешно вас слушать. порядочность измеряется совсем в других величинах. надо быть порядочным по отношению к другим людям, а с нашим гос-вом порядочность не проходит.
я не пойму , или вы пенсионер или идеалист лет 17-ти.

источник дохода семьи? это как - "жадюги с совковым комплексом"? бред пишите.

те, кто говорят о том, что налоги надо платить, сами квартиру не сдают, поэтому завидуют тем, кто сдает, и хотят , чтобы они делились с гос-вом "бешеными бабками" (ах-ах,капиталисты)
поэтому мы их не слушаем:)а слушаем тех , кто сдает квартиры и советует реальные вещи.
а вообще как много ханжей оказывается.

Все 4 предположения мимо. Я журналист, редактор, мне гораздо больше 17, далеко до пенсионного возраста. Я не меряю вашу или чью-то чужую порядочность. Я говорю о том, что сама себя не буду сичтать порядочным человеком, если не буду соблюдать законы. Порядочность, ИМХО, она не бывает по отношению к кому-то, она либо есть, либо ее нет, внутреннее качество.
Могу я поинтересоваться вашей профессией и возрастом?

то можно было бы так говорить, но в наше время скорее беззаконие правит:((
вы знаете мне даже смешно, что я с вами спорю по этому, поводу и может показаться , что я совершенная беспредельщица :) на самом деле налоги то все заплачены и законы все соблюдаю, просто в данном случае - это совершенно бредовый налог.

ю-ню все некоторые тут к совести взывают... хе-хе...
а я вот квартиру сдаю чтоб своим родителям - пенсионерам у которых на двоих 4 тыс. рублей пенсия помогать и эта трешка в месяц для них - единственный способ выжить!!!
да, не будь квартиры (их же, кстати)я бы из своей з/п им помогала и на что бы жила?!
беспорно налоги платить надо !
НО система дожна быть отработана! государство должно работать!! ситема дожна быть рабочей!!
меня просто БЕСИТ фарисейство вроде - вот вы налоги не платите, откуда у государства деньги?!
меня бесит, что платить я ДОЛЖНАСЕГОДНЯ за стулья, которые, может быть, мне "подарят" через 100 лет... осточертело кредитовать государство!!!
с 1 января у нас 100% комунлки к оплате а за что?! батареи - чуть теплые, вместо горячей воды - чуть теплая... ремонт дома - не делается за что платить?! Я ХОЧУ ПЛАТИТЬ за ОКАЗАННЫЕ услуги! а не за обещание их!!
извините, накипело просто все ...:-((

Классный аргумент "Зачем соблюдать законы, если вокруг всё равно беспредел":-). Что-то вроде незнайкиного "Зачем умываться, если потм опять пачкаться"

Так я снова повторю: начинать надо с себя. Кто такие "все", которые не платят налоги? Вот мы с вами платим - значит, уже не "все". Мне совершенно неинтересно, что там кому платит дядя Петя из соседнего подъезда. Мне важно понимать, что я живу по закону. И тогда я буду вправе этому же учить своего ребенка, надеясь, что кто-то еще тоже учит своего ребенка быть честным человеком.

Очень точно. Именно поэтому, имхо (или во много поэтому) мы так живем. вссе хотят сейчас,. никто не хочет подумать о том, что будет потом. "После нас - хоть потоп". Потом внуки будут удимвлтсья, почему такая жизнь сто лет продолжается, и ничего не меняется. Да, платим вперед. Да, скорее всего, результат увидят в лучшем случае внуки, а то и правнуки. Вы бы предпочли ничего не менять вообще, и пусть и нам будет фигово, и правнукам? Если уж я не могу сейчас переломить систему, я хотя бы осознаю, что своими действиями создаю шанс на изменения в будущем.
А насчет коммуналки - так это надо гонять ваш местный жэк. Можете, кстати, и не платить - идите в суд, докажите, что услуги не оказываются, и требуйте возврата денег либо улучшения качества услуг. Тут как раз закон на вашей стороне.

Давайте, взывайте к нашей совести!:)))
а может вы из налоговой???!

Похоже, вы единственная))(-)

Ваша совесть - дело ваше. Мне неприятно только, что вы других агитируете жить, нарушая законы. А потом жалуетесь на беззаконное общество.

А может быть (и скорее всего) никто не увидит, обогатятся только родные чиновников:((

Может. Может быть все, что угодно. Свою задачу я вижу в том, чтобы сделать в этой ситуации то, что от меня зависит. Как с рождением и воспитанием детей. Да, может ребенок вырасти и попасть в плохую компанию, может натворить дел, может в один момент вычеркнуть родителей из жизни, все может быть. Но это же не значит, что лучше не рожать вовсе.

К сожалению, вы рассуждаете как-то идеализированно, оторванно от жизни. Если взять к примеру практически невозможный случай, что все платят налоги, начиная с физических лиц и заканчивая организациями; и выполняют все обязательства перед государством, то государство будет заботиться о своих гражданах ?? пенсионеры перестанут вымирать, молодые семьи решат свои жилищные проблемы, медицина станет не только "бесплатной", но и лечащей, и т.д. то есть государство осуществит свою социальную роль на практике? Нет, не осуществит, а увеличатся доходы госструктур.
В данном случае начинать надо не с себя, а с власти, а пока власть такая какая есть не надо пенять на людей. Мне кажется они и так неплохо живут за счет народа.
И вопрос к вам лично - вы всегда платили за себя в транспорте, никогда не превышали скорость (если водите), никогда не давали денег сотрудникам ГИБДД ?

Вам не приходило в голову, что некоторые законы утверждаются под интересы власть имущих, а не для остальных граждан?

