Народ, помогите, пожалуйста, бестолковым. Есть вопросы по ремонту:
1. Ремонт в новостройке 80м в какие сроки реально сделать? Делать нужно ВСЕ.
2. По опыту – через какое время после получения ключей заканчивают ремонт большинство соседей? Если мы сделаем побыстрее и въедем в квартиру – как долго будем жить на стройке? (хотелось бы детя в сад с сентября отправить, вот и прикидываем)
3. Как часто надо контролировать строителей? Живем на другом конце Москвы, деть мелкий, муж на работе целыми днями – вообще реально это провернуть?
4. Как искать бригаду? Материалы черновые кто покупает? КАК контролировать качество работ, учитываю, что мы просто полнейшие чайники в этих делах?

Если соседи этажом выше уже сделали стяжку,то можно и вам начинать,если нет,то лучше подождать.
Потому как пойдет давление на плиты и трещены неизбежны как на потолке,так и на стенах.

Мы делали ремонт 4 месяца (2 из них просто потеряли), и так быстро только благодаря нашей немеряной энергии. Первая бригада нас кинула. Сколько бы мы к ним не приходили, они очень медленно что то делали и уверяли нас, что в план-расписание работ уложатся, несмотря на некоторые отклонения. Они выманили у нас 1500 баксов, и все что сделали - демонтаж, немного штробления стен и стяжку в 1 комнате, которую потом пришлось сбивать. Через месяц я их выгнала.
Я начала собеседовать других и быстро поняла, что когда люди берутся за "комплексный", даже если это фирма, то это 2 случая:
1. Как я писала, мало что они умеют, а надо им пожить в ремонтируемой квартире (причем среди них может даже оказаться москвич с пропиской, который покрывает остальных) и деньжат по легкому срубить. Чем они занимаются в свободное время - это по разному. Или пьют, или делают такие же "ремонты" в других квартирах.
2. Это фирма, которая набирает огромное количество заказов, с которыми справиться не может, но и упускать их не хочет. Делают ремонт очень медленно, с кучей отмазок, иногда приглашают кого попало со стороны, кто делает плохо. Никакие контракты их не волнуют, даже если они их и подписали.

Обе категории утверждают, что сделать ремонт быстрее чем за 3-4-5-6 месяцев никак невозможно. Это понятно. Это ИМ невозможно. При этом они могут брать какие угодно деньги - от 3 000 баксов "за все" до 150 баксов за 1 кв. метр (а может, и еще больше, я с такими не разговаривала). Мое мнение подтверждается нашими многочисленными знакомыми, а также рассказами о том, как люди делали ремонт в Интернете, особенно на auto.ru.

Поэтому я сделала вывод, что надо брать отдельных людей на отдельные виды работ. И самой быть прорабом (то есть проверять их раз в 1-2 дня и организовывать доставку черновых). Тогда они не смогут вам сказать, что не сделали электрику потому что занимались стяжкой, или что не оштукатурили стену потому что ломали сантехкабину – они так до-о-олго могли бы вам голову морочить. И еще. Как правило, «бригада» - это максимум 3 человека. Чаще 2. И это еще одна причина почему они все делают медленно. Я, когда наученная горьким опытом, нанимала маляров, говорила что надо сделать 2 комнаты и прихожую – и наняла на это 2 человек; потом – что надо сделать 1 большую комнату и кухню – и наняла других 2 человек. Отвертеться они никак не смогли и сделали все за 1 неделю (плюс еще 1 неделю подправляли сделанное). И еще конкурировали друг с другом, что способствовало и качеству работы.

Если детя в сад с сентября, то как я понимаю, это и есть крайний срок. Перегородки ломать-передвигать бум (они, кстати, вообще есть)? Архитектора нанимать бум? Если все это "бум"-но начниать надо уже сейчас и как можно быстрее. Если "не бум" и надо только настелить пол, покрасить-поклеить стены и т.д. и т.п., без глобальных перепланировок и согласований, то в три летних месяца вполне уложитесь.

ремонтирует. Но, конечно, основные бурильные работы пришлись примерно на первые полгода-год.

