Просмотр полной версии : Стихотворение, найденное в районной газете


Ордынка
23.12.2004, 08:36
Я убит с вами рядом

на войне неусыпной.

Я свинцовым был градом

в эту осень засыпан.

Я убит в эту осень,

жизни груз с себя сбросив,

там, где близких нет вовсе

и родных нету вовсе.

Где бы ни был я, где бы

не лежал я – зачем мне

это чистое небо,

этот воздух вечерний?

Сквозь меня прорастают

стебельки, зеленея.

Жизнь до боли простая,

после боли – сложнее.

и печально, и мрачно

клином сходится свет на

высоте неприметной

С означеньем трехзначным.

Может, кто-нибудь вспомнит,

может, кто-то заплачет,

помянут меня скромно,

выпьют морщась... И значит,

значит нужен кому-то

был я в мире беспутном –

с самой первой минуты,

до последней минуты.

Значит, с детства был нужен

людям я почему-то,

когда кашлял, простужен,

грея градусник ртутный.

В институт провалившись,

затянувшись потуже,

в ПТУ поступивши –

был кому-то я нужен.

И в январскую стужу

пальцы девушки грея,

был я девушке нужен.

Только это больнее –

знать, что ты умираешь,

что петля уже Уже,

знать, что ты оставляешь,

тех, кому ты был нужен.

За спиною почуя

Смерть и искренне плача,

понимаешь простую

жизнь как будто иначе.

Понимаешь ты ближе

слово жуткое «нету»,

и становится ниже

почерневшее небо.

Сапоги мои взяли,

автомат и патроны,

мою душу забрали –

этот груз многотонный.

И почти уже стерты

жизни крохотной даты:

путь от семьдесят пятой

к девяносто четвертой.

Я в войне не виновен

Так тогда почему я

заплатил своей кровью

за ошибку чужую?


Дима Гаричев
Ученик 8-го класса

Орфография сохранена

Мария К.
23.12.2004, 13:23
Тоже зацепило, удивительно, что автор - ученик 8-го класса.

Ganna
23.12.2004, 14:31
Откуда текст взяли?
Потрясаюшее стихотворение.

Лиза Симпсон
23.12.2004, 14:42
возрасте, но удивительно, что мальчик чувствует свою сопричастность. Наверняка те его родственники, которые могли участвовать в войне, уже умерли. Так что решпект родителям.

Ganna
23.12.2004, 14:49
Ну конечно патетично, но ведь 14 лет... А войн у нас и после второй мировой было несколько, так что может быть и сейчас кто из родственников воюет.

Елена Д-ова
23.12.2004, 14:55
Очередная вариация на "Я убит подо Ржевом"... Как всегда - хуже оригинала.

Ордынка
23.12.2004, 14:56
чем-то цепляет. Текст взят из Ногинской районной газеты "Волхонка".

Lora
23.12.2004, 15:12
это он о ком-то 19-летнем, кто погиб в Чечне. Стих вовсе не банальный, он не совсем умелый, спотыкающийся, но не банальный (во многих виршах маститых стихотворцев из союза писателей гораздо больше гладко написанных банальностей). Он патетичен, как почти все, что пишется "по-живому". 94 год - это совсем рядом.

Bora
23.12.2004, 15:27
Уфф, а я все думаю - ЧТО мне это напоминает? Спасибо.

Лиза Симпсон
23.12.2004, 15:30
Про Совпис я и не говорю даже. Ты знаешь, кстати (мы, по-моему, на ты? если нет, сорри), что тут Рейн, Синельников и Шкляревский обратились к Туркменбаши с нижайшей просьбой разрешить перевести его вирши на русский язык и издать? :-) Это к вопросу о поэтах.

Я говорю лишь, что данный стих из штампов состоит, хоть он и искренний.

Ордынка
23.12.2004, 16:27
Тема общая – смерть на войне. Немного похоже по форме. На этом, пожалуй, все.

А поконкретнее если? Герой стихотворения Твардовского погиб, но в этой смерти был какой-то смысл и цель. Он – часть большой войны, сознающий, что рядом его братья по оружию, переживающий за исход войны, за судьбу вообще всей страны, не сомневающийся в том, что все будет хорошо. К концу стихотворения вообще идут уже совершенные лозунги. Смысла этих лозунгов касаться не будем, это другая тема.