Ну вы же все равно мне не поверите.

Я превышала скорость и платила штрафы через сберкассу. Ни разу не дала на лапу гаишнику. В метро когда ездила - платила, через турникеты не прыгала.

А если взять случай, когда все платят (ну скажем подавляющее большинство) - с чего вы взяли, что будет все так же, как сейчас? Вы уже жили при такой ситуации и знаете наверняка? ИМХО, вы ищете оправдание своим действиям.

Мне в голову много чего приходит. Это не повод не соблюдать законы. Не нравятся - вы вольны уехать в другую страну, где законы вам нравятся. Можете протестовать, подавая в суд, настаивая на отмене закона. Можете создать свою политическую партию и продвигать свою программу. Ничего из этого не можете (не хотите) делать - смиритесь с такими законами, какие есть.

Поверю, обычно верю людям на слово.
Оправданий себе не ищу, поскольку не вижу, что своими действиями причиняю кому-то зло.
При ситуации, когда большинство законопослушны, я не жила, но та ситуация, которая описана по вашим постам, похожа на утопию. Тоже ИМХО.
Bora, ваше мнение понятно. Извините, если чем-то задела ваши чувства.

Я вот тоже не хочу уезжать в другую страну. Но жить по тем законам, которые есть, - гуманно ли это Ваше предложение? :) Нет, правда, я бы не отказалась жить как в Европе - платят же они и по 40% налогов, но чтобы обустроенность была, а коррупции не было. Только по миру уже слухи ходят, что последнее у русских в крови, как и воровсто :(. Ну где еще в цивилизованных странах такая популярность блатных песен? Где по телеку на госуд. канале можно увидет милицейский хор, распевающий "мурку" и "гоп-стоп"? Типа, юмор такой. Противно.

В противном случае переименовывайтесь в Буша.

Сказал очень культурно, честно и то что есть... Чего придумывать себе оправдания каие-то? Жаба давит вот и не платят... а про власть плохую, так это сказочки для успокоения души))) (оправдания всегда можно найти)
Вы подумайте, что не платя налоги вы лишаете копейки не только чиновников, учителей и врачей, но и детей в больницах, сирот в дедомах, ну и т.п. А с властью надо на выборах бороться и с чиновниками также... Что вам этих сраных 13% жалко (и так налог маленький), так действительно поднимите цену...

Для чиновников - жалко, для детей-сирот, инвалидов - нет.

Как ни странно, но так - работая на будущее и почти ничего не имея в настоящем - уже жили наши бабушки и дедушки (я до сих пор под впечатлением от вчерашнего просмотра "Евдокии"). И ОГРОМНОЕ им спасибо, думаю, нашим современникам такой самоотверженности уже не понять. И ведь они выстроили страну! Лопатами копали фундаменты под заводы! Уезжали на целину, строили железные дороги! А что теперь видят их внуки - как все это разваливается и вряд ли по инициативе ленивых налого-неплательщиков. Превращаемся в банановую республику, мы им - природные ресурсы, они нам -инвестиции. По-моему, именно на "верхах" и лежит основной груз ответственности, не спорю, что тяжелый, но не затем же эти люди там оказались, чтобы виллы на Канарах покупать и швейцарские банки пополнять.

Уже не в тему, но: в цивилизованных странах нет детдомов. А наше гос-во предпочитает в эти казармы деньги вкладывать, чем развивать систему патронатных семей и помогать усыновителям.

страну восстанавливать и повышать благосостояние нижестоящих граждан:) Груз ответственности был бы тяжким, если бы ответственность - конкретно ощутимая и выражающаяся в ощутимых санкциях от лишения права занимать в дальнейшем гос. должности до штрафов и сроков заключения, соизмеримых с тяжестью содеянного. А так, какая ответственность...

Буш, тьфу на вас. Если б читали внимательно, я вообще-то снимаю квартиру, а не сдаю.

Где нет детдомов?

Ну, вот мне не нравится закон, по которому нельзя взять понравивщуюся побрякушку в магазине, а надо заплатить деньгт его богатому владельцу? Может, мне пойти и украсть?

Давайте не будем путать понятия "украть" и "нежелание платить налоги" (-)

Там, где готовы усыновлять детишек из других стран. В Швеции, например.

А то обсуждение так может и до "Юкоса" довести :). Так вот, если в моем случае хозяева все же надумают легализовать аренду (в чем сильно сомневаюсь), то повышение квартплаты я буду расценивать как плату за временную регистрацию. Кажись, для этого каша и заварилась?
http://www.hro.org/editions/press/0103/15/15010306.htm

Четно говоря, не знала. Надо поискать информацию на тему. То, что в Штатах есть приюты (и при этом детей из РФ усыновляют ) - это я точно знаю, а вот про Европу нет. Поищу.

И то, и другое - наказуемые деяния.

Но разные по своей сути (-)

В чем разница?

Я сделала регистрацию своим арендаторам. И кстати повышать арендную плату им не собираюсь.
Даже не думала, что оплата налога может отразиться на цене аренды. Вы же о стоимости договаривались заранее на определенное время, так ?

Нда...
Украсть - взять чужое.
Не платить налоги - не отдавать свое.

да вобщем не о них разговор то. каждый остался при своем мнении, и если им так нравится, пусть идут читать морали в другой топик. Елена Д. очень любит это дело.

Скажите, а Ходорковского ни за что посадили?

Часть вашего дохода изначально принадлежит государству, таков закон.

Воообще-то, не уплатив налоги, в укарли у соседской бабушки коробочку бесплатного лекарства...

