Просмотр полной версии : Приплыли


Трям, здравствуйте
11.08.2003, 17:32
В Москве отменено положение Конституции, которое гарантирует российским гражданам равные права на труд во всей стране. На прошедшей неделе вступило в силу постановление московского правительства, предписывающее работодателям получать разрешение на привлечение к работе всех немосквичей, включая жителей Подмосковья. Юристы считают, что документ противоречит Конституции и будет оспорен в суде.


http://gzt.ru/rub.gzt?rubric=novosti&id=35550000000006481

Люди, это же уже полный беспредел! Какие будут мнения? Как с этим бороться?

Klinton
11.08.2003, 17:57
Правильно не хрена тут околачиваться всякому сброду.

Ваниль
11.08.2003, 17:58
Мой муж - иностранец. Для того, чтобы пригласить его на работу, фирма вынуждена была получать лицензию специальную. Потом мы переехали в Лондон. Там он прошел тендор. Фирма, приглашавшая его, вынуждена была прежде дать объявление в газете, что ищет специалиста по таким-то параметрам. И, несмотря на то, что фирме нужен был мой муж персонально, оформить его на работу они смогли только после того, как не нашлось англичан, целиком соответствующих требованиям. Такова жизнь.

Маруся
11.08.2003, 18:03
Здесь речь идет не об иностранцах. Есть разница. Москва - российский город, а не другое государство.

Klinton
11.08.2003, 18:06
а какая разница...

Ваниль
11.08.2003, 18:11
Как видите, это мало что меняет.

NN
11.08.2003, 19:40
Interesno kak, a gde dolzhni zhiteli podmoskov'ya rabotat'? te kotorie v blizhnem zhivut? ili v kotedzhnih poselkah.. ili prosto malen'kie goroda? Dur' kakya-to..

Artemis
11.08.2003, 20:30
Беспредел абсолютный. И любой немосквич или потенциальный начальник немосквича имеет право это оспорить в КС.

katiko
12.08.2003, 08:09
никто не будет ничего делать, какие разрешения, пошлют нах этот документ и все. его отменят через месяц тихонько.

Katiko и Го (24.09.2000)
www.nesterka.narod.ru

katiko
12.08.2003, 08:10
Katiko и Го (24.09.2000)
www.nesterka.narod.ru

Елена Д-ова
12.08.2003, 08:30
Вопрос в другом: если сегодня всех иногородних (включая жителей Подмосковья) уволить -- кто ж в белокаменной работать-то будет:-)?

Вчера уже чиновники выдали стандартное "№Нас неправильно поняли". Отменят этот бред в ближайшее время безо всякого КС, я думаю.

Аква
12.08.2003, 10:24
И тем не менее, ситуация с Вашим мужем - логична и законна, а ситуация в Москве - абсолютно незаконна. Меня удивляет другое. Я не верю, что в Правительстве Москвы нет компетентных юристов, отдающих себе отчет в том, что противоречит или не противоречит Конституции. Так почему с завидной регулярностью выходят подобные постановления, судьба которых - быть опротестоваными в КС и выправленными вдоль и поперек? Сколько раз подобное случалось с положениями о регистрации (по месту жительства и месту пребывания) в Москве, к примеру. Они что, готовят подобные бумаги за неимением других важных дел или из желания поприкалываться?

Аква
12.08.2003, 10:26
Видимо, я правильно предположила, что у них просто работы мало, и им нечем больше заняться :-)

Ray
12.08.2003, 10:35
интересное кино, Билли, но если ты внимательное читал, то это касется например жителей ближайшего подмосковья.. я себя сбродом не считаю, ты уж извини.
А если учесть, что Красногорск например , находится от центра поближе , чем многие районы москвы, то это бред полнейший.

Ray
12.08.2003, 10:39
Ваниль, Что-то я не думаю, что в UK фирма в ЛОндоне должна должна получить спец. лицензию, чтобы нанять на работе жителя... ну например того же Bracknell или Woking...