Тоже делали в новостройке ремонт 2 года назад, квартира тоже чуть больше 80м. Бурят до сих пор, иногда просто вешают что-то, так как коротко по времени, а иногда на целый день, но это уже соседи подальше, нам можно сказать повезло - ближайшие соседи отремонтировались примерно в одно с нами время, кроме нижних - но тае делалаи летом, и нас не было большую чась времени.
Вообще где-то официально написано, что до 22-00 можно выполнять шумные работы. У нас тоже ребенок, она в саду была днём, а по веверам как-то меньше уже сверлили - шпаклевали или ещё что-то делали тихое:-)
Не переживайте, главное - потом какое удовольствие жить в новой квартире, где до тебя ещё никто не жил:-) Тем более с ребёнком.
По времени - мы довольно быстро сделали ремонт, полтора месяца на всё. Но мы подгоняли бригаду, чтобы торопились, нам надо было пораньше въехать.

Удачи!

Ирина и Людусик (07.10.99)

Между комнатами перегородок нет, только туалет отделен и кладовки. А архитектор в какую сумму обойдется?

Вот это да! Наверное, рекордные сроки. Вот бы нам также управиться. А что делали в квартире? А как часто вы контролировали строителей?

опыт предыдущих ремонтов показывает,что иначе результат будет неудовлетворительным.

Я беру от 15 до 20 евро за кв. метр:)Но в принципе можно найти дешевле:)

Контролировать надо постоянно, это точно! Либо самой, либо опять же, можно нанять.

Мы получили ключи от новой квартиры в начале октября. Квартира 75 кв. м. - голяк полный... только 4 стены по периметру и 1/3 отделяет капиталка :-).
В конце ноября начали ремонт. Сейчас заканчиваются черновые работы (январь из-за праздников у нас вообще выпал из графика). И деньги кончились :-).

Бригада - это бригада нашего дизайнера. Без них, она отказывалась дальше с нами работать. Я просто молюсь на них. Потому как без них, я просто не знала бы что делать и с какой стороны взяться за ремонт :-). Они постоянно дают дельные советы и рекомендации. Все черновые материалы покупает прораб. Все остальное - мы. Контролируем их раз в неделю - по выходным, или, если получается, чаще. Естессно, что прораб отчитывается перед нами по полной программе. Т. е сдает чеки и говорит, что куда купил.

А так, в нашем доме уже народ живет. Я вот все думаю, в каком же темпе они ремонт делали, если мы пракитчески одновременно ключи получили? :-)

На стройке вы еще долго будете жить. Потому как многие покупают квартиры на продажу. А получение ключей - это еще не собственность. Нам собственность еще не оформили, обещают только в мае.

А если соседи выше купили квартиру на продажу? так можно года три ждать :-)

А что в эту цену входит?

Раз в неделю - здорово. Люди пишут два раза в день - это мы повесимся просто мотаться :-( :-(
А дизайнера как нашли? Во сколько обошелся?

Общая планировка квартиры, дизайн стен-пола-потолка, подбор сантехники, светильников, кухонной и встроенной мебели. Подбор остальной мебели и авторский надзор-за отдельные деньги.

я думаю что раз в неделю, это ОЧЕНЬ сильно доверяют прорабу. Я б не расслаблялась. Чеки проверять не перепроверять, на рынках прямо спрашивают какую сумму в чеке писать, очень часто прорабы дописывают лишнего и в цене и в количестве. У мены у подруги прораб "терял" по штуке баксов в неделю.:-(.

я проверять буду часто, но у меня комплекс:-(, я воровство не люблю и обман, лучше сразу цену пусть выше говорят, но не воруют..

Соседи заканчивают ремонт по-разному. Некоторые ждут 2-3 года после сдачи дома, только потом начинают ремонт, некоторые делают его по году и больше, некоторые покупают квартиру на продажу, соответственно может быть тишина в подобной квартире пару лет, а потом долбежка начнется, так что как повезет.

А во что обойдется нанять?

Дизайнера нашли на сайте ИВД :-). Несколько раз с ней встречались до того как подписали договор. Заплатили ей по 12 долларей за квадратный метр. Авторский надзор - 25 долларей за выезд.

Да, доверяем, потому как не дал он еще повода не доверять ему.

По штуке баксов в неделю он не теряет - это раз, а потом, мы прекрасно знаем сколько стоят материалы на строительных рынках и куда они расходуются в нашей квартире. А из черновых материалов - это всего лиш пеноблоки, ротбанд, пескобетон и керамзит :-)... Все остальное покупаем - МЫ. Так что особо тут не наворуешься.