Вы б внимательнее читали для начала, в топе как минимум один человек есть, сдающий жилье и платящий налоги. Совесть и мораль не зависят от наличия или отсутствия сдаваемой квартиры, они или есть или их нет. Cдаваемая квартира, кстати, далеко не пик богатства, "капиталистка":-D

Люблю, люблю... Когда вас налоговая возьмет за соотвествующее место -- вы еще мои морали вспомните:-)

Не поняли ничего. Зарплата тоже может быть единственным источником доходов семьи, а с нее налог платят или вам это неизвестно?

Ну, давайте что ли по полочкам раскладывать.

1. Неуплата налогов -- противоправное действие. Точка, абзац.

2. Неуплата налогов и кража -- это разное даже на уровне законодательства. Поэтому неплатильщик вором в собственном смысле слова все-таки не является.

3. Более того, не всякая неуплата налогов -- уголовное преступление. В некоторых пределах предусмотрена административная, а не уголовная ответственность.

4. Считать или не считать неуплату налогов чем-то зазорным, аморальным -- вопрос совести и мироощущения каждого персонально. Bora высказывает свою личную позицию. Кого-то ее ригоризм раздражает. А кого-то может моя рожа раздражает. О чем тут спорить-то?

5. У "белого" дохода есть ряд бесспорных преимуществ перед "черным". Вопрос в том, хотите ли вы, получая, условно говоря, 1000, покупать эти преимущества за 130.

6. Неуплата налогов -- это риск. Могут поймать. Даже если ответственность будет административной, приятного в этом будет мало. Вместе с тем известно, что на бытовом уровне неуплата налогов имеет распространение весьма широкое. О случаях, когда _за это_ оштрафовали или, тем более, посадили частного репетитора, хозяина квартиры или просто человека, который получает или даже платит зарплату "в конверте", ничего не известно (мне, по крайней мере). Если кому-нибудь тут такие факты известны, выкладывайте.

7. Начнется ли в обозримое время в этой сфере жизни "закручивание гаек", предсказать не берусь.

8. Представление о том, что если мы все заплатим налоги, то милиция станет лучше искать жуликов, а соседской бабушке дадут больше бесплатных лекарств, -- самообман. Для того чтобы это происходило, одних только денег не достаточно. Необходим также общественный механизм, который давал бы гражданам возможность эффективно спрашивать с государства ту работу, которую мы ему действительно хотели бы заказать. Такого механизма у нас нет. А без него сколько денег ни дай, все пойдут войну, новые машины для чиновников, скульптуры Церетели, всяческую "Электронную Россию" и т.п.

Вы можете проследить цепочку "деньги налогоплательщиков" - "помощь социально незащищенному населению"? большая часть средств осядет в карманах. А помощь соседней бабушке можно лично.

Согласна (-)

И все таки как далеко мы ушли от темы топика (-)

высказывания, вы не писали бы такой бред. а за "воров" и по чайнику можно огрести
вот уж действительно или совесть и мораль есть, или как у вас их нет.

а вот с какой стати я еще и за свою квартиру буду платить? так что бред у вас:)

Уважаемая Bora,
вы, увы, неисправимая идеалистка!
я работаю с 8 до 18-19-20-21-22 часов..
у меня на ужин сил то не хватает..
а вот когда я, пылая гневом праведным, проконсультировалась с юристом и высянила всю процедуру "защиты своих прав" по коммуналке - то получилось, что я неопределенно долго буду забросив работу носится по кабинетам собирать справки созывать комиссии составлять акты чтоб отсудить у нерадивых коммунальщиков свои же деньги. при этом НЕТ ГАРАНТИИ что услуги будут оказаны, что они станут лучше... мне просто уберут графу "за горячую воду" и все!! А Я ХОЧУ ПРИНИМАТЬ ГОРЯЧУЮ ВАННУ И ДУШ! я хочу платить и получать 100% качественные услуги..

Мои родители-пенсионеры,которых государство ограбило, лишив сбережений за всю трудовую жизнь в начале 90-х, сдают квартиру, купленную на ЗАРАБОТАННЫЕ всей семьей деньги , чтобы хоть как-то прожить, учитывая размер пенсий. Ради покупки квартиры мой папа был вынужден работать до 70 лет, мы с мужем работаем по 10-11 часов в день,с 1 выходным (в лучшем случае ) в неделю, в декрет я ушла за 1 неделю до рождения ребенка.
И вы действительно считаете что родители государству ДОЛЖНЫ ???

Здесь система немного другая - не детский дом где куча детей, а ребенка помещают (не усыновляют - заметьте !!) в семью которая дает ему временный приют и этой семье за оказанную услугу платит гос-во (читай - налогоплательщики). Т.е. есть тут детские дома, просто выглядят они по другому.

Если вы как общество хотите боротся с коррупцией - то налоги надо платить. Иначе вы поощряете деньги в конвертике. А потом начинаете рассуждать о том каких механизмов у вас не хватает.

> Если вы как общество хотите боротся
> с коррупцией - то налоги надо платить.

Зарплаты в конвертике с коррупцией не связаны никак.

я о взятках. Налоговому конторолю например.

Да я не ворую ни у кого, не переживайте. Просто про то что законы для всех одинаковы не надо. У нас за украденный миллион реже сажают, чем за картошку на рынке, т к первые откупиться имеют средства. И боятся, соответственно первые гораздо меньше.

Полностью Вас поддерживаю.

Государства нет, потому что нет гражданской позиции. А была бы позиция, были бы и налоги. Увы :(

Когда возьмут - узнаете:-)

А вв можете доказать, что "оседают в карманах"? В карманах оседают несколько другие деньги...

