Сегодны были в продуктовом супермаркете. Ритка разбила бутылку с соком. Мелочь конечно, но я сильно озадачилась. Я действительно обязана оплатить товар до кассы в любом случае? А если бы он у меня из рук выскользнул? Или я тележкой стойку с бутылками задела?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама, Маргаритка (22.06.02) и Весенний Cюрприз



<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/041221/bfeb26a.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby3/020622/2/7/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>




<a href="http://detstvo.ru"><img src="http://detstvo.ru/schitalochka/05042005/2/2.png" alt="Детство.Ру" border=0></a>

Недавно читала, что нет, все, что разбилось до кассы, не считается. А если вы задели тележкой - они сами виноваты, так как не закрепили товар должным образом.

Если товар в торговом зале был поврежден покупателем неумышленно, то платить за него он не должен. Ст. 459 Гражданского кодекса РФ устанавливает, что риск случайной гибели или повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда продавец передает товар покупателю. Для розничной купли-продажи это момент выдачи покупателю товарно-кассового чека (ст. 493 ГК РФ).

Если сотрудники магазина считают, что товар был поврежден умышленно, то они могут вызвать милицию, которая составит протокол об административном правонарушении на основании ст. 7.17 КоАП. По решению суда на нарушителя может быть наложен штраф 3-5 МРОТ. Кроме того, администрация магазина может обратиться в суд с гражданским иском о возмещении вреда.

Где читали не подскажите?А то недавно наблюдала ситуацию,в Сед.Конт. парень с девушкой разбили дорогое вино тележкой - заставили платить,так любят в этих магазинах всё,типа,красиво разложить конфеты с вином в корзиночках и т.п.Якогда хожу в магазин ,то всегда детям говорю чтобы они не бегали,потому-что не хочется платить за что-нибудь разбитое

Нет, не обязаны. Если магазин желает, пусть на Вас в суд подает.

но можно х..й забить и кричать что у вас права потребителя, понадеявшись на то, что магазин не станет из-за бутылки сока геморроиться.

это если б цунами смело эту бутылку, был бы казус.

Cпрсите в

http://www.livejournal.com/community/ru_pravo/

Там очень толково отвечают.

Мои дети тут били несколько раз - отпускали только после того, как убедятся, что они не поранились - никаких других проблем не возникало. Что-то я очень сомневаюсь, что и в Москве в магазинах товар от такого не застрахован. Думаю, им просто легче содрать с покупателя..

Выскользнувший из рук товар на пол - это неумышленно? А в данном случае ребенок держал товар? Или я не должна давать ребенку в руки ничего тк он оплатить не может?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама, Маргаритка (22.06.02) и Весенний Cюрприз



<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/041221/bfeb26a.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby3/020622/2/7/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>




<a href="http://detstvo.ru"><img src="http://detstvo.ru/schitalochka/05042005/2/2.png" alt="Детство.Ру" border=0></a>

Вот у меня тот же вопрос - разбила лекарство в аптеке - выскользнуло из рук по неловкости моей... заплатила.. :-(
неужели правда могут только через милицию обязать платить?
Ведь в Гражданский кодекс в магазине не ткнешь, это не права потребителей - не обязаны иметь... или я ошибаюсь?

Именно эту цитату - на http://www.izvestia.ru/ekspertiza/42531_print А вообще в инете много можно подобных случаев найти. У меня недавно ребенок чуть громадную вазищу на себя не уронила. Да я б им сама иск вчинила, если бы она ушиблась!

А вы в итоге-то заплатили?

я подумала что если бы я разбила то платить бы не стала, а тут в общем я недосмотрела за ребенком.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://people.freenet.de/mischa/june2002.JPG" width="130" height="67" border="0"></a>



Тиллотама, Маргаритка (22.06.02) и Весенний Cюрприз



<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/041221/bfeb26a.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby3/020622/2/7/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>




<a href="http://detstvo.ru"><img src="http://detstvo.ru/schitalochka/05042005/2/2.png" alt="Детство.Ру" border=0></a>

У меня была пара таких случаев, я каждый раз платила. Деньги небольшие, зато совесть спокойна:)

Дык это когда небольшие. Я вот в магазине коллекционные коньячки всегда аккуратно обхожу. На всякий случай :)

