Просмотр полной версии : про педагогический прикорм
starling
13.02.2005, 21:49
заинтересовалась, соблазнилась и вызвала консультанта из Рожаны по педагогическому прикорму. Идея такая: при условии ГВ с 6 месяцев начинаем знакомить ребенка с пищей взрослых. Тут 2 ключевых момента - именно знакомить и именно с пищей взрослых. Т.е. ребенок получает еду из маминой тарелки (в разумных пределах, но тут исходят из того, что кормящая сильно пережареное, перченое, соленое, маринованное не потребляет), а поскольку переварить даже диетическую мамину еду в дозах обыкновенного прикорма (несколько чайных ложек) ребенок, есессна, не может, то получает он чисто символически - горошинку того, горошинку этого. Чем привлек метод? 1. По моим скудным медицинским представлениям это позволит более щадаще "запустить" ферменты. 2. Очень естественно знакомит ребенка с кухней конкретной семьи - ему рано или поздно к этой кухне придется перейти. 3. Удовлетворяется пищевой интерес ребенка, он участвует в семейной трапезе - все кушают и я тоже, учится вести себя за столом (кстати, очень прикольно, если хотите - расскажу, как). Народ, кто-нибудь так прикармливал? Может, есть подводные камни, которых я не вижу? Пока все довольны, ребенок в восторге :)
подводные камни если и есть, то нам они не встречались. с 6 до 7 мес.пытались пару раз ввести прикорм - зайца обсыпало. доча с 9 мес была на пед. прикорме. кстати, еще одно преимущество пед прикорма, особенно если выдрать у мамы изо рта ложку, ферменты из маминой слюны тоже помогают пузику переварить те микродозы прикорма, которые туджа попадают, то бишь если на что-то ферментов еще маловато, то это подспорье масяне. прикорм как прикорм мы начали есть в год и 2 ,5 - год и 3. на еду реакций больше никогда не было
Еще плюс: поддержка ферментами для переваривания именно этой пищи из маминого молока.
У нас был не совсем правильный педприкорм, наряду с пед, кормила и обычным (творог, например, я его сама не люблю, а Ленке давала).
Марина М.
14.02.2005, 14:04
Я хоть и кормящая, но ем соленое, сильно перченое и маринованое в большом количестве. Ем много томатов. Все это ребенку не подходит, даже как пед.прикорм. А почему соленое-перченое кормящим нельзя?
Лита Александер
14.02.2005, 14:29
Некоторые детки отказываются сосать молоко, если мама поела приправ сильнопахнущих, чеснока, лука. У некоторых возникают проблемы с ЖКТ, если мама съела "не тот продукт" Моя подруга год не могла есть мяса - у девочки сразу возникал запор. Даже колбасы вареной не могла сьесть. Правда, когда года в 1,5(?) девочке стали давать мясо - запоры не возникали :-) Прада её долго кормили собственными кроликами "во избежание". Бабушка завела на балконе кроликов специально :-)
Я сама со своими ела все подряд. Особенно чеснок любила. Ни от груди не отказывались ;-), ни каких-то изменений в ЖКТ не замечала.
Лита Александер
14.02.2005, 14:31
А ведь наврала! Были изменения! Я с детским запором боролась - чернослив ела. 20 штук в день - и стул у детенка был нормальный. А без этого - запоры были. А месяцам к 6( или 4-м ?) само наладилось.
Марина М.
14.02.2005, 14:37
Ну до 6 мес. я тоже перестраховывалась, а потом стала все подряд хавать и никаких изменений :)) На ЖКТ никак не влияет моя еда, а чтобы мой сосун отказался грудь сосать!!! Не верю! Она готовать сосать круглосуточно :) Кстати и 100 гр. вина никак не влияют, я надеялась, что спать будет крепче :)
Лита Александер
14.02.2005, 14:46
Не всем ТАК, как нам везет. Вот и советуют ничего опасного сразу после родов не есть, а потом по одному вводить и смотреть на реакцию....
Я - "чайник" - никогда не слышала про такой прикорм. Оля, а где про него можно почитать? Нам скоро шесть (через недельку), я все думала вводить прикорм или нет. Решила подождать до первого зуба. А на курсах нам говорили, что можно до года кормить только грудью, а потом уже сразу с общего стола.