И у меня в том числе) И те кто миллионы крадут тоже воруют

Аналогичные чувства обуревают по поводу государства нашего в целом, чиновников и т.н. пенсионной системы в частности. Именно по этим резонам НЕ БУДУ платить никакой оброк за квартиру, в приобретении которой, ремонте, обустройстве и т.д. гос-во никакого участия не принимало. Это самое государство моим родителям насчитало такую пенсию... Папа с 40-летним стажем работы уже год ее не получает. Этих несчастных 2000 руб. даже на постоянно дорожающий бензин не хватит... при этом папа вбелую платит своим сотрудникам и налогов ежемесячно перечисляет - мама не горюй. Но на давно заслуженную пенсию он уйти не может - жить станет не на что. Любимый муж недавно с удивлением узнал, что на его пенсионном счету 0 целых хрен десятых - при полностью выплачиваемых налогах. Просто по нашему новому пенсионному законодательству он, оказывается, и так богатый, потому пенсионные отчисления ето гос-во забирает себе... Мы постоянно что-то оплачиваем в школе, детском саду
, т.н. бесплатные поликлиники... ох, сегодня как раз сходила, первый раз за два года. Больше не пойду. Так какие, к черту, услуги нам предоставляет государство? За что мы платим? Чтобы вся эта орда чиновников, которых у нас больше чем в любой стране мира в процентном отношении, которая ни хрена не хочет делать, кроме как грести-подгребать все под себя, прикупала себе очередную дачку у синего Средиземного моря? Как-то не хочется...

Вот и мне не хочется (-)

Я налог платить не буду, лучше сдавать перестану. Это моя точка зрения! Мне больше волокиты со всеми регистрациями, и опять же непонятно, за что прибыль нашему государству??? За растущую квартплату? За налоги на жильё? Я молчу про все перепетии при покупке квартиры.
Уйду в несознанку, и буду говорить, что деньги не брала.

А как они докажут что брала, мне вот интересно? Ведь за руку не пойман - не вор?

Доброжелателей всегда много. Да и арендаторы сами могут заложить на суде, да и просто так посадят...

вам завидно?:)или вы сосед?:))

Моему друг так соседи "помогли"... К сожалению в Росси очень много заученных жизнью, несчастных и очень завистливых людей...

Да вы посмотрите, сколько бдительных бабушке в вашем подъезде;-) При чем тут Клинтон?

Ни в одном мусульманском государстве, например.

людей больше всего:((завистливых в смысле. не в одной стране я не наблюдала таких отношений как здесь, где даже к своим относятся как к врагам:((
не в одной стране нет столько хамства и злобы к людям.как так получилось, вот вопрос.а что касается соседей, то как они докажут, что деньги берутся за квартиру?

В моем случае доказать могут не соседи. С арендаторами подписан договор, его оформляло агентство недвижимости. Если договора нет, то доказать факт аренды квартиры, мне кажется, сложно. То, что говорят соседи - не доказательство.

Ну-ну... Тут недавно топик был про соседку, котрая собралась подавать в суд, поскольку ребенок топал по непокрытому ковром полу (т.е. по её потолку). Обязательное ковровое покрытие было указано в договоре найма, а у ребенка на пыль аллергия. Вы себе такой иск в России представить можете?

дело в Клинтоне?:)))происки американского империализма?:))что касаемо договора с обызательным ковровым покрытием, то здесь не поспоришь, поскольку это было оговорено документально, так что все честно. другое дело что бывают соседи, которым и с ковровым покрытием шумно, но мы на таких плюем!:)

Хм, а условия сдачи жилья в наем разве нигде не оговорены???

а. Но вот когда по наводке соседей налоговая пришлет к вашим жильцам милицию -- будет довольно сложно доказать, что это ваши родственники из Тамани:-)

А что, такой факт для вас удивителен? :-) Почему "неужто"???

А кто милицию вааще пустит в квартиру. Без ордера - хочу пущу, хочу нет. А ОМОН не имеет столько сил, что бы штурмовать каждую сдающуюся квартиру.

Хорошо, не родственники, а друзья. Живут бесплатно, договора нет. Как в этом случае ?

Никак. Моя собственная квартира. Могу пустить пожить кого хачу. Единственная заковырка, к которой могут прицепиться - это те коммунальные услуги, которые платятся из расчета "на голову". Тока это нарушение - всё остальное доказать или проверить невозможно. Даже если заснять на пленку факт передачи денег - всегда можно сказать, что это подарок. От физического лица. Налогом не облагается.

Так, кажется, проститутки за границей (где нет официальной проституции) декларируют налоговой инспекции свои дома и прочие блага, купленные на деньги от клиентов.

Будете долго доказывать, что не получаете выгоду. И вас обяжут показать юоговор о безвозмездном найие. Очень хочется таскаться по инстанциям?

В том договре найма -- были оговорены;-)

Почему "доказывать"?! Или презумпцию невиновности уже отменили?

значит нужны ковры:)

А у реьенка на ковры - аллергия. И как?

Понятно, спасибо (-)

А в налоговых делах её никогда и не было. Вы же в налоговую все документы представляете, подтверждающие правильность уплаты налогов:-)

Я не подаю налоговую декларацию. Имею право не доказывать ничего. Я считаю, что налоги уплатила. Разве не так?

Не так. За вас с налоговой разбирается бухгалтерия по месту работы (если оно у вас одно). Вот она-то все и доказывает вместо вас. Кстати, далеко не во всех странах такая лафа:-) Но и вы, если захотите налоговую льготу получить, будете обязаны принести подтверждающие документы, т.е. _доказать_ свое право.

Но, сейчас такая тенденция, что вас и спрашивать не будут (Вон Ходоровский, Вымпелком и другие вообще все по закону делают)... Посчитают стоимость аренды по рынку и выставят счет с учетом пеней и штрафов... А судится бесполезно!! Вы что, совсем не понимаете что в стране происходит???

