Я здесь решила написать - для Ежи с гемостазом, и для всех. В ШММ боюсь:-)
<br>Сегодня к Егору приходил очень-доктор. И неожиданно вербализировал то, что зрело у меня где-то даже не в подкорке.
<br>Тема - лечить или не лечить - почему у нас залечивают беременных и младенцев, а заграницей многих диагнозов вообще не существует.
<br>Потому что там практически нет разницы между здоровым и больным (подразумеваеются последствия разной степени от патологии беременности и осложнений в родах - то, что вытаскивает генетику раньше положеного). Прошли все эти младенческие заморочки, и слава богу, не прошли - человек все равно социально адаптирован и не страдает от своих болезней. У нас ровно наоборот - государство обходится с инвалидами и больными жестко, и шансов на нормальную жизнь много меньше - поэтому лечение идет по максимуму, чтобы "сделать если не трюфель, то хотя бы леденец", чтобы в школе не дразнили, чтобы закончил институт и смог работать, потому что...что делают с инвалидами после д/д, примерно известно.
<br>Вот. Конечно, это не отменяет отчетности врачей о прививках-сохранении и т.п. Еще более это не отменяет нашей интуиции. Но здесь рассчитывать на то, что само обойдется, нельзя.
<br>Я, может, слишком очевидные вещи тут флудю, но меня очень это задело, под впечатлением я.
<br>Получила по шее за ранний прикорм и орден за отказ от прививок:-) и еще четыре диагноза.

тебя в целом поняла и вполне с доктором согласна, хотя некоторые методики и препараты, пытающиеся сотворить "леденец" как-раз зачастую и инвалидизируют клиента. Знаю такие случаи, равно как и обратные.

Горяч, скажи пожалуйста, орден за отказ, это в хорошем смысле? :-)

Да, сказал, что я молодец. Я написала отказ до года, и он его подтвердил.

(мы совершенно свободны часов с 4 и до 6. А вообще в любое время, кроме с 2 до 4, т.к. мы обе в это время "дремим" :))) Чо-та хоца с тобой твоего доктора перетереть.

:) хорошо:-) это p.m., я надеюсь?:-)(-)

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

Еж, не так все просто:-) ты не читала эти многокилометровые топики про прививки в ШММ? Меня просто плющило по-страшному, как принять решение - и осложнений страшно, и болезней... Не будем начинать заводиться здесь:-), но ПЕДИАТРА НАДО ИСКАТЬ ДО РОДОВ!!!!!! Я больше всего волновалась за невропатолога:-), и ваще думала обойтись - ну что педиатр может сделать, рост измерять? А все вона как...

Один вопрос. Откуда этот "крутой педиатр"? :-)

РДКБ (-)

А этокаждый решает для себя:-) что ужасно:-) Подружка порекомендует массажистку, массажистка педиатра.., я собственно помчалась к своему дермтаологу (ну как к своему, я лежала у нее в отделении, и остался домашний телефон (она мне его давала, када я уходила домой принимать омолаживающие ванночки:-), мало ли что), набралась наглости и позвонила), спросила дерматолога Егору, и она строго наказала к этому мужику, и только потом с кожей. Вот.

я не педиатр крутой,поэтому могу,так сказать,только на личном опыте.Дело в том,что я наглядно вижу варианты нелеченного( мой сын) и леченного( соседский ребенок) ВЧД-и не чувствую разницы.Да,это особенные дети,требующие особого внимания и подхода.Но сказать,что мой нелеченный чем то уступает тому,которого тщательно лечили я не могу.Те же проблемы в том же количестве.С другой стороны,у всех еще в памяти свежа история с Евы,когда ребенок с ВЧД погиб.И там врачи уверяли,что если бы ВЧД лечили...Так что,получается,это дело нашего личного выбора и личной ответственности перед ребенком и перед собой.

Да, это именно наша личная ответственность. И этот доктор ко всему еще и добавил, что по нашей конституции за жизнь и здоровье ребенка несут ответственность родители и врачи ургентной медицины. А врачи районных п-к не несут. И от этого совсем тошно.

а то я уже замучалась:-(
а ребенка сой требует хорошего дохтора...

Удачи!;-)
Ваша Танда и мальчик Санечка-полуторогодовасик (18.07.2003)!! <img src="http://allsmiles.stsland.ru/17/poet.gif">

У нас всЁ получится, потому что мы - БАНДА!!!
<img src="http://allsmiles.stsland.ru/7/opa-opa.gif">

ургентная медицина?Вообще,то,что ты не одна так думаешь,успокаивает.Добавл ю в который раз о передаче Гордона по поводу ВЧД,где между данным диагнозом и исключительными способностями отмечалась объективная связь.И вопрос стоял: а вылечив ВЧД,не убьем ли мы гениальность?

У вас какая степень ПЭП? ВЧД - штука хитрая. Нужно смотреть, какое неудобство ребенку оно доставляет, потому что на мониторе может быть незначительное отклонение от нормы, а деть не спит, истерит и вообще видно, что у него голова болит. А может быть значительное отклонение без особенных внешних проявлений. Традиционное лечение ВЧД - прием мочегонных - бывает чреват, а бывает совершенно необходим (при гидроцефалии). Например, диакарб, который прописывали нам в полгода, в полтора года и в два с половиной, и в последний у меня ребенок на нем 3 дня не ел вообще ничего. Потом меня просветил хороший психоневролог, что диакарб еще и "пересушивает" нервные окончания, что приводит к снижению IQ в будущем. Ну я лечила этот ВЧД легкими средствами, и не могу сказать, что это совсем не помогало - но мой не засыпал по два часа, и орал явно от головной боли. Про прививки - лично мой опыт - я начала делать их в полгода - каждая тормозила психическое развитие. то есть после прививки ничего нового 2 - 3 недели. Последнюю АКДС и полио я так и не сделала. У меня весь организм криком кричит - не надо! Вообще, слушать интуицию - это правильно, может быть правильнее, чем врача. ИМХО. В общем я бы лечила то, что мешает жить, и лечение чего не осложнит основную бяку:(

Срочная медицина - скорая помощь и т.д. Ответственность несут? Ага.. Помню-помню.. "Пусть лучше он в скорой умрет.." Давно сказала - выбейте эти слова на моей могиле, они мне многих лет стоили.


Имхо, в любой стране, при любой медицине ответственность за своего ребенка несешь сама. Что при врачах, что без них. Моего младшего первый врач месяцев в 7 увидел - будет когда третий - хотела бы, чтобы еще дольше не видели.

Я не про имхо, а про конституцию. (-)

У меня, к сожалению, нет полномочий его рекомендовать:-( Но - его рабочий телефон есть в сети, и сложилось впечатление, что приехать к нему туда на консультацию более чем реально. Мои телефоны есть у Старлинг, Золота, так что звони домой, скажу название врача:-)

Знаете, слухи о том, что на западе специально инвалидов выращивают, сильно преувеличены. И распускаются для того, чтобы побольше денег из мамаш выкачать. Инвалидов в России не меньше.


Я лечила детей и в России и на Западе. И скорее скажу, что это в России их инвалидами чуть не оставили. Все, что нужно на Западе лечат. Зато лишних болезней не выдумывают.

Удачи!;-)
Ваша Танда и мальчик Санечка-полуторогодовасик (18.07.2003)!! <img src="http://allsmiles.stsland.ru/17/poet.gif">

У нас всЁ получится, потому что мы - БАНДА!!!
<img src="http://allsmiles.stsland.ru/7/opa-opa.gif">

Да отвечают они (потому многие и залечивают), но имхо это как раз тот случай, когда мне от их потенциальной ответственности не теплее. Может на благо будущих пациентов и надо было того козла в морозовской съехдить придушить, но я эгоист - я схватила ребенка в охапку и улетела туда, где по единогласному мнению наших чудо-врачей только и умеют, что за инвалидами ухаживать (и чем больше платишь, тем единогласнее это мнение). И, не идеализируя "их" медицину, благодарить бога, что следующие серьезные проблемы у нас случались уже тут. Равно как и то, что беременность вторая была тут.


Как с ИВ/ГВ нельзя два разных метода параллельно проверить на одном ребенке. Я никогда не узнаю, каким был бы мой старший мальчик, если я не повелась за беременность на $5000, не жрала 41 таблетку от тонуса в день и т.д. И я не виню врачей - они действовали как всегда, как они представляют свою ответственность. Виню только себя за нежелание поискать больше информации. И, говоря о личной ответственности и, сравнивая, две идентичных по симптомам и показателям беременности, считаю, что это я совершила большую ощибку, поведясь на все эти лечения тонусов.. :(((( От того несут они какую-то ответственность или нет - мне не легче. Это мой мальчик, а не их...

Ева, Вы наверное никогда не жили с гениальностью в одной квартире, и не знаете, с какими психиатрическими бяками оно соседствует. У нас с ребенком очень хреновая психиатрическая наследственность. Где-то Харизма говорила "мне нужна разносторонне развитая личность без явных признаков гениальности". ППКС. И поэтому я старательно не тренирую в своем ребенке те моменты, которые могут привести к осложнению ОСНОВНОЙ проблемы.А все остальное потихоньку перерастается, при определенных усилиях. Знаете, лучше без гениальности, но со здоровой башкой. ИМХО.