Фра Джироламо
12.08.2003, 10:57
De facto Жлобсква, конечно же, не Россия. Пакость в том, что это даже не другое государство - это метрополия, т.е. Россия - колония Жлобсквы. А у метрополии с колонией известно какие отношения - москали могут ездить в Россию без визы и работать в ней, а наоборот - фигушки. Подождите, скоро в Жлобскву будем только с визой ездить...

Братец Лис
12.08.2003, 12:23
Там еще и не такую фигню напишут. Нет в этом постановлении ничего нового и тем более того, о чем раскричались в инете, прессе и уже на телевидение. Ни про разрешения и квоты для иногородних, ни про Подмосковных жителей. Максиму о чем там идет речь, о регистрации ПРОЖИВАЮЩИХ в Москве иногородних рабочих, что уже и так существует несколько лет. Обычная заказуха против Лужка, успешно проведенная в средствах информации. Теперь попробуй докажи, что не верблюд. Если кому интересно, читайте оригинал http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2016&news_unom=24442

Klinton
12.08.2003, 13:03
нету никакой разницы. Либо всеобщее равенство, либо каждый князек устанавливает порядки.

Klinton
12.08.2003, 13:06
Знаешь любимая, может это и не хорошо, но я как житель Москвы обеими руками за. Поскольку для меня лично будет меньше демпинга по ЗП (всякие иногородцы за гроши работают)

Ray
12.08.2003, 13:39
8) за себя лично скажу, что у меня уровень зп не отличается а то и повыше , чем у москвичей, ибо тусуюсь я в Москве и запросы и меня точно такие же.. соот-но платить мне нужно так же.. думаю, что большинство таких же...
Неужели ты думаешь, что жители районов Крылатское, Митино, Строгино... имеют запросы гораздо выше моих... а между тем, достаточно посмотреть на карту , чтобы понять где нах. тот же Красногорск 8)). Химки и ОДинцово точно также.
И ваще давайте тогда у москвичей отберем дачи на рублевке и можайке или пусть в областной бюджет отстегивают.. ибо не хрен на подмосковной земле отдыхать... 8)))

Klinton
12.08.2003, 13:52
С земли налоги платяться и дачники половину населения местного кормят)

Ray
12.08.2003, 14:32
меня лично не кормит никто, я и сама в состоянии 8)) тьфу тьфу.
Ладно, это бЭсполезный разговор получается. 8)).
НЕ уверена, что ты на самом деле думаешь,что демпинг по зп идет засчет ближайшего подмосковья, жа и с чего бы... у нас цены такие же...

Светулька
12.08.2003, 16:34
Там черным по белому написано, что работодатель обязан направить ходатайство о привлечении иностранного или ИНОГОРОДНЕГО специалиста в соответствующий орган. И только после положительного заключения может принять такого специалиста на работу.

Так вот, наша компания не планирует соблюдать данное бредовое требование. И мы очень надеемся, что это постановление действительно будет оспорено в суде, т.к. противоречит Конституции.

Светка и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Светулька
14.08.2003, 10:28
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3696724

Светка и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Ваниль
15.08.2003, 21:46
Я этого не знаю, может и не должна. Я вообще вижу мало логики в действиях властей, как наших, так и европейских.

Godiva
16.08.2003, 11:41
(приезжая) всегда работала и получала раза в 2-3 больше москвичей. По одной простой причине - мне больше надо на жизнь, у меня нет дармовой квартиры и папы с мамой которые всегда накормят если что. Я не могу себе позволить работать 10 лет за 500 баксов в месяц, как делают большинство москвичей которых я знаю, за редким исключением. И при этом еще говорить про демпинг! Да не демпинга вы боитесь, а конкуренции! Москвичи расслаюлены и не видят резона напрягаться. Правда, завидуют тем кто болучает больше, но сами и пальцем пошевелить ленятся. Может быть, я бы на их месте вела бы себя так же. Зачем действительно тратить нервы и свою молодость на работу 14 часов в сутки в жутком напряжении, если можно этого не делать? Надо получать от жизни удовольствие - это я без всякой иронии говорю. Только надо осознавать какой ты делаешь выбор и что из него следует

А за копейки работают строительные бригады из Молдавии и т.п. Вы что - маляр? Если нет - они не могут вас демпинговать.