Я вот как-то ела яблоко (зеленое), Лёва смотрел на меня с интересом, я ему его протянула. Он, конечно, сразу пробовать. Первый день - поморщился. Второй - поморщился. А на четвертый начал его грызть своей беззубой челюстью. Причем с таким рвением, как будто его год не кормили. И что самое интересное - ни на коже, ни на стуле никак не отразилось. Наверное, это и есть педагогическое кормление, да? А сегодня, когда я ела рис, Лёва на меня таааааааак смотрел, что я ели-ели удержалась, чтобы не дать ему рисинку. (Мне многие говорят, что я очень аппетитно ем :))))))))
Оль, расскажи, как происходит это педагогическое кормление.
starling
14.02.2005, 15:36
т.е. если, например, ем картошечку с зеленью, то запростяк могу съесть соленый огурец, потому как КАЙФ. Но, возвращаясь к теме пед прикорма, вы же не только томаты едите, но и корнеплоды, наверное? :) Можно угостить ребенка тем, что, по Вашему мнению, больше подходит. Хотя, по-моему, суть метода в том и состоит, что давать все, что угодно, но в мизерных, просто малипусеньких дозах.
starling
14.02.2005, 16:37
Инструктор из Рожаны тоже основывается на том, что до года можно легко идти на одном ГВ без проблем. Однако с 6 месяцев (а точнее с некоторого момента - 6 месяцев это самое раннее - который можно определить по нескольким признакам: дитеныш интересуется, что это ты там ешь, у дитеныша имеется активное слюнеотделение, стул стал как бы гуще и изменился запах, зубки "показались") можно приобщать ребенка как к пище взрослых, так и к процедуре поглощения этой пищи, принятой в семье. Тут есть и очень интересный психологический аспект: tcbn именно мама, а не ребенок, мама держит дитеныша на руках и не дает ему самому брать со стола, она сама его угощает, кусочки же, которые он роняет, мама тут же съедает, а не возвращает ребенку (впрочем, это не мешает при следующей просьбе дать ребенку еще кусочек, хотя число кусочков и ограничено). В общем, ребенку демонстрируется, что еда - это ценность. За нее еще надо побороться, а уж специально кидать ее совсем уж последнее дело. Там еще куча всяких моментов: что давать сначала, что потом, как учить пить из чашки, как быть с поперхиваниями и т.д. Уж больно лениво писать все подряд. Если хочешь, позвони мне, но если надумаешь так прикармливаться, то лучше позвать инструктора - я не рекламную акцию делаю - ни в коем случае - просто на собственной шкуре поняла, что такое почитать на сайте и что такое покормить ребенка вместе с инструктором. Кстати, почитай здесь http://www.rojana.ru/services/uhod0_1/cons_prikorm.html. Интересно, что когда у меня была Маша из ВР, которая учила нас с Сашей плавать, я поняла, что они к Рожане не очень хорошо относятся. Почему - не знаю. Из собственных наблюдений могу сказать, что в Рожане против беби-йоги и проныриваний, но, возможно, это не все камни претковения. Вообще, мне тетеньки из Рожаны очень нравятся: как-то у них все мягко, тепло, умиротворяюще, они всегда "танцуют" от интересов ребенка. А нектороые закидоны вполне можно отфильтровать. И еще: конечно, всяк родитель издевается над своим ребенком в меру своей испорченности и я, видимо, не исключение. Но Сашке так нравится вся процедура! До этого я попробовала стандартно ввести печеное яблочко - с одной чайной ложки был понос, врач сказал "незрелость ферментной системы". Ну что ж, пусть дозревают наши ферменты:)
Честно ничем не кормила мелкого до его шести месяцев, кроме грудного (и зря, кстати, но это отдельная история). Зато с интересом наблюдала, как соседка по даче "педагогически" кормит своего желтоватого, но "по всем правилам воспитываемого" ребенка. И водой холодной поливает. Потом пробовала сама "педагогически", но стало ясно, что ребенок выражает явное предпочтение совершенно неполезной еде вроде соленых огурцов, колбасы и конфет (и пива, но в этом направлении мы быстро прекратили эксперименты). Так что затея педагогического прикорма лично у меня вызвала совершенно истерический хохот, у мужа - восторг (он думал, что они с сыном начнут вместе отбивные с пивом употреблять). Перешли к нормальной европейской (голландской) схеме прикорма. Фрукты-овощи-хлеб-растворимые кашки. Потом появилось и мясо, и рыба. Очень все славно было. Хотя, возможно, недостаточно педагогично.