и не хотела бы жить.Но ребенок с ВЧД у меня есть.И у него уже сейчас,по мнению учительницы,выдающиеся способности в одной области есть:-).Причем в той,в которой ни я ни муж ни в зуб ногой.И мы ничего не делали и не делаем,чтобы эта способность проявилась.И никто не знает,что было бы,залечи я его до года.Перерастается далеко не все,но многое,и я это не только на своем,но и на тех детках ,с которыми работаю,вижу.И было бы здорово,если врачи не кидались лечить детей сразу и от всего по первым признакам,а давали маме самой выбор,то есть описывали все возможные варианты развития событий.В нашем случае врачем был предложен только один вариант: ребенок не говорить не ходить не будет( и это тоже стоило мне многих лет жизни).И слава Богу,что Москва под боком и всегда есть альтернативные специалисты,от которых можно услышать альтернативное мнение.Ребенок и пошел,и заговорил в срок( и не умолкает уже 9 лет:-)).Я не могу сказать,что абсолютно уверенна,что сделала в свое время правильный выбор.Но пока практика показывает,что и лечение могло привести к тем проблемам,которые мы имеем.Тогда ради чего было лечить?

Так я - не оголтелая сторонница лечения. Наверное, у меня проблемы с выражением мыслей:( Повторюсь: если ВЧД - главная бяка, то надо смотреть, насколько оно осложняет жизнь, а если - НЕ основная, то насколько оно осложняет течение главной бяки. Блин. Просто я завожусь о слов - гениальность, раннее развитие и прочих современных стереотипов, засоривших нам мозги. Я своего тоже не больно-то лечила, не из избытка информации, а из суеверного ужаса - как в такую кроху такие таблетки пихать? А у моей соседки мальчик с гидроцефалией, и у нее не было выбора - лечить или нет, и занималась она с ним очень много, и развит он существенно более, чем мой (они ровесники). Но мы решали разние задачи. У нее основная - чтобы он не стал идиотом - а у меня - шизофреником. Вот так. И каждый старается на своем поле, как может.

И не говорите. Это ж надо, насколько в Буржуазии дорогие козы - ужас.

Я тоже не люблю,когда бегут впереди паровоза:-).И считаю,что между акселлерацией и сокрщением продолжительности жизни есть прямая связь.Всему свое время и опережение почти так же опасно,как отставание.В нашем случае ВЧД вообще никак не проявлялось.А ставили гидроцефально-гипертензивный синдром!И врач настаивала на лечении.Мы не стали.Что имеем: головные боли-редко,проблемы с поведением( осложняют жизнь) ну и эти самые неизвестно откуда взявшиеся математические способности.Соседка ребенка лечила( у них была высокая судорожная готовность).Что имеют: те же головные боли,те же проблемы с поведением,про способности не знаю-не обсуждали.Но тоже,думаю,мальчик не бесталанный:-).

Б.Г.!!! Расскажи мне поподробнее об отказе от прививок. Ты от всех отказалась или только от некоторых? Чем ты мотивируешь свой отказ для врачей? Ругаться и спорить приходится? Меня тут несколько недель назад иммунолог в поликлинике пыталась убедить в полезности прививки от гепатита В, а кончилось все тем, что я ее, привитую, запугала рассеянным склерозом :-). После чего она без всяких колебаний дала согласие на прививку моего ребенка инактивированной вакциной полиомиелита и медотвод на месяц от АКДС. А я теперь в раздумьях: делать АКДС или не делать, или АДСМ сделать или вообще ничего не делать... Котока с Червонской как почитаю - волосы дыбом :-(.

:) Во-первых, у меня педиатр вменяемая. Т.е., до семи месяцев я тянула канитель (у нас БЦЖ было в 2 месяца и все), то сопли, то диатез, и она честно сама писала отвод. Я честно говорила, что БОЮСЬ. Она честно отвечала, что када работала в больнице, на фоне прививки (то ли полио, то ли АКДС) у ребенка с ОРВИ случилось что-то страшное. В п-ке за ее работу 5 лет все был ок. Она считает, что прививать надо, но здоровых. А как будешь здоровым - то сопли, то зубы, то грипп везде... Да и я не противница (как Оля:-)), но не стала, потом меня медсестра схватила за жабры и сказала - тада пиши отказ. И я написала:-) У них комиссия приходила по этим делам. А через 2 недели нам и написали отвод как р-т консультации при РДКБ. Вот. А Котока читать - мне, честно говоря, просто неприятно - если все доводы правда, тогда почему бы нормально не аргументировать?

А вообще я почти дозрела до убитого полио, а потом вдруг они на меня насели, вот я и отказалась. А в 6 мес мы приходили на АКДС, но нашей педиатрессы не было, я решила, что это знак.

еще - Лита в ШММ написала про отказ на конкретную дату (-)

Да, про отказ на конкретную дату мне иммунолог сказала, хотя муж в карточке отказ от гепатита В написал. На убитом полио я настояла, потому что у нас дальняя родственница есть - инвалид в результате прививки, да еще у маминой подруги внучка - 4 года, тоже инвалид, до сих пор на руках ребенка носят, хотя диагноз "вакцинассоциированный полиомиелит" ей у нас не поставили, только в Москве им об этом сказали. Сейчас вот почитала про АКДС - оказывается, его нельзя делать на фоне анемии, а у нас гемоглобин 100. Они бы нас привили и в 3 месяца, даже на фоне низкого гемоглобина (педиатр утверждала, что для прививки гемоглобин нормальный), только я их запугала невропатологом, сказала, что она запретила АКДС до очередной консультации. Вот они нам и отложили АКДС на месяц. А теперь я подумываю, не отложить ли ее еще на неопределенный срок. Проблема в том, что в моем городе вменяемых педиатров нет! Наша участковая педиатр мне на счет гепатита В просто "железный" аргумент выдвинула: "В Казахстане от гепатита прививают, а мы чем хуже Казахстана?" :-D. Все попытки найти мало-мальски грамотного и компетентного детского врача успехом не увенчались. Душевно поговорить могу только с детским ЛОРом, потому что у нее педиатрическое образование и она друг нашей семьи, но только получается, что не я от нее информацию получаю, а она от меня что-то новое узнает. Про убитую полиовакцину она до общения со мной даже и не слышала :-(. Как это всё печально!

Ох, а у нас такая мерзкая невропатолог.С рождения ставила моему ребенку то одно, то другое....К ней никто и не ходит по этой причине...А мы ничего не пили(кавинтон немного поначалу, по дурости нашей-как мертвому припарка).Ну, надо сказать, что особо-то плохих диагнозов у нас и не было...А потом вызвали Елисееыва из Семашко-его очень хвалили, он там 30 лет работает-он все и поотменял, чтобы такой ерундой не занимались....И ребенок в порядке...Все,что советуют, надо надвое делить...Кстати-насчет вышеупомянутых прививок-уж как я по поводу нашего открытого окна в сердце переживала(оно в год закрылось)- до 8 мес прививки не делали, кроме БЦЖ в роддоме- а в 8 мес сделали- и потом кучу- и ни одной реакции-сама удивилась.Даже на краснуху- корь-паротит не было...А я так мучилась вопросом-делать ,или нет, от коклюша...Всех врачей достала...Правда-мы не в поликлинике делаем(там нам даже при обычном манту в руку не попали и ее расцарапали-до сих пор шрам), а из НИИ вакцин и сывороток на дом вызываем(одну и ту же).

А нам невропатолог тоже диагнозов понаставила, как только о кесаревом узнала. Даже на том, чтобы в больницу легли, настаивала. Правда, когда мы ей 200 рублей дали, она свое мнение на счет бльницы изменила, сказала, что дневного стационара достаточно, и лечение расписала. Из диагнозов сразу только один гипертонус остался.А мы лекарства как купили - пикамилон и мидокалм, да как почитали, какие у них противопоказания (чего стоит одна фраза: "Механизм действия до конца не изучен"!)и решили, что ничего этого мы пить не будем. Позвонила я свой гомеопатше, она нам назначила спаскупрель, траумель, церебрум композитум и коэнзим композитум. Мы их месяц попили и голову запрокидывать перестали. ну и массажистку еще на дом вызывали. Завтра вот опять к невропатологу пойдем. Буду у нее просить, чтобы медотвод от АКДС до 6 мес. давала. Ну и навру, конечно, что лекарства мы пили и электрофорез делали.

ВЧД. И даже не рассказывайте мне..

Блин, пошла валерьянку пить.

начинается:-).

Главное- забеременеть. Главное- доносить. Главное-родить. Главное- первый месяц, второй, третий и тп. Покой нам только снится:-).

куда тебе можно написать?

Карта моего младшего ребенка начинается с "родился в москве, 3400, 7/8 по апгар"...


А вообще-то мальчик родился в шотландии, 9/10, весом 4 кг...

