Мы с мужем неверующие, я даже некрещеная сама, но бабушки наши регулярно донимают вопросами "когда детей крестить будете?" А я и не знаю, крестить или нет. Скажите, атеисты, вы крестили детей? И если да, то какими соображениями руководствовались: "так все делают", "родственники настояли", "хуже не будет" или чем-то еще?

Мы с мужем в общем не атеисты, а скорее "не чувствуем себя православными" (прошу прощения за корявость изложеня мысли), хотя оба крещеные.

Мы ребенка не крестили и не собираемся до тех пор, пока он сам не изъявит такого желания. Кто его знает, может он другую какую-нибудь религию захочет выбрать.


Родители мои и мужа считают также. Бабушки считают, что нам виднее. Знакомым было сказано тоже, что написано выше.


Меня смущает только вопрос празднования религиозных праздников. Потому что праздники и традиции я люблю, но вот как объяснить ребенку, почему все вокруг, например, красят яйца на Пасху, не знаю. Еще думаю над этим вопросом.

Атеизм, это вера, аналогичная христианству, только атеисты верят, что бога нет. Вы не атеист, так что вопрос не совсем корректен, это все-равно, что спросить у мусульман, крестить Вам или обрезать :-). Атеист конечно же скажет, что крестить, это глупость, пустая трата денег и времени.

Нормальный священник и не станет крестить, побеседовав с родителями-атеистами. профанация таинства.

Если вы живете в России, то религиозный смысл празднования рождества и пасхи забыт всеми давно, остались только красивые традиции, самые лучшие и красивые зимний и весенний праздники. В детских садах дети делают на пасху крашенки, готовят игрушки в виде ангелочков на елку, и никто не спрашивает зачем. В инсценировках по библейским сюжетам ребенку участвовать не придется.

Нет, не крестили, не понимаю необходимости. Атеистами нас с мужем не считаю. Но семья не воцерковленная, по выходным на службу не ходим, посты не соблюдаем, а давление родственников для нас недостаточно веский аргумент, чтобы участвовать в этом цирке.

Я немного не о том. Я о том, как ребенку это объяснять, а не как ребенка от этого оградить. Я ограждать не собираюсь - религия это в любом случае часть культуры. Я хочу уметь правильно объяснять - доступно и понятно. Даже то, что он некрещеный мне придется как-то объяснять. Меня, кстати, в детстве покрестили, потому что я сама настояла (ну и бабушки еще поддержали) - мне было очень обидно, что из всего класса я одна некрещеная, а религиозный смысл для меня абсолютно отсутствовал.

Библия - ценнейший исторический документ, и библейские истории должен знать каждый. И как раз в нерелигиозных семьях эти рассказы преподносятся более доступно и понятно. В религиозных семьях отношение к ним слишком серьезное, что может вызвать недоумение и сомнения.

Нормальный православный священник крестить станет. Потому что атеизм родителей не означает, что ребенок должен быть отлучен от церкви. С точки зрения священника, а не моей! В православии некрещенным не дозволяется например участвовать в некоторых таинствах. Даже если есть возможность (в больших храмах), то сам обряд крещения проводят не в церкви, а в специально построенной пристройке. Никакие причины не могут повлиять на решение крестить или нет. В православии крестят и перед смертной казнью, и гомосексуалистов, и в посты (даже в страстную пятницу), и людей слабо себе представляющих, что такое религия. Все остальные таинства имеют какие-либо ограничения.

Знать, да. А праздновать? Как объястнить двухлетке, что мы будем праздновать воскрешение какого-то непонятного дяди? И что такое "воскрешение" (если мы сами в это не верим)?

Ну, мы в общем с мужем это уже обсуждали - расскажем, что был такой очень хороший человек, который много добра сделал людям, в честь него и праздник. Сейчас мой ребенок еще не будет задумываться смыслом "почему красят яйца", а дальше он уже будет понимать побольше.

Но вообще тема для меня интересная. Давно хотела топик завести по этому поводу.

Обязательно станут, любой священник за деньги черта окрестит.

Вы же не будете отказываться от выходного дня и праздника? Слово "суббота" тоже имеет религиозный смысл, но вы же не переживаете по этому поводу 52 раза в году? Двухлетка вас ни о чем не спросит, раскрасит яйцо и будет счастлив. Четырехлетка с удовольствием испечет кулич и тоже будет счастлив только этим. В пять лет читайте ему библейские истории так же, как и мифы древней греции. Тогда в школьном возрасте, когда будете водить в картинные галереи, ребенок эти истории будет знать. То, что в истории и традициях у русских христианские праздники, а не рош ха шана, и не курбан байрам, ребенок воспринимает без вопросов и душевных корчей. Если конечно вас самих не колбасит от традиции поставить весной веточки вербы, когда все остальные это делают. Ребенок ведь видит, как воспринимают эти праздники родители.

ведома... Чуть не развелись

Мы с мужем не атеисты, но и не религиозные люди. Крестить ребенка, считаем, не имеем права. Это его выбор в будущем. Захочет позже - пожалуйста, с удовольствием разделим его праздник. А пока его Бог и так любит и греет.