Блин, а я пошла в магазин перед Новым Годом,а там столько всяких штучек мелких стояло,ну повертела я одну в руках и как она у меня хлобысь из рук....тут же прискокали менеджеры мол деушка платите,мы и скидочку дадим...я грю не надо мне вашу скидку и с гордым видом 40 рублей заплатила-))))

Ха. Извиняюсь, кто уже читал - первый выход в магазин моего старшенького на собственных ногах закончился тем, что он схватил какую-то коробочку с лекарствами и порвал. Пока я щебетала "ах, давайте оплачУ", тетенька мрачно заклеила скотчем и поставила на место. Это было какое-то лекарство для бросающих курить ценой под 2000 фунтов (примерно $4000).

в дорогом парфюмерном ребенок лет 4-х целую пирамиду духов грохнул, подошла мамаша, стала извиняться, подошли продавцы, стали интересоваться, все ли в порядке с ребенком, не поранился ли. Ребенку подарили воздушный шарик. Никто ничего не платил, даже речь об этом не шла. А склянки тут же убрали.

правдо дело было в Женеве.

Вообще-то, в продук. магазинах или хозяйственных - платить не надо.

А в сувенирных , антикварных - лучше с детьми не ходить. Иногда даже там таблички стоят - *случайно разбитые вещи должны быть оплачены*.

по гражданскому праву нам внушали, что покупатель до кассы товар оплачивать не обязан, даже если неумышленно его испортил. Кстати, за рубежом этот принцип работает в полный рост.

Вот вы уперлись бы, или у вас денег с собой не оказалось бы - они что, стали бы вас в заложниках держать и выкуп требовать?

Существенное замечание:)

на Западе не платят. Товар в супермаркетах застрахован. Так что ходим спокойно.

Ради успокоения совести всегда извиняемся. Но НИКОГДА за 10 лет не платили ничего. Хотя мой лично ребенок сколько перебил, да и я сама.

С момента купли-продажи переходит право собственности и риск СЛУЧАЙНОЙ гибели товара. Разбив в магазине вещь до ее оплаты, таким образом причиняется вред имуществу магазина, а не собственному имуществу, момент перехода права собственности тут не при чем.

Случайно не равно неумышленно. Случайно, когда не знал, не мог и не должен был знать о последствиях - если поставил на полку, например, а она возьми и рухни под этой бутылкой. А если из рук выскользнуло, то это по неосторожности - аккуратней надо было. Неосторожность это конечно не умысел, но все же форма вины (как раз две формы вины есть - умысел и неосторожность). А случай - это когда нет НИЧЬЕЙ вины.


По логике вообще-то обязан возмещать вред, который причинен в магазине. Сейчас все чаще, как на западе, все имущество магазина страхуется, поэтому они из-за этого не поднимают шум.


Несколько месяцев назад я разбила флакон духов в парфюмерном. Испугалась жутко - звон стоял еще тот. Но никто мне ничего не сделал, хотя вид у продавщиц был очень сердитый.

взять и мимоходом пальцем дырок набить в йогуртах на полках, главное до кассы это сделать. а че, пусть страхуют йогурты от тыканья пальцами.

или положить йогурты и помидоры в низ, а сверху навалить соков и воды, чтоб все лопнуло и потекло, а потом перед кассой спрятать все это в холодильник где пельмени. не специально же ты до кассы размазал йогурты по тележке. и вообще это чужие йогурты к тебе отношения не имеющие.

а если кто-то из покупателей нагнулся посмотреть почем вино, можно случайно задеть их тележкой и разбить очки например им. до кассы конечно. не платить ни за что, фигли раком стал посреди магазина. случайно побились очки да и все.

Больная фантазия.

Мой ребенок случайно разбивал, передо мной извинялись за то что товар плохо стоял. Я не в России. Не могу себе представить, чтобы покупателей заставляли платить. Бросаться и портить нарочно никто не бросается.

Хоть пробные, хоть нет -- это норма в западном магазине.