Блин... Лучше б мы вообще по врачам не ходили в 3 месяца... Обошли сегодня ортопеда, окулиста, хирурга и невролога. Невролог нами в общем-то довольна (пусть думает, что мидокалм и пикамилон помог, которые мы не принимали), медотвод от АКДС до 5 месяцев дала. Зато ортопеды дисплазию тазобедренного сустава нашли. Снимок рентгеновский сделали - в описании: все нормально, нарушений нет и т.д. и т.п., диагноз -дисплазия. Я ничего не понимаю!!!!! Так не хочется мучить ребенка... Сейчас на одном умном сайте прочитала, что если у ребенка дисплазия, то это не значит, что он не будет ходить или будет хромать, а значит, что во взрослом возрасте тазобедренный сустав будет быстрее изнашиваться. Ну и что нам теперь делать - лечить или не лечить? В шоке я... Вот.

Просто если углы разные - это одно, и это нужно лечить, а если задержка в формировании ядер - это ерунда. На нас ортопед так орал, когда я в ребенкиных почти 9 месяцев показала ему стоящего и шагающего за руки ребенка и снимок, сделанный в 5 месяцев, на котором ядер нет. Просто они позже сформировались, что и подтвердил снимок. сделанный еще через месяц. А назанчили нам там всякие страшные приспособления, уже не помню, как называются (шины какие-то, что ли), в которые я ребенка и не собиралась заковывать.

Наш невропатолог (из банальнейшей, обыкновеннейшей д/п) сроду нам никаких "любимых и традиционных" диагнозов не ставила. Только повышенный тонус (и то только по прошествии 3-х месяцев, когда тонус собственно перестает считаться физиологическим явлением) и СПНРВ до 6 мес. Никаких лекарств нам никогда не выписывали, всё у нас, я смотрю, не как у людей! Тонус снимали массажем, а не таблетками. :-D С годовасного осмотра у нас вообще в карте стоит штамп "Неврологических патологий нет. Здорова." :-):-):-)
<br>Это я к тому, что если кто-нибудь посмеет сказать, что если ребенок - кесарёнок и у него по определению с неврологией должна быть полная ж.па, и в развитии он будет отставать (особенно много таких топиков на базарной и шумной еве) - убью того своими руками! :-D:-D И Нору в помощницы позову! Натах, подмогнёшь?

Ой, как же так? А вам именно ДТБС ставят? А что ортропед-то сказал? ДТБС всё-таки принято, по-моему, наблюдать и корректировать. У Тиллотамки вон Ритка в распорке находилась то ли до полугода, то ли до 9 мес., если я ничего не путаю. Сейчас всё ОК. А, впрочем, пусть Тилл тебе сама всё расскажет. :-)

Даст Бог, и не узнаешь. Всё будет хорошо.

В заключении рентгенолога написано: "Ядра отосительно головок бедренных костей не определены. Положение проксомальных метаэпифизов бедренных костей не нарушено". И всё. Сегодня муж на работе со "взрослыми" ортопедами разговаривал, потом мне позвонил, успокоил. А то я ночь не спала, седых волос прибавилось и полдня с молоком проблемы были. Теперь я хоть немного успокоилась. В общем, "взрослые" ортопеды говорят, что дисплазия ТБС не лечится в принципе, поскольку это врожденная патология. Вылечить здесь ничего нельзя, хромоты никакой не будет. Лечи-не лечи, а артроз тазобедренного сустава когда-нибудь в отдаленном будущем обеспечен. Всяческие там приспособления для широкого разведения ножек могут помочь лишь сформировать получше вертлужную впадину, чтобы она чуть побольше головку тазобедренной кости покрывала. В отличие от детских ортопедов, советуют ребенка сильно этими приспособлениями не мучить, надевать их на несколько часов в день и на ночь, давать ребенку от них отдыхать и не мешать нормально развиваться. Единственное, чего категорически нельзя делать, - это ставить ребенка на ножки. А у меня свекровь, мягко говоря, бестолковая - в месяц ребенка уже на ножки ставила. И сказать ей ничего нельзя (но это уже дело безнадежное). Хорошо, что она хоть раз в месяц приходит на внучку посмотреть. Скорее всего, я с ней поругаюсь и к ребенку постараюсь не подпускать.
Завтра опять к детским ортопедам поедем. Даже не знаю, удастся ли им на этот раз меня опять запугать.

Буду надеяться, что Тиллотама сюда зайдет. Нам не распорку, а подушку Фрейка назначили. Мне шить некогда было, в ателье отдали, сегодня вечером принесли. Сечас буду пуговицы пришивать, а завтра одевать поедем. Детские ортопеды говорили, что снимать ее нужно только для смены памперса и на время купания, а "взрослые" ортопеды говорят, что находиться в этом одеянии весь день нецелесообразно и даже вредно. А в инете я еще вчера вот что нашла: http://www.nonhandicap.com/rus/displasiya_rus.html
Вот и понимай это всё, как хочешь. Я удивляюсь: вроде бы мое поколение, по крайней мере в нашем городе, к ортопедам в три месяца не носили, потому что их просто-напросто не было. И проблемы такой вроде бы как и не было. Ну, подумаешь, что у меня с 25 лет правая нога болит - ну и что... Я еще удивилась: откуда у моего ребенка дисплазия, если, как пишут, это передается генетически в основном по женской линии? А хромоногих у нас в роду, насколько я могу проследить, нет. Значит, жили как-то и нелеченные. Даже не знаю, во благо это или нет, что медицинская помощь стала более доступной и диагностика улучшилась. Может, лучше уж меньше знать и крепче спать? А мои взаимоотношения с медициной сложились так, что не могу я всё принимать на веру. Я уже наслушалась, что у меня детей никогда не будет, что во время беременности я умру вместе с ребенком, если кисту на околощитовидной железе не удалю, что если я не вколю бешеную дозу дексаметазона на 26-й неделе, то у моего ребенка легкие не созреют и т.д. и т.п. Даже не знаю, где бы я сейчас была и была ли бы вообще, и была бы у меня моя дочка, если бы я всему верила. По нервам, конечно, всё это здорово бьет, с лактацией из-за этого проблемы начались. Я даже не представляю, как можно такую активную и подвижную детку, которой двигаться надо, мир познавать, вдруг в какую-то раскорячку заковать. Она же невыносимо кричать будет, а я этого не выдержу :-(.

Поговори со Старлинг (-)

я написала. Задержка формирования ядер. Мне в свое время рентгенолог сказал, что это сейчас через одного.Сесяцев после 8 должно все нормализоваться.

Насчет у нашего поколения не было - это вы зря. )) У меня (мне 34 сейчас) была дисплазия обоих суставов с подвывихами бедер. До года держали в жесткой распорке. Сейчас, тьфу-тьфу, с ногами все ок, но бывает где-то там что-то не туда заходит, и щелкает.

У моего сына в месяц определили дисплазию, с подвывихом левого бедра. 3 месяца распорок, и все ок. ))

У дочки, слава богу, пронесло.

А началось все с бабушки - мамы моего отца. Она была хромая у нас - именно из-за того, что в начале века не лечили дисплазию с вывихами. И очень страдала в старости.

Было, конечно. Просто такой массовой выявляемости дисплазии, наверно, не было. Вывихи и подвывихи еще в роддоме выявить можно, их и лечили. А почему обычной дисплазии сейчас так много стало - вот это мне и не понятно. Лечили ли ее раньше?

Мне тоже почти 34 :-). Единственный раз в своей жизни, когда я была студенткой, я увидела девочку, причем уже большую (наверное, больше года) в гипсе на распорках. Это произвело на меня жуткое впечатление. Вот я и распаниковалась, представив своего ребенка в таком виде. Но, оказалось, что подушка Фрейка выглядит гораздо безобиднее. Вот только дочка беспокоится пока в ней. Раньше по утрам просыпалась и улыбалась, а теперь кричит диким криком, пока подушку не отстегнешь. Может быть, привыкнет. Не хотелось бы, чтобы это затянулось надолго.

Ух и напишу сейчас!
По моим наблюдениям чем больше было проблем с зачатием - тем сильнее зрела убежденность в том, что только медицина, толпы врачей и чемодан таблеток нам помогут. Я не только на своем опыте убедилась, но и почитывая залетаек до беременности, во время и после родов :-).

Но писАть про себя буду. Пока мы 6 лет бродили в тумане в поисках беременности, уверенность во всемогуществе врачей (и только их!) росла, крепла, селилась у меня в голове и пускала свои длинные ветвистые корни в мозгах. И выкорчевал эту уверенность (я надеюсь, что не вместе со всеми оставшимися мозгами :-)) довольно забавный случай.

Форума тогда под рукой не было, поэтому мы исправно лечили хламидии там, где их не было, делали ЭКО, не проверив даже трубы на проходимость, инсеминации - после проверки труб... Причиной всего была плохая спермограмма мужа (точнее - плохие спермограммы, по одной почти каждый месяц). Надо было сделать почти десяток спермограмм в одной и той же лаборатории, чтобы понять, что что-то неправильно с самой лабораторией (последней каплей стал таракан в пробирке, которую нам выдали для сбора спермы). вообще, надо сказать, что тараканы сыграли огромную роль в моих отношениях с врачами :-). Но я продолжала верить, что только врачи все знают и помогут...

После второго неудачного ЭКО мы поняли, что что-то не то с клиникой (надо ли говорить, что это был "Эмбрион"?) - и то только потому, что никто не смог нам объяснить почему из 15 яйцеклеток оплодотворилась только одна, а из 9 - две (методом ИКСИ). Это при том, что спермограмма была "на троечку" - то есть не совсем безнадежная. Все - и Ким Нодарыч и эмбриолог как-то странно отводили глаза и мычали. А я все верила...