Родители могут быть некрещенными или придерживаться другой веры. Ведь все равно они не принимают участия в обряде крещения. Там идут крестные отец и мать. Когда крестили моего сына, я чувствовала себя немного неуютно, т.к. ребенок в этот период был не со мной.
Правда у нас брали что-то вроде заявления, что мы не возражаем против крещения и паспорта. Зачем правда не знаю.

Такими доводами точно руководствоваться нельзя.


Санька(5.12.03) и мама Настя

Еще до родов я знала, что ребенка покрещу и чем быстрее, тем лучше. Я сама крещеная, муж тоже. Но мы не сильно верующие, что ли. Но и не возражающие :-). Т.е. ни то, ни се :-). Думаю, как и большинство в нашем поколении. А дочку мне очень хотелось покрестить почему-то. Крестили в Америке. Самая верующая была крестная мама. Священник помогал во всем, учитывая нашу ситуацию (мы даже молитв не знаем). Крещение было не за деньги, специально собирали для нас хор и ...ой, боюсь ошибиться, лучше не буду писать :-). В общем, человек 10 пришли специально для того, чтобы исполнить обряд. (Это к вопросу о том, что любой священник за деньги покрестит).

Мы не атеисты, мы просто не религиозные. :-) Мы пока не крестили ( ребенку старшему 4.5 года). Мои родители хотят, если они будут сами все это делать - я соглашусь,наверное, мне все равно.

И мы тоже не религиозные, и ребенка не крестили.

Назовите хоть одного, я к нему съезжу.

Не крестили и не будем.Старшего без моего ведома окрестили.

Пожалуй, Вы правы, и я не настоящий атеист, иначе и вопросов о крещении у меня не возникало бы. Но я и не верующий человек, а сомнения какие-то у меня есть. Потому и завела этот топик. Уверенности в себе не хватает.

потому что один из родителей не захотел креститься.

А зачем?
Бабушки нас тоже подонимали года 2, а потом отстали.
Насчет религии - вот ребенок вырастет, если будет слабым - сам себе найдет религию.
А если будет сильным - сможет опираться на свои силы (душевные).

Вы сами не очень понимаете чего хотите, и что такое крещение, собссно, для чего оно надо. Вы для чего крестить ребенка хотите? С какой целью?

Если Вы таким образом хотите оградить его от бед, то одним фактом крещения Вы этого не добьетесь. ИМХО. А может и добьетесь, не знаю.
Я верующий человек, стараюсь, не очень получается. Я уверена, что в православной вере много хорошего, что поможет жить достойно(достойно=по совести), не погибнуть во всех смыслах. Многие друзья и муж - атеисты, знаю, что тихо иронизируют надо мной. Но я им на мозги не давлю, каждый живет как умеет. Я просто стараюсь молиться за них.
Так вот. Я считаю, что моим детям православная вера необходима. Мне кажется, что так жить легче, ИМХО.
Я их крестила, но одного этого недостаточно. Мы читаем Библию(для детей адаптированную), Евангельские рассказы(тоже обработка Библии) и проч., молитвы на ночь вслух, говорим о Боге, грехах, раскаянии и проч., что хорошо и плохо, почему. И т.д. Надеюсь, что моим детям вера поможет жить, не унывать.
Если на Вас давят родственники, и ЭТО Вас мучает, крестите, если Вам будет так легче.
Так для чего Вы ребенка крестить-то хотите?

Да я в общем так и предполагаю сделать. Мои родители тоже достаточно спокойно и объективно доносили до меня библейские истории и толкование разных обрядов. Все это в рамках "общего культурного развития". Ну и художественная студия тоже пошла на пользу. Конечно, ребенок будет задавать вопросы, ответы на которые он готов понять и мне не придется сейчас объяснять все религиозные тонкости.

Единственное, что, я считаю, было моими родителями "не учтено" (хотя фиг знает, может так и надо) - они четко не объясняли свою собстственную позицию, то есть, что они по поводу всего этого думают. А мне в детстве хотелось ясности и объясненности. "Некоторые люди верят..." достаточно туманная формулировка все-таки. И надо было бы мне объяснить, почему они не верят, и почему верят другие.

Но я иногда ловлю себя на том, что в какой-то мере завидую религиозным людям. Церковь - это приобщенность к какому-то сообществу, это объяснение и упрощение разных моральных и жизненных вопросов. А у меня в голове все слишком сложно и слишком много сомнений всегда.

Я скорее агностик. Или язычница. В общем, никакой конкретной религии не исповедую. И вообще глубоко убеждена, что вера и религия - вещи несколько разные. Дочь не крестили и не собираемся оп соображениям, изложенным кем-то выше: сама вырастет и разберется. Лишь бы выросла порядочным человеком. А на все вопросы и охи-ахи всегда найду, что ответить. Но идти против движений своего сердца не могу.

считаю своим долгом передать ребенку веру предков. Традиции - сильное дело. Традициям следуют не потому что это выгодно или полезно, а потому что это так поколениями принято.

Я чувствую себя частью более чем тысячелетней христианской Руси. И ребенку хочу это привить. Это часть русской культуры, русского самосознания. Это наши корни.

Замечу, что крещение ни к чему не обязывает. Не думаю, что мой ребенок будет в обиде на меня за крещение. Это символический обряд. Захочет - сменит веру, его дело. Но христианскую я ему "дам в дорогу" вместе с моим воспитанием.