Со мной 2 раза такое было. Не платила, причем совесть абсолютно спокойна:-). Один раз какую-то бутылку спиртного не очень дорогого задела на стеллаже, тетенька уборщица подошла убрать, на меня даже не посмотрела. А другой раз - в "Столице" разбила какую-то банку декоративную типа за 150 р., черт дренул самой обратить внимание "менеджера торгзала", она попросила меня пройти в какую-то служебку к какой-то начальнице. Та меня спрашивает: Вы согласны заплатить? Я отвечаю: прямо сейчас - однозначно нет, а так - я своих прав на этот случай не знаю, выясню и буду действовать по инструкции. "Тогда к Вам больше вопросов нет", сказала тетенька. Похоже, покупатель действительно не обязан платить. А если заставляют - то это просто на понт берут.

вы так себя ведете? тогда понятно почему вы обязаны платить. за границей платить не должны и так себя не ведут.

мы гостили на украине, и моя дочка случайно разбила бутылк, нпс попросили оплатить, мы отказались, сказали что дорогие бутылки не берут ,вот вы их так поставили ,что б они падали на покупателей:-), нам сказали что на выходе нас ждет милиция... когда мы выходили охранник спрятал глаза и стыдливо отвернулся:-).

В москве, в метро объявляют если вы повредили товар, обязаны его оплатить... по этому мой муж позволяет себе выпить бутылочку минералки и потом пустую оплачивает:-).

или я вас с кем-то перепутала? Если разбираетесь, то должны обрать внимание на слово "неумышленно". Доказать вину в описанных вами случаях вполне реально - во всех супермаркетах ветеся видеонаблюдение. Тогда вам придется испорченный товар оплачивать.

но слово неумышленно не значин невиновно. неосторожность это форма вины. как и умысел форма вины. разница есть, но и вина есть.

Cыну было около двух с половиной лет , когда он с размаху хлобыстнул бутылку Шампанского о пол : обычно в том месте продавались товары вроде пачек печенья , конфет и т.д. , так что я выпустила его на несколько секунд из вида и тут ... Хлобысть ! Грохот , лужа , осколки , ревущий сын и бегущие к нему перепуганные продавщицы , которые ... стали извиняться передо мной и осматривать и утешать мелкого . Разумеется , ни о какой оплате бутылки и речи не было , нам ещё пытались какие-то печенья бесплатно втюхать - дескать , ребёнка утешить .

Перед НГ,разбили в магазе бутылку коньяка,она внизу стояла,задела дубленкой.Они нас заставляли оплатить.Мы с сестрой позвали ее мужа(он на улице нас ждал) он им все и объяснил,кто,что кому должен.Они естественно милицией пригрозили,вызвали,м эту милицию ждать задолбались,оставили тетефон,сказали пусть звонят,когда милиция подъедет.Через час позвонили,он подошел,менты были в ШОКЕ,на кой черт их вызвали.Мы ничего не платили.

Я в "седьмом континенте" отказалась платить... прошла мимо какого-то нагромождения, и уже после того услышала грохот. Упала и разбилась бутылочка с соком. Я плюнулу и ушла, на выходе меня охранник остановил и предложил заплатить. И отказалась, вызвали менеджера она увидев мой категорический настрой сказала, что сама мол заплатит. Я просто ехидно хихикнула и простившись удалилась. Если кто и должен был платить так это та продавщица которая поставила огромные пакеты над маленьким да еще и бьющимся товаром. Я думаю что в таких случаях платить не надо. А когда сама роняю что то плачу... может тоже зря но так спокойней себя чувствую.

с умышленной порчей товара. За умышленную порчу ответственность соответствующая. За неумышленную - практика даже у нас пошла именно по этому пути - до оплаты товара покупатель ответственности за случайную порчу не несет. За рубежом же этот принцип работатет давным-давно и весьма успешно. Необходимость страховать товар у них ведь тоже не на пустом месте возникла, а именно после проигранных судебных исков.

Вчера читала этот топик, а муж к сожалению нет:-(
Сегодня заехали в Седьмой континент, я покупками занималась, а муж с дочкой игрушки смотрели. Потом смотрю - выносят коробку огромную. Оказалось смотрели мои грушки, дочка (5,5 лет) взяла посмотреть фарфоровую куклу, стоящую на второй полке снизу и к тому же с краю и случайно ее выронила (любят они так ставить - чтоб ребенок мог схватить, или тележкой кто может задеть, это касается и бутылок стеклянных в том числе). Я бы платить не стала, а муж поставил меня перед фактом, что он уже все оплатил 1100 рэ.(ну как же, СК вред причинили!). Куклу разбитую забрали, чек есть. Сейчас сижу и просто закипаю от негодования - какого хрена нужно было платить, не постатив меня в известность????? Ну ладно, теперь все уже оплачено и вопрос к знающим людям - можно ли что-нибудь сделать? Написать письмо на сайт СК с претензией? Или плюнуть на все? Как бы поступили?

