Просмотр полной версии : Стоит ли вмешиваться?
Мы в нижних форумах неоднократно обсуждали вопрос, стоит ли вмешиваться, если с твоим релбенком ведут себя не так, как следовало и т.д. и т.п. А вот у меня вчера ситуация навеяла примерно такой же вопрос, но про взрослых. Вот если Вы видите, что незнакомые Вам взрослые люди ведут себя неадекватно, Вы пытаетесь сделать замечание, вмешаться или вам наплевать?
Собственно, ничего экстраординарного вчера не произошло. Я стояла в очереди в ОВИРе и там была пара: мужчина и женщина с ребенком лет двух. Женщина лет 30, кстати, вполне приличная на вид, мужу ближе к 40, ничем не примечателен, трезвый, только вот разговаривал он исключительно матом. Громко, с выражением, со злобой и с изрядной виртуозностью он рассказывал жене и окружающим, что он думает про эту очередь, начальника ОВИРа и саму жену, которая его сюда притащила. При собственном ребенке! Скажу честно, язык ему что-нить сказать у меня чесался, но я просто не рискнула с этим быдлом связываться. Перейдет еще от слов к делу.
Svetik_7
06.04.2005, 09:35
магазине наблюдала в очереди в кассу. Как только он не унижал жену свою, даже рассказывать не хочу, какими словами только не выражался, причем громко, и тоже при ребенке. Причем явно на публику. Противно. А один раз я в метро даже не выдержала. Сидел мужик, глазки отводя, а перед ним стояла беременная женщина с огромным пузом. И он якобы пуза не видел! Ну я не выдержала, подошла и показала ему, куда смотреть надо. Он будто бы ожидал!!! Тут же вскочил, даже не посмотрев в сторону женщины. Странные люди.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Типичное проявление мужской истерики. :-) Это слабый мужчина, и если бы ему сделали замечание, он бы еще немного для вида поогрызался, а потом бы замолчал.
Я однажды вмешалась: мы с ребенком стояли в кассе в продуктовом магазине, за нами стоял мужчина, где-то 5-летняя девочка и БЕРЕМЕННАЯ мама. Причем, не сказать, что какие-то пьянюги или что-то, просто видно - такой, рабочий люд..Я купила ребенку машину и лопату с формочками. Девочка, которая стояла за нами начала плакать и просить, чтоб ей купили тоже. Родители, мол нет, нет, она разрыдалась очень сильно. Тогда папаша начал ее бить.. Он бил ее ТАК, что девочка вся тряслась.. Я тогда промолчала, потом мы вышли на улицу, они за нами, там девочка что-то опять начала плакать, и тогда ее папаша начал опять лупить ее рукой наотмашь по попе, очень сильно, девочка описалась. Мамаша беременная молчала.Когда я увидела, что девочка описалась, я сказала ему :Вы что, с ума сошли, так ребенка бить, она же девочка! Вы ей там отобьете матку, она потом детей не сможет рожать, посмотрите, она описалась даже, разве так можно? Мне было сказано : Пошла отсюда, а то тебе щас отобью. Я была одна, с маленьким ребенком. Продолжать качать права смысла не было, я испугалась просто. Больше не хочу ничего никому говорить, а то мало ли что у человека в голове, если уж он своего ребенка так лупит, то мне может так дать, мало не покажется.. и доказывай потом, что это он...
Лиза Симпсон
06.04.2005, 13:02
женщины, они рожают мальчиков. бьют их, эти мальчики вырастают - насильники убийцы
быдло.
Но я бы вызвала милицию и за девочку бы заступилась и мамаше бы досталось.