Из сказанного Вами прямо следует, что соблюдение закона как раз не гарантирует ничего. Тогда уж правильнее было откладывать эти 13% на взятки и отступные.

Существуют такие понятия в налоговом законодательстве как материальная выгода и рыночная стоимость. И не надо ничего доказывать.

Ошибаетесь, просто такой договор не нужно регистрировать в Москомимуществе

Люди, подскажите, а где можно скачать договор на аренду квартиры?

Да я не сдаю ничего, Клинтон, поэтому не ворую. Эх, стареть что ли стал?

И что, когда миллионы воруют, и когда налог с квартиры не платят - это, равнозначные преступления?

Потому как мало кто так платит (госучереждения, западные компании в основном, остальные - кто как). От этого у нас и ипотека не может толком развиваться.

А соседи что, свечку держали в момент передачи денег? А арендаторы как докажут что давали денег, ведь расписки об этом нет? Может Вы повздорили с ними, а они теперь на вас в суд. А?

Мне просто интересно как все это будет работать? Логику понять интересно. Просто так посадить все же не могут.

Эт точно, про заграничных соседей и не такое можно услышать :-). Кто-то "стучит" обо всем, кто-то полицию вызывает при каждом шорохе. С ними, наверно, сложнее договориться "Вась, ну ты понимаешь, так и так..."

По мне так никто ничего и не докажет, народ и в Штатах сдает за наличные комнаты и работают за наличные, ну нет возможности доказать, а те квартиры из которых в суд подают(топик про пыль), так то официальные дома, для сдачи квартир, под них берут кредит, они строятся с целью получения прибыли. Владельцы, которые хотят сдать свою квартиру за наличку делают это, если другая сторона не против платить(например Мексам,Бразильцам,русским нелегалам, ибо они тоже получают наличку, налогов не платят и льгот по налогуобложению не имеют), обычно на взаимовыгодных условиях. Летом всегда можно снять домик за наличку (дешевле сдадут).
Я тоже сдаю в Москве жилье и не собираюсь ничего платить и договора заключать с жильцами, нет желания и возможности. Своих жильцов всегда люблю,плату повышаю только когда новые заезжают, обычно съзжают после покупки своего жилья, соседи всегда моими жельцами довольны, а те в свою очередь соседями.
И причина в том, что мои жильцы держаться за квартиру, к-я всегда ниже рыночной стоимости. Условие - до первой жалобы соседа. Сейчас сдаю свою однушку за 200, что долларов на 50-100 меньше рыночной цены. Вот и вся бухгалтерия.

Основная мысль была в том, что государство проводит политику на повышение ответсвенности граждан и хочет добиться от граждан жесткой налоговой дисциплины. На это направлены все его действия.

На мой взгляд, он не зависит от суммы. А зависит скорее от позиции конкретного объекта... Вот у автора позиция принципиальная - я буду воровать!, мне по хрену законы... А кто-то уважает закон и пытается его трактовать в свою пользу. И пусть нам говорят, что он вор, но там вопрос не такой однозначный...

Что доходы у населения маленькие в принципе, и не каждый сможет обслуживать долг в $100 тыс., а не потому что они полулегальные (хотя это тоже фактор). Когда люди смогут ежемесячно по $1,5 тыс. выплачивать, тогда и ипотека пойдет)

Не проводит оно такой политики. В нашей стране до сих пор представителями властей систематически и последовательно осуществлялись только два вида деятельности: заказуха и показуха.

Вполне возможно, что какое-нибудь ведомство затеет кампанию и образцово-показательно возбудит дела против двух, трех или десяти владельцев квартир. Примерно так же, как недавно припаяли два года условно водиле, который дал взятку гаишникам. Но в то, что власти _действительно_ будут добиваться того, чтобы все владельцы квартир платили налог, не верится.

Другое дело, что если очередная показуха начнется, то у каждого будет шанс принять в ней участие :)))

А у меня два. Но сейчас ведь нет прогрессивного подоходного налога. Так что не подаю.

мне пожалуйста, как доказать, что квартира сдается за деньги? У нас легенда, что мы дальние родственники хозяина. Но она родилась не для налоговой, а изначально для родственников хозяйки, которые капали на мозги, что квартиру надо продать, чтоб пустая не стояла. А наши знакомые действительно бесплатно живут у своих дальних родственников, которые уехали давно за границу, и эта квартира им просто не нужна, ну т.е. может когда-то и будет нужна, но т.к. в деньгах недостатка нет, они пустили пожить молодую семью. У меня очень многие знакомые, москвичи ли они, заколебавшиеся тесниться с родителями, или приезжие, снимают "по знакомству". Налоги никто не платит. КАК всех проверить? Что, нас с хозяивами вызовут и попросят объяснить, какие именно родственные связи у нас? Или где и при каких обстоятельствах мы познакомились? А что бабушки? Мало ли что им подумается. Они ж с фотиком не стоят рядом, когда мы деньги передаем...

А в этом топике и не было внятного ответа на этот вопрос.(-)

Если они, будучи чужими людьми, живут у Вас бесплатно, то налоги могут начать брать с них, потому что они фактически получили выгоду на сумму, равную рыночной стоимости съема аналогичной квартиры. Вроде бы для этого у налоговой будут законные основания, хотя я не специалист могу что-то путать. Аналогично, если, например, Вам квартиру подарит мама, то налогов с Вас брать не будут, а если посторонний человек, то будут.