Теперь по стихотворение неведомого мальчика. Конечно, штампов много - и стебельки, и свинцовый град и прочее. Но… Простенький, плохо рифмованный стишок про нашего солдатика – нынешнего, не того, уже полубылинного, погибшего в 41-ом. Так вот и перечислены все вехи его жизни с 75-го по 94 год – детские болезни, неудачное поступление в ВУЗ, ПТУ, свидание с девушкой – и все… И такая детская тоска по родным и близким, и детский вопрос в конце. И так и твердит несчастный ребенок что он все-таки кому-то был нужен… Нет, пожалуй, не такое уж оно банальное, и штампы только в форме, а вот содержание вполне даже интересное.

Lora
23.12.2004, 16:31
- просто нет слов. Впрочем, может оно им самое то переводить?:)

Про стихоплетные союзы знаю, можно сказать, из первых рук. У меня муж шутки ради заделался членом одного из таких союзов, корочку получил, книгу мне опказал, куда его стихи вошли - стихи так себе, но искренние, но так себе:) Через знакомство все делается.


Что касается стиха 8-классника этого... ну есть там штампы, но есть какие-то отельные пронзительные строчки - "я убит рядом с вами", "жизнь до боли простая, после боли - сложнее", "жизни крохотной даты". Т.е. в целом да, коряво, с ритмом проблемы, по-ученически подражательно, но есть и находки, то, что цепляет. Потенциал есть, на мой взгляд.

Lora
23.12.2004, 16:37
Речь о том, что убит рядом с нами, т.е. убит в то время, которое для одних, кто не воюет, кто далеко от Чечни - мирное, а для других, кому "не повезло" - убийственное. И вот этот стих и есть переживание-напоминание нам, забывающим за рутиной "мирной "жизни, о тех, других, о "войне неусыпной".


А то, что есть элементы подражания - да, есть, не только Трифонову, но это вполне естественно для начинающего поэта, ну или скажем, поэта в потенциале. Спасибо, что вытащили сюда этот стих.

Ордынка
23.12.2004, 16:46
"Убит подо Ржевом" - это стихотворение Твардовского, прошу прощения ;-)

Насчет напоминания, что рядом с нами воюют - тоже согласна.

Lora
23.12.2004, 17:06
Муж у меня тут под рукой оказался. Ему понравилось - и стих, и ваша "рецензия". И еще говорит "даже то, что это стихотворение вызвало такое довольно живое обсуждение, уже говорит о том, что там есть что обсуждать, над чем поразмыслить, что прочувствовать", а не это ли одна из основных составляющих поэзии?

Лизон
23.12.2004, 18:28

ХХХ
23.12.2004, 18:37
Не согласна. Оригинальное, самобытное стихотворение.

солнышко
23.12.2004, 21:04
пробирает до глубины души, во всяком случае мне стало как-то даже непосебе - такое глубокое представление о том что чувствуешь, погибая - ОТКУДА???? Может быть у него брат или близкий друг семьи погиб? Откуда такое в таком возрасте (ведь ему получается лет 15, в армии еще не был и друзья наверняка ровесники). Значит это-то кто-то из близких... Как же это ужасно - имею ввиду такие чувства переживать в таком возрасте, и все это война, все из-за нее...

Манюня
23.12.2004, 22:20
Мне не понравилось, если интересно моё мнение. Анализировать не буду- это может быть обидно:(

Манюня
23.12.2004, 22:22
Мне не понравилось, если интересно моё мнение. Анализировать не буду- это может быть обидно:(

Ордынка
24.12.2004, 07:28
А кому тут может быть обидно? Автора среди нас нету ;-)

Fiona_S
24.12.2004, 07:44
Очень много громких слов, но за ними не стоит реальных преживаний. У мальчика просто хорошо развита фантазия.

mama Slava
24.12.2004, 07:55
О "хорошести" или нет судить не буду. Но почему-то стало обидно за мальчишку - что значит нет реальных переживаний? Какие реальные переживания - лирический герой мертв. А "просто хорошо развитая фантазия" может доставлять совсем нешуточную "нефантазийную" боль.

Елена Д-ова
24.12.2004, 08:19
Извините, но по форме похоже не немного, а абсолютно то же самое. Размер -- совершенно тот же. Да и мысли... Страх подростка перед взрослым миром -- вещь не такая уж уникальная.

Ордынка
24.12.2004, 08:32
А мысли ну совсем другие. Герой Твардовского - человек взрослый. И мысли у него тоже взрослые - о стране, о войне, о том, что после него останется. Никакого подросткового страха перед смертью там нет - вполне взрослая тоска.

Ордынка
24.12.2004, 08:35
переживают? Уж наверное Толстой ни под колесами поезда не был, ни в тюрьме не сидел. И уж тем более женщиной ;-) Тем не менее, описать все это не постеснялся ;-)

-
24.12.2004, 08:36
не ездил , болел всю жизнь , однако Остров сокровищ
нормально написал. ну А стишок конечно отстой :-), хотя я бы и такой не написал.