Только милиция врядли бы адекватно прореагировала
Вы что?:) Вы б еще алкоголикам, валяющимся в лужах начали о вреде пьянства рассказывать:)
да и вообще...ваш ребенок - это ваш ребенок. А с чужими вы можете вмешаться только если при вас нарушается УК. Тут надо все эмоции засунуть подальше и закрыть уши, глаза, рот, как все три обеъянки:( Конечно это отвратительно и тяжело, но...но мы живем на земле а не в раю:(
в нашем районе быстро приезжают и очень менты адекватные...но в других может все и не так:(
хотя легко так говорить "я бы"...это я мозгами вот ментов бы вызвала...а в реале башню бы снесло и дратся бы полезла:( и неизвестно с каким исходом для себя:(...а если хоть капля разума бы осталась то тоже бы ушла наверное, к тому же если ребенок мелкий и нельзя сказать "быстро отойди и жди меня там-то":(((
Тоже была несколько раз свидетелем такого поведения в общественных местах. Сама бы, наверное, не рискнула вмешаться, но если я с мужем, то он всегда просит не выражаться. Действует моментально. Правда видя его недоброе лицо в этот момент народ понимает, что лучше перейти на нормативную лексику. А вот менты всегда делают вид, что ничего не замечают, хотя именно они призваны следить за порядком. Вот отдубасить дубинками щуплого подростка всегда пожалуйста, а если против них амбалов несколько, то они глохнут и слепнут сразу.
просто для поднятия боевого духа и веры в милицию:) Наш дивнй участковый как-то шел себе летним вечером через двор-колодец, где очень громко материлась компания недавно как совершеннолетних граждан ( слышно это было в каждой квартире кроме тех где стеклопакеты).
предложил на выбор - либо они все сейчас топают в отделение, либо отжимаются раз ...цать на том же месте где стояли, в целях покаяния и, заодно, улучшения физ. подготовки. Какое это было зрелище:))) (многие высовывались из окон:) И как долго потом эти граждане вели себя аки зайчики:)
Я одному такому в глотку вцепилась. Правда, там мамы не было, а ребенок был лет 3-4. Но не суть. Тоже из-за какой-то чуши папаня начал девочку лупить. У нее так губенки тряслись, но она не кричала... Я влезла между папой и дочкой и его за грудки взяла (ну за куртку) и в лицо проорала, что сейчас вызову милицию, и если олн еще раз ребенка тронет убью на месте. В общем, наверное, я что-то еще там вопила, но смысл был в том, что на нас обратили внимание, толпа собралась, мужика кто-то начал стыдить-вещать, девочке кто-то принес не то конфету, не то еще что, мужик сначала хорохорился, потом как-то сник, а в толе оказался его сосед, бугаина такой, подошел, грит, Серега, я тебе говорил что будешь бить ребенка - получишь? Еще раз узнаю - у@@у так, что на всю жизнь запомнишь.
Я потом ушла, не знаю, что там дальше было. Девочку эту вижу с мамой часто, с папой- ни разу. Девочка хорошенькая, ей сейчас лет 5 или 6 уже. По виду очень славная.
Лиза Симпсон
07.04.2005, 08:10
но в принципе в России настолько распространено (и считается в порядке вещей) бытовое насилие, что в милиции просто посмеются.
Елена Д-ова
07.04.2005, 08:32
Не, в данном конкретном случае я бы вмешалась. Потому что не люблю, когда вокруг меян мат в воздухе висит. И, уверяю вас, ни к каким бы "делам" этот тип не перешел. тем более -- в ОВИРе:-) В крайнем случае -- дежурная комната милиции рядом.
Ева и дети
07.04.2005, 12:37
У меня вообще,когда я с детьми,своими или школьными.просыпается инстинкт самки-хищницы.Видимо,это настолько явно проявляется внешне,что пока ни от кого мне не попало:-)Традиционно объект моих нападения-подростки и взрослые мужики в тренажерке,проводницы в поездах и дежурные в гостиницах.К сожалению,и я тут уже не раз об этом писала,у нас не принято заботиться о чужих детях,скорее,они вызывают раздражение.Так что приходится воевать.Что касается твоей ситуации,то я бы все-таки попросила не ругаться.Но не из-за ребенка,а из-за себя лично.Но тут была бы,наверное,менее агрессивной.