<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

После двух неудачных инсеминаций я случайно наткнулась на сайт ЦИРа и попросила дать мне на руки мою карту (клиника была при 72 больнице, там многое было бесплатно для жителей ЗАО, но карту они хранили у себя) - и с удивлением увидела идеальную мужнину спермограмму. Вопрос: а на фига инсеминации были нужны???

В общем, через 6 лет наконец-то обнаружилось, что у мужа варикоцеле, его прооперировали, и наступила она - такая долгожданная беременность. Угадайте когда я побежала к врачу? Ну, конечно, с тестом - на 5 неделе беременности. И с наслаждением выслушала, что надо меня в роддом отправить - анализы сдать, пообследовать, посохраняться - "у Вас же отягченный анамнез!". Угу, я такая гордая приехала в эту гре@@@ую больницу, с гордостью рассказала врачу как мы боролись с бесплодием, вечером выслушала восхищенные возгласы медсестер и врачей... а на следующий день на УЗИ услышала: "Чего Вы в паталогии делаете? Вам в гинекологию надо - чистку делать, беременность-то замершая"... Трое суток до следующего УЗИ вылились для моего ребенка в врожденный порок сердца. А мне, дуре, даже в голову не пришло сказать сразу же "я уезжаю домой сейчас же" - и уехать и сделать еще одно УЗИ где-нибудь в городе. Я же верила, что им до меня и моих проблем есть дело :-( Хорошо еще ума хватило не бросить аспирин (у меня АФС) и не начать дексом лечить антиХГ (как они мне настоятельно советовали).

Этот случай стал поводом задуматься о том, стоит ли так уж сильно доверять врачам и лечить все, что они считают нужным. Но в родом - рожать - я все равно поехала в тот же. Правда, роды нам изг@@@@ли, но это уж мы сами виноваты - не настояли на своем... Да и с прививками я как-то не определилась, потому сделали Саньке гепатит (и получили нарушение дыхания в первые же сутки после прививки и увеличение печени в течение 2 месяцев после нее же) и БЦЖ - тут вроде без видимых осложнений - пока. Ну, и выписали нас на смеси с диагнозом "недостаток молока у мамы".

А потом - когда Саньке уже был месяц - на плановом осмотре невропатолог, вытаращив глаза, сообщила мне. что все плохо, и ноги разные (ага, именно так - ноги разные), и в голове плохо (по результату УЗИ), и вообще - только больница нам поможет. А мы-то с мужем еще дураками были, еще верили. Поехали в больницу - прямо из поликлиники. Туда же где рожали - в ЦКБ. Осмотрела Саньку врач тамошняя и спрашивает: "У вас жалобы какие?". Я говорю - никаких, жалобы у невропатолога в поликлинике. Она открывает карту, читает что они там написали и спрашивает чем измеряли ребенку ножки. Я говорю, что сантиметром портновским. Она улыбается и говорит, что портновским сантиметром уловить разницу в 2 мм (!!!) в толщине бедер очень сложно и что это просто смешно. (тут я облегченно вздыхаю). И говорю - а что там с головой? Она дает мне почитать заключение узиста - все в норме. Я спрашиваю зачем нас госпитализировали. Она говорит, что сама хотела бы знать. Я говорю, что мне сказали, что ттолько в больнице мне могут обеспечить необходимые процедуры и обследования - такие которые дома не сделаешь. Она говорит, что назначает нам ванночки с валерианкой и массаж (ой, мама, конечно, дома все это недоступно!). Ну, я мужу позвонила, все рассказала, он сказал, что раз уж приехали - надо побыть там, а вдруг и правда чего хорошего сделают... наиииивные!


<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

Вечером я заметила, что в палате попадаются тараканы (ага, опять они - я писала уже о их роли :-)). Много. Но маленькие. Вообще, я их боюсь - до судорог, фобия у меня. Но решила, ладно - потерплю ради ребенка, только свет на ночь не буду выключать (так медсестра посоветовала). В общем, дело кончилось тем, что в 12 ночи - когда я Саньку кормила в очередной раз, сидя на своей кровати (мы к тому моменту уже на ГВ почти полностью перешли) - почувствовала что-то щекотное на животе. Ага, это был ОН - сантиметра 3 длиной и с усами. Что было дальше - я не помню, помню только что ребенка не уронила и мужу позвонила, чтобы он за нами срочно приезжал. Вызвала дежурного педиатра, попросила пропуск на машину, выслушала гневную речь на тему "как Вам не стыдно ребенка мучать - таскать его куда-то по ночам!" На мое замечание, что тараканы - это нонсенс вообще, а учитывая мою боязнь их я могу и без молока остаться - она ответила: "А у Вас его и так немного как я посмотрю (?) - так что и бороться не за что". Вот после этой фразы на меня и снизошло наконец-то озарение. Мы им не нужны, наши проблемы им по фигу. Для них главное - своя задница, за которую могут схватить если что - поэтому они поступают по принципу "лучше перебдеть".

С тех пор я сама педиатр, иммунолог, невропатолог, вакцинатор (точнее - невакцинатор) своему ребенку (а заодно и терапевт мужу, маме и себе. О гинекологии вообще молчу :-)). Вот изучаю теперь кардиологию :-(...

Это я к чему? А к тому, что "и швец, и жнец и сам себе отец" - лучший девиз для современной мамочки (к сожалению). Нет, врачи нужны - чтобы собрать назначения, отфильтровать и сделать выбор. Пардон что длинно...




<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

А сколько вашей малышке?

3,5 месяца.

Ой, Танюш, да по-моему, самое время - относите подушку и все будет ок. ))

Мой сын носил с 2 до 5 месяцев неснимаемые распорки - вот где был кошмар. Он в них и ползал, и переворачивался, вот только в коляску с трудом влезало. )) Зато сейчас парень - загляденье. А когда сняли - помню начал ползать с такой скоростью, что только успевали за ползунки ловить. )))

А на меня в детстве надели железные распорки - но на ночь снимали. с 6 до 9 месяцев я была в это закована. А потом приехала добрая бабушка, посидеть со мной 3 недельки, пока мама лежала в больнице, а папа почти круглосуточно работал, и сняла с меня железяки - решила - чё дите мучить!!! В результате в 10 месяцев на меня опять надеои это чуда, и до 1,1 года я в нем находилась. Вот где кошмар-то!!! Ребенку год, он хочет ходить, а тут эта фигня...

Так что не переживайте, лучше в юном возрасте перемучиться с этой бедой, зато ножки будут потом то, что надо. )))

Конечно же!!!!А как же ж.....Моя Маня тоже очень даже здоровая(тьфу-тьфу)Пишут всякую ерунду...Особюено меня взбесила педиатр из Семашко, которая нам в полгода заявила(на дом вызывали),Что таких крупных детей не любит и они у нее часто болеют...А мы с тех пор похудели и за полтора года вообще не болели ни разу.Вот тебе и врачи.

Ага, иду я тут с Машкой и говорю ей:"Когда же все это закончится!"(про ее поведение на улице)А бабулька мне отвечает(ко мне постоянно с ней бабульки пристают):"Хм, закончится...Все еще только начинается"...

есть ли беда - вот в чем вопрос. А следовательно, надо ли "перемучиваться".

вторую неделю пытаюсь разобраться в копрологии... Наверное, я умственно неполноценная :(((( Или они специально все так пишут, чтобы самим НУ НИКАК не разобраться и чтобы к ним на прием тащились. УУУУУУУУ....:((((

Полноценная, полноценная :-). Может, у вас бланки анализные какие особые? В нашем все просто написано было - остатки жиров, углеводов, нерастворимые волокна и проч... Вроде все довольно прозрачно. Нет?

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

требует коррекции?

"Небольшое количество" и "отсутствует" - коррекции не требуют. "Большое количество" - уже повод задуматься, но это смотря чего большое количество. Часто ставят диагноз "лактазная недостаточность" (правда, это уже не копрология, а следующий анализ - более конкретизирующий), а это на самом деле из-за несбалансированности переднего\заднего молока...

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

Танечка, привет! А почему было кесарево? Как малыш в целом по твоим собственным ощущениям - здоровенький?

реальная ЛН, когда нужно пить лактозу.

Угу, прошу прощения - я некорректно выразилась. Хотела сказать, что часто ставят диагноз ЛН, но истинная ЛН встречается довольно редко (если не сказать очень редко). Поэтому в случае подозрения на ЛН сначала стоит попробовать наладить ГВ...