Елена Д-ова
24.12.2004, 09:10
Там, конечно, нет.
А "ваш" автор написал слабое подражаеие Твардовскому, не более. Я никак не пойму -- откуда столько восторгов-то? Ну да, парень смог связать больше 10 слов. По нынешним временам --редкость, конечно. Но ведь далеко не шедевр...

Ордынка
24.12.2004, 09:15
Лично я написала, что меня "зацепило", что до восторга еще очень далеко. Зацепило, наверное, детской наивностью, плюс к тому, что подростков сейчас больше ругать принято, причем, как правило, за дело (см.топик "Дочь и ее ультиматумы...") А тут вполне тебе серьезное переживание, весьма далекое от клубов и шмоток... На шедевр, разумеется, не тянет, но никто шедевром его тут и не называл...

Таня Вл.
24.12.2004, 09:25
Для начала Твардовский.
Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте,
На левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва
И не видел той вспышки, -
Точно в пропасть с обрыва -
И ни дна, ни покрышки.
И во всем этом мире
До конца его дней -
Ни петлички,
Ни лычки
С гимнастерки моей.
Я - где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я - где с облаком пыли
Ходит рожь на холме.
Я - где крик петушиный
На заре по росе;
Я - где ваши машины
Воздух рвут на шоссе.
Где - травинку к травинке -
Речка травы прядет,
Там, куда на поминки
Даже мать не придет.
Летом горького года
Я убит. Для меня -
Ни известий, ни сводок
После этого дня.
Подсчитайте, живые,
Сколько сроку назад
Был на фронте впервые
Назван вдруг Сталинград.
Фронт горел, не стихая,
Как на теле рубец.
Я убит и не знаю -
Наш ли Ржев наконец?
Удержались ли наши
Там, на Среднем Дону?
Этот месяц был страшен.
Было все на кону.
Неужели до осени
Был за н и м уже Дон
И хотя бы колесами
К Волге вырвался о н?
Нет, неправда! Задачи
Той не выиграл враг.
Нет же, нет! А иначе,
Даже мертвому, - как?
И у мертвых, безгласных,
Есть отрада одна:
Мы за родину пали,
Но она -
Спасена.
Наши очи померкли,
Пламень сердца погас.
На земле на проверке
Выкликают не нас.
Мы - что кочка, что камень,
Даже глуше, темней.
Наша вечная память -
Кто завидует ей?
Нашим прахом по праву
Овладел чернозем.
Наша вечная слава -
Невеселый резон.
Нам свои боевые
Не носить ордена.
Вам все это, живые.
Нам - отрада одна,
Что недаром боролись
Мы за родину-мать.
Пусть не слышен наш голос,
Вы должны его знать.
Вы должны были, братья,
Устоять как стена,
Ибо мертвых проклятье -
Эта кара страшна.
Это горькое право
Нам навеки дано,
И за нами оно -
Это горькое право.
Летом, в сорок втором,
Я зарыт без могилы.
Всем, что было потом,
Смерть меня обделила.
Всем, что, может, давно
Всем привычно и ясно.
Но да будет оно
С нашей верой согласно.
Братья, может быть, вы
И не Дон потеряли
И в тылу у Москвы
За нее умирали.
И в заволжской дали
Спешно рыли окопы,
И с боями дошли
До предела Европы.
Нам достаточно знать,
Что была несомненно
Там последняя пядь
На дороге военной, -
Та последняя пядь,
Что уж если оставить,
То шагнувшую вспять
Ногу некуда ставить...
И врага обратили
Вы на запад, назад.
Может быть, побратимы.
И Смоленск уже взят?
И врага вы громите
На ином рубеже,
Может быть, вы к границе
Подступили уже?
Может быть... Да исполнится
Слово клятвы святой:
Ведь Берлин, если помните,
Назван был под Москвой.
Братья, ныне поправшие
Крепость вражьей земли,
Если б мертвые, павшие
Хоть бы плакать могли!
Если б залпы победные
Нас, немых и глухих,
Нас, что вечности преданы,
Воскрешали на миг.
О, товарищи верные,
Лишь тогда б на войне
Ваше счастье безмерное
Вы постигли вполне!
В нем, том счастье, бесспорная
Наша кровная часть,
Наша, смертью оборванная,
Вера, ненависть, страсть.
Наше все! Не слукавили
Мы в суровой борьбе,
Все отдав, не оставили
Ничего при себе.
Все на вас перечислено
Навсегда, не на срок.
И живым не в упрек
Этот голос наш мыслимый.
Ибо в этой войне
Мы различья не знали:
Те, что живы, что пали, -
Были мы наравне.
И никто перед нами
Из живых не в долгу,
Кто из рук наших знамя
Подхватил на бегу,
Чтоб за дело святое,
За советскую власть
Так же, может быть, точно
Шагом дальше упасть.
Я убит подо Ржевом,
Тот - еще под Москвой...
Где-то, воины, где вы,
Кто остался живой?!
В городах миллионных,
В селах, дома - в семье?
В боевых гарнизонах
На не нашей земле?
Ах, своя ли, чужая,
Вся в цветах иль в снегу...
Я вам жить завещаю -
Что я больше могу?
Завещаю в той жизни
Вам счастливыми быть
И родимой отчизне
С честью дальше служить.
Горевать - горделиво,
Не клонясь головой.
Ликовать - не хвастливо
В час победы самой.
И беречь ее свято,
Братья, - счастье свое, -
В память воина-брата,
Что погиб за нее.