ИЛи когда банки перестанул ломить 13 проценов по "ипотечным" кредитам:-)

Это невозможно, никто не сможет взять налог с человека за то, что он бесплатно живет в чужой квартире. Может еще бомжей привлечь к уплате налогов, за то что они бесплатно живут на чердаке,на вокзале и т.д.
На мой взгляд, надо строить много домов, квартиры которых будут сдаваться государством по рыночной цене или частными лицами, тогда сдача квартир мелкими владельцами почти умрет, т.к. арендаторам это будет неудобно, т.к. хозяева без конца меняют свои планы, то им не нужна квартира, то нужна.
Плюс , если дать льготу в налогооблажении арендаторам, т.е. возможность не облагать налогом сумму, которую они потратили на аренду, то желающих заключать договора в этих домах будет огромно кол-во. Да и у мелких они начнут требовать договора, т.к. они смогут списывать эту сумму с налогов.А уж нам , мелким хозяевам тогда придется платить. Опять же не всем, те кто сдает за небольшие деньги, платить не будут,т.к. те кто снимают и так свою выгоду получили за счет дешевой цены, ну лень мне занимать бухгалтерией и платить налоги, я и лучше людям уступлю в цене.
А вот что с это поимеет гос-во (с учетом льгот по налогооблажению) не знаю,тут считать надо.

По моему полученная выгода - это в случае, если субъект - юридическое лицо. А то что-то мрачно получается. За то что мне сосед по доброте душевной бесплатно дверь входную повесил - с меня государству нада отстегнуть налог на эту услугу в строительной организации? А если знакомая сидит с моим ребенком бесплатно, потому, что своих детей нет, а хочется - так я должна выплатить 13% от тарифа потенциальной рыночной няни. А если мужчина совершенно посторонний донес сумку до дома тяжеленную - то бежать и декларировать услуги грузчика? Ведь если закон - то один для всех случаев?

По моему налоги берут с наличности. Т.е. я так понимаю это подоходный налог. Хотя я не знаю как российские бюрократы дают определение слову "доход". Может быть что обезналиченное (бартерное ? хотя бартера как такового нет) получение goods and services может быть причислено к доходу. Тут надо кодекс по налоогоболожению читать.

Ну, я, конечно, не аудитор, но все-таки.

Для начала читаем вот это (Лента.ру).

Полный текст: <a href="http://www.lenta.ru/russia/2004/11/26/pupil/" target="_new">http://www.lenta.ru/russia/2004/11/26/pupil/</a>

=====================<br>
Взимать дополнительно налог с родителей, чьи дети платят за учебу меньше прочих одноклассников или однокурсников, предлагают налоговики. Как сообщается на сайте ежедневной газеты "Ведомости", Федеральная налоговая служба предлагает распространить на платное образование статью 40 Налогового кодекса.
В статье говорится, что если заявленная налогоплательщиками цена товара или услуги отличается от рыночной более чем на 20 процентов, налоговики имеют право доначислять налог на разницу между фактической и "рыночной" ценой. Между тем плату за учебу обычно снижают отличникам.<br>
=====================<br>

Это я к тому, что за светлые мысли приходят этим ребятам в головы.

А теперь о том, что их на такие мысли наводит.<br>

НК РФ, Глава 23 (Налог на доходы физических лиц), статья 210 (курсив мой).<br>

====================<br>
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, <i>а также доходы в виде материальной выгоды</i>, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса. <br>
====================<br>

статья 212 (курсив мой).<br>

====================<br>
1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются: <br>

1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей; <br>

2) <i>материальная выгода</i>, полученная от приобретения товаров (работ, услуг) в соответствии с гражданско-правовым договором <i>у физических лиц</i>, организаций и индивидуальных предпринимателей, являющихся взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику; <br>

3) материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг. <br>

.............<br>

3. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как превышение цены идентичных (однородных) товаров (работ, услуг), реализуемых лицами, являющимися взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику, в обычных условиях лицам, не являющимся взаимозависимыми, над ценами реализации идентичных (однородных) товаров (работ, услуг) налогоплательщику. <br>
====================<br>

Неоднозначно, но предмет для разговора с бесплатными жильцами есть. Не говоря о том, что в такой ситуации им может быть предложено либо посудиться с налоговой по этому поводу, либо быстро расстаться с некоторым посильным количеством американских президентов.

Елена, замечательный проект. Отправьте его г-ну Путину или г-ну Фрадкову. Ои как прочтут, станут хлопать себя по своим государственным лбам и удивляться, как же им самим не пришло в голову такое хорошее решение.

Отзюнь. См. мой постинг ниже. Для "физиков" тоже. Причем в случае с установкой двери может быть даже еще менее спорно чем в случае проживания. А если этот сосед кому-то когда-то поставил дверь или что-то починил за деньги, то тем более.

А по мнению законодателя не только. См. постинг с цитатами из НК ниже.

Да, похоже налогом облагается материальная выгода которая даже может быть не выражена монетрано. А по пункту 2 - как раз та материальная выгода которая будет получена жильцами в виде жилищной услуги. Любой прокурор в суде сможет это использовать и принудить квартирос'емщиков к уплате налога.

Прокурор бывает в уголовном процессе. До уголовного дела там скорее всего сумма не дотянет. Так что процесс наверно все-таки будет гражданский. Но это в данном случае не существенно.

Да - не в конкретных званиях суть: проиграет тот кто налог не платил.

На самом деле наверно не все так мрачно, отбиться от этого как-то будет можно. Во всяком случае, идею с налогом на отличников в конце концов забраковали. Но в реальности может произойти совсем простая вещь. Налоговая подъедет к жильцам, а жильцы к хозяевам, дескать, зачем нам такие развлечения за наши же деньги.