хоть сколько давала себе обещание не вмешиваться. Но если детей задевают, то точно не могу - заступаюсь. В ответ всегда слышу ругань, но это меня не возмущает :) - я умею не слышать когда не хочу :). Главное, чтоб они сами посмотрели как бы со стороны на ситуацию: на перепуганного ребенка, бессильного что-то изменить, и вот этого бугая, дающего волю своим отрицательным эмоциям :((((
Посмотрит со стороны.. И в следующий раз он будет избивать ее, приговаривая "ишь, разоралась, всякие тетки из-за твоего крика на меня наезжать смеют" или тот, который ругался, разразится при ребенке же еще более длинной тирадой про то, что всякие биип...., лезут ..., когда ... никто ... не ... спрашивал.... .
Наивно верить, что одинокое вмешательство образумит отца, который считает возможным бить ребенка и наверняка делает это постоянно, вдруг он увидит свет истины и т.д. Вот разозлить и стать причиной того, что он побьет ее лишний раз - да может.
Если речь не идет о том, чтобы призвать какую-то законную силу, которая может повлиять/запреить/оградить, то надо отдавать себе отчет, что такими замечаниями мы очень сильно рискуем вызвать на голову ребенка лишние неприятности. Мы покрасовались и ушли, ну, может, себя от мата оградили. А ребенок с этим отцом и дальше жить будет.. :(( Это не оправдывает безразличное отношение, если кто-то на глазах бьет малыша. Просто не так однозначна польза от первых порывов вмешаться..
К сожалению, никто не гарантирует, что, придя домой, он не отыгрался на ней сполна за свой позор в магазине :(((.
mama Slava
07.04.2005, 13:36
Как-то трудно мне с Вами согласиться. Да, таким вмешательством никого не перевоспитаешь. Но если никто, никогда не вмешивается и не пытается защитить (хотя бы и для ощущения собственного благородства), ребенок таких родителей оказывается полностью в вакууме. И пусть эпизод с "защитой" - лишь на пять минут, но ребенок получает знание, что не весь мир безразличен. И чуть только подрастет - даст отпор. Ну по крайней мере на это повышаются шансы. Как думаете?
И стараюсь сразу пресекать такие попытки. Поскольку ответвенность лежит на мне, а не на советчиках... Вот вам приятно будет, если в песонице вам мамаши чужие советовать будут - построже там, или наоборот... А вакума его нет и без вашего вмешательства... Он же (ребенок) не в тюрьме сидит, он в школу, в сад ходит, во дворе гуляет и все видит...
C одной стороны - да... С другой.. По хорошему, тут должен регулировать закон. Если родитель реально его нарушает - надо не полагаться на то, что ребенок подрастет, или родитель после 150 замечаний наконец перестанет бить и прозреет, а применять закон тут и сейчас, пока он не навредил серьезно. А если не нарушает - что делать, это его полное права как в пределах закона со своим ребенком обращаться. Это в идеале. Понятно, что жизнь от этого далека и каждая ситуация отдельная. Просто я писала к тому, что такими действиями можно не только принести пользу, но и навредить..
Я согласна с Кузькиной Мать, потому что мы с вами говорим о вменяемых людях, если их пристыдить, они действительно задумаются и, возможно, будут думать, что наказание должно соответствовать проступку. Но такому папаше, который бил девочку, я думаю, на все наплевать. Я не исключаю вариант, что он пришел и налупил ее еще раз дома, за то, что описалась и что орет в магазине, что ему, такому замечательному, в тренировочных потертых штанах, старой вытянутой куртке и с бутылкой пива в руках (которую жена держала), еще и замечание сделали. Мне кажется, такие люди становятся еще более агрессивными, если им что-то сказать. Я вообще подумала, что это отчим, а не родной отец. Родного ребенка с таким остервенением не лупят... Я не знаю, что должен сделать ребенок, чтобы его так побить сильно....А из-за какой-то ерунды так сильно..
А по поводу милиции, ну набрала бы я 02, я не думаю, что папаша стал бы ждать, пока они приедут.. смылся бы быстренько..
mama Slava
07.04.2005, 14:26
Да и я комментариев по поводу моих детей не люблю. Только вот в ситуации, когда ребенка избивают... Если это не побои, а дерганье за руку, окрик и т.п. - я не вмешаюсь, ну разве могу парралельно прокомментировать (кажется я сама этого не люблю?...), что-нибудь типа "Ну, устал малыш, жарко...", не обращаясь конкретно к родителю. А вот если бьют - не смогу промолчать. Может это и неверно, но не смогу. Разумеется постараюсь не обвинять/воспитывать=усиливать агрессию, а попросить, отвлечь и т.п.