Klinton
17.08.2003, 08:58
Я говорю не просто так. У нас понабирали всяких там карелов да уральцев... Для которых 1,5 - 2тысячи огромные деньги и они за них готовы работать день и ночь.
Понятно что я боюсь с ними конкуренции, поскольку за такие деньги работать не готов.

Катеринище
17.08.2003, 09:23
Да но если Лондон бы трещал по швам от населения то может и они бы такие правила ввели бы? Москва вообще на смамом деле как гос-во в гос-ве. Может и есть смысл в таких ограничениях?

Фрю
18.08.2003, 06:51
Эк тебя перекосило!:-) Расслабься, жопа!

Аква
18.08.2003, 08:16
Меня вот тоже такая постановка вопроса все время удивляет. Если мы говорим о разнорабочих на стройке или торговцах в палатках, то да, они действительно работают за гроши. Но, я так понимаю, речь идет о всяких там менеджерах, бухгалтерах и экономистах, и приезжие, работающие на подобных должностях получают ничуть не меньше местных. Я таких примеров знаю предостаточно - точнее сказать, обратных примеров не знаю вообще. Да я и сама ходячий пример.

Аква
18.08.2003, 08:19
Вы думаете, Лондон по населенности меньше, чем Москва? Если бы :-)

книжный червь
18.08.2003, 10:45
такое невозможно ни в Лондоне, ни в Париже, ни в Токио. Во-первых, нигде нет такой разницы в уровне жизни между отдельно взятым городом и всем остальным, что за пределами оного находится. Во вторых миграция населения определяется не рабской пропиской, а состоянием на рынке труда, на котором люди конкурируют вне зависимости от места проживания на текущий момент.

>Москва вообще на смамом деле как гос-во в гос-ве.>
А вот это действительно интересно. Тогда давайте и границу с визовым режимом введем. И "государство" ваше на полном самообеспечении оставим.

книжный червь
18.08.2003, 10:52
Демпинговали, демпингуют и будут демпинговать до тех пор, пока будет сохраняться существующее положение вещей. А средства и способы найдутся. И это правильно, и это - хорошо.

Е.
18.08.2003, 12:26
Я считаю, что такой закон должет был быть принят уже давно. Ведь заполонили Москву все, кому не лень. Город то не резиновый!!! Ну почему, почему сюда прут (простите за выражение) все, кому не лень? Нужно ведь совесть иметь.

книжный червь
18.08.2003, 12:31
Про совесть очень верно. Так почему бы вам не перебраться куда-нибудь?

Шимко Ирина
18.08.2003, 12:33
А с какой стати мне перебираться, если все мои бабушки-дедушки жили и живут в Москве. Корни...

ижный червь
18.08.2003, 12:38
если вам в Москве не нравится по какой-то причине (тесно стало, к примеру), так это только ваши проблемы. Либо учитесь жить в условиях жесткой конкуренции, либо этот город не для вас, "корни" в данном случае значения не имеют.

katiko
18.08.2003, 13:12
а уж вышеупомянутые неким Клинтоном карелы и уралы и раньше-то особенно нигде не регистрировались и сейчас не будут. Такие постановления если кого и могли бы затронуть, то крупные конторы, пытающиеся "прозрачно вести бизнес" - а их прямо скажем ничтожное меньшинство.

Katiko и Го (24.09.2000)
www.nesterka.narod.ru

Светулька
18.08.2003, 13:30
бизнес. Но что касается приема персонала, мы делаем только то, что грозит огромными штрафами за невыполнение. Иначе только и будем заниматься соблюдением законодательства :-)

Светка и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

Е.
18.08.2003, 14:40
Ну да.... Сильно Вы написали про "город не для Вас"...
А для кого, позвольте узнать Москва? Для приезжих, от которых деваться некуда?
Дожили.... Корни значения не имеют. Это только Вам, заполонившим наш город наплевать на все. А москвичи, знаете ли, свои корни очень ценят.