Начну с бригады. Имея за плечами опыт уже трех ремонтов в новостройке ( и это не предел;-)), скажу, что бригаду надо брать либо ту, что делала ремонт у ваших друзей и те остались довольны, либо поискать по дому. Обычно в новостройках уже работает одна -две бригады на несколько квартир. Ходите, смотрите, что, как и в какие сроки они делают,плюс в том, что они всегда под боком, т.е. из этого дома они не уйдут, пока есть работа. Имею ввиду, что даже, если после ремонта, у вас что-то случилось, придут и заново все починят ( обычно бесплатно)Соот-но это варианты поиска бригады без дизайнера, т.к. дизайнер обычно уже имеет бригаду<br>
В среднем ремонт занимает от трех месяцев до полугода. Крупно повезет, если к тому времени, когда Вы планируете вьезжать, будет сделан ремонт сверху и снизу, ну хотя бы сверху:-) Мы, например, живем второй год на новом месте, а квартиру снизу только месяц назад начали ремонтировать. Дурдом!:-)

Координатами дизайнера не поделитесь? А авторский надзор что из себя представляет?

Простите, но пока не поделюсь :-)
У меня ремонт полным ходом :-). А дизайнеры такие нежные люди... они то болеют, то упадут че-нить ушибут, то по голове им дадут в темном подъезде (реально моя дизайнерша выпала из всего процесса на месяц из-за этого)...
Так что простите, но меня тоже сроки въезда в новую квартиру поджимают...

Я бы не стала брать бригаду, которая работает на 1-2-3 квартиры... это ж они не моей квартирой будут заниматься, а чужой...

Ага... Это я торможу :-(

1. От 2-3 месяцев до бесконечности :-) 2. Некоторые соседи откладывают ремонт "на потом", поэтому и через 5 лет могут затеять... 3. Контролировать ПОСТОЯННО. В идеале - ежедневно. 4. Как искать бригаду? - Лучше, если Вы поглядите на уже отремонтированные квартиры до найма бригады. Материалы черновые кто покупает? - Как договоритесь. Самим покупать дешевле, но хлопотнее. КАК контролировать качество работ, учитываю, что мы просто полнейшие чайники в этих делах? - Старайтесь разобраться, читайте журналы... Не боги горшки обжигают ;-)

На самом деле, вы зря боитесь. Дизайнеры обычно ведут одновременно по нескольку квартир (у меня сейчас три, например:)), это нормальная практика. Так что можете смело детиться, если она не сможет, она честно об этом скажет.

Я живу в новостройке. Ключи получены полтора года назад. Половина квартир заселена, а четверти еще продолжается разной интенсивности ремонт, четверть еще пустует в первозданном состоянии - возможно, на перепродажу. Живем в постоянном грохоте, но с 14 до 16 по просьбам живущих особо не грохочут.

А идеале брать бригаду с рук. То есть от тех, кому уж понравилось, как делают. Нам так дали бригаду, они сами закупали базовые материалы, ездили с нами покупать кафель, паркет и проч. Т.е. я выбирала, они сами возили. Контролировать у нас некому было, поэтому смотрели раз в неделю или они звонили, что надо прийти посмотреть-обсудить. Сделали за 2 месяца с нуля. Но, увы, у них популярность выросла. Их теперь не дозваться. Так что порекомендовать на могу. Они предоставляли мне все отчеты по истраченным деньгам. Все цены сходились с рыночными, т.е. я бы дешевлене купила. ВОзможно, они где-то смухлевали, но мне так все равно было проще. Желаю удачи.

Я знаю :-). У нее кроме нас еще 2 квартиры.

абсолютно экологические, наилучшего качества - такой на нашем рынке только появился. Если считать по себестоимости на кв.метр, то обходится дешевле других средств. В Германии и Швейцарии именно этими средства используют в детских учреждениях. Меня с этими средствами познакомили люди, которые используют их для обработки дерева - предложили их для обработки детских деервянных игрушек :)

Ох КАК вам повезло! Будем искать... :-)

Ну! А чего тогда жадничаете?:):)

Прям и пожадничать низяяя :-) (-)