Типа - не ваше дело, воспитывайте своих ... И по сути по делу.
mama Slava
07.04.2005, 14:34
Пусть отповедь, хоть на нее от битья ребенка отвлечется... От меня не убудет. А молчанием своим это одобрять - не считаю правильным. Если трое мальчишек бьют одного - Вы вмешаетесь, проходя мимо? Если в подъезде кто-то кричит - выглянете? А вот меня так соседка однажды спасла - просто выглянув из своией двери с вопросом "Что происходит?" - одна из шести квартир. И во всех этих ситуациях - не Ваше дело, и хуже можно сделать (теоретически), и отповедь еще ту получить... А можно и помочь. И мне кажется, что вред от отсутствия помощи потенциально гораздо бОльший, чем от "теоретического" вреда (изобьет сильнее - так УЖЕ бьет).
Ехала в троллейбусе от Ударника до площади Гагарина (до 30 мин в час пик). Впереди сидели пожилая женщина и девочка лет 11. Наверное, бабушка встречала из школы и везла ребенка домой.
Все это время женщина что-то говорила: не громко, но и не тихо, связно, но не умолкая, т.е. явно паталогически: озвучивала все, что приходило ей в голову. Некоторые высказывания были в адрес родителей девочки, некоторые - нет, но все не для детских ушей.
Посмотрела в лицо ребенка - как будто зомбирован. Она не отвечала, но, похоже, все слышала, не могла полностью отвлечься от этого потока. Так ничего и не придумала, вышла.
Что бы Вы сделали?
мирабель
07.04.2005, 14:48
вообще-то лупят в состоянии аффекта, а не хладнокровно, если не садисты по натуре... Истерику взрослого человека останавливает что? Пощечина, холодный душ, и т.п. Думаю, что и таким героям достаточно окрика постороннего, чтобы выйти из заскока. Хорошо, конечно, мечтать, чтобы законы были как в Америке, и т.п... Но пока этого нет, безучастно смотреть на насилие, моральное и физическое (мат я считаю моральным давлением) имхо безнравственно. Если бы все вмешивались, то хамов и грубиянов на улицах было бы меньше.
Он воспитывает так, как считает нужным..., а ваши советы в данном случае вредят его линии и его самым лучшим замыслам. Соответсвенно вы несете вред в его семью... А аналогия с избиениями здесь не уместны - там дела не семейные, там вас скорее всего попросят помочь...
mama Slava
07.04.2005, 14:54
В общем - ода безразличию, с хорошо подведенной аргументацией?
Для меня это просто "холодный" анализ ситуации и взгляд со свех сторон... без эмоциональных порывов.
mama Slava
07.04.2005, 15:00
Анализ - вещь ценная. А сами - промолчите, когда 4 летку при Вас бьют по попе так, что подпрыгивает? а если по щекам?
мирабель
07.04.2005, 15:12
В присутствии своих детей тем более нужно вмешиваться - запрещать материться в своем присутствии, защищать детишек, которых обуревшие от безнаказанности хамы бьют. Конечно, не базарно, а строго и с достоинством. Иначе как научить своих детей чести и достоинству? Если мы будем отворачиваться и прятаться, то и дети вырастут бессовестными, а бесхарактерность рождает самые худшие человеческие качества: предательство, низкопоклонство, ложь, безынициативность. Мое "браво" всем присутствующим, которые не боятся чувствовать себя людьми!
В состоянии аффекта, беспомощности и т.д. дают один поджопник. Бить ребенка, орать на описавшегося и т.д. - это методика, а не аффект. Законом это остановить можно (по себе знаю - что-то я даже в самой распоследней беспомощности по попе тут не дам - схлопотать за это могу). Общественным порицанием.. По-моему, не меньше, если не больше шансов разозлить...