Причем, мы с мужем не ревностные прихожане церкви. Но считаем себя христианами.

Нет. Я считаю, что крещение малыша органично, если он будет расти в религиозной семье. Если семья не религиозна, ему предстоит сделать собственный сознательный выбор - пусть делают. Никогда не буду возражать.

Муж атеист, я - нет. Против крещения сына не возражал.

Крестить? Запросто. Вот венчать -- нельзя, разумеется.

А это вообще ерунда, какое его дело, крещеные родители или нет? Некрещеные родители не являются препятствием для крещения детей. Значит просто не сошлись в цене, он, наверное, больше хотел с вас снять.

Хм, странно, вроде есть е-мейл :-). Для Вас дублирую в окошке geujdbwf@mail.ru

в Перуна.. и те корни гораздо длиннее... чо ж вы их не передали ?

Поступать надо в соответствии со своей верой. Кто бы ни был на небесах (если он конечно есть :-)), Ваша меркантильность его не обрадует, а ведь крещение на всякий случай, типа - а вдруг там все-таки кто-то есть - это самая настоящая меркантильность - попытка купить себе царствие небесное :-). А если никого нет, то, как я уже говорил, это пустая трата времени и денег. Короче, без веры крещение бесполезно. Кстати, креститься никогда не поздно, можно перед самой смертью, главное, чтобы это шло от сердца, а не от головы.

Гомосексуалисты даже священниками работают.

Я не крестила свою дочь. СОбственно она до сих пор и не крещенная, ей 5 лет. Если сама захочет - я возражать не буду. Про бога ей не рассказываю. Считаю, что рано еще. Рассказывать буду как о мифах и легендах. Детская библия в доме есть. А там - как получится.
Нас тоже доставали вопросами про крещение, я объясняла свою позицию. И говорила, что считаю кощунством крестить просто потому что "так положено". В церковь я ребенка не поведу, потому что сама не хожу, и какой смысл?

в довольно юном возрасте 4 и 9 мес. Делаю это для того чтобы 1. Сделать приятное себе и родственникам ( Бог простит если что).2. ЯДать возможность ребенку заиметь еще двух не чужих людей. 3. Смотрю как еще один праздник по поводу рождения сыновей. А серьезных вопросах веры считаю для маленького ребенка думать не стоит, вырастет если надо попровит. Сама кресная 3 детишек, регулярно с ними встречаюсь дарю подарки и слежу за их жизнью, мне это доставляет радость надеюсь им тоже.

Я зарегистрирован, мэйл мой всегда со мной, в конверте напротив автора :-))

Да дело как раз в том, что я не хочу крестить. Но многие люди вокруг меня (неверующие, нерелигиозные) крестили своих детей именно с той аргументацией, как я писала выше. Я как раз такую аргументацию считаю весьма сомнительной, вот мне и стало интересно, что люди на форуме об этом думают.

я на этом форуме не первый год, я в курсе

В том сообщении вы действительно написали без регистрации - и мыла нет. Ох и спорщик вы Андрей !

Послушайте вы - сторонник "бедной религии". Это вера в бога без участия церкви.

Знаете есть такая точка зрения что Христос был таким же сыном Бога как и все мы. Т.е. все мы дети божьи. Христос в отличие от других был также просвященным. И его смерть на кресте и воскресение - это метаморфоза проближения к Богу что-ли. В общем существуют писания, которые утверждают что Бог есть внутри каждого из нас и к нему можно придти без участия церкви.

Ну так вот, к чему я это все - если уж вы сознательно не пользуетесь церковью для приближения к всевышнему - зачем вам церковные обряды ? Церковные обряды - это ритуалы, аттрибуты веры (помните в пионерии атрибутами были барабан, знамя, пионерская линейка). Кому то они нужны для поддержания тонуса, а кому то нет.

Или этот конкретный обряд вы для себя выделяете ? Почему ?

потому что государство и мощь России началось с православия. А Перуны и Дажьбоги это все было до этого, когда полудикими племенами по лесам бегали.

как у нас в Перу говорят - мы верующие, но не практикующие :о)
Мужа крестили вместе с сыном, а меня в детстве бабушка, как выяснилось, покрестила тайком.
В кого же верить, если с детства твердили Бога нет, в церковь ходили, как в музей... Здесь регулярно ходили в католическую церковь, первое причастие тоже тут. Проблем не возникло, ни тут, ни когда спросила в Загорске о посещении католической церкви и причастиях и прочем.
У сына с первого класса религию преподавали, в шестом он сказал ( посещая регулярно службы и имея пятерку по религии), что Бога нет со всеми вытекающими отсюда последствиями, и отказался ходить на религию. Крестик тем не менее носит периодически.
Мне лично католическая церковь , как лучше сказать, чужая. Но священники очень приветливые и доброжелательные, чего не скажешь о наших, русских батюшках.

Я каждый праздник объясняю примерно чему он посвящен (на уровне пятилетки) с точки зрения тех, кто верит в Бога. Ребенок знает, что кто-то верит, а кто-то нет, что веры есть разные.. Он в школе участвовал в рождественской постановке.