Спасибо, думаю, что мне тоже надо будет позвать консультанта. Оль, а кого ты там можешь порекомендовать? И еще, скажи, а они чему-то еще учат (ну, типа гимнастики и массажа) или говорят только про кормление?
Про то, что в Рожане более мягкое отношение к ребенку, я давно знаю (они проныривание называют "топить" ребенка). Но у нас проныривание сразу же хорошо пошло и я вижу в этом очень много для нас плюсов (это и элементарное очищение носа от соплей, и очищение легких за счет более глубокого вздоха).
"конечно, всяк родитель издевается над своим ребенком в меру своей испорченности и я, видимо, не исключение" - Я не поняла, почему ты называешь кормление (или тестирование еды) издевательством? Ведь кроме того, что ты кормишь ребенка, ты еще и развиваешь его вкусовые рецепторы. Я, например, своему подсовываю ныхать разные запахи - кофе, мяту, лаванду, свои духи :)))) - это у нас такая игра "Давай понюхаем!" называется.
А я предпочитаю, чтобы мой сын привыкал "поливаться" (как вы пишите) холодной водой, чем с папой есть отбивные с пивом. Но у вас похоже вызовет истерический хохот и тот факт, что я своего ребенка буду воспитывать не пукать, не сморкаться и не рыгать в общественных местах и не ковыряться демонстративно зубочисткой во рту во время делового ужина. Ведь это тоже входит в голландскую схему воспитания.
starling
15.02.2005, 21:14
но в каждой шутке есть доля правды. Это не к конкретному вопросу педприкорма относится, а вообще. Ведь все родители хотят детям только хорошего, правда? А я вот иногда некоторых послушаю - волосы дыбом встают, что они с собственным чадом делают (прививочку покрытому диатезом ребенку засандалят, а у него потом ложный круп :(((( и ведь мама только хорошего хотела - чтобы малыш коклюшем не заболел :((). И в то же время думаю с ужасом - а вдруг я не лучше????
starling
15.02.2005, 21:21
а в каком возрасте он начал вот так вот "явно предпочитать"? Насчет жеелтоватого ребенка: возможно, кормить его "педагогически" и поливать было единственной возможностью поддерживать его в желтоватом виде, а не в сероватом или пурпурно красном. Хотя, конечно, умеренность и способность не впадать в крайности - это то, чего так не хватает людям, а момлодым мамам - в особенности. P.S. Чем плохо было кормить только грудью до 6 месяцев, не подскажете?
starling
15.02.2005, 21:51
у меня было двое - Света и Лена. Света мне понравилась больше (хотя, возможно, дело было в моей послеродовой обостренной восприимчивости), но она сейчас не выезжает - родила. Лена тоже ничего (именно она приезжала по педприкорму и приедет еще раз через неделю, у них по прикорму 2 консультации), но чуть посуше что-ли... Еще у них есть инструкторы по уходу за ребенком. Я специально не вызывала, но Света тогда, на 7 день от Сашкиного рождения, кое-что показала - мне понравилось. Хочу сейчас позвать инструктора, на шестимесячную консультацию - у них порой такие одновременно и простые, и неожиданные решения для каких-то мелких проблемок находятся. Понимаешь, тут ведь еще многое зависит от того, будете ли вы с ней, что называется, на одной волне. После моих жутких 5 дней в послеродовом и отсутсвия молока Света со своими "все будет хорошо, вы же мама, вы ей так нужны, сделаем так и вот так и все получится" очень в жилу пришлась. :) Ну и пошло поехало... Но ты вызови, мне кажется, должно понравиться :)
starling
15.02.2005, 21:52
"держать оборону" от мамы:-) в виде лекций ей по поводу прикормов. Я ПРЕДСТАВЛЯЮ, что будет с ней, когда я заявлю, что до 6 месяце, если молоко, ТТТ, будет, не собираюсь прикармливать малышку. Ой-ей, что буд-и-и-ит!....:( Нам всего два месяца, завтра, кстати, так все два месяца, начиная с недели возраста, я слышу чуть ли не ежедневно от нее- почему мы не припаиваем водичкой ребенка, ты не представляешь, мне слово "водичка" уже ненавистно!! Я и увещевала, и доказывала, и злилась и улыбалась, что только не испробовала, это кошмар, она как заведенная- "Свет, ну это, ты только не нервничай, но вот все-таки, очень странно, что не допаиваете ее водичкой, все говорят". Она мне доказывает, что и соки надо бы с 10-ти дневного возраста добавлять (!!!) и постоянно твердит, спроси у педиатра, я сто раз говорила, что никто сейчас в 10 дней водой и соками не прикармливает, нет, бесполезно...Нет сил...Чесс слово! ОЙ, извини, загрузила, ну хоть высказалась, мне правда, уже нервов не хватает в разговорах с ней, я орать начинаю...Боже, что будет, если про прикорм в 6 мес. скажу, она ведь по-моему уверена, что будем прикармливать уже месяца в два с половиной...