мирабель
07.04.2005, 15:29
Знаете, я вспоминаю инцидент на пляже в Сочи лет эдак 25 назад... Мамаша начала орать на описавшуюся девочку моего возраста и бить ее по попе мокрыми трусами. Так там несколько десятков человек повернулись к ней, и таааак посмотрели... Эта гусыня пошла багровыми пятнами, и остаток отпуска сидела на своем топчане тише воды, дочку фруктами пичкала. Для того, чтобы выработалась "методика", тоже условия должны ... окружающие создать своим равнодушием.
Боюсь, вы слишком идеализируете.. :(( Не знаю, я особенно близко никогда с подобными уродами не сталкивалась, но в такую прямолинейную зависимость, боюсь, не возьмусь поверить.. Я перемещаюсь между двумя крайностями: в России самое "неравнодушное" в этом плане общество - такого активного вмешательства посторонних не встретишь нигде и никогда; и uk - я уже описывала это много раз - самая "равнодушное", по крайней мере, по отношению к себе - поголовное большинство посчитает ниже своего достоинства реагировать на что-то, что им не нравится.. При этом я не могу сказать, что в результате в россии на много порядков меньше, чем тут, например, бьют детей.. Боюсь, что логика поведения уродов куда менее линейна. И то, что вы сразу, не глядя, называете равнодушием, было всего-навсего предложением в каждой конкретной ситуации подумать как бы не навредить больше. Скажем, в отличии от вас, я не уверена, что знаю для всех подобных ситуаций единственно правильно поведение..
mama Slava
07.04.2005, 15:49
Согласна - единственно правильное, вообще, по-моему, иллюзия ее носителя. А вот в ситуации, описанной автором топика, - я бы высказалась в форме "Извините, что вмешиваюсь, но я не привыкла слушать мат. Могу ли я попросить Вас сдержаться?" (ОВИР, милиция рядом :-)) Да, вероятность того, что услышу еще больше ругани, и в свой адрес, велика. Но молчать и "страдать" - мне неудобнее, чем попытаться ситуацию изменить.
Не, с овиром как бы ситуация несложная. Можно попросить от себя, если не нравится - сильно плохо никому не будет. Куда менее однозначна ситуация с избивающим папашей (да покажите мне вменяемую мать маленького ребенка, и не мать, и не маленького - которой в такой ситуации не жалко и не хочется вмешаться и прибить урода???).. Как вмешаться так, чтобы уменьшить возможность отыгрыша потом на ребенке? Есть, конечно, надежда, что таким занимаются люди трусливые.. Но дома за закрытой дверью ему некого будет бояться :((.
мирабель
07.04.2005, 16:09
сравнивая россию и uk, вы как-то не учитываете особенности менталитета британцев и россиян, или вы считаете что различия идут только от воспитания? Русскому характеру нужны более жесткие рамки, иначе будет не страна, а орда.
А то, что у меня есть определенные ценности, то что вы называете "единственно правильное поведение", я считаю показателем своей зрелости.
mama Slava
07.04.2005, 16:15
Вот, поняла, для меня, наверно, вопрос в том, КАК вмешаться (в ситуации с избиением). И при этом на вопрос "вмешаться ли?" - да.
Наверное не в том случае, но в принципе - однозначно.
Зрелость и непокобелимость.. Ой, не близнецы братья.. Я бы сказала, что антиподы. Ну да это другая тема..
Жесткие рамки? Жесткие рамки - это не закон, который запрещает бить детей, а порицание партсобрания и соседей по очереди? По-моему, как раз последнее орда и есть..
mama Slava
07.04.2005, 16:18
А, ну если кто-то дает по морде пьяному, пристающему к женщине - вмешиваться не буду ;-)
Да смотря зачем.. Сложно генерить примеры таких ситуаций. Но для меня, если все, что даст ситуация - гордость за себя-неравнодушную - а ребенку лучше не сделает ни на йоту (скажем, дело не в магазине, а на пустой улице, где не будет он тушеваться передо мной одной, а только больше разозлится) - не уверена. Если не могу помочь - неплохо бы хотя бы не навредить. Если, конечно, меня волнуют не мои светлые принципы, а конкретный ребенок. Может удастся потом что-то разузнать, сделать по-другому, привлечь помощь..