Ну раньше "на всякий случай" вступали в партию, теперь неверующие крестят примерно с той же целью.. :)

атеист, можно сказать, и был активно против. Я крестила одного ребенка в другом городе, а второго во время отпуска мужа. Мужу сказала задним числом.Мотивация - ну, для собственного успокоения, чтоб был у ребенка ангел хранитель (вдруг он и правда есть :-))Я и сама крестилась во взрослом возрасте в момент черной жизненной полосы, в надежде на какую-то духовную опору и подпитку. Но в целом, не уверена, что я права, для меня всегда это было вопросом больших сомнений.

Я про свою церьковь ничего не писала. Я писала про отношение православной церкви к крещению. Крестят ВСЕХ людей. Независимо ни от чего.

Прошу пардона :-).

стали крестить пидоров, пардон. Так что не надо обобщать. Другое дело, что человек может скрыть своё извращение, не рассказать на исповеди.

99% верующих верят на всякий случай - вдруг и правда есть, а я вот уже, окрестился :-)). Может это и вера, но не христианство точно, креститься и не придерживаться догматов веры, это обычное язычество, как раньше приносили жертвы всяким богам и божкам, чтобы задобрить их, так и сейчас крещение воспринимается людьми, как своеобразная жертва.

о-о-о! как на нас наехали, что папа наш не крещеный, да мы сами не венчаные! Чуть не слопали просто целиком ;) я чтоб не отдуваться самой быстренько позвала мужа, мол, с ним и говорите, муж флегматично слушал, кивая головой. А когда священник дошел до того, что дьвол некрещеные души губит и вот один все сомневался, а потом в катастрофе погиб, даже мне стало неловко за этого священника, так неумело пытающегося манипулировать....Ну, в конце концов , он все сказал, и дал добро, чтоб мы крестили ребенка ;) ( это старшего к нам, таким нехристям вызывали. крестил довольно приятный священник, если б тот, который на мозги давил, наверное, передумала бы и пошла в другую церковь )

, кстати, непонятно почему? Если потому что человек грешен, так что, в церковь только негрешных принимают? Тогда и наркоманов и алкоголиков и (далее по списку)....Получается, что это элитный клуб какой-то, а не место, где грешная душа может найти спасение...

:-) дураки везде встречаются.

Оригинальное сравнение, я с Вами согласна.

дикарями обозвали ? Государство (и не особенно слабое) существовало задолго до принятия христианства..

Крещение - серьезный обряд, и принимая его, вы не только обретаете "божью" (христову) защиту и с ней познаете определенный (христианский) путь развития, но и надеваете на себя как-бы ограничительный колпак от всех прочих влияний. А они могут быть, говоря просто, как вредными, так и полезными для вас. Обряд без веры губителен для человека. Снять помазание очень сложно, человек навсегда остается ограниченным в восприятии других течений, уроков жизни, чем может очень сильно притормозить свое нравственное, душевное развитие. А оно и является смыслом вашей жизни. В нашем обществе стали очень лекгомысленно относиться к религиозным обрядам. А они - это сильное энергетическое воздействие, и подвергаясь ему, надо полность осознавать необходимость и последствия. А тем более быть уверенным в пользе для своих детей.

некое понятие о сути православия, о грехах в том числе. Если человек раскаивается, то его покрестят.

ну так было "не особенно слабое", а стало сильнее. Владимир, вводя христианство, и преследовал цели сплотить все княжества на основе веры. А то поклонялись кто кому, в зависимости от региона. Были общеславянские божества, но еще больше "региональных" было.

Хоть Володя и без высших образований был, но понимал, что сила силой, но нечто вроде "идеологии" нужно народу для поднятия патриотического духа.

И Россиа расширилась до теперешних размеров именно в период христианства.

Ольга кстати одна из первых христианство приняла, еще до Владимира.

Особенно у новорожденных. Ну прям тааакое понятие о сути православия у них есть. Да и о грехах. А уж если новорожденный не раскаится - то его 100% не окрестят?

Старшего крестили, младшего- пока нет. Почему- да, почему- нет- не спрашивайте, понятия не имею. В некий фатум верю( хочется надеяться на какую-то руководящую силу извне), вся религиозная "мишура" вызывает стойкое отторжение:(К слову- обряд крещения старшего был не просто никаким, а безобразным( и это в одном из знаменитейших храмов СПб!)

а гомики с рождения бывают, да?
здорово с Вами подискутировать, спасибо, посмеялась. :)))

Только почему-то именно в церквях чаще всего...
Очень хотела бы покреститься и покрестить сына, но идти туда страшно....

это в Америке, а вы попробуйте то же самое устроить в России... посмотрите.

А у скольких детишек можно быть крестной? До меня слухи доходили, что только у одного. Извиняюсь, конечно, за глупый вопрос. У меня подруга не покрестила сына якобы только поэтому, хорошей крестной не нашлось, грубо говоря "все заняты".

Да это как раз просто объясняется - чем Ближе к Богу, тем бесы злее :-) Стараются, чтобы у человека не было желания ходить в Церковь.

И что будет? :-) Вы сами часто в Церковь заглядываете, чтобы знать как это бывает? :-) Кстати, с Рождеством!!!