С днем рождения вас, кстати, вот!!!!:-):-) :-) с полугодием!!!!!!!!!!!!!!!!
Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
Оль, а ты на работу когда примерно планируешь выходить? и за тобой место сохраняют? это я так, ради интереса:-)
Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
starling
15.02.2005, 22:10
хех, ты думаешь, после действий прокуратуры там есть, чего сохранять? :)))) Пока планирую сидеть не меньше 2 лет, но, сама понимаешь, человек предполагает, а господь....
starling
15.02.2005, 22:14
сочувствую, держись. Мама у меня в этом деле супер! Устроила мне на седьмой день лактостаз, после приезда консультанта признала все свои ошибки и теперь мы с ней душа в душу - обсуждаем, советуемся, находим верное решение :)Со свекровью тяжелее - она мыслит штампами - но у нее есть замечательный штамп, что до 6 месяцев только ГВ :))) А вот с года ожидаю от нее атаки.
Катя Соколова
15.02.2005, 22:22
Да, можно так, я до года кормила только грудью. А педприкорм (так же, как и просто прикорм) может не пойти. Мой старший до года не проявлял вообще никакого интереса к содержимому наших тарелок, а при виде ложки бился в истерике. Зато после года стал хорошо есть, причем нормальную еду, а не баночки-кашки. Младшая тоже в рот ничего из еды не хочет брать, правда, ложки пустые любит обсасывать:-).
Катя, Дима и Саша (27.06.01) с Ясей (09.05.04)
Вот и у нас также было. Всю свою еду я солю, чай, компоты с сахаром, мясо приправляю специями. Пареную морковку или цветную капусту без ничего я никогда не ем. Борщ с обжаренными овощами и помидорами на мясном бульоне.На завтрак хлопья с молоком и йогурт. Каши на коровьем молоке с добавлением сахара. У меня как -то рука не поднималась давать такую пищу ( простую, обычную, мою) 6-мес. ребенку, который кроме грудного молока ничего и не пробовал.
Прикармливали по схеме месяц растворимые каши, далее месяц вводили овощи - один в неделю, потом месяц - по фруктам. Смотрела как переваривает, на реакции, которых слава богу не было.
Да и двумя зубами всю кусочками пищу ребенок не сможет расжевать, проглотит кусок - потом это кусок в памперсе найдете. Где тут помощь для незрелого ЖКТ?
Прикорм с родительской тарелке я давала после нормального ребенкиного завтрака_ужина-обеда, месяцев после 11 так, в качестве баловства и то очень выборочно.
Это не помешало научиться ребенку хорошим манерам за столом, самостоятельно есть и после 2 лет совсем перейти на нашу взрослую пищу.
Если у ребенка есть склонности к аллергиям, то такой прикорм очень опасен.
И еще один подводный камень. Хорошо, если ребенка удается кормить "горошинкой того и горошинкой этого", а то есть дети-проглоты, которым горошинки мало. Для этих случаев наравне с педагогическим прикормом должен быть и основной прикорм. Горошинок напробовались и потом кашку какую-нибудь забацать. (Просто наблюдаю сейчас за педагогическим прикормом у знакомых, так вот там дают попробовать чуть-чуть и в результате кормят полной возрастной порцией. Получается по 3-4 новых продукта в день, что, в общем-то, не очень полезно для таких маленьких, т.к. ферментативная система еще не настолько хорошо работает.)
starling
16.02.2005, 10:55
молока ему не хватает? Или он скандалит, когда его убирают из-за стола, должным образом не покормив? А сколько ему сейчас? Полностью с Вами согласна насчет того, что разные продукты в большем, чем горошина количестве, давать нельзя. Моей пока хватает, поживем - увидим :)
я тебя поняла, два года значица. А я вот не знаю, волнуюсь, год точно буду, а там не знаю..посмотрим. Доча важнее, конечно!
Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
я вообще-то сторонник пед. прикорма, НО... была у нас вот какая неоднозначная история... пила я как-то кефир взрослый Бифидок, а ребятенок, сидящий у меня на руках, залез лапкой в стакан, и быстренько так ее ко рту потащил... тут же, просто на глазах, у него вокруг рта стали проявляться красные пятна, в-общем, классическая аллергия, как сказала наша педиатр. вот уж не знаю, что сыграло роль: это черечур раннее (ок. 5 мес. ему было) знакомство с белком, или же уже так заложено было, а тут только проявилось, но до 3 лет мы страдали аллергией на ВСЕ продукты с белком коровьего молока, хотя прикорм вводили очень аккуратно. спасло нас козье молоко и козий же сыр. вот такая информация для размышления. так что лично я для себя сделала вывод и для пед. прикорма давать максимально безопасные с т. зрения аллергии продукты.
мама Юля, Глеб (08.08.01) и Бориска (24.08.04)
Тому ребенку 8 месяцев. Молока хватает, пока его за стол не сажают и не дают что-то попробовать :-). А за столом у него просыпается зверский аппетит :-) и заесть горошинку прикорма молоком отказывается. Требует полной порции, съедает еду с удовольствием. Но они уже, вроде, ввели кашу на воде для таких случаев.
Для детей с сильными аллергиями на что-то такой прикорм может быть опасен. Хорошо, что у вас реакция сразу проявилась, не пришлось потом долго вычислять. А бывает, что реакция проявляется на 2-3 день и тогда вычислить какая из горошин дала ее очень сложно.
Автору - если заметите какие-то аллергические проявления, то лучше перейти на классическую схему ввода прикорма, тогда хотя бы будете держать ситуацию под контролем.
Смело объединили мое удивление по поводу прикорма копченой колбасой и одобрения по поводу демонстративного ковыряния зубочисткой. Или предполагается, что одно с другим взаимосвязано и если мне "не показалась" идея педагогического прикорма, то я отказываюсь от каких-либо "педагогических" идей в отношении собственного ребенка? Голландских детей можно во многом обвинить, но уж точно - не в отсутствии элементарных навыков поведения "в общественных местах".
Возможно голландские дети и имеют элементарные навыки поведения, но выростая почему-то их теряют :((((((
И как с этим бороться. Вы правда так думаете, насчет голландских деток или Вы имеете ввиду кого-то конкретно? А Вы где, кстати, сами? ;-)
.
Зуб первый вылез чуть ли не в 4 месяца и, строго говоря уже тогда можно было потихоньку начать прикорм. Но я начиталась всякого о пользе грудного и решила подождать. Потом собрались в Москву. А там был кошмар, потому что ребенок (нет мне прощения) так хотел есть, что требовал грудь каждый час. Когда мы вернулись, то я попробовала педагогический, а потом перешла на обычный и он пошел просто на "ура". Так что это наш собственный опыт... Насчет соседского ребенка, меня сильно проняло, что он все время болел и простужался (дело было жарким летом!), а соседка (точно не молодая мама, но убежденно "прогрессивная") все равно продолжала фанатично поливать его холодной водой. Поэтому у меня осталось стойкое убеждение, что если бы она на время прекратила бы его поливать, то он и выздоровел бы, и порозовел. Но, возможно, я не права. И это было как раз очень правильно...
Причем не столько "проглоты", сколько "извращенцы". Если кто-нибудь мне сказал бы, что 7-месячный ребенок всем прочим взрослым продуктам будет предпочитать самые "неполезные" (колбасу и маринованные огурцы, например), то я бы ни в жисть не поверила. Но с нашим оказалось именно так. Поэтому пришлось эту лавочку прикрыть и прикармливать традиционно.