А моя дочка стекло в стеклянной витрине разбила! И тоже, подбежали десять человек, спрашивают, не поранилась ли, утешают. Так приятно:) И даже не в Женеве, а в Мехико.

Угу. В Мексике в сувенирных магазинах даже таблички висят: "Дети - наши лучшие покупатели: они разбивают - вы платите". Но в супермаркетах и универмагах ломай - не хочу:)

По-моему, так везде. Особенно в каких-нибудь хрустально-фарфоровых лавочках.

Чайнику объясните - как там спросить-то???

Вот тут https://www.livejournal.com/create.bml за минуту заводите себе журнал (имя).


Потом идете на http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=ru_pravo и нажимаете во второй строчке join community. И можно идти задавать вопрос.

Smotrya gde vy.. u menya na kasse, v usa pravda, vzyali rasbitye veshi (ya sobiralas' platit' za nih, voobshem korobka s yaicami u menya iz ruk vypala), skazali, chto yaica tut razbitye my seichas vam celye prinrsem;)))

Ну на самом деле, в нормальных супермаркетах коллекционные коньячки либо стоят в закрытой витрине, либо продаются из-за прилавка продавцом.

У нас рядом два Континента, в одном все нормально, а вот в новом почему-то они на обычных полках стоят. А более дешевое шампанское убрано-таки в шкафчик (единственный и маленький). И хде тут логика? Ну ничего, пару раз у них разобьют - глядишь, и на шкафчики расщедрятся... :)

Ст. 15 ГК РФ "Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков". "под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, пороизвело или должно будет произвести, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб)..."


Ст.307 ГК "Обязательства возникают из договора, ВСЛЕДСТВИЕ ПРИЧИНЕНИЯ ВРЕДА и из других оснований, указанных в Кодексе".

ст.401 ГК "Лицо несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом не указаны другие основания ответственности.
ЛИЦО ПРИЗНАЕТСЯ НЕВИНОВНЫМ, ЕСЛИ ПРИ ТОЙ СТЕПЕНИ ЗАБОТЛИВОСТИ И ОСМОТРИТЕЛЬНОСТИ, КАКАЯ ОТ НЕГО ТРЕБОВАЛАСЬ, ПО ХАРАКТЕРУ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, ОНО ПРИНЯЛО ВСЕ МЕРЫ ДЛЯ НАДЛЕЖАЩЕГО ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство".

Ст.404 "Если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства произошло по вине обеих сторон, суд соответственно уменьшеает размер ответственности должника. Суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков"...

А я в икее грохнула какую то тарелку однажды. Потопталась - никто не подошел :-( Так и ушла :-(

Ст. 1064 ГК "Вред, причиненный имуществую юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине".

Ст. 1073 "За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим 14 лет, отвечают его родители, если не докажут, что вред возник не по их вине".

Ст.1073 "Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда, резмер возмещения должен быть уменьшен".

Итак, теоретически, если вы неосторожно (подчеркиваю, именно неосторожно) или умышленно причинили вред магазину, вы должны компенсировать этот вред. Если умышленно, то еще и штраф заплатить, поскольку это административное правонарушение(в крупном размере даже уголовное).

В реальности вас могут заставить заплатить только судебные приставы по решению суда.

Соответственно магазин должен составить акт оценки ущерба и предъявить иск в суд (заплатив госпошлину мин.200 рублей). В суде он доказывает, что вы причинили ему вред, а вы доказываете, что вред причинен вами неосторожно (а может действительно случайно, и тогда с вас взятки гладки) а кроме того возможно доказать, что работники магазина своим неосторожным поведением сами содействовали возникновению ущерба (товар был неправильно поставлен, криво повешен, ненадежно закреплен и т.п.).