мирабель
08.04.2005, 09:05
Ну, допустим, с "непокобелимостью" у вас тоже все хорошо. Принципиальное невмешательство с мыслью потом как-нибудь "разузнать" о конкретном постороннем встреченном на улице ребенке, и "привлечь помощь другим способом" по меньшей мере странно, если не сказать больше
"Сама дура" - это отличный аргумент, особенно, когда лень читать.
Если мнение "надо подумать в каждой конкретной ситуации что несет меньшую опасность ребенку и тогда уже вмешиваться или нет" - это непоколебимое нежелание вмешиваться... Ну да, попытки анализировать ситуации - это ж не признак зрелости..
Помнится спасали от меня моих детей ЖукОвские (не жУковские :)) бабульки. Не раз и не два. От моего любимого карсита-переноски - мол, почто животину мучаешь? Ну, животина была маленькая и не понимала, а старший напрягался от раскрытия глаз на садистское поведение собственной матери. Понятно, что дети тут были делом десятым - бабунькам надо было свою зрелую позицию по привычке проявить...
mama Slava
08.04.2005, 09:49
К.М., я тут как-то размышляла на тему "Кому конфортно жить за границей?". И возникла у меня версия, что комфортно тем людям, кого напрягает вот такое вмешательство всех и каждого в их личные дела. А за пределами России подобное и не принято, и регулируется нормами закона, а значит официальными лицами. То есть, действительно, человек более защищен. Мне в голову не придет напрячься от таких высказываний бабулек. И если честно, хватит наглости и жесткости прервать, если кто-то перейдет черту моего безразличия. У нас в подъезде есть дед, который постоянно сидит у подъезда и ест-но все комментирует. Мне - не мешает, детям про него (одинок, скучновато, а инвалид - развлекаться не пойдет и пр.) все объяснила. А вот моя приезжающая в гости мама просто бесится и терпеть его не может - и тон ей не нравится, и темы :-). И где-то здесь я нащупываю объяснение, почему мне за границей как воздуха не хватает, а моей маме - очень комфортно. В общем подоплека многих действий и выборов - вот в таких мелочах. Как думаете?
мирабель
08.04.2005, 10:08
Раз у вас так развит анализ, то попробуйте включить и синтез, может между раздражением от маразматических бабулек, которые посмели так нагло вторгаться в вашу приватность, и вашим стремлением не вмешиваться ни во что, никогда, ни при каких обстоятельствах есть прямая связь?
> вашим стремлением не вмешиваться ни во что, <br>>никогда, ни при каких обстоятельствах
Вот так глюки у человека. 10 раз написала, что вмешиваюсь, если считаю, что это полезно, а вы все одно талдычите...
Не могу сказать, что меня это раздражает или достает - я давно научилась не реагировать и не отвечать (еще бы в сети тому же научиться и перестать на глупости отвечать :)). Но, да, мне не нравится. Вне ситуаций, когда помощь на мой взгляд остро нужна, не вмешиваюсь сама, и не хочу, чтобы это делали по отношению ко мне. Может просто рожа такая, что все так и норовят совет дать? :)). Или замечаю потому, что не нравится - пойди пойми. Как повод переезжать, конечно, не рассматривается, но как бесплатный бонус вроде чистых улиц - мне нравится. Тем более, что отсутствие советов не означает недоброжелательности - скорее наоборот. Говорят, у этого есть обратная сторона в плане того, что трудно наводить контакты - но нас это тьфу-тьфу, не коснулось, может в силу того, что обитаем в маленьких деревнях/университетских коммьюнити.
И, конечно, если вернуться к теме - то такие вещи должны не осуждением/неосуждением тети Мани из очереди определяться.. Тут же был в форуме случай с девочкой, которую отец бил. Слава богу, что тогда не первой реакцией пойти ему в рожу дать все закончилось, а спокойными обдуманными шагами - в итоге девочку забрали у отца и все кончилось хорошо (насколько после такого начала могло хорошо кончится). Самая настоящая реальная помощь ребенку. Да, жалко, если за время обдумывания, разговоров со свидетелями, он успел лишние пару раз ее побить. Но было бы гораздо хуже, если бы закончилось все по-иному..