Никогда не интересовалась верхним пределом, но что не только у одно - это точно. А по поводу "хорошего" крестного... :-) что только не придумают :-)

"снять помазание" - умора. И где Вы это вычитали? :)))

при Сталине - всю европу в 1946 могло одной левой... и религия замечательная - научный коммунизм :-) "Нужны народу для патриотического духа" - не нужен народу патриотический дух вообще - это правителю нужно чтоб у народа был патриотический дух , это Володе удобно было с такой религией - он наместник Бога .. а за это народу и смерть в бою легче принять ... :-)
А между прочим при старых богах , люд'ям вольнее дышалось....

Народов без патриотического духа не бывает, народы без патриотического духа исчезают с карты мира. Война, это неотъемлимое свойство человечества, кто не хочет воевать, тот рано или поздно обязательно будет завоеван. Правда некоторые воюют чужими руками, это так называемые нейтральные страны, они откупаются деньгами от тех, кто сам воюет. Но и самый разнейтральный народ имеет патриотический дух.

будет завоеван и что ?

Страны этой не будет, будет другая страна.

религия поддерживает государство - страну, а если не будет религии, то не будет патриотизма и страны... будет просто другая страна... правда опять таки без религии она никуда.

Религия существует сама по себе, безотносительно к патриотизму и к государству. Лично у меня своя религия, индивидуальная, это не мешает мне быть патриотом. Есть так же религии вообще пацифистские, буддизм например. Другое дело, что очень часто апологеты религии стремятся к власти, и тут патриотизм ими используется для достижения своих целей, но это вовсе не означает, что патриотизм есть производная религии, очень часто патриотами являются люди, не исповедующие основные для данной страны религии, например, в СССР на третьем месте по количеству Героев Сов. Союза были евреи, хотя иудаизм никогда в России не приветствовался и отношение к евреям никогда нельзя было назвать терпимым. Патриотизм более глубинное чувство, чем даже стремление к вере, это скорее инстинкт.

(крута я вас подколол ? :-) ) так скажите : имеет отношение обряд крещения к нашим "корням" или нет.

Этого никто не знает. Скорее всего крещение, это обряд зимнего купания для закаливания, известен обычай купать младенцев в снегу или холодной воде именно с этими целями. И вообще купание полезно, скорее всего от купания все и пошло.

Аналогично. Не крестила и не буду, с какой радости? У меня, правда, со стороны мужа верующие родственники и даже пара священников, которые периодически появляются в доме, но ума не компостировать старшему мозги у них хватает, они все нашу позицию знают. Правда, мы уже мифы древней Греции читаем, детю очень нравится почему-то. Ну, я про Иисуса Христа в том же стиле изложила, так Витька долго допытывался, а этот за чито отвечает? Привык, что у греков специализация... :-))

Сидит тут мой мальчик, смотрит мультик какой-то, вдруг так нееежно - ооо! маленький исуус!! (даже не знаю с чем сравнить). Или затребовал себе детскую библию читать (откуда взялась-то????). Хм.. Что-то кто-то там в школе перебарщивает с религиозным воспитанием...

есть определенные источники, но с вашим настроем врядли есть смысл их выкладывать. Вкратце - всё, чем один человек может наделить другого (в данном случае, крестное знамение), так же возможно и снять :))

Я не могу сказать, что я прям ярая атеистка.
Я крещеная, меня крестили в 9 месяцев. В церковь не хожу. Библию не читаю. Молитвы не знаю. Посты не соблюдаю :)

Бывший муж у меня некрещеный, плюс ко всему атеист.
Но мы с ним оба сошлись на мнении, что дочь, когда вырастет, сама решит, нужно ли ей это или нет.
Поэтому дочь до сих пор не крестили (ей 4 года) и не буду крестить.

НО очень трудно бороться с родственниками :( они же ТАК наседают на меня, ТАК на меня давят...и ЗАСТАВЛЯЮТ покрестить дочь. У нас просто постоянно скандалы на этой почве....
Честно говоря, они просто плохо меня знают. Чем больше и сильнее на меня давить, тем бОльше вероятность, что я точно никогда по своей воле не покрещу ребенка.

А когда ребенок вырастет ...и станет взрослым ребенком и будет сам решать - ну там..как уж решит. Я не буду препятствовать.

не стоит писать оккультную муть там, где спрашивают вполне конкретно о крещении, а не внецерковной мистике.

Мы сыночка покрестили совсем крохой, потому что:
1. мы с мужем крещёные;
2. мы венчаны;
3. я сыночка у Бога просила, к Богу и привела;
4. считаю это правильным.
В церковь ходим нечасто и нерегулярно, а только, "когда душа просит".
А вы подумайте с мужем, и только ВЫ решите.
Удачи!

<a href="http://detstvo.ru"><img src="http://detstvo.ru/schitalochka/31082003/2/2.png" alt="Детство.Ру" border=0></a>

не крестила. Я лояльно отношусь ко всякой вере, вырастет, если выберет какую веру себе- пожалуйста. Тоже донимают, но теперь просто отвечаю, что не хочу. Вот и все.

...

Я не атеист, но детей не крестила. На все допросы и возмущения бабушек отвечаю:хотите-идите и займитесь, возражать не буду. Пока никто не занялся, кстати. и разговоры практически прекратились:)

никакой разницы

Муж был не против. Я хотела и покрестила. (-)

вот это уже бред. ну и покрестила - ей легче, а вам-то что? жалко?

Хм.. Если бы кто-нибудь покрестил моих детей без моего согласия (кроме них самих по их желанию в сознательном возрасте) - я бы была вне себя.. Даже если это их родной отец.