В итоге для магазина это куча геморроя, который неизвестно чем закончится. Потому, если ущерб небольшой, то заморачиваться им просто невыгодно. Кроме того, магазин, особенно крупный, всегда может списать товар, если он поврежден (повреждают же не только покупатели), тем более в настоящее время все чаще он оказывается застрахован.

А почему :-(, а не :-)?(-)

А мой сын подобрал в Икее с пола оторванный листочек в цветочном отделе(валяются в больших количествах),так на выходе нас остановила толпа охранников,окружили и потребовали оплатить это растение.Ребенок перед ними стоял в...гипсе,со сломанной рукой,перепуганный,что он сделал что то ужасное,преступное.В результате долгих перебранок с охраной и менеджером,муж дабы успокоить ребенка согласился купить растение.Под конвоем был сопровожден до отдела и обратно к кассам.Возможно мы и не вправе были подбирать этот листик,но устраивать подобную акцию при ребенке просто позор магазину.

Смайлики сломались :-)

Это точно политика - у них все растения дохнут через неделю после покупки, наверное все покупатели уже просекли и не покупают ничего, вот они и оправдывают таким образом существование цветочного отдела. :-)

В супермаркете я задела стоящие на разгрузку бутылки с вином,штук 6 разбились.Была с ребёнком.Тут же подбежал менеджер, спросил не поранился ли ребёнок,очень вежливо.Ничего не оплачивала.Убыток более 100 евро.В одном магазинчике,"1 евро" называется,те там всё стоимостью 1 евро, ребёнок уронил машинку и она поломалась( вот такая замечательная игрушка :-)продавец( она же владелица)очень строго попросила заплатить 1 евро, я заплатила.Она настойчиво попросила взять и сломанную машинку, прямо - таки всучила ребёнку в руки.Ребёнок донёс до двери в замешательстве, а потом вернулся и бросил ей на стол.Я естественно больше туда не пошла,да и была там первый раз.Сейчас магазин закрыт :-)

Логика может быть в том, что эти коньяки левые. Знакомый рассказывал, что они на работе готовили прием для важных гостей и послали водителя за коньяком в крупный супермаркет (в какой, не знаю). Водитель привез. Этот человек посмотрел и понял, что коньяк поддельный. Поехал с бутылками обратно. Начальница местная не хотела принимать, он ее припугнул, она стала плакать, что ей коньяк сдают какие-то бандиты, она вынуждена его брать и все такое. Деньги, правда, вернула.

тогда они просто медленно и печально засохли.

но кактусы были нормальные, хотя и самые дешевые.

Н-да... ну тогда буду бить, не раздумывая :))) Хотя уж больно фантастическая история.

А что в ней фантастического? В форуме одна девочка писала, что работает в бутике на Тверской, а товар они получают их Китая, про лекарства писали, что индийских не получают лет 5, а в продаже много индийских препаратов. Если мы чего-то не знаем, то это не значит, что этого не существует в природе. История совершенно реальная, это пожилой солидный товарищ и врать ради красного словца не будет, а докУменты у него такие, что любая заведующая начнет правду говорить сама.

Случайно наковырять дырок -- не выйдет, тут уж явный умысел:-)
А вот поскидывать этот йогурт с полок к чертовой матери -- запросто:-)

Да нет, я вполне верю! Просто через силу, потому что не хочется в подобное верить :(( А коньяк мне знакомый из Дагестана привозит, я с магазинными давно уже не сталкивалась :)

Слышала, что настоящий армянский коньяк можно купить только в Шереметьево-2. А по телевизору была передача про подделку минералки, это вообще ужас. Наверное, лучше не задумываться.

пораскидывать или что это виновный вред?

видела как в лэтуале малыш задел елку с шарами стеклянными-они его и мать чуть не загрызли

Я один раз стояла в аптеке в очереди, а ребенок рассматривал за такой стеклянной витриной игрущки для купания. продавщица истошно завопила "чей ребенок, уберите, он расколет витрину головой" (хотя она вообще ее не касалась) Потом сказала, чтобы я вывела ребенка на улицу и он там ждал, а если не выведу, меня не будут обслуживать.(!!!) Я написала всё, что о них думаю в жалобную книгу и попросила заведующую позвать (как могла вежливо) В результате меня обслужила другая продавщица, но больше я в эту аптеку ни ногой.

