у пьяного на языке. Неужели так? Вам приходилось когда-нибудь выслушивать чушь, которую несет человек в состоянии сильного алкогольного или наркотического опьянения? Насколько то, что он "несет", соответствует действительности? По моему скромному опыту, весьма соответствует. А вы как считаете? :-)

Да, часто убеждалась. А один раз был вообще "забавный" случай. Проездом в Москве был муж моей хорошей знакомой. Она попросила, чтобы он на пару дней остановился у нас. Он известный человек в своем городе, зав.отделением в крупной больнице. Днем он встречался со своими друзьями и пришел к нам уже сильно "на бровях". Всю ночь я не могла его усмирить. Требовал, чтобы ему немедленно подали медсестру, и удивлялся, как я не понимаю, что ему позарез именно сейчас нужна медсестра. Его жене я, конечно, ничего не сказала, но сделала вывод, что бедные медсестры еще и кроме основной рабрты, имеют дополнительные обязанности.

Хи-хи:-))) Действительно забавный случай. Нет, мне случалось выслушивать либо присутствовать при произнесении монологов, которые в трезвом виде человек ни за что бы не сказал.Но как выяснялось позже, именно в этом состоянии люди говорили правду..

Вы тоже так считаете на основании опыта, или потому, что так принято считать?

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

именно для "дополнительных обязанностей"? Ведь вполне возможно, что ему снилась какая-нибудь операция? :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ну, во-первых он не спал. Его невозможно было утрамбовать. А во-вторых, врачи очень прямые люди. Он совершенно четко говорил зачем ему понадобилась медсестра.

У меня большой алкогольный опыт :) так что могу сказать - в большинстве случаев это так. Но не всегда. Я, к примеру, даже пьяная в дым могу изощренно врать - впрочем, как и трезвая :) так что этот переключатель у меня заклинен намертво :)

Конкретно могут нести полную чушь.
А вот пьяный "настрой" полностью раскрывает характер и внутреннюю сущность человека. Ведут себя все по-разному: кто-то веселится, кто-то становится агрессивным, кто-то спать заваливается, кто-то в любви признается. Можно быть абсолютно уверенным, что агрессивный по-пьяни в более-менее экстремальной ситуации полезет драться, это у него в душе, и никуда не денется. С такими лучше дела не иметь вообще. Веселые по-пьяни и в жизни оптимисты. Любвеобильные с тем же настроем по жизни идут. И так далее. В общем, стоит однажды хорошенько напиться, чтобы узнать о человеке всю его сущность :-)

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/0/24/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

не важно, все равно это все как во сне. :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

гипертрофированная оценка. По злобе можно сказать "назло", но почему это правда-то? Правда подразумевает все-таки стремление к объективной оценке, в трезвом уме :-). А в пьяном можно и самому любимому человеку сказать: "Я ненавижу тебя", вспомнив какую-ниюудь дурацкую обиду. Неужели именно это правда-матка??? :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

"Истина в вине", это правда. одна моя знакомая лишилась друга, с которым дружила годами, но ни разу не умудрилась напиться. И вот напилась :-) И друг оказался вдруг... :-) короче больше не хочет видеть его, ни другом, ни тем, кем он неуклюже пытался стать.

У моей подруги такой отец. Трезвый держит свое мнение при себе, а выпьет - все высказывает. Причем иногда такие вещи говорит, которые далеко не всякий трезвый себе позволит. Например, может рассказать знакомой, когда и с кем ей муж изменил (знакомая естественно не в курсе).

контроль полный даже в пьяном бреду, и знала такого же мужика... партизан такой, что забыл какой он настоящий :)

вот блин, рассказывает все что надо и не надо...

Так правду говорит, или несет чушь?:-)

Наина, несколько офф: а это Ваш был топик "Сказанное сгоряча" несколько месяцев назад? Можно встречный личный вопрос: почему Вас волнует это: правда ли - сгоряча, спьяну сказанное? В том топе дооолго развивались всякие уже даже левые ветки... вроде уже усе обсудили:-)...

Я будто бы их проверяю на прочность, вот если стерпит меня пьяную, значится мой. И что потом не делала чтобы всё иправить-хрен. А всего то, подумаешь, ну люблю я чтобы все вокруг дрались, чтобы стекла летели, чтобы с милицией, как положено. Сама себя уже боюсь, прямо ноги подкашиваются, а ничего поделать не могу.

Если вас утешит - не одна Вы такая:-)

У меня была похожая ситуация. Друг напился и весьма нагло пытался стать не другом.... НЕ общались месяца 2-3, а потом потихоньку начали общаться. С тех пор наедине с ним алкоголь не распиваю, а в остальном - прекрасный человек.