Простите, но откуда у вас такие дикие сведения? Из школьного учебника истории?

Вот уж точно божий дар с яичницей... По канонам церкви крещение СНИМАЕТ грехи. О какой исповеди Вы говорите "перед крещением"? И что уж Вы так выделяете именно этот грех - гомосексуальность? Что после крещения человек не ошибается и не врет, не убивает, не прелюбодействует (хоть бы и гетеросексуально)?

Христос как раз и говорил, что не к праведникам пришел, а к грешникам...

он обязательно исповедуется. Священник, который будет крестить, должен тоже убедиться в серьёзности намерения, а не так просто... вдруг кто-то пришёл "ради прикола".
Выделяю, потому что это грех очень серьёзный.

Последний вопрос вообще очень странный, мягко говоря.
Крещение даёт лишь шанс на спасение. У человека его свободная воля остаётся, поэтому он остаётся и после грешным человеком, к которым и пришёл Христос. И только сам Бог без греха.

Мы с мужем не крестили. Зачем? Для галочки - нам это не надо. Самое интересное, что у нас уже и крестные подобрались, сами вызвались. Но мы все же не стали устраивать из серьезного ритуала шоу и вежливо отказались. Я - некрещенная, и не планирую. Муж покрестился в 25 лет и после этого!!! через какое-то время посещения церкви стал атеистом. Не хочу ничего решать за ребенка, вырастет, сам решит, нужно ли ему это.

Да, но только взрослый человек исповедуется ПОСЛЕ крещения, а никак не ДО него.

Нормальный священник без подробного рассказа о жизни, о том, что человек знает о христианстве, не станет крестить.

мож она ему в душу плюнула ...

То есть, что значит не знаете? Вы на эту тему с женой не разговариваете или ваш разговор таков, что только к разводу ведет? А почему жена с Вами не поделилась, она знала, что Вы против?

Допустим, прежде чем обвинять в ненормальности, достьаточно подумать, для чего тогда крестят детей:).

Общими словами:)

Ребенок, пока не способен сам принимать решения и осознать значимость того или иного обряда, а защитные силы ему необходимы, потому крестят совсем маленьких, а когда вырастут - то смогут решить, нужно оно им или нет:). Религия держится не только на качестве, но и на количестве:).
А крестные родители - хорошие только - не помешают ребенку.

Ну это Вам просто лень. А мне нравится сам по себе обряд. Только чтобы все культурно:) происходила, а не с четырьмя пищящими малышами в двух руках священника:))). Так вло времена перестройки крестили(лись),.....Может боялись, что опять запретят:).

А если человек нетрадиционной ориентации искренне хочет не грешить и в беседе об этом заявляет? По-моему, никто не вправе отказать ему/ей в крещении. А дальше, если не просто так человек крестился, и будет и борьбаэ с искушениями, и падения, и покаяние, и отпущение грехов. Дальше сложнее. Но для того, кому крещение значимо - ближе к Богу.

Что-то в Ваших постах терпимости не заметно, христианка Вы наша...

Знаете, даже "ради прикола" самого что ни на есть грешника, его/ее крещение дает возможность за него свечи ставить, молиться, душу его отпевать после кончины. Не крестить - не допускать к Богу (если мы о церкви говорим). Не судите - в крещении отказать это же как судить надо...

Нет, мне не лень. Я сознательно не хочу этого делать. Потому что считаю, что обряд крещения-это обряд обращения в первую очередь в РЕЛИГИЮ, а наша современная православная церковь активно мне не нравится и я не хочу, чтобы мой ребенок был с моей подачи к ней приобщен. Бабушкам отвечаю так потому что знаю, что кричать они мастера, но делать ничего не будут.

это очень частый упрёк, когда называешь вещи своими именами, так что не удивили и не утёрли!
(Но в Вашей фразе о раскаянии человека перед священником действительно много здравых рассуждений. Тут уж священник решит, крестить или нет)

я вообще-то сатанист (атеист, язычник), но хочу, чтобы бабка моя за меня молилась, так она меня просит. Так что, батюшка, покрести, давай.

Простите, мне показалось, что Вы написали - "я - не атеист" в том смысле, что Вы-верующая христианка.

Почему крещение - обязательно превращение и приобщение? В большинстве случаев - просто крещение и все:-).

Спрашивать, почему Вы до сих пор Православная , наверное, бессмысленно?:)

И часто Вы такое видели? А по поводу "утереть" - мне совсем не этого хотелось. Извините, если из-за смущения за высказывание "истин" тон оказался неподобающим. Просто мне стало очень обидно за тех людей, кого Вы записали в "главные" грешники... Они очень разные.

независимо от веры моей жены. Она знала что я против, поэтому сделала когда меня не было дома.

особлива для мальчиков .... а давайте на всякий случай обратим ... а там сам разберется :-O

дискутировать, оппоненты съезжают на недостаток смирения и терпимости, но ведь Сам Бог дал нам понятия о грехах. Но я никого не записываю в грешники, потому что мы все грешники. Есть просто тяжкие грехи, которые становятся препятствием для человека быть в лоне Церкви, принимать Причастие.

Видела ли я отказы? Слышала о некоторых случаях.