мирабель
08.04.2005, 10:55
ОК, выходит что мы все вмешиваемся, когда это полезно, к чему тогда тут сыр-бор развели?
Брусничка*
08.04.2005, 21:18
а охранники, секьюрити на что? человек нарушает общественный порядок, нужно просто подойти и сказать им об этом.
кому следует об этом сказать, пусть разбираются?
в смысле, что нужно обязательно вмешиваться самойб если видишь, что происходит какое=то безобразие (если человек ругается матом, к примеру) - если я с ребенком, то я просто ребенку своему объясняю (ну или пока был маленький - объясняла :)) - посмотри на дядю (девочку, мальчика), вот это называется (мат, истерика, дурное поведение, и т.п). Посмотри как это противно выглядит, и сам никогда так не делай. А вмешиваться - это, во-первых, опасно для себя самой, потому что псих попадется и убъет нафиг. Никогда не знаешь, во-вторых - терпеть не могу когда в России делали замечания по всем поводам и без повода, и самой так себя вести я тоже не буду, если что=то значительное - нужно сообщить в соответствующие органы, которые и должны с этим разбираться. Конечно, когда кого-то убивают на твоих глазах - тут уж выбора особого нет, но в ситуациях описанных выше - вмешиваться лично бы не стала.
Это уже не воспитание, а нарушение УК.
Я тоже считаю, что если вмешаться, ребенку будет лучше, а не хуже. Дома такие уроды его отлупят еще в любом случае - один будет лупить, а другая молчать, а то еще и держать. Не сделать замечания - это как посоветовать ребенку никому не жаловаться, чтобы еще больше не попало. Но раз, другой, третий осудят в публичном месте, а то и пригрозит какой бугай сосед - задумается. И действительно у ребенка останется хоть мысль, что происходящее ненормально.<br>
А с молчаливого одобрения общества такой псих и чувствует себя безнаказанным.<br>
Реально я бы побоялась связываться. Не потому, что считаю это ненужным, а просто потому, что боюсь за себя.
Я думаю, что вмешиваться не надо, тем более если человек так умеет посылать, неужели вам охота, что бы вас при ребенке обматерили. Потом про мат у меня вообще особое мнение, это ведь не избивание ребенка у тебя на глазах. Мат люди вполне имеют права употреблять в своей речи (если речь не направлена ко мне:)), в конце концов я ведь не подбегаю к каждому, кто держит неправильно вилку в ресторане и не стараюсь воспитывать, т.е. мат это вопрос поведения не опасный окружающих. И как то унизительно делать такому типу замечание (вообще не люблю замечания) и с ним разговаривать. А, ребенку можно и нужно потом сказать, что это было не красивое поведение.
орда - это как раз когда каждый сам начинает брать в руки закон и толковать его.
ничуть не помешают тому папашке накидать ребенку горячих дома, да еще и с большим азартом - дескать, вот они тебя защищают, а я всем покажу что в моем доме сам хозяин. А вот обратиться в соотв. инстанции чтобы этого папашку посадили за избиение или прав лишили - это совсем другое дело.
тоже считают, что полезное дело делают :(. тут уж должны быть правила для всех = либо всем можно вмешиваться, либо никому :) а то опять получается что каждый толкует по своему - в итоге орда.
чтобы тот товарищ слышал :)
.
Где как. Делеко не везде УК запрещает детей шлепать. У нас формулировка что-то типа "нельзя, если оставляет следы", а 200 милями южнее, если не ощибаюсь, пока не ввели никаких запретов.. (Вот на майские отдыхать поедем, уж я им задам.... )
А границы избивал или шлепал... Вон в ШММ искреннее мамаши недоумевают в одном топике почему они ребенка "лупцуют", а он расстраивается...
(Вот на майские отдыхать поедем, уж я им задам....) - 9 баллов :-D
Да, я, конечно, именно про "избивал". У нас даже шлепать нельзя - как заберут ребенка, мало не покажется... Но лучше уж в эту сторону перегибы. Не лучше, чтоб забрали! А лучше уж я не буду шлепать, чем другого ребенка будут избивать.<br>