Не факт(-)

И что с того? А если бы вдруг все наши друзья и знакомые стали говорить то, что им в голову приходит? Или так не бывает, что смотришь на близкого человека, а в голове какая-нибудь гадость, за которую потом может стать стыдно? А алкоголь и прочие стимуляторы язык развязывают и как раз такое и происходит. Только если с мамой и подругой потом можно объясниться (я однажды маме пела про то, что "она меня всегда меньше любила"), то с другими людьми - сложнее. Такая вот антиалкогольная пропаганда. Если знаешь, что спьяну "Бендера несет", то охолони, не пей совсем или в одиночестве. А послушав такое, отнесись с интересом, но раздели на 24. Имхо

Был мой топик. В данном тема сформулирована более прицельно. Сгоряча - это сгоряча, это в состоянии обиды на кого-то. А в состоянии опьянения - это несколько другое. И если состояние аффекта является во всех странах мира фактором, смягчающим наказание за поступок, то состояние опьянения как раз наоброт, усугубляющим вину.
Меня интересует, насколько соответствует действительности то, что люди говорят (делают) в таком состоянии. Дыма без огня не бывает, и сказанное содержит некую полезную информацию. Мне так кажется. Хотелось бы выяснить (или опровергнуть) это также на основании чужого опыта. Некоторые мои знакомые, в том числе и коллеги, не особенно уравновешенные люди. Хочу понять, когда они настоящие, что от них можно ожидать, из чего исходить, строя с ними отношения.

Ага. Одной девице ее молодой человек все время говорил (и при посторонних тоже: какая ты у меня красавица, умница, лапочка, киса моя и все такое. На чьем-то дне рождении все крепко поддали, и он неожиданно начал толкать речь о своей несчастной судьбе, что вот мол, вынужден жить черти с кем, чтобы закрепиться в Москве. Потом протрезвел, долго просил прощения, удивлялся, как мог такое сказать:-) Извинился перед всеми присутствующими, благо, все утром только проснулись и стали приходить в себя.
Через год они разошлись. И услышала она от него именно ту самую мотивировку: я освоился в Москве, работу ты мне нашла, больше мне от тебя уже ничего не нужно. Утешая девушку, мы молча переглядывались, вспомниная тот пьяный его монолог...А казалось бы, такие искренние были отношения:-)

что, если ненавидеть так только всю жизнь?:) Вполне можно поненавидеть полчасика, а потом дальше любить:)

опыт выслушивания (хм..ну, бывало, и высказывания:) говорит о том что это всегда правда.
(Только ссоры+алкоголь сюда не входят, тут скорей формула про "сгоряча" работает)

А вот если гражданин долго и вдумчиво, хоть и заплетающимся языком что-то вещает, то это,имхо, обычно оказывается правдой.

признаниям в любви :) когда развезет - весь мир любишь, и того, кто подвернется под руку = тоже :) а протрезвевши думаешь - ну надо же...

Ох, сколько я в студенчестве разыграла в нетрезвом состоянии трагедий и комедий... И правдой можно было в них назвать только общее настроение в тот самый краткий/долгий момент, когда я их излагала...

про полчасика в этот момент вряд ли подумает. Либо воспримет, как серьезный посыл, либо, как эмоциональный всплеск, который можно и мимо ушей пропустить. :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Этот тот самый очевидный случай, когда правду знают все, кроме главного персонажа, но персонаж этот предпочитает оставаться в счастливом неведении. Думаю, что молодой человек и в трезвом состоянии многим ту же историю вещал. Ну да что задним числом-то. Вон ребенок вам, совершенно трезвый, кричит "ненавижу тебя!" И это правда! Но - ситуативная, вернее - аффективная.

Вот тут точно соглашусь:-) Это верно. Признания любви под парами не стоят ничего:-)

Мое мнение - тут многое от темперамента еще зависит. Если человек истерик, например, для него и аффект, и опьянение, и "на трезвую голову" состояние - ну не одно и то же, конечно, но нрмально и естественно на публику работать, себя накручивать, переигрывать и проч. А если, скажем, педант какой, у которого все по полочкам, да не только от окружающих - от себя самого мотивы могут быть очень глубоко упрятаны, вот такого послушать "без тормозов" - совсем другой познавательный коэффициент, так сказать. "Не особенно уравновешенные" люди, ИМХО, как и уравновешенные, всегда "настоящие", просто что для одних катарсис, для других - банальный всплеск эмоций. Дело не в том, на уме или не на уме (а где же еще, как не на уме, ИМХО).

Получается как раз наоборот... самые правдивые. От меня например от трезвого никогда слов любви не услышишь...)

up

Во, есть пьяная искренность, а есть пьяный аффект. А это две большие разницы!