А у меня каланхоэ уже третий год растет, хотя на нем было написано, что помрет после цветения. Отцвести отцвел, но до сих пор зелен и свеж!:)

Конечно не умышленно. Умышленно, ето если ты возмешь палку и станешь бить все вокруг. Тогда ментов и вызовут :-)

Ого! Вот ето уже круто. И не заставили платить?

Наоборот извинились:) Потому что оно вывалилось, а не должно было. Наверное, витрина тоже застрахована была.

Года в 2 он жутко испугался, разбив банку джема - дали конфету и успокоили. И в кафе один раз разлил сок, не донеся до стола - дали новый и еще что-то сладкое - так он расстроился.


Вообще, как я ни экономлю, но $1000 в месяц я в супермаркете оставляю. Сколько же всего должны набить мои дети, чтобы им наконец стало выгодно меня отвадить, содрав с меня денег за разбитое, после чего я свою 1000 начну оставлять у их конкурентов.


А вот когда камеры от воров над полками развешивают - это, наоборот, показывает, что они мои же деньги экономят - меньше у них сопрут, меньше мне платить...

Ужас!

У меня однажды был совершенно жуткий случай! Моя дочка (в 4 года) каталась на закупучной тележке (в Германии) в супермаркете, не успела затормозить и со всего размаху врезалась в стеллаж с коллекционными винами. Не знаю, сколько бутылок разбилось! Было такое впечатление, что упал весь стеллаж. У меня, правда, тогда потемнело перед глазами. Дочка тоже от испугу совсем затихла. Сразу же подбежали продавщицы и уборщицы и стали убирать, к нам отнеслись, как к пустому месту. Мы вышли и уехали домой. Потом, как и прежде, ходили в этот магазин чуть ли не каждый день, нам никто по поводу того случая слова не сказал!

Вот как раз когда я себя чувствую неудобно - это когда на кассе не берут денег за пустые бутылки, выпитые детьми, съеденные бананы и т.д. Выкидывают в помойку и отказываются брать деньги. Не то, чтобы я готова за эти 50 пенсов звать менеждера и требовать их у меня получить, но все-таки... Как раз в форуме посоветовали, что за кассой часто стоят какое-нибудь благотворительные ящики - если есть "за это" кидую туда монетку - но это еще надо, чтобы деньги были... В общем, вот в такой ситуации начинаешь чувствовать, будто специально сожрали и не заплатили :((

Ну, не все. Мы вот купили плюш, год не могли пересадить из транспортного турфа. Выжил. До сих пор живет. Лысоват-с, правда..

Просто у них при транспортировке растения, как и в большинстве супермаркотов, болеют. Их обязательно надо пересаживать, удобрять, ухаживать за ними..

Я в перекрестке брала чего-то - оно так же болело.

Ришка и Сыновья.

Зашла в Азбуку Вкуса за детским питанием в баночках. Пытаясь достать нужную мне баночку с полки, где ужасно неудобно и высоко (прям пирамида хеопса) были расставлены эти банки, в конечном итоге уронила энное количество стеклянных банок на кафельный пол. Вдызг ессно. Плюс заляпала фруктовым пюре шубу и любимые брюки. Подскочил персонал. Спросили все ли со мной в порядке. Извинились. Все быстро убрали. Еще раз извинились.

О к-л оплате за разбитое даже не задумалась. Скорее надо было задуматься об обратном (оплата магазином недешевой химчистки шубы и брюк), т.к. они поставили товар таким образом, что я полчаса корячилась, чтобы его достать, да еще мне это все чуть на голову на свалилось. Сами короче виноваты.

а нарушение [договорных] обязательств, а не из главы 59 об обязательствах вследствие причинения вреда?????
ИМХО это несколько некорректно, т.к. до совершения покупки никаких договорных отношений, должников и пр. еще не существует...ИМХО в данном случае речь должна идти о деликте

С остальным (ниже) соглашусь :-)

растений до сих пор (полгода прошло) никак не может сдохнуть. Провожу эксперимент по есетственному отбору. Два других (коланхое) сдохли быстро и, надеюсь, безболезненно.