И в этом -- тоже нету мейла:-)

Вы молитву-то при крещении помните? "Во оставление грехов", между прочим. Так что если гомосексуаист придет в церковь и попросит крестить его, чтобы укрепитсья в борьбе со своим грехом -- окрестят обязательно.

Хотя это решит конкретный священник. У него есть это право.

Это как бы не новость:), что между религиями конкуренция существует со дня их образования и разные методы спобоствующие необратимости (ментальные там или физические - кому что легче), для пополнения рядов. Такова жизнь. Без религий, имхо, тоже знаем, плавали. Раз уж люди не могут не верить, то, попробовав не верить и поняв, что ничего не получается, решили, что лучше верить в Бога, чем в коммунизм (менее человечным он оказался, чем Бог).

Выскажусь насчет крещения православных.

Если касаться выборов - выбирать ребенку самому когда вырастет или родителям выбирать - с точки зрения религии - выбирать родителям (если они крещеные - тем более) - так же как родитель и оценивает степень риска при всех других обстоятельствах:).

Что касается обряда, то крестят ребенка - крестные родители и они должны быть крещеными православными христианами, а родители при крещении - только наблюдатели и связь ребенка с Богом - это основная забота крестных родителей и они несут ответственность перед Богом за несоблюдение Божеских законов ребенком, при этом подразумевается желательность посещение храма, но
Главное - это воспитание таким образом, чтобы душа не отворачивалась от Бога - непогрешимость. Родители - тоже несут ответсвенность, разумеется.

Ну а что же это, как не приобщение (слово "превращение" опустим, я его не говорила:))? Именно оно и есть. Православная я исключительно формально, потому как была крещена. В целом ничего не имею против православия, но в современном российском варианте эта религия для меня неприемлема и от веры в Бога крайне далека. Но это вопросы очень индивидуальные, если ребенок захочет покрестится-пускай крестится, даже в таком нежном возрасте ЭТИ вопросы должна решать только она сама. Что значит "просто крещение" не очень понимаю, есил оно "просто", тогда тем более-зачем?

Да по-разному. Всем же не запретишь(да и с точки зрения пополнения штата - это не особо-то выгодно:) служителям религий). От неимения возможности по разным причинам вникать в смысл данной религии (занятости другими проблемами, нежелания тоже, например, нежелания казать слишком религиозной, чтобы не выглядеть фпанатичной или белой вороной.., не улавливания смысла) и т.д.


Если рассматривать религию как систему. В каждой системе есть добросовестные исполнители, фанаты и наблюдатели и рядовые, составляющие массу(объем:)(среди которых такие, которым досталось по наследству что-то, что для них не представляет на данный момент определенного значения, но бывает так, что на наступает момент, что это им пригодится больше, чем все остальное нажитое добро:), а не им, так их детям и так из поколения в поколение и чем дольше - тем лучше(это уже про религиозное значение, а уж если качественнее, то тем более - еще ценнее). Чем старее действующие истины, тем они надежнее...

> с точки зрения религии - выбирать родителям <br>>(если они крещеные - тем более) - так же <br>>как родитель и оценивает степень риска при <br>>всех других обстоятельствах:).


Подозреваю, что тут религия исходит из предположения, что родители сами религиозны. Это совершенно логично - крешение ребенка в такой ситуации совершенно закономерно. Но, интересно, например, каково было бы мнение церкви, если бы православные родители вдруг решили своему ребенку ни с того ни с сего сделать обрезание и "отдать в иудаизм"?

"Подозреваю, что тут религия исходит из предположения, что родители сами религиозны. "Религия - да, но это было идеально, но практика - а на практике не все так идеально.

"если бы православные родители вдруг решили своему ребенку ни с того ни с сего .."

ни с того ни с сего - не бывает:) Бывает по каким-то причинам:)

Полагаю, что для добросовестных православных это очень маловероятно:).

Для тех, кто разочаровался в православии или относится к нему как к бесплатному приложению(дань моде:) - возможно, но они вряд ли бы пошли советоваться в церковь, посколько советы православных людей в таком случае не актуальны.

Но если допустить такое, то, подозреваю, что духовный отец может сделать - это поинтересоваться, чем так православие не угодило, попытался бы помочь, выяснить причины и обдумать тщательно такой шаг.

люди изначально другой религии принимают православие и это никого не удивляет, но от чеговека зависит, принимает ли он крещение как крест либо как помощь самому себе и своим близким

понимаю, Вы проводите аналогию с тем, что люди крестят детей, не имея о религии никакого понятия, это как бы тоже самое что религиозные православные не желают такого же пути своему ребенку.

Это похоже с одной стороны, а с другой - не то.

крещеные-некрещеные-верующие-неверующие-относящиеся к (посредством) определенной религии ---это все могут быть разные люди и реакция на их действия и решения - тоже разная. Я считаю, что осуждать человека за его решения - не допустимо, если ему не можешь помочь и он не ищет помощи - Бог допускает выбор и право на свой собственный опыт, ошибки, удачи-неудачи.

Что человека может удержать? Может он приобретет для себя что-то необходимое, может потеряет, его выбор.

> Бог допускает выбор и право на свой <br>>собственный опыт, ошибки, удачи-неудачи. <br>>Что человека может удержать? Может он <br>>приобретет для себя что-то необходимое, <br>>может потеряет, его выбор.