ЗЫ: хотя к копрологии это практически не имеет отношения :-)

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

а мне в габричевского пишут, что, типа, забейте на все параметры, что мы вам тут написали, и читайте заключение, постоку-поскоку все нормы тута для детей от 2 лет, а вам всего 5,5 меяцев. Ну вот, читаю. Потом читаю еще раз. И еще. Потом пробую с конца читать (кстати, что показательно, при этом понимания ровно столько же, сколько и при чтении с начала :)))). В общем, если вы меня спросите про мои ощущения от прочтения, то они приблизительно следующие: какой ужас, хватаем ребенка и бежим в какую-нибудь больницу. Но поскольку ребенок бодр и весел, прибавляет по 700 грамм - 1 кг в месяц, то я с собой борюсь :) (если интересно, то в следующем посте процитирую вышеупомянутое заключение)

Не нада цитировать! Нада отсканировать и приаттачить. Коллективный разум - прочитает. а Яндекс переведет

"Структурный и метаболический дисбаланс формирующегося микробиоценоза кишечника (подтверждается данными микробиологического анализа) при повышенном, для данного возраста, уровне пропионовой кислоты (NB: в прошлый раз это была уксусная кислота) - некоторая гиперколонизация анаэробной микрофлорой (NB: в прошлый раз это была аэробная микрофлора) с преобладающим пропионовокислым брожением и протеолитической активностью, несколько понижен уровень масляной кислоты (энергодефицит колоноцитов). По данным копрологического анализа, функциональные нарушения верхних отделов ЖКТ (в т.ч. мальабсорбция - NB: я тут про не почитала и решила, что это они загнули малость), которые могут быть одной из причин отмеченного дисбаланса. Нарушения микробного пищеварения в толстом кишечнике. Возможно, некоторая недостаточность желчеотделения." Во как! Еще упомяну, что это не просто копрология, а копрология, биохимия и дизбак вместе.

и Яндекс мне в этот раз не помог. Одна надежда на коллективный разум :)))))

8-() уважуха (-)

в смысле, что народ не поленился накалякать ТАКОЕ, а ты - перепечатать. Мне проще - наша копрология из кривеньких циферек состоит:-) плюс я расслабилась на фоне того пелиатра и вклеила ее в карту:-) помню тока про йодо(фильные? фобные?) палки в количестве одна-две:-)

О-о-о! Это Габрич :-(. Мы тоже пытались разок там сдаваться. Результат был - закопать, не дожидаясь смерти :-). Больше туда не ходили - и все само собой как-то прошло. Спорим, что когда вы туда приедете на консультацию, вам посоветуют полечиться. Лекарствами их производства :-(. Много раз в этом убеждалась

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

детей на ИВ?Каким дисбалансом?

с дисбалансом переднего и заднего молока.

интересно, а наше заключение тоже подразумевает такой результат? :))) Ни-ни, ни в коем случае не поеду к ним консультироваться. У меня есть другие "точки".

Ты будешь смеяться - в п-ке...в ЦНИИЭ на дисбак(-)

Кое-что прояснилось :-). Судя по рентгенограмме, проблема не очень серьезная. Один из известных в сети детских ортопедов рекомендовал носить подушку не менее 12 часов сутки с перерывами не более чем на 2 часа. Получается, что мнения еще одного детского ортопеда и "взрослого" ортопеда совпали. А нашим городским детским ортопедам, как я теперь поняла, по большому счету на нас наплевать: "назначили - и отвалите от нас, не задавайте лишних вопросов".
Ребенок опять улыбаться начал :-).

Кесарево было по нескольким причинам: 1) миопия высокой степени; 2) осложненный акушерский анамнез (бесплодие и замершая беременность); 3) возраст.
С дочкой всё нормально (ттт). Я общаюсь с теми, с кем лежала в роддоме (еще с тремя мамашками таких же крошек), - проблемы у всех почти одинаковые. Невропатологи тонус всем поставили, но даже если что-то и было, то к 3 месяцам у нас всё это прошло. Теперь вот дисплазию небольшую нашли, а у одной из моих знакомых мамашек у девочки нашли кривошею. Насморком в начале зимы все переболели. Колики в первый месяц - для всех дело обычное. Я думала, что проблема запоров, с которой мои знакомые уже столкнулись, нас минует - но нет, всё у нас как у всех :-). Больших проблем нет, а с мелкими мы справляемся.

так что там все-таки? Углы вам мерили? А подушечку поносите, но слегка, слегка.... И зарядку, зарядку делайте! Удачи!

Отсутствием лактазы в смеси. Только чур не сваливаться в дискуссию о ГВ и ИВ

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

Впадины суставов слабые, немного хуже впадина формируется слева. Но ведь формируется же! Углы - максимально допустимые для нашего возраста. Зарядку делаем :-). А еще к нам массажистка приходит и мы ее очень не любим, но деваться некуда :-).

Танечка, очень рада за вас, что все более-менее благополучно. А разве замершая беременность - показания к кесареву? Это все врачи так считают, или ваши местные так решили? И возраст ваш, мне казался, молодым. Как у вас самой со здоровьем?

нас вон родная бабка массировала и все равно :(((

слова, при использовании которых Вам начинает казаться, что это начало диссскусии о ГВ и ИВ . Мне так спокойнее будет.

Мы с Вами просто изучаем природу ЛН и не более:-)
А так как она бывает и при ГВ, и при ИВ,то мы и обсуждаем и молоко, и смеси.

Вот Ваш ответ предполагает, что дети на ИВ тогда должны все иметь ЛН- лактазы в смеси-то нет. А зачем она там?Вы хорошо представляете что такое лактаза и откуда она берется?

Сама по себе ЗБ - не показание для кесарева, но входит в понятие "осложненный акушерский анамнез". Возраст за 30 - тоже относительное показание к кесареву. По совокупности показаний врачи настояли на кесаревом. Конечно, я собиралась рожать сама, но сразу было ясно, что вряд ли мне дадут это сделать самой. Со здоровьем сейчас всё нормально, хотя сразу после кесарева были жуткие отеки на ногах. Кроме существенной прибавки в весе никаких последствий для здоровья после беременности нет. А вообще мне всё так понравилось (и процесс, и результат), что я бы хоть сейчас отправилась бы за вторым, если бы не кесарево :-).

Вот щас специально еще раз прочитала про лактозу и лактазу:-) В грудном молоке - лактоза - углевод, и в смеси тоже есть лактоза (не во всех - которые без нее, называются безлактозные). А лактаза - это фермент в кишке. То есть, мы тут-то про что?:-)

сахар, который лактАза "раскладывает" на глюкозу и галактозу. Я сама раньше вечно эти буквы путала:-)

Скажу честно и сразу - в вопросах кормления смесями я полный профан - ну повезло мне так здорово, что к полутора месяцам мы перешли-таки на ГВ, а до этого постепенно снижали количество ХИПП1 от 100% в сутки до нуля. Поэтому что там в организмк ребенка на смеси и как я не знаю. А ЛН всплыла случайно - как раз за пару дней до этого "коллега" по песочнице, родившая буквально три недели назад своего второго ребенка, жаловалась на то, что педиатр ставит диагноз ЛН и назначает лактазу, а она не знает стоит ли ее давать ребенку. Каюсь, я не есть консультатн по ГВ, но предложила ей попробовать кормить ребенка не по 10 минут каждой грудью, а по 2-3 часа. странное дело, но уже через два дня она сказала, что результат есть - и каки стали лучше, и ребенок перестал корчиться :-). Видать, меня это и переклинило :-)

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

А это - от специалиста (прошу не воспринимать как безоговорочную пропаганду ГВ - уж оченно скользкая эта тема, я и ее, честно, боюсь :-():

"Лактазная недостаточность (или непереносимость лактозы) По данным специальной литературы, болезни углеводного обмена, связанные с изменением активности ферментов, расщепляющих сахара, в том числе лактозу, встречаются в популяции КРАЙНЕ РЕДКО. Данные по разным странам различны. Частота таких заболеваний изменяется от 1 на 20 000 до 1 на 200 000 детей. Почему же педиатры говорят о лактозной непереносимости чуть ли не у каждого второго ребенка? Как смогло выжить человечество, если это заболевание, приводящее, например, к гипотрофии при отсутствии лечения и гибели, встречается у большинства младенцев? Человечество смогло дожить до нынешних времен потому, что истинная лактозная непереносимость, обусловленная генетически и связанная с полным отсутствием или серьезным недостатком необходимых ферментов, встречается очень редко. А что же встречается очень часто? С чем же постоянно сталкиваются современные врачи? С лактозной непереносимостью, образовавшейся в результате неправильно организованного грудного вскармливания. Если мама кормит ребенка 6-7 раз в сутки, «копит» молоко к кормлению, сцеживается после кормлений, перекладывает ребенка во время кормления то к одной, то к другой груди — очень велика вероятность развития лактозной непереносимости. Эта та самая лактозная непереносимость, причиной развития которой является дисбаланс между «передней» и «задней» порциями молока. Получается, что ребенок питается преимущественно «передней» порцией молока, более жидкой, содержащей большое количество лактозы. В груди между кормлениями также собирается преимущественно «переднее» молоко, «заднее» молоко, густое, более жирное, образуется преимущественно во время сосания ребенка. Если мама переложит малыша минут через 5-10 после начала кормления к другой груди, он и из нее высосет переднее молоко. Заднее молоко мама сцедит. Малыш будет не очень хорошо прибавлять в весе, иногда просто мало. У него может быть жидкий стул с зеленью и пеной. Мама будет считать, что у нее плохое молоко, хотя его и много. Такая же ситуация может быть, если мама ограничивает ребенка в сосании, например, строго по 15-20 минут. Ребенок часто не успевает добраться до «заднего» молока. И, кроме того, он недостаточно стимулирует грудь на выработку молока, если по 15-20 минут он сосет 6-7 раз в сутки. Поэтому параллельно, в описанных выше ситуациях, будет развиваться недостаток молока. Когда ребенка начнут прикармливать безлактозной смесью, он начнет толстеть, все вздохнут с облегчением и в сознании укрепиться миф о том, что молоко может быть плохим и его вообще мало у современных женщин.


