Просмотр полной версии : ЧТО делать с любимым алкоголиком?!


malinka
31.03.2005, 10:57
Помогите советом, плиз.Как уговорить его лечиться? Вроде думающий мужик, переживает из-за энтого дела, а кодироваться никак уломать не могу.У кого есть опыт - поделитесь,плиз!

Елена Д-ова
31.03.2005, 11:02
Никак. Пока сам не захочет - -ни фига вы не сделаете. А дальше -- ваш выбор. Хотите мучиться -- мучайтесь.

malinka
31.03.2005, 11:11
после лечения? :((

Ева и дети
31.03.2005, 11:20
А у него есть выбор-помойка или трезвость.Хотя мне больше другое слово нравится- НЕЗАВИСИМОСТЬ.ИМХО,на подобное способны только сильные мужчины.Слабаку независимость не по плечу: друзья не поймут,образ жизни изменится.Но если человек сильный и умный-справится.Только САМ!Без всякой помощи с вашей стороны.В нашем случае именно так и было.7 лет трезвости:-)Я все время думаю,что это самый сильный поступок,который когда либо кто либо совершал ради меня:-)И это греет душу:-)

malinka
31.03.2005, 11:26
надо как-то подтолкнуть? Иль прервать все отношения? Как вести-то себя? Говорит,что любит и жить без меня не может.Переживает,а с этой гадостью, говорит, справлюсь САМ! Но за 3 года результатов никаких!

ОРЗ
31.03.2005, 11:33
Сказать то можно, но надо, чтоб сказал это человек, про которого известно, что он ИМЕННО ТАК И СДЕЛАЕТ и другого не дано :-).

мирабель
31.03.2005, 11:34
Только ультиматум. Или - или. Вообще, не держать в доме алкоголика - требование гигиены, такое же, как не держать дома старье и всякую грязь.

Если вам его жалко, ничего не получится.

malinka
31.03.2005, 11:37
Жалко- это точно. Еще и любовь присутствует.

ОРЗ
31.03.2005, 11:52
Не то, чтоб советую, а рассказываю быль. Моя престарелая тетушка, когда ее достал очередной запой мужа, капнула ему в пиво ОДНУ каплю чемеричной воды (от вшей которая в аптеках), правда, говорит, так от души капала, т.е. большая была капля :-).Неделю его рвало со страшной силой, зато уже много лет в рот не берет и спиртное видеть не может. Оказывается это старинное народное средство и было очень популярно в российских деревнях,кто выживал- тот больше не пил :-).

Хню*
31.03.2005, 11:58
, в первую очередь, именно поэтому при комплексном лечении алкоголиков используют различные успокаивающие препараты.
<br>Если есть возможность, обратитесь к хорошему психологу, специализирующемуся на алкоголизме.
<br>Но основная аксиома в этом деле - <b>если человек не хочет что-либо менять, никто ему не поможет</b>. Увы. :-(
<br>Я много лет наблюдаю за своим отцом, и к сожалению ничем реально помочь мы ему не можем, т.к. он не признаёт своей проблемы и следовательно решать её не собирается. Ваш хотя бы признаёт - это уже важный шаг..

мирабель
31.03.2005, 12:01
Нуу, тогда все еще хуже. Вам негде жить и вам его жалко - перевешивает ВАША зависимость от него. А между тем алкоголик - человек не больной, как вы наверное думаете, а просто порочный. Пока вам не надоест существовать рядом с пороком, он пить вряд ли бросит.

malinka
31.03.2005, 12:05
тот промывает капельницами. Дальше бы пойти кодироваться...но "закодированным" быть не хочет.Ухожу от него иногда - живу у себя дома, он все время звонит - ждет када вернусь...Но пообещать завязать ему слабо. Может уйти до тех пор, пока не соберется лечиться?

Елена Д-ова
31.03.2005, 12:06
Мучиться, живя с алкоголиком.

Елена Д-ова
31.03.2005, 12:08
Уйти. Но не "до тех пор", а совсем...

Ольга
31.03.2005, 12:08
Сначала мне казалось что все это невинное баловство – хорошая семья, друзья разные, английская спец.школа, институт (армия еще была), работа…. Друзья, многие из которых сделали себе хорошую карьеру.. ( и некоторых можно теперь видеть по ТВ)… но вот по 0.7 водки каждый день… и друзья нахлебники, живущие по нескольку дней в квартире… полное отсутствие и\или крайне неудачный секс… и полное не желание и не осознание своей проблемы…

.. я сдалась….я хотела видеть себя рядом с сильным мужчиной….