Эт точно :о)

Вопрос только в том, насколько велика опасность. За последние лет десять я слышал только об одном таком случае. Связан он был с тем, что на человека стукнули. Причем не бдительные бабушки, а бывшая жена.

а это зависит от того как будут частить - если налоговая сделает себе пунктик в этом году, то держись.

Оно ей надо? Эдак она может еще бомбил на дороге начать ловить.

Устроят несколько показательных порок. Другое дело, не позавидуешь тому, кто под них попадет.

Точно - мрак. Этак можно до абсурда все развить. (Подвозит парень свою девушку до дома на машине - ишь, выгоду заполучила!) И вообще, получается, что те, кому помогли люди-альтруисты, должны за это с государством рассчитаться? Полный отстой.

По счастью, гос-во пока не в состоянии вживить в голову каждого гражданина персонального "жучка". :-)

И это в том числе. 1,5 тыс в месяц - это что-то слишком. Мои знакомые хотели ввязаться в это дело (оба с черной среднемосковской з/п), вроде и помесячную сумму они могли выплачивать, да вот проблема - з/п - черная. Но там о 1,5 тыс речь не шла.

То есть ворованные продавцом 100 рублей из кассы магазина равнозначны ворованным чиновником N. $10 000? Тут тоже от суммы не зависит? И наказание должно быть одно и тоже?

Зря. Вы обязаны платить 13 процентов и со второго заработка. Ежели дознаютяс -- будут у вас неприятности.

М-а, а почитайте-ка вы на досуге Налоговый кодекс, а? А то от фразы "По моему полученная выгода - это в случае, если субъект - юридическое лицо" можно и в обморок упасть:-) Выгоду вы получаете, когда что-то продаете (как физик), когда пользуетесь беспроцентной ссудой и вообще любой ссудой, по которой процент ниже ставки рефинансирования. И когда вам любимое предпряитие дарит подарок, стоимость которого превышает установленный норматив. И все это -- доход, С которого надо платить подоходный.

степень родства. Если моя троюродная тетя вышла замуж за брата жены хозяина пустой квартиры, и я приехала из Ново-@#нево к ним пожить. И хозяин такой милый и богатый :-) человек, пустил молодую семью с ребенком, дабы семье не тесниться в маленькой квартирке с маразматичным дедом, мамой, папой, сестрой, женихом сестры и их многочисленными животными? Мля, действительно, сначала бы создавали условия людям для нормального существования и тогда брали бы налоги. В Америке я жила в доме, специально предназначенном для сдачи квартир. Квартира не завалена хозяйскими вещами, но все необходимое есть, в бейсменте мечта любого снимающего - прачечная с кучей машинок и сушилок... При таких условиях, что 13, 30% заплатишь государству. Правильно выше писали, всегда у нас хотят, чтобы мы платили за обещания и когда-то возможные блага.

Вот пример: вчера "детным" сотрудникам раздавали билеты в театр. И каждого информировали, что за билеты будет вычтен налог.

Ну не все же квартиры стоят 100 000, видимо они поскромнее выбрали

Было бы доверие государству, если бы гос-во само не обманывало нас. А то вон в Америке те кто 70-80 лет назад вложил денюжку в акции, их дети и внуки уже миллионеры. А у нас чего? Ну копили мои родители мне денюжку на книжку, откладывали, а потом все помнят что с этими денюжками произошло. А могли купить 2 машины Жигули. Это только один пример, а их такая куча, что восстанавливать доверие народа гос-во будет столетиями.

На знаю как насчет подарков. Но я точно знаю, что подоходный берется например в случае, если предприятие что-то ПРОДАЕТ своему сотруднику, если стоимость продажи ниже стоимость рыночной на данный товар. С разницы между рыночной и ценой реализации сотрудникам. И не важно что продает даже не по себестоимости, а с выгодой для себя. Это под какой раздел попадает?

ИМХО опять таки. Что бы "подъехать" к человеку налоговой, в отличие от милиции, нужно знать много каких данных о человеке. Бывшая жена вполне может эти сведения сообщить. А соседям (особенно бабушкам) откуда знать такие подробности? Ну живут Лена и Витя. Ну ребенок у них - Юрочка. Дальше что? Или они по типу ОМОНа будут врываться в квартиру, выяснять данные под дулом пистолета, а потом оставлять на память о визите постановление о привлечении к ответственности за неуплату налогов со всеми штампами? Я может слишком оптимистка, но как-то даже пары ЕДИНИЧНЫХ-показательных случаев себе представить не могу.

Вы забываете о такой волшебной штуке, как регистрация. Схемка-то простенькая: бдительная баушка "стучит" в налоговую, бо точно знает, что в квартире зарегистрировна Марь Ванна, а живут Петя с Машей, которые шумят и бесперечь курят. Налоговая отправляет запрос в МВД и выясняет, что зарегистрированы по этому адресу Петя с Машей. Тогда Марь Ванне придется долго доказыват, что выгоды от Пети с Машей она не имеет. А вот если Петя с Машей там не зарегистрированы... Уже 5000 руб. с них сколотят запросто так. Т.е. за отсутсвие регистрации. А потм опыть Марь Ванна будет объяснять, что они -- троюродные внуки её двоюродной приятельницы.

Послушайте, девочки, я не знаю российской системы - у вас есть такая вещь как аудиты ? У нас например можно попасть под налоговый аудит, тогда надо представить все доказательства налоговой уплаты за последнуие 6 лет. И как правило по аудит попадают какая то определенная категория людей. Скажем - вот в этом году налоговая делает себе пунктик проверить тех кто списывает расходы на детей. Вот таких выбирают для аудитов.

Хотя для того чтобы сделать пунктик о тех кто сдеает жилье нужно как минимум знать, что они его сдают.