Приобретает, крестя своего ребенка? Вот это мне кажется странным. Самого себя - нет вопросов. свои ошибки, свой выбор. Я с радостью приму любую веру в своих детях как их выбор(ну... надеюсь, не секту, не экстремистские течения - нда, немало ограничений набирается).


Наверное, если бы я была ооочень сильно уверена, что оторваться от среды, обычаев и т.д. нашей семьи принесет моему ребенку большую пользу, которую он не сможет никак получить, не прими я за него решение сейчас (ну, не знаю - живу я в глухой африканской деревне, а тут его предлагает забрать к себе богатая дальняя родственница
из швейцарии и дать образование и т.д.), я бы на это пошла. Но что даст ему крещение, при том, что наша семья не религиозна и его возможный приход к Богу все равно может стать только его сознательным шагом когда-то позже?


Я стараюсь принимать те решения, которые необходимы сейчас (в какую школу идти, что есть на ужин, как лечить болезнь) и которые они не могут принять сами.

"Но что даст ему крещение, при том, что наша семья не религиозна и его возможный приход к Богу все равно может стать только его сознательным шагом когда-то позже?"

Так вроде никто не обязывает крестить детей, верующего-неверующего.

Можно только предположить, чего ожидают неверующие при крещении детей.

Может чувствуют недостаток духовности, культуры... в своей жизни или окружающем мире и хотят оградить таким образом или наполнить мир своего ребенка с помощью крещения - обращения его в веру. Другие пытаются таким образом предовратить от повторения своих ошибок и грехов (чувствуя, что грехи за то, что они не достаточно верят и соблюдают:) прокладывая путь ребенку в несколько ином направлении... Всякие причины, есть такие, что делают это не совсем осознанно, а больше интуитивно но это не значит, что они обязательно вредят душе ребенка. Опять же, если взять деятельность сатанинских сект как вред - то крещение в детском вохрасте, как бы заранее ограждит многих от примыкания к ним:).

Было бы что искать, а значение всегда можно найти.

но поход к Богу - по-моему не начинается с приходом в Храм, надеюсь, что он для моих детей начнется намного раньше. Да даже взять к примеру Храм. Что - это такое. Храм - это святое место - намоленное, со своей аурой....Думаю среди строителей храмов - не все абсолютно верующие и среди производителей атрибутов, но большинствло из них ощущают не только важность заработанного (если они за деньги строят, производят), сколько значение этого места для других людей и на многих влияет сам факт участия, как в чем-то очень важном в жизни.

Ооох, не знаю.. Почему-то не вижу я в крещении как таковом пути к духовности, вере.. Возможно от общего скептического отношения к обрядам.


Кстати, о выше звучавшей вашей фразе " люди изначально другой религии принимают православие и это никого не удивляет". Тут наткнулась как-то на пресс-релиз или интервью, не помню уже, кого-то из иерархов РПЦ о том, какое безобразие, что паству уводят в ислам..

Полностью согласна!
Мы тоже не крестим, пусть сам решит КОГДА и какую веру возьмет.

Не видите, но ведь оно Вам и не надо? Предположения (скажем так не совсем, а по наблюдениям и опыту:), есть еще причин разных..
касаются тех, кому надо:)

Конечно "безобразие":), когда "уводят". А когда приводят - нет:). Разве наоборот было бы логичнее?:) Понятно, что с "безобразием" надо что-то делать и делают все кто и как может, остальные поддерживают морально, критикуют, сочувствуют, смиряются, уходят:(...

Ничто не станет таким, как хочется самому человеку, если для этого он сам не приложит свои силы, знания, умения,.... исключение ли из этого религия?

Не крестим. Сами такие, и родители наши, и деды, хотя и не все. Утрачена какая-то традиция, причем я, например, про все эти праздники знаю больше, чем свекровь, и про Рождество мне ребенку легче рассказать, чем про военных. Потом отчасти боюсь священников, пафоса, показухи и т.д., но не отрицаю, что если бы меня кто-то, кому я доверяю повел в настоящую церковь, то с удовольствием бы отдалась чувству, что кто-то меня спасет и мне поможет. Как-то я разговаривала с по-настоящему верующим знакомым, говорю так и так, не крестилась и не понимаю зачем, а он у меня спросил - тебе это в жизни мешают, нет, говорю, ну значит тебе это не надо. В свое время даже противно было креститься, так как это была мода, показуха просто. А потом возникло всё же желание, но это не православие - была у подруги в Германии, очень мне понравилась их лютеранская община - старички, молодежь в обнимку, неважно как одет, убранство скромное, все благожелательны, готовы помочь, но это всё же не у нас, так что так и продолжаю жить со своим богов в голове.

Соответственно, ребенка не крестили. Во-первых, это наше личное дело. Во-вторых, если ребенок захочет, покрестится.

Светлана и Анютка <p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/blue_lin_a/f1/09042002.png" border=0></a>

Как не стыдно:-(Это совсем не так.

Даже бывших сатанистов крестят.Священник не может отказать в Крещение.И Крещение снимает все грехи.

Все неверующие, когда- нибудь ими станут.

И он будет Крещен,ибо он сделал первый шаг к спасению и первый шаг к Богу!

Это приговор? :-))