Удачи. Но это не ваша проблема – его.

Ольга

Ева и дети
31.03.2005, 12:11
То-есть вы для себя должны решить,готовы ли вы дальше жить с деградирующей личностью или оторвать по живому и начать новую жизнь без него.Только серьезность ваших намерений может помочь принять решение.Вообще,я вам очень рекомендую найти группу созависимых,они обычно есть при обществах АА.Там вам помогут.

Ева и дети
31.03.2005, 12:12
тут надо именно решить.Для себя-а ему дать возможность выбора.И не отступать,не поддаваться на уговоры...

Ева и дети
31.03.2005, 12:14
мне кажется-группы АА.Программа 12 шагов.Все прочее-от лукавого.Сразу оговорюсь-мой в них не учавствовал,выкарабкивалс сам.Но я не так давно разбиралась в сути этих программ и муж подтвердил,что по сути прошел все те же шаги,но самостоятельно.

Хню*
31.03.2005, 12:15

malinka
31.03.2005, 12:19
женщина-мать. Хочется о нем заботится (дети выросли уж),только эти возливания отталкивают. Может это очередное испытание господне? Я человек не очень-то верующий,но иногда задумываюсь. Если это так определено,чтоб я была с ним? Он сам говорит,что без меня давно б уже концы отдал.А так он ласковый,заботливый,аккура тный и в сексе - просто секс-символ (это в 45!то)

ОРЗ
31.03.2005, 12:29
Именно это я и имела в виду. Потому, что поставить вопрос таким образом с реальным исходом может только сильная личнось. А регулярные скандалы с собиранием вещей ни к чему не приводят.

Инес
31.03.2005, 12:29
У меня такая же история, и больше скажу, лечился два раза, причем на курс лечения оба раза пошел сам, то есть все понимает и решение принимает самостоятельно, полгода после курса держится, если немного выпьет -- сильно себя ругает, говорит, что больше этого не повторится. Дальше, все несется по новой. На мой взгляд, это все из-за денег. Не потому что их нет, и ему жить не на что, а потому что они есть, работа у него хорошая, и он не отказывает себе любимому ни в чем. В том числе в дорогостоящем лечении. Причем официально причина его лечения называется "лечение от депрессии". Вот я тоже, люблю его, он правда хороший, детей любит до беспамятства, меня любит, но пока не удается избавиться от "порока". Вобщем, сейчас, после курса февральского, держится, я посмотрю еще немного и если начнет срываться -- ноги моей больше там не будет. Не хочу я так страдать. Надоело.

malinka
31.03.2005, 12:50
где ваш муж лечился? И скоко стоит? Моему френду на коньяк денег не жалко - а вот на лечение жаба давит, и врачам он не верит...

Елена Д-ова
31.03.2005, 12:51
Ой, какие стандартные "отмазки". А еще он навернякак говорит, что "захочу - сам брошу", да?

Инес
31.03.2005, 12:53
Лечился в одном из отделений широко известной клиники, на Загородном шоссе, лечение стоит 1500уе курс. Курс три недели. Отделение санаторного типа, он там ночевал, утром шел на работу, вечером возвращался туда. Никто никого не заставляет, хочешь, надо тебе -- принимай курс, не хочешь -- до свидания. Насильно никто не держит.

Инес
31.03.2005, 12:56
Он не говорит подобные вещи, наверное, понимает, что не так просто сдержать обещание. Он просто начинает сначала и все :*(. Он просит меня не бросать его и не оставлять одного. Вот от этого мне, конечно, не сладко. Я его иногда ненавижу, хочется проснуться утром, и как-будто никогда в моей жизни этого человека не было, но чаще всего люблю. И очень сильно :(

Елена Д-ова
31.03.2005, 12:59
Я не про вашего мужа, а про мужа автора.

Инес
31.03.2005, 13:01

malinka
31.03.2005, 13:05
трудно на это решиться. Хачу, говорит, справиться САМ без врачей - они только деньги сдерут и ничем не помогут! Просит не бросать - пропадет мол без меня....

malinka
31.03.2005, 13:08
мой на такие затраты не пойдет! Да и его маманя не допустит таких трат. Она,вобщем-то его и споила. Бегает за похмелкой по первому зову. "Сыночку надо, ато помрет". И "лучше пить водочку, чем ваше пиво аль вино!"