оказывалось что этот-то бред и есть правда:)

...хотя, впрочем, может мои закомые и правда какие-то не такие:)

И я с Клинтоном соглашусь. Наверное от человека зависит.. Знаю истории когда именно в пьяном виде были сделаны искренние признания и потом оказались правдой.

может :-))))), настоящий :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

чтобы "сбить со следу". А утром, когда вспоминаю или другие рассказывают, удивляюсь своей фантазии и умираю со смеху, а иногда плачу, когда это вранье причиняет мне непоправимый вред.

Вот тоже хотела написать :))) Много нового я и окружающие обо мне узнаем :))) Бывает :))) (-)

-

Пъяную искренность надо понимать правильно просто:-). "Выпимши", человек просто достаёт из глубин душевных всё подряд. Если его тянет врать, значит вглубине души он любит врать, но возможно в трезвой жизни держит себя в руках. Я, например, когда выпью, всем почему-то улыбаюсь. И понимаю, что глупо, но расносит рожу в улыбке и всё. А ещё, если мы выпили с мое двней подругой, которая в давние времена была близким свидетелем моего трагического романа с одним юношей... Вот замужем я уже давно, страдания по тому молчелу давно в прошлом. Но если мы со Светкой немножко выпили за встречу, меня непременно несёт в сторону воспоминаний, возмущений и упрёков в сторону этого юноши. ВСЕГДА. Вот уже больше 10 лет одно и тоже:-).

Или еще - интимофобия, довольно дурацкое слово и уже затасканное, но тем не менее. Вроде как признание в любви все равно как признание собственной слабости. Такая магия слов. "А я тебе ничего такого не говорил" (даже если на самом чувствовал... но нужно же подстраховаться на будущее!)...

показывает, что так и есть.. И сама сбалтывала со злости или выпимши, то что из политкорректности, так сказать в нормальном состоянии и не собиралась.. И на знакомых и родных такое подтверждается.. А! У меня еще брат во сне всю правду скажет! :-) Я все детство этим пользовалась... :-) когда он мои игрушки прятал

В пьяном виде человек не врет и не говорит правду. Он просто озвучивает свои желания или действует сообразно своим желаниям. :-) Есть правда тихие пьянчуги, напился, и в люлю. Но мне лично такие не попадались :-) Все распушают хвост ( или у меня знакомые такие.. активные?) :)))) Сама могу и плакать, и смеяться, и кричать и даже скандалить :-) Утром как правило стыдно. Потому как все помнишь ( и понимала в принципе и вчера), да тока назад уж не вернешь. :-)

Вообще-то наоборот. Признание слабости - это как раз боязнь признаться в любви. Причем Вы даже не подозреваете, как это бросается в глаза и насколько очевидно окружающим. Особенно, если понятно, что речь идет действительно о том, что на любовь тянет, если же это что-то другое, то нет и предмета для обсуждения.

А не признание в ней)))

Вы ведь это имеет ввиду? То есть любое обнародование чувств (не наличие оных, над этим, к счастью-несчастью никто не властен), особенно сильных, может сделать Вас потенциально уязвимым? А зачем Вам, именно Вам - для себя, а не для окружающих - быть неуязвимым? Правда?

Сильнее всего в своей жизни я напилась на похоронах любимого старшего брата. Причем пила осознанно, чтобы унять боль. Но - ничего не помогало, все равно было невыносимо. Сознание сохранялось удивительно ясное, только ходить стала нетвердо и предметы ронять. Услышала, что обо мне думает невестка, наслушалась всяких благо-глупостей от родственников. Есть ситуации, наверное, когда алкоголь почти необходим. Хотя я его терпеть не могу в любом виде - не нравится.

Меня пьяную обычно на любовь тянет :). Бывший муж очень любил меня напаивать :))). Уж не знаю что из этого следует :).

Оля

А именно чувство делает слабым. Само обнородавание слабым как раз не делает. От того, что я буду говорить что люблю мне хуже не будет... А вот само чувство - слабость, поскольку тогда тебя могут строить условно (даже если об этом не говорить)...

Чувство - это биологическая данность. Тепло, вкусно, красиво, громко... Любовь к матери, привязанность к другу - они делают Вас тоже слабее? Если Вы почему-то так боитесь, что Вас построят и денно и нощно строите всякие защиты, то это будет пожирать немыслимое количество энергии... и Вас таки построят, к бабке не ходи. Вы не представляете, НАСКОЛЬКО Вы в такой ситуации становитесь уязвивым. Ваше "слепое пятно" (то что называется "они видят, я не вижу")разрастается неимоверно, потому что страх и защиты не дают Вам возможности видеть себя таким какой Вы есть, а не таким, каким Вы стараетесь быть. Ну да вольному воля, это Ваша жизнь, последняя, кстати. Что это я, правда. Можно попробовать какое-нибудь айкидо, там учат перераспределять энергии. Всего Вам хорошего!