<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

Встречается также и транзиторная, временная лактазная недостаточность. У ребенка на правильно организованном грудном вскармливании, с хорошей прибавкой в весе, вообще с хорошим самочувствием, в первые 2-3 месяца жизни (а иногда и дольше) стул пенистый. Если мама скажет об этом врачу, будет назначено обследование, в анализе будут обнаружены сахара. Ребенка переведут на безлактозную смесь. Однако неполное поглощение лактозы является обычным явлением для ребенка на грудном вскармливании!!! (66% детей в возрасте 6 недель и 60% детей в возрасте 3 месяцев). Одной маме, например, в такой ситуации было сказано: «Ваш ребенок испытывает сильнейшие боли! Посмотрите, какое у него газообразование! А вы продолжаете кормить его своим молоком! Оно для него — яд!!!»« Я не утверждаю, что так действуют все педиатры. Я знаю врачей, которые, видя, что ребенок вполне благополучен, не начинают его лечить, опираясь только на полученные лабораторные результаты, и даже не назначают излишние обследования! Давайте вспомним о том, что последние лет 50 врачи имели дело преимущественно с детьми, которых кормили смесями. Соответственно, многие знания и лабораторные тесты применимы только к этой группе детей. Наличие сахара в стуле ребенка на искусственном вскармливании является патологией. Наличие сахара в стуле ребенка на грудном вскармливании нормально! Значительное количество сахара может быть следствием неправильных рекомендаций по кормлению ребенка (частая перемена груди во время кормления, ограничение продолжительности сосания, сцеживание после кормления), т.к. ребенок получает много богатого лактозой переднего молока. Лактозная непереносимость и новорожденный ребенок — неслыханное сочетание!!!"

Педиатр и консультант по грудному вскармливанию Лилия Казакова.

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

<<после кесарева были жуткие отеки на ногах>> - это так называемые безбелковые отеки. Они никакого отношения к болезни, беременности или кесареву не имеют. Возникают от того, что во время операции Вам не переливали ни кровь, ни её компоненты. Это практикуется для того, что бы как можно более исключить риск всевозможных осложнений, возникающих при переливаниях. И при операциях. имеющих небольшую кровопотерю. Лечится или переливанием компонентов крови ;-) или поеданием как можно большего количества белковой пищи. Поскольку яйца не рекомендуют сразу много есть, что бы не было диатеза у ребенка, то рекомендуют есть мясо. Да побольше, побольше!

Мой врач велел родичам принести целую варенную курицу, а мне сьесть её.

где мне сдать анализ на яйцеглист? Хотела в Габриче, но сейчас передумала.

Ой, как хорошо, что хоть Вы мне объяснили, что это были за отеки! Кровь мне действительно не переливали, кровопотеря маленькая была. А доктора вокруг меня бегали с этими отеками, разводили руками и не знали, что делать. Решили меня эуфиллином накормить, чтобы отеки снять. А дней через 5 они сами потихоньку прошли. Я дествительно тогда уже начала много мяса есть :-).

Еж, мне кажется, что лучше это в обычной ЖК сделать.

Да вроде в любой п-ке можно - хоть в районной. или какие-то сложности с этим?

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

не по прописке в другом конце Москвы. Я сдала по страховке, но он плохой был. А поскольку у меня там все анализы были плохие, а после пересдачи в сеченовке-опарина стали хорошие, то думаю и этот перепроверить. Ну да ладно, что-нибудь придумаю.

я помню, ты писала мне про руеаплазму в 70-ой больнице - на соседней улице в ЦНИИЭ с успехом можно и это дело сдать, яйца ихние:-)

Зуб даю, что ты:-) ну на всякий случай - ул.Новогиреевская, 3а:-)

Мы - про лактАзу, которая содержится в заднем молоке и помогает усваивать лактОзу из переднего молока. Изначально речь шла о ГВ, но как всегда свалилась на сравнение ГВ и ИВ :-(

<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/glazastik3/blue_lin_a/mm1/30092002.png" border=0></a>

Я такой ляп в Инете видела ( на каком-то сайте врач именно так и говорит- про лактазу из /заднего/ молока).Это кишечный фермент, если бы было так как Вы пишите ( лактаза из груд. молока), то дети на смесях все поголовно были бы с ЛН ( в смесях-то ее нет, а лактозы, почти как в груд. молоке- 5% ), а как бы переваривали молоко и молочные продукты более старшие дети и взрослые- было бы загадкой.

http://obi.img.ras.ru/humbio/Reprod/00042e78.htm#empty/x00436ae.htm - про состав молоко

А зачем Вы свалились?:-)

Текст, кторый Вы привели, мне знаком. Он хорош для консультанта по ГВ и абсолютно дилетантский для подписи "педиатр" ( касательно вторичной ЛН)- по стилю и содержанию.

Если Вам интересно,то я бы посоветовала почитать здесь ( пара статей и тоже для широких масс):


http://www.med2000.ru/perevod/article266.htm

http://www.9months.ru/press/2_02/40/index.shtml

чуть сложнее-

http://www.naturesway.ru/index.php?lactaseinsufficiency

кстати, для статистики-у нас в Зимовятах из 15 человек ( приблизительная цифра) 2 детей с вторичной ЛН ( одна деУшка, правда. недавно уже переросла это дело :-))

(Если это ты , Одувань,с которой я переписывалась).У меня пропали все адреса, в том числе и ваши-пришлите мне на мыло, плиз!Или, может, кто их знает.

сделаю из тебя "норку":-P

Норик,письмо тисну на выходных.

Хороший список, но я бы сказала, что несколько обобщенный :-(. Более полный выглядит так: протеин и жиры; незаменимые аминокислоты (в т.ч. цистин, метионин, таурин); полиненасыщенные жирные кислоты (наибольшее значение имеют линолевая и арахидоновая); лактоза; достаточное для ребенка количество витаминов и железа в наиболее усваиваемой форме; вода; необходимое количество солей, кальция и фосфатов; специальные ферменты (липаза, лактаза - для расщепления основных ингредиентов молока - только человек и горилла из млекопитающих обеспечивают своих детенышей и питанием и субстратом одновременно - т.е. грудное молоко помогает ребенку само себя переваривать); необходимые малышу гормоны (более 15 видов) и другие биоактивные вещества (факторы роста, лейкоциты, иммуноглобулины, бифидус-фактор, лактоферрин). Ссылку, к сожалению, дать не могу - это с бумажного носителя :-)

Класс :-). Первое мне не понравилось - статья явно под флагом "лечите дисбактериоз с самого рождения" ;-( и расчитана исключительно на ИВ - как часто бывает, вторую не читала (не люблю журнальные публикации), а третья - очень даже интересная. Спасибо. Особенно хорошо вот это "Бактериальная ферментация лактозы при создании условий (в первую очередь, наличия вскармливания нативным молоком) приводит к отсутствию клинической значимости ЛН у большинства недоношенных [16]. Общность механизмов первичной врожденной ЛН и недостаточности взрослого типа позволяет рассматривать влияние генетических факторов не только при ЛН взрослого типа, но и при врожденной недостаточности.

Данные о влиянии гормонов на активность лактазы, полученные в большинстве случаев в ходе эксперимента на животных, показывают, что наибольшую роль в активации лактазы играют гормоны, относящиеся к «гормонам стресса». При этом эффект выражен только в период грудного вскармливания, во взрослом состоянии он практически отсутствует [13].

Среди трофических факторов наиболее известен ЭФР. Он обладает способностью независимо от гормонов воздействовать на энтероцит, оказывая трофическое действие и влияя на созревание клеток [3, 23-25]. Следует также отметить, что большое количество ЭФР содержится в грудном молоке [25]. Поэтому ребенок, находящийся на грудном вскармливании, лучше адаптируется к снижению активности фермента.

Наличие пищи в полости кишки является наиболее сильным трофическим фактором для ее слизистой [27]. В нормальной диете (грудном молоке) имеются вещества, непосредственно влияющие на пролиферацию слизистой. Каждый год список таких веществ расширяется. Это аминокислоты, полиамины, нуклеотиды. В этой связи представляется нецелесообразным отменять естественное вскармливание детям с ЛН, так как наиболее полно такие вещества представлены в грудном молоке. Следует также упомянуть, что для профилактики вторичной ЛН, связанной с атрофией слизистой, необходимо максимально сокращать время полного парентерального питания." А вот рекомендации для детей на ГВ - уже не очень - поскольку опыты все проводились на животных, то учесть особенности состава именно человеческого молока они не смогли. И опять же - в оновном рекомендации учитывают ИВ. Правда, чего можно ожидать в стране, где дети в основном искусственники? :-(

то касается стиля Казаковой - для неспециалистов (а статья расчитана именно на них) лучше писать простым и понятным языком :-). И откуда такое пренебрежительное отношение к консультантам ГВ? Многие из них более образованы по сравнению с некоторыми педиатрами - уж по-крайней мере имеют представление о пренатальной и неонатальной психологии и психофизиологии, и психофизиологии женщин во время беременности, после и во время родов - чего, согласитесь, о педиатрах сказать никак нельзя :-(.