ижный червь
18.08.2003, 14:52
Цените ваши корни сколько хотите, тоже мне - высшая каста. Все, что ваши корни вам дают, так это чуть более выгодные стартовые условия (по крайней мере с точки зрения тех, кто в Москву стремится всеми силами). Дальше все зависит только от вас - не выдерживаете темпа - сами виноваты. Вся эта суета и "переполненность" такие же атрибуты Москвы, как Васильевский Спуск иои Воробьевы Горы. Цените корни, так любите и принимайте Москву такой, какая она есть, и не за чужой счет.

траливаля
18.08.2003, 15:25
Москва - общество с высоким уровнем потребления. Сам город обслуживание этой империи не потянет.

Ну, много коренных москвичей на рынок встанут торговать, или горничной в гостиницу устроятся? Я уже не говорю про ремонт квартир и санитарок в больнице. А в Москву едут не самые безнадежные люди... Всегда и везде благополучное экономическое развитие привлекает множество приезжих, это закон.

Люди приезжают, обеспечивают вас дешевой рабочей силой, платят налоги и помогают городу развиваться. Москва это город, который не принадлежит себе, это столица, соответственно, масштаб государственный и даже международный. просто пора уже привыкнуть и начать решать проблемы, с этим связанные, а не ныть "понаехали тут". Ну слышали вы в Лондоне или Париже, что затирают бедных аборигенов? А там ведь не ярославль и Тула, туда Курдистан и Камбоджа и иже с ними "понаехали".

Хотите быть центром деловой активности - ксенофобию свою умерьте сообразно запросам. А если нет - так закройте ворота и охрану поставьте. И варитесь себе в собственном соку, сами себя кормите и на Москвичах катайтесь. Я не сомневаюсь, прокормите, только в своих проблемах "чужаков" уже обвинять не придется. А инвестиции вам не нужны, так и не надо, может кому другому достанутся.

москвичка
18.08.2003, 15:27
Поддерживаю Вас! Всюду хохлячий, молдаванский, малоросский и еще , хрен знает какой, говор, нормального русского языка уже не слышно! А ведут как себя?! Подчеркнуто нагло, вызывающе! Вообщем я за такой закон!

траливаля
18.08.2003, 15:32
а если бы вы были собственником, вы бы кого наняли сами? и что плохого для компании, что люди готовы работать за "всяких там"?

Открывайте свой бизнес, набирайте "белую кость" и вперед! отстаивайте ваши права! Задавите конкурентов и докажите, кто прав.

траливаля
18.08.2003, 15:39
Вот-вот. У меня в Москве соседи были, постоянно плакаться приходили. У нее МГУ, у него МГИМО и арабско-какая-то там направленность. Папы-мамы люди устроенные, обеспеченные. И что-то им все не везет, работы хорошей получить не удается, все сидели на одном месте и ждали, когда же на них счастье свалится...

А мы работали, бегали, учились, и ребенком успевали заниматься и родителей не дергали. Нам хорошо было, а вот им бедным... Ну, конечно виноваты мы, что их за нами не разглядели, больно мы мельтешили, видимо... Через четыре года мы снова в России, и выросли и жирком сбережений и инвестиций обросли, и второго ребенка ждем, а у них - те же там же. И песня та же.

Задемпинговали!

траливаля
18.08.2003, 15:44
ну как же! родина слонов! у нас все самое-самое!

И кстати, жить в Лондоне удовольствие не каждому по карману. Так что корни-не корни, извольте платить за блага, неважно англичанин ты или индус.

траливаля
18.08.2003, 15:47
так поставьте границу и введите визовый режим. А потом бригаде москвичей-штукатуров по прописке платите, т/е/ вчетверо против молдавского. и арбузы в подмосковье выращивайте и сами себе продавайте на рынке.

Светулька
19.08.2003, 07:52
"Подчеркнуто нагло, вызывающе" - это как раз про москвичей, к сожалению :-(

Светка и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

.
katiko
19.08.2003, 08:00
и денег за них никто приплачивать не собирается
Katiko и Го (24.09.2000)
www.nesterka.narod.ru

katiko
19.08.2003, 08:02
"понаехали и портют"

Katiko и Го (24.09.2000)
www.nesterka.narod.ru