Все это резонно. Только закон и справедливость -- это не одно и то же. По закону в определенных ситуациях Вы обязаны платить налоги, хотя, по Вашему или по моему мнению это не справедливо. Что в этой ситуации делать -- личный выбор каждого. Кто-то платит, кто-то не платит.

Для меня одно и то же. Законы по своей сути не должны быть несправедливыми. Когда я плачу налог в пенсионный фонд и ТОЧНО ЗНАЮ что как следствие этого какая-то бабушка получает пенсию вовремя - это и закон и справедливость в одном флаконе. Ну и куча других примеров, когда уплаченные налоги идут на благое дело, а не на счета в швейцарские банки. А когда я знаю что 80% из 100% эти деньги до бабушки не дойдут, то, простите, совсем не хочется платить налоги. И проблема не во мне. Мое (или чье-то еще) нежелание платить уже следствие. Причина глубока и неискоренима. Пока.

как выражаются в определенных кругах.

> Законы по своей сути не должны
> быть несправедливыми.

А люди должны быть красивы и великодушны. Поэты -- талантливы. Еда -- экологически чистой. Дети должны уважать старших и хорошо учиться. И все такое.

Однако со всем этим, как известно, есть некоторые проблемы.

Закон не тождественен справедливости ни в одном государстве. Хотя наверно есть государства, в котрых несмотря на это бардака и злоупотреблений в среднем меньше, чем в нашем.

Граждане (а также иностранцы и лица без гражданства, находящиеся на территории нашей страны) обязаны исполнять ее законы, даже если эти законы им не нравятся. Не верите? Спросите у Елены Д., она точно знает.

И обеспечение работы государственного аппарата. То, что он вам не нравится не значит, что его не должно быть... А любая неуплата налогов (тем более умышленная) есть ничто иное как воровство, причем у всех других граждан... Прям крысячничество какое-то получается)

Нет, в России для физлиц такого пока нету. К сяастью:-)

У нас таперь украинцы могут жить 3 месяца без регистрации! Да и много ведь москвичей, снимающих квартиры. Хоть кому-то "повезёт"...

Ну, пять вы недодумали... Это же вариант № 1, когда Марь Иванна прописана, а живут Петя с Маней:-) Москвичи, которые снимают, буду долго объяснять, как они оказались не по адресу своей постоянной регистрации. А если у них псапорта украинские, то Марь Иванна замучается доказывать отсутсвие выгоды от их проживания:-)

Кстати, эти 3 месяца бедным хохлам выходят боком. Наша милиция как всегда поняла все буквально. Не нужна регистрация в течение 3 месяцев -- они её и не дают. Даже тем, кто просит. Хотя давать обязаны. Вот и маются люди 3 имесяца без медицинской помощи, легальной работы и т.п.

остался при своем мнении. моя твоя не понимай:))а про моральную сторону вообще смешно слушать:)я и не думала, что в этой стране еще столько наивных людей (правда они наверно квартиры не сдают)

Все под тот же - -под получение выгоды.

Не, я понимаю. Хотя этого и не видно ;-) Но ведь на каждый хитрый ... найдется ... с зубами. Народная типа пословица.

Жестокость и тупость наших законов нивелируется необязательностью их исполнения. Мне кажется народ все равно победит "аппарат". А если, не дай им Бог, победят чинуши, то народу ничего не останется как развесить их по фонарным столбам. Потому. что жить по законам у нас не просто нельзя - это невозможно в принципе.

Кстати все-таки отвечу Вам про работодателей. которые взяли на себя труд ... ля-ля-ля, бла-бла-бла. Фихх они чего взяли. Их обязали. Потому что те, что у кормушки власти прекрасно понимают: если они объявят завтра, что отныне налоги платить будет обязан сам гражданин, то налогов они не увидят никогда! Или им придется нанять в налоговую полицию половину населения. Что бы блюли вторую половину. А вторую половину сделать платными сексотами. Что бы стучали на неплатящих налоги налоговых полицейских.

Так работодатель платит, т.е. за меня перечисляет подоходный ;-)

Единственная польза - так может люди задумаются хоть чуток, если они конечно вообще думать способны)

Неуплата налогов -- не кража. Читайте УК.

Да оно понятно, что инфу проще собирать с работодателейц, чем с народу:-)

Кстати насчет москвичей и приезжих. По моему москвичи (как и одесситы, и пр. города с "интересом") те люди которые постянно принимают близких и дальних родственников. Т.е. скажи, что Петя и Маня - дальние родственники из Тамбова, и кто дакажет, что это не так.

абсолютно верно. И не только справедливо для России - то впринципе так. Вон в Америце некоторые считают обязательность водительского удостоверения при вождении авто - ущемлением личной свободы. Но закон есть закон - их никто от обязанности не освобождает (хотя им это может казаться несправесливым), и штрафуют..

ответить на которые может только специалист. Несколько раз возникал вопрос о том, как можно наехать на дальних родственников, проживающих у родственников. Ответы типа: будут брать налог за пользования мат.благами, т.е. квартирой; будут докапываться, почему люди живут не по прописке. Интересно, у нас что, нет свободы передвижения? Я прописана в Москве в квартире деда, и что, я должна там с ним в однушке жить? Может я сегодня живу у сестры, завтра у мужа, послезавтра у мамы. Мне каждый раз бежать регистрироваться по новому месту жительства? Бред. А, и еще за проживания в каждом случае я должна отстегивать налог, за то, что попользовалась мат.благом сестры, мамы и проч. :-) :-) :-)


Про моральную сторону молчу. Здесь обсуждать нечего: действительно у всех свои взгляды и отношения с государством.

Участовый, который проверит паспорт:-)