Елена Д-ова
31.03.2005, 13:21
Ну, хочется вам эту лапшу на ушах терпеть --ваше дело.
Этот вечный пунктик русских баб: "Со мной он пить бросит обязательно". Ага, как же... Вот бросит пить -- можно поговорить о совместной жизни. И никак иначе.

malinka
31.03.2005, 13:29
до меня он вообще не представлял,что можно бросить. При мне несколько раз пытался...потом с работы поперли...но у него видать большая заначка - пока на все хватает (год уже не работает). А куда пойдешь работать с опухшим фейсом? Назначает сроки - "завяжу, приведу лицо в порядок и на собеседования". Если честно - то устала...

Елена Д-ова
31.03.2005, 13:34
Попрошу не обобщать насчет "такие мы":-). Вот смотрите: вы угробили год жизни и кучу своих денег. В реультате поимели толкьо усталость. Вам мало, что ли?

malinka
31.03.2005, 13:49
и не собиралась. Хочет пить - так на свои. Но люблю его. Как жить без любви? Самое интересное,что уважения к нему не потеряла - даж странно самой.

Елена Д-ова
31.03.2005, 13:51
И что, этот алкоголик - последний мужик на Земле?

Ева и дети
31.03.2005, 14:13
своим поведением женщины-матери,которым вы в тайне гордитесь,вы только способствуете его болезни,по сути,губите его!Хотите спасать-спасайте!Идите к специалистам по созависимости-пусть подскажут вам правильную линию поведения конкретно для вашего случая.Поверьте,то,что вы делаете сейчас,нянчась с алкоголиком,сделает несчастными вас обоих.Если же вам нравится сложившееся положение вещей-наслаждайтесь.Только учтите,что продлится это очень недолго,каждая следующая стадия алкогольной деградации личности ужаснее предыдущей:-(.

malinka
31.03.2005, 14:13
когда я развелась с мужем у меня стали появляться разные мужики. Только любви и уважения у меня к ним не было...а так хотелось любви - вот и попала по полной!!!

Ева и дети
31.03.2005, 14:16
алкоголизм-болезнь,которая в первую очередь поражает центр ответственности!Это означает,что ни за какие свои слова и поступки человек не отвечает!И что бы он не говорил-он будет болеть,пока сам не поймет,что нуждается в помощи.А еще алкоголики и наркоманы-страшные лжецы!Это вам либой психолог скажет.Так что не обольщайтесь.И еще,то,за что вы себя мысленно хвалите( вот я какая,не бросаю человека в беде) его же и губит!И вина отчасти лежит и на вас,а не только на его мамаше,опохмел покупающей!Вы обе-созависимы,и своей энергией его зависимость подкармливаете.

Елена Д-ова
31.03.2005, 14:18
Угу. Уважение к деградирующей личности - это что-то интересное... Вы, случаем, не самообманом ли занимаетесь?

О созависимоти есть масса интерсеного, в том числе и в Сети. Например, кому-то очень нравится чувствовать свою власть над слабым, кому-то "в хозяйстве" очень удобен вечно виноватый партнер.

Вы бы попробовали понять (только без "красивостей"), что вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО держит рядом с ним.

Инес
31.03.2005, 14:25
Вы правильно говорите про лжецов и ответственность, это в точку. Но все же, он сам себя толкает на лечение, не с моей подачи это происходит. Я в критические моменты просто абстрагируюсь, потому что не знаю что и говорить в таких случаях, в пьяном виде -- бесполезно говорить, ругаться или доказывать, можно только спать уложить, а в трезвом -- он на работе, он занят, хотя, конечно, в последнее время стало полегче, можно и поговорить с ним и наехать, если очень надо. Вранье -- пройденный этап, сейчас не врет вроде, а безответственность -- это наш второй порок.

malinka
31.03.2005, 15:14
так отбрили,отчихвостили...наве рное, вы все правы! Не надо сражаться с ветряными мельницами,если они того не стоят!

Лапа
31.03.2005, 15:19
Автор, я была в Вашей ситуации, один в один. Полтора года разговоров, уговоров, чисток, потом скандалов,собирания вещей, уходов и возвращений. Потом меня это так достало, такая невероятная усталость была, что я серьезно стала беспокоиться о своем физическом здоровье. Бессонные ночи, нервы слезы, а утром на работу. Короче, разозлилась я, написала ему резкое, длинное письмо, без всякой жалости и розовых соплей, оставила телефон врача на столе, собрала шмотки и уехала. Без надежды на возвращение. Неделю он мне не звонил, да я о нем и не вспоминала. Потом позвонил, сказал, что едет завтра зашиваться. Зашился на год. Я вернулась. Год жили прекрасно, все начало налаживаться, работа, деньги и т.д. Неделю назад год закончился. Сейчас он потихоньку потягивает пивко. Что будет дальше - одному Богу известно.