Катико, Вы прям Григорий Остер!:-)

Пораскидывать:-) Попробуй докажи потом, что вред - виновный. Временное нарушение координации движений, например:-)

обязательства по ГК могут вытекать не только из договора, но и из причинения вреда (я специально капслоком выделила). Понятие вины и ущерба в любом случае определяются общей частью ГК. Я указала те статьи, на которые обычно ссылаются в подобных исках.

называется "Основания ответственности за нарушение обязательства" и речь там идет о неисполнении (ненадлежащем исполнении) обязательств. Основание возникновения обязательства здесь договор.

Основанием возникновения деликтных обязательств является причинение вреда.

Пардон за занудность, но мне все же кажется, что ст.401 не имеет отношения к обсуждаемому в этом топе случаю.

только если у "совсем раскоординированное состояние", то опекун или попечитель платить должен а не больной. ну такому банку йогурта простят-то наверняка. убогих грех обижать. так что это можно взять на заметку всем желающим не платить за поврежденный товар.

401 - в общих положениях, так что и на обязательсва из деликта распространяться должна.
распространяется она конечно же на обязательство, а не на факт совершения деликта.

А у нас в некоторых супермаркетах можно прямо в кассе пробить: столько-то песо в пользу индейских детей, столько-то - на строительство пожарной станции в скваттерском районе.

ст. 401 определяет виды вины в Гражданском праве. Если вы где-нибудь в главе 59 понятие вины найдете, ткните мне пальцем, ладно :-)? В 59 говорится о вине только как основании ответственности и об ответственности независимо от вины.

В топике выше вопрос стоял о наличии вины и о ее формах - умысле и неосторожности. Потому я ст. 401 и процитировала.

Тоже простите за занудство :-).

Я в подобных случаях (когда надо что-то достать из неудобного места) зову продавцов. Пусть они достают.

Тут вполне можно и магазин притянуть - типа неосторожность была с его стороны - нефиг на полках так товар расставлять, что его достать неудобно, или, наоборот, легко тележкой скинуть. В общем, на усмотрение суда ;-)

а че им за Вами бегать, если товар застрахован? По крайней мере во всех в больших супермаркетах и солидных магазинах.

:-) Я выше об этом тоже писала. Только не на усмотрение суда, а в зависимости от доказательств вины/невиновности каждой стороны. По ГК отсутствие вины доказывается самим виновным (презумпция вины).

Без разрешения автора копирую текст о финском ресторане. Экое беззаконие!! :


"Ужинали сегодня с мужем в ресторане и наблюдали интересную сцену.Недалеко от нас сидела одинокая пожилая женщина.Поела.Ей принесли счет.Она стала дергаться.Муж:"Видно,денег нет".
Подошел официант.Она говорит:"Извините,не уложилась."Официант:"Момент!",и удалился.
Все,думаю за полицией пошел.Подходит через полминуты:"Только для вас мы можем дать хорошую цену:такую-то и такую".Краснея и благодаря,дама расплатилась.
Что меня добило,что официант,открывая ей дверь,сказал:"Добро пожаловать в следующий раз!"

Может эта женщина больше и не пойдет в этот ресторан из-за стыда. Но уж наверняка всем знакомым, кто спросит её мнения о ресторане расскажет. какой это замечательный ресторан. А можеи и сама приде в следующий раз. что бы в благодарность и в качестве компенсации. и что бы показать, что тот случай - был случаен закажет в этом же ресторане какое-то дорогое блюдо. Репутация в общем. И ресторана тоже.

в Прего, ничего, сказали в следующий раз принесете деньги. ну не финляндия, совсем на шару не спустили, а в кредит покормили выходит.
А закон как это очевидно здесь ни при чем.

Очевидно. И все, кто видели, тоже расскажут (что уже и делают) какой милый ресторан. Равно как расскажут, если где-то в магазине при них начнут требовать компенсацию за разбитую баночку товара или, наоборот, дадут конфету испугавшемуся ребенку и спросят не поранился ли он..

А нам в икее обменяли треснутое блюдо после оплаты. Честно говоря, сама до сих пор не знаю, то ли было такое, то ли мы разбили.
Заметили после оплаты.

не обязаны 100 процентов!!!!!

И сама пойдет, и друзей приведет, и чаевые будет оставлять щедрые. Чего стыдного - денег не хватило? Сплошь и рядом, особенно если карточки к оплате не берут. Если приличная женщина, то проблем быть не должно.