А вообще наша дискуссия абсолютно бессмысленна - Вы пишете исключительно об искусственниках, я - о грудничках. Ссылки приводим соответствующие :-). Собственно, хочу напомнить - я и начинала разговор именно применительно к ГВ и сразу сказала, что об ИВ имею очень общее представление, поскольку опыта практически не имела.

малыша? У подруги(малышке ее 3,5 месяца) такая фигня случилась- жуть, она с малышкой уже 12 дней в детской больнице лежит, и главное- врачи не могут понять, что это такое и отчего, говорят- первый раз сталкиваются(??!) В общем, сама она и ее родные считают, что ее отравили ...в роддоме- 29-ом. Ей почему-то после родов - было кесарево, сказали выпить одно сырое яйцо(??0 я вообще не понимаю- что это за совет и почему яйцо? сырое? зачем? она, сказать, что страшно расстроенна-ь ничего не сказать, мы с мужем вчера вечером в шоке все это обсуждали. В общем: якобы это яйцо ей сказали выпить, чтобы дефекация наладилась (ничего не понимаю- почему ЯЙЦО-то??), она в итоге все равно 7 дней не ходила в туалет, и это яйцо у нее там..стухло (мне уже плохо!..) Ей делали промывание. И теперь вроде как у ребенка в кале кровь, врачи предполагают, что это из-за того злосчастного яйца! типа, потом появился дисбак у малыша из-за этого и теперь вот кровь.
Я в шоке вообще...Нет никаких даже комментариев. Бедная подруга!....
она толком ничего рассказть не мождет, в больнице все-таки, а родные ее сбивчиво рассказывают, не понять нормально. Да, еще подруга сказала, что дочка сначала рассасывала соски до крови, и она кормила ее розовым молоком, когда врач увидел, что кровь в молоке, он чуть в обморок не упал. Теперь подруга еще увязыввает кровь в кале и с этим тоже.
Вы извините, что я сбивчиво пишу, сама толком не пойму, ЧЕГО это и почему яйцо, кровь в каках и пр. жас какой-тьо!! и главное- 12 дней в больнице, и ЧЕГО ТАМ с ней делают- непонятно!!!
Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра

Не знаю зачем я это делаю, но ссылки на состав вот: (о присутствии ферментов вообще)

http://babyhelp.kiev.ua/article/text/02870711.htm

http://www.babymania.ru/Doctor/den_gv01.htm

http://7290000.ru/woman/woman555.htm

И о лактазе в частности

http://www.downsideup.org/_articles/vskarmlivanye.htm

http://www.med2000.ru/artik270/voz30.htm

http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=77

http://www.rodi.ru/feed/breast.html

http://www.medzone.ru/que1/index.php3?year=2002&month=10&page=11 (вопрос 2399)

Похоже, что мне просто больше нечем заняться в рабочее время :-(

Читали все это, а также все ниже Вами приведенное, Аиша.
Расставим точки над "И". Есть такое понятие "незрелость ферментативных систем". Сейчас большой процент детей рождается с таким диагнозом. Одной из таких ферментативных систем является система переваривания усвоения углеводов, ключевой фермент - лактаза. Процент незрелости у всех разный. Ферментативная система младенца в конечном итоге дозревает сама, надо только ей помочь. Существуют разные приемы облегчения жизни ребенку при ЛН: безлактозная смесь, немного воды перед каждым кормлением, фермент лактаза, организация правильного кормления при ГВ.
Повторю процент ЛН у всех разный, способ вскармливания (ГВ или ИВ) разный, поэтому мамы выбирают разные способы. Дозревают дети кто медленнее, кто быстрее. Но одной регулировкой переднего и заднего молока удается обойтись не всем. При 0,4 вполне допускаю. Но при проценте от 1,00 и выше эта мера просто смешна!!!! Не надо всех под одну гребенку! Поймите, ребенок может быть еще совсем незрелый и не умеет хорошо усваивать даже мамино молоко, которое само себя переваривает. Оно (и переднее, и заднее) пузырится и бродит у него в кишечнике, вызывает сильные боли и срыжки. Это все равно, что предложить больному ноющему желудку кефирчик на ночь.

Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра

Ни в коем случае всех не предлагаю грести. Если Вы выше посмотрите, то увидите мои слова: "...что часто ставят диагноз ЛН, но истинная ЛН встречается довольно редко (если не сказать очень редко). Поэтому в случае подозрения на ЛН сначала стоит попробовать наладить ГВ...". Это и есть "всех под одну гребенку"???

Предлагаю дискуссию завершить из-за ее полной непродуктивности

ОДУВАНЯ, прости бессовестную;-))))Теперь все заглавными писать буду.И фотки еще жду- и свои пришлю.

Старлинг, ты-то что молчишь?Ответ получила?

я не пишу исключительно об искуственниках. С чего Вы взяли??? Я сделала упор на то, что и дети на ГВ, и на ИВ имеют случаи ЛН. Т.е.Если бы все упиралось в наличие лактазы в заднем молоке, то дети на ГВ никогда не имели бы ЛН ( ну невозможно 6-8 месяцев ( обычный срок дозревания ферментативной системы ребенка ) иметь дисбаланс переднего и заднего молока), а дети на смесях поголовно имели бы ЛН- лактазы там нет.

Где вы увидели в статье Копанева агитацию за ИВ, когда первым абзацем в решении проблемы ( а ее решать надо тогда, когда процент углеводов велик и никакой коррекцией питания матери или устранением дисбалалнса не решить) написано черным по белому:"Главный вопрос, когда у ребенка лактазная недостаточность: можно ли продолжать кормить молочными продуктами (грудное молоко или молочные смеси) и что еще предпринять? Этот вопрос решается в зависимости от тяжести проявлений лактазной недостаточности:
если ребенок нормально прибавляет в весе, удовлетворительно себя чувствует – продолжать кормить грудным молоком (или молочной смесью), независимо от уровня углеводов в анализе;
если ребенок нормально прибавляет в весе, но при этом у него отмечаются выраженные беспокойства, очень жидкий и частый стул, то можно продолжать кормить грудным молоком (или молочной смесью), но добавить препарат лактазу (лактаза-энзим) перед кормлением (доза зависит от уровня углеводов в кале)"

??????Где здесь против ГВ?????

Вы цитируете детский лепет Казаковой по ЛН и не хотите читать вполне вменяемую статью в журнале.
Почему пренебрежительное? я не люблю малограмотных специалистов, не люблю с таким стилем изложения. Имею право.

Конечно, Копанев будеи писать про необходимость лечения дисбака- ибо это главное условие (+ время)для выхода из ЛН. А на нашем форуме совет сдать на дисбак и углеводы такой же моветон, как в "Хозяюшке" привести рецепт с майонезом.

Почему я зацепилась за эту тему?

В свое время под влиянием вот такой же "пропаганды" несдавания анализов я слишком поздно сдала на углеводы и мой ребенок мучился от сильных болей до 4.5 месяцев ( я ,горе-мамаша ,все считала, что это отголоски младенческих колик первых месяцев).

Для справки- оба дитеныша с ЛН из Зимовят на ГВ. Один из них- мой.

Отчего ж непродуктивна? У меня просто несколько расширенное мнение по этому вопросу. Попробовать наладить ГВ всегда можно. Однако уточню: С высоким процентом - это тоже не истинная ЛН, а вторичная. И она не редкость. Те, кто пишут, что надо сначала попробовать наладить ГВ ничего не пишут, про то что этот совет может и не работать. А как еще помочь ребенку советов нет. Альтернативы-то никакой. И создается впечатление, что дело только в этом балансе переднего и заднего молока, а к специалисту не надо обращаться. А это сильно сбивает с толку. И ребенок долго остается без помощи, потому что мамаше кажется, что слухи о ЛН сильно преувеличены.

почитай в "Аллергия на 100% ГВ", там несколько случаев описаны

мог заработать на фоне всего этого энтероколит некротический.Лечится. Кровь в молоке и кале я побоюсь увязывать, но вот токсины, попавшие через груд молоко после последствий приема яйца, вполне могли "помочь".

Ну зачем все в таком трагичном свете представлять? Мамочки ведь не умственно неполноценные в большинстве своем :-). Если после получения резальтата анализа врач говорит о необходимости применения лекарства (а частенько такие рекомендации даются и БЕЗ анализа) - никто не мешает или сразу начать его давать или попробовать-таки наладить ГВ (если есть ЧТО налаживать и если есть НЕОБХОДИМОСТЬ налаживать) и через два-три дня - если не помогает - начать давать лекарство (или сдать еще раз анализ и по его результатам принять решение: помогло\не помогло и необходимо ли лекарство). Алгоритм-то простенький - главное в панику не впадать и изучить все возможности (часто самостоятельно, потому как с нашими педиатрами как в анекдоте: "Доктор сказал в морг - значит в морг" :-(). Опять же - это не про всех педиатров, кому-то же повезло, попался хороший, знающий и внимательный.