Тяжело это. Я Вас понимаю и сочувствую. Не жалейте его. Вы своей жалостью его расслабляете. Дайте ему шанс самому принять это решение.
Удачи Вам.

malinka
31.03.2005, 15:31
на добром слове! Очень рада, что хоть у кого-то получается! У одной моей знакомой муж кодируется,када код кончается пьет неделю, потом опять кодируется.ит.д.И ВАМ удачи!

Елена Д-ова
31.03.2005, 15:59
Да уж, славная жизнь - от запоя до запоя.

911
31.03.2005, 16:39
Есть еще средство, работает у желающих вылечиться, помочь ему найти себе занятие-увлечение, ради которого стоит бросить пить. Кому-то просто машину водить начать, например(в качестве осуществления мечты)... Кому-то борьба за собственное здоровье (начинают увлекаться народной медициной, правильное питание и все такое).

Самый главный вредитель в борьбе с алкоголизмом - это провокаторы-окружающие и соблазн. Что означит, что если в окружении есть поддерживающие товарищи - то все очень значительно осложняется.
Для этого их надо ограничить, и если они будут продолжать вредить, попытаться исключить. И, наоборот, соответственно, завоевать(иметь) авторитет со стороны "больного". Тогда ультиматум можно выдвигать, чтобы человек почувствовал потерю. Щависимый от алкоголя, также зависим и от чужого мнения и влияния.

Еще некоторые больные алкоголизмом берутся сами помогать другим в борьбе и тем самым помогают себе.

aniuta
01.04.2005, 04:06
У сестры муж кодировался, и не раз, а потом снова начинал пить. В конце концов разошлись, она еще год в себя приходила. Сейчас вспомниет как о страшном сне. А если человек еще и не хочет сам эту проблему решать.... думайте, сколько времени вы готовы на него потерять, но не оставайтесь дольше. жизнь не бесконечна, цените ее.

Terry
01.04.2005, 05:02
люди, а как из запоев выводят? по работе надо, там гражданин как рассказывали обычно раз в год уходил в запой, а тут уже второй за три недели, причем по неделе:(

как из них, запоев, выводят? спец-скорую вызывают? А она будет действоать без желания "пациента"? (потому как он, естественно, не согласится) А если члены семьи вызовут?

просто если этот тип войдет в третий запой числа так 5-6 апреля - одна нехилая сделка накроется. члены его семьи (жена, дочери) люди адекватные, они вызовут если надо будет, мне просто вообще неясно, есть ли способ человека из состояния запоя вывести на время?

Маруся
01.04.2005, 08:48
наркологи частные, которые ездят по пациентам за определенную сумму, и ставят капельницы. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ева и дети
01.04.2005, 09:49
Я сама ко всему этому с иронией относилась,пока мой братец,волей случая попавший психологом в наркологический центр,не стал меня агитировать.Много интересного рассказал,теперь вот ищу группу созависимых в Москве поближе к Ленинградке.Дело в том,что заставить кого-то что-то делать насильно невозможно.Группа существует не для того,чтобы двигать,а для того,чтобы поддерживать в трудную минуту.И то,что трезвому человеку кажется нормальным и понятным,на деле оказывается совсем не таким.Так,нельзя бросать пить сразу и навсегда-это гарантированный срыв,не стоит перекладывать свои проблемы на врача-это твои проблемы и решать их тебе и т.п.Созависимым в таких группах помогают выработать правильную линию поведения,а ,попутно избавляют от комплексов,которые на нас навешали наши любимые алкоголики:-(.Сейчас есть группы "Взрослые дети алкоголиков" и даже "Внуки алкоголиков"-вот какие длительные последствия имеет пьянство даже одного члена семьи!Да,вот еще что,всегда держите в голове мысль,что алкоголики-великие манипуляторы!И старайтесь прочувствовать ситуацию,где вами банально манипулируют.

Ева и дети
01.04.2005, 09:52
просто это мой путь,я его уже проделала.И сейчас с ужасом вспоминаю о том,как жила!Даже не верится,что мой замечательный муж,великолепный отец моих детей мог быть таким монстром!Я в тот момент реально готова была уйти,я не знала всех этих психологических тонкостей-просто вдруг осознала,что не хочу прожить жизнь,копаясь во всем этом дерьме.А жизнь сама все повернула в правильное русло.Сразу скажу,если ваш муж начнет всерьез лечиться( а я не представляю серьезного лечения без 12 шагов)будет очень трудно: депрессии,срывы,очень многое поменяется.За-то потом все будет хорошо-трезвая жизнь лучше,качественнее и радостнее.