Таня Вл.
24.12.2004, 09:36
Хотела в столбик - как положеностихам - почему-то не получилось, ну ладно.

Таня Вл.
24.12.2004, 09:46
Не считаю, что стихотворение Димы подражание. Пушкин тоже использовал Державинский оригинал при написании "я памятник себе воздвиг". И смысл у Диминого стихотворения другой. А перекличка с Твардовским умышленная. Чтобы возникла аналогия войн. Здесь чеченская война противопоставляется Отечественной. Да, есть недочеты, что можно списать на молодость автора. Но ни подражанием, ни тем более слабым я бы это стихотворение не назвала. Ордынка, спасибо.

Lora
24.12.2004, 09:53
Гораций, а возможно и еще кто-то. Перекличка авторская вполне традиционная и нередкая вещь. Тема гибели на войне - архетипическая, так что ассоциативные ряды неизбежно будут пересекаться. И стих Димы очень естественно перекликается со стихом Твардовского, обнажая и моменты общего, и противопоставляя, как это было тогда, и как сейчас.

Лита Александер
24.12.2004, 09:56
Что бы была в столбик надо ставить две строки между строчками. Потучается растянуто, но в столбик. Так, как получилось - очень хорошо читается. Легко. Не как обычные стихи.

Таня Вл.
24.12.2004, 10:39
Согласна. Главное - это смысл и настроение. А и то и другое - есть, и передается читателю. Это страх и боль за своих, в общем-то, сверстников, погибших ни за что - ненужность твоей личности, обесценивание понятия патриотизма и Родины. Увы, увы..., но это так и есть. ИМХО.

Lora
24.12.2004, 10:46
разошлись, говорит о том, что у одних есть что-то, что откликается на затронутое этим стихом, а у других нет в силу разного жизненного опыта, в частности (ну и других факторов).

Таня Вл.
24.12.2004, 13:15
Да, наверное так :).

Козля
24.12.2004, 13:35
Вырежте и сохраните! Не исключено, что через несколько лет это будет библиографической ценностью!:)

Козля
24.12.2004, 13:36
Даже если и подражание-то вполне талантливое!

Козля
24.12.2004, 13:37
Как может быть обидным нормальный анализ (если он нормальный)?

Козля
24.12.2004, 13:38
А что в этом плохого?

ХХХ
24.12.2004, 17:11
Балуются все, получается хорошо у немногих. Ладно, время нас рассудит. Запомните фамилию, еще услышите об этом человеке:-).

Ордынка
25.12.2004, 05:13

BONE
25.12.2004, 17:04
Полный бред...


Все люди как люди, один я как Бог
www.perecz.ru

Sonjka
26.12.2004, 17:22

Манюня
26.12.2004, 23:40
Ну, в какой-то мере это задевает тех, кто считает, что это прекрасное стихотворение. Аргументировать свое мнение всё же не буду- считайте, что всё на уровне ощущений-вкусно\невкусно

Елена Д-ова
27.12.2004, 07:32
Не смешите:-) Если бы я запоминала авторов всех стишат в нащей районке -- у меня давно было бы переполнение ОЗУ;-)

ХХХ
27.12.2004, 14:16
Я вам предлагаю запомнить одного, или это тоже грозит переполнением?

Елена Д-ова
27.12.2004, 14:18
А чем этот один отличаесят от всех других-то?

.
ХХХ
28.12.2004, 19:34
Другие здесь не обсуждаются.

Елена Д-ова
29.12.2004, 09:30
Вами? Возможно:-)