А по поводу непродуктивности - спорить о наличии\отсутствии лактазы в Гмолоке (к чему в итоге эта дискуссия пришла) просто смешно. Хотя смызл-таки во всем этом был - ссылок накидали, мнения высказали (причем, кажется, все возможные) - читают-то многие - может, кому пригодится :-)

Надеюсь, что принадлежу к упомянутому большинству мамочек:-):-):-) Все что мы здесь озвучили другим пригодится.

Офигеваю про моветон. :-( Когда я пришла сюда впервые с проюлемой диатеза у "взрослого" ребенка - мне первым делом посоветовали проверить дисбак. И когда у мелкого зелень и беспокойство были - тоже посоветовали анализы сдать..... А пока я результатов ждала - советы давали, но советовали потом здесь результат опубликовать, что бы лучче мне помочь. А что счаз - совсем не так? Ой что-то мне совсем перестают нравится "возрастковые" топики. Варятся мамочки в собственном соку. Извне - никакой инфы. А ведь особенно ценны советы тех, кто ПЕРЕЖИЛ проблему. А не тех кто вместе с тобой "в процессе"......

Вчера к нам домой заявилась участковая медсестра. тетка она хорошая, но глупая :-). ну, в смысле того глупая, что в медицине мало чего понимает. Ну, может быть, и понимает на уровне медсестры, сидящей на приеме с врачом. Ну, может быть, чуть побольше понимает, чем бабушки на лавочке, читающие разные околомедицинские газетки. Но вот зачем она приходила - это нечто! "Вы, - говорит, - знаете, что вам прививка АКДС предстоит?" Я отвечаю; "Знать-то мы знаем, вот только у нас медотвод, невролог пока возражает против прививки". Она делает удивленные глаза: "Правда? И надолго?" А я отвечаю: "Это неврологу виднее". И тут она мне рассказывает такое, от чего у меня волосы дыбом. Оказывается, существует план по прививкам (это маразм № 1). Маразм № 2 - планом прививок занимается прививочная медсестра. Оказывается, не врач, а медсестра, которая моего ребенка в глаза не видела, включает его в какой-то там план!!! Ну, не дурдом ли?
Я-то считала, что только врач вправе решать, когда и как прививать ребенка. А получается, что если сама не возразишь, не скажешь, чтобы в карточке лучше читали, то они и привьют не задумываясь. А что такого - у них же план, это важнее!
Задолбала меня эта муниципальная медицина. А другой пока у нас в городе нет. Я тут хотела страховку через "РОСНО" на ребенка оформить - так они 2 тыс. долларов в год просят! А привилегия с этой страховкой только одна - в ту же самую захудалую поликлинику можно входить в кабинеты к врачам без очереди - и это всё, что можно получить за страховку.

В компетенцию медсестры учатска входит информирование пациента и препятствовать вашему уклонению от явки на прививку. Но перед каждой прививкой смотрит врач. В карточку они тоже смотрят, но по факту посещения педиатра перед прививкой. Так что ничего страшного не случилось. Есть план - да, на него ориентируются по срокам ревацинации. Чего стока эмоций?:-)

Так я понимаю, что смотрит врач. Только в прошлый раз я врачу сказала про то, что невролог возражает, так она была дико недовольна, к иммунологу отправила. Оказывается, дать медотвод от прививки у нас не в компетенции участкового педиатра, а в компетенции иммунолога. У иммунолога я и вытребовала убитую полиомиелитную вакцину. Но медсестра прививочного кабинета - это же пуп земли! "А вот, - говорит, - не будет в следующий раз для вас этой вакцины, что вы будете делать?" Я ей ответила, что будем покупать за свои деньги. Я просто поняла, что ни участковый врач, ни тем более медсестры карточку моего ребенка даже открыть не соизволили, а просто-напросто включили в свой прививочный план. И если я завтра на приеме не скажу, чтобы запись невролога прочитали, то они просто с радостью возьмутся за выполнение плана.

Значит, надо сказать и все. ПОверь, это не самое ужасное, что могло случиться. Кстати, насчет компетенции педиатра или иммунолога. Хоршо бы выяснить у завпедиатрического отделения вашего, что в чьей компетенции. Наши все отводы педиатр ствила (я даже была не в курсе!! и думала, что прячусь:-)).

Еще вспомнила. В прошлом месяце у моего ребенка был низкий гемоглобин (100), но при этом и врачи, и медсестра меня пытались убедить, что такой гемоглобин - не противопоказание для прививок. По-моему, это тоже часть их коварного "плана". Что-то мне всё это очень не нравится.

я честно спросила наших и мне честно ответили - из официальных противопоказаний осталось только воспаленре легких. Так что непосредственно участковая ни причем. Это сверху идет и оттудова стучат по башке.

Мне почему-то казалось, что все эти приказы сверху и стучание по башке остались в далеком советском прошлом... У Червонской я вообще прочитала, что оперативное родоразрешение и осложненная беременность в старых противопоказаниях были, АКДС в таких случаях только с 6 месяцев начинали.
Ох, чует мое сердце, что придется мне опять отказы писать!

Ха, в старых показаниях был вес 4 кг - наша невропатолог без звука сделала отвод и мне, и брату. Не говоря уж о моих прибабахах с кожей. А сейчас - сейчас все поубирали. А стучат думаю еще больше, чем раньше. От меня не требовали привить немедленно - отказаться, если не уверена.

Поляш, а ну раскажи мне всё сначала: ты от всех-всех прививок отказываешься? Они ж там в роддоме начинают на ребёночком издеваться... И куда нада их посылать? Што, прямо открытым текстом???

:) сразу делают гепатит и бцж, вот пишут, вроде кого-то спрашивали, кого-то нет, по-разному. У меня не спрашивали, но и не делали, так как деть сразу очутился на ИВЛ. В б-це дали отвод до 2 мес. НЕвропатолог давал добро сразу. Я долго колбасилась и отказалась до года - пишешь на бумажке отказываюсь, о последиствиях предупреждена.

да, бцж в 2 мес сделали, но кошмарная некомпетенстность зав.пеиатрии дала повод сильно задуматься прямо щас. В 2 мес все было ок, это потом уже диатез и т.п.

Т.е. даже если всё будет хорошо (на что хочется надеятся, но не более), то можно писать, что "предупреждена" и всех в сад?

Мать, тут тебе надо изучить все по максимуму и самой принять решение, я тебе не Коток:-) Я ВООБЩЕ за прививки. И я верю в традиционную медицину. Но у ребенка налицо противопоказания. Так что вот:-) Насильно думаю и у вас не будут прививать:-) БГ и БЖ отобьешься, если что:-)

Ну вот, я-то думала... Прокатит обычная формула " нет времени перелопачивать кучу материала, напишите, (что мне делать),(каким кремом мазаться),(подставить нужное) ;-)))))

а минус 2 - это хорошо или плохо? ПЛОХО!!!!))))))

Это ты в какой топик писала????

Вот ссылка на противопоказания к проведению вакцинации. Ежели интересно. Документ пока действует

http://www.webapteka.ru/phdocs/doc2308.html

Приходим мы вчера в поликлинику. Каким-то странным образом нас взвешивают на допотопных весах (наверно, меня 33 года назад тоже на них взвешивали) и говорят, что мы мало прибавили в весе, хотя дома на электронных весах мы прибавляем вполне нормально. Но говорить об этом бесполезно, потому что доверяют они только своим супер-весам. И тут же ко мне с вопросом: "Будете ли вы сегодня прививать АКДС?" На что я отвечаю: "Я же вам уже сказала, что невролог пока возражает". Медсестра с врачом как-то при этом нехорошо улыбаются и шмыгают носами. Потом спросили, какие у нас жалобы. Я жалуюсь на то, что у нас запор какой-то странный, да такой, что мы один раз весь вечер кричали и без клизмы не обошлись. Доктор радостно подскакивает на стуле: "Ой, да это у вас молока мало! Вы же в весе мало прибавили!" То, что мне порекомендовали дальше, меня повергло в тихий ужас: "Кормите ребенка картошкой и капустой (это в 4 месяца!), делайте пюре и солите по вкусу (еще и посолить?!!!). А через две недели каши давать начинайте!" Весело, слов нет... Я еще даже соки не давала, а сейчас вдруг сразу крохе соленую картошку давать начну! Я, конечно, на всё это промолчала. Просто теперь мне стало совершенно понятно, что гинекологом, эндокринологом я уже сама для себя стала, теперь пришло время становиться педиатром :-). Только вот в отношении себя какие-то решения принимать было гораздо легче.
А полиомиелит нам вчера не привили. У них, видите ли, убитой вакцины для нас не оказалось. А купить в нашем городе вакцины нельзя, их только СЭС распределяет. Муж вчера в СЭС позвонил и нужную тетку там не застал. Поговорил с какой-то другой, она почему-то спросила, прививаем ли мы АКДС, узнала, что нет, и сказала: "Значит, у вас ребенок-кесаренок? Ну и правильно, что пока не прививаете!" Теперь вот с утра опять разыскиваем ту нужную нам тетку в СЭС. Если не найдем, будет мой отец своего знакомого зав. горздравотделом спрашивать, где в нашем городе "Имовакс Полио" раздобыть.