Ева и дети
01.04.2005, 09:54
этапы большого пути.Я еще один знаю-помогать другим алкоголикам. Довольно неблагодарное занятие,которое держит зависимого в постоянном тонусе и напоминает,каким он был.

Ева и дети
01.04.2005, 09:58
так же,как и программы типа "детокс".Понятно,что в критической ситуации они выручают,но человек не излечивается,он всего-лишь берет паузу.При этом возникает иллюзия,что вот я немного попью-а потом быстренько полечусь и все будет ОК.Не будет!Осознать,что ты зависим,и что ты зависим навсегда,и тебе надо научиться с этой зависимостью жить,не поддаваясь на ее посылы-сложный процесс.Но если его запустить-то шансов на трезвую жизнь гораздо больше,чем после кодирований.

Бастинда
01.04.2005, 10:28
Лен, а если любят? Это ведь стоит над человеком, "тянет", как говорится.. Можно рассуждать о причинах и ненормальности такой любви, но тем не менее :-(.

Инес
01.04.2005, 10:30
Мне даже легче стало, я бы пошла в такую группу, только меня больше в центре устроило. А где вы ищете? В интернете? Или по каким-то объявлениям? Глядя на вас, я думаю, что не все еще потеряно в нашей семье, что можно вернуть моего трезвого, здравомыслящего мальчика, с которым я когда-то познакомилась :(. Да, у нас еще два сына, вот пример то достойный. Тоже поищу группу, очень хочу верить, что нашим "взрослым детям" в будущем этого не потребуется.

Елена Д-ова
01.04.2005, 11:37
Любовь? Не-а, ни разу. Болезненная невротическая зависимотсь. Или какие-то игры. Во "взрослого и ребенка", нгапример. Потому как любовь - это никогда не через силд:-)

malinka
01.04.2005, 11:38
вывести невозможно! Капельницы промывают кровь, ему легче и он опять пьет. Вызывали один раз врача -он сделал 2 укола и мой дружок 2 дня не мог ни пить ни есть - рвало, руки тряслись и температура поднялась аж до 38! (так было задумано врачом) После он тел.врача естественно выкинул. Мне кажется принудительно так можно вывести из запоя.

Ева и дети
01.04.2005, 11:41
Дело в том,что я в области,поэтому мне сложнее.Попадалась какая-то группа на Парке культуры,вроде бы они по четвергам собирались.Если вы что-то надете-дайте мне знать.Мне это тоже интересно-я хочу разобраться в том,как теперь детей от этой напасти защитить-все таки наследственность у них та еще!

Ева и дети
01.04.2005, 11:44
Наслушавшись Новиковой( рекомендую всем!),я поняла,что мы своим сочувствием,всепониманием и даже любовью не спасаем человека,а помогаем ему падать!!!Когда это осознаешь,сразу пропадает желание идти на поводу у собственных эмоций.

ОРЗ
01.04.2005, 11:55
В воспитании хоть мужа, хоть ребенка всегда надо стараться соблюсти баланс-нельзя палку перегнуть, но и недогнуть тоже нельзя.

Хню*
01.04.2005, 12:08

Елена Д-ова
01.04.2005, 12:29
Хм, а нафига мужа-то воспитывать? Тем более, что полная бесперспективность "воспитания" взрослого человека очевидна заранее...

ОРЗ
01.04.2005, 12:33
Процесс воспитания-процесс непрерывный-мы воспитываем, нас воспитывают, ну а уж особо упорных воспитывает жизнь :-)

Ева и дети
01.04.2005, 12:42
Невозможно взрослого человека ни воспитать,ни перевоспитать.Он сам за свою жизнь отвечает и сам принимает решение.Окружающие только способствуют тому,чтобы решение было либо не было принято.Причем не нотаиями а своим поведением.

.
aniuta
02.04.2005, 05:33
Мож быть. Я в этом не так хорошо разбираюсь. Я имею в виду, что он хотя бы пробовал кодироваться и не раз, т.е. хоть сколько-то желания было, и не помогло. а у друга автора и этого нет.

Aleksi
03.04.2005, 16:46
он "дэдли сириоз"? Две недели не пьет, и давит на совесть, что мол подумай о детях , им отец нужен. и на больное , что мол если разводиться со мной станешь, сделаю так , что детей не увидишь (на это имеет право и возможности) .. Думаете верить ? Я боюсь, что если поверю, он решит, что я его простила и ему снова можно пить, я ведь никуда не денусь и один раз уже простила..