Всем доброго времени суток!
Постоянно возникает вопрос, сколько же нужно иметь денег в месяц для того, чтобы нормально полноценно питаться, особо не шиковать в плане покупок, плюс оплачивать квартиры - 2 шт., коммуналку имеется ввиду, бензин, ну и т.д.
Понимаю заранее, что все живут по-разному, что прожиточный минимум и максимум у всех свой, просто интересно узнать, на какую сумму можно рассчитывать. Мы с мужем постоянно удивляемся - бывают месяцы, когда мы ну ничего не покупаем себе, тратим только на питание, плюс ещё какие-нибудь небольшие игрушки дочке, но выходит зашкаливающая сумма:-( Вот его родители, пенсионеры, у них примерно получается - только на питание - 300-350 руб. в день, и пенсии обоих в сумме хватает. Для нас же это просто нереальные цифры, хотя умом понимаю, что возможно тратить и меньше. Очень хочется научиться хотя бы не намного сокращать расходы, в связи с этим вопрос - как это сделать?

Заранее спасибо за любые советы:-)

У нас, для того, чтобы сокращать расходы, используется 2 конверта: один для накоплений (для крупных покупок, отдых или что-то непредвиденное), а другой - текущие расходы. Получили денежки, прикинули, какие траты в этом месяце предстоят, остаток сразу в конверт "накопления" и стараемся жить на то, что положили в конверт "текущие расходы". Иногда приходится залезть в первый конверт, но если можно подождать до следующей ЗП, то стараемся этого не делать.
А суммы действительно у всех разные. И структура расходов тоже. Кто-то покупает мороженое мясо, а кто-то только свежее или полуфабрикаты, которые экономят время, но "съедают" деньги. Потом, на пенсионеров нельзя ориентироваться. Моя мама (пенсионерка + работающий пенсионер отец) тоже удивляется, что мы с мужет много тратим (хотя не шикуем, в рестораны не ходим, обувь по 300 $ не покупаем и т.п), но когда я начинаю ей по-полочкам рассказывать, что на бензин уходит столько, ремонт, страховка машины + в прошлом году купили 2 комплекта колес, обеды на работе - столько, опять же одеться тоже нужно (не могу я ходить в одной юбке и одной кофточке в офисе) и т.д. - тогда она видит, где они денежки.

Вот никогда женщин не пойму в смысле "носить нечего". Я сам сижу на работе именно в одних и тех же джинсах и рубашке, и ничего. Есть хороший критерий: ВСЯ одежда и обувь (в смысле на все сезоны) должна влезать в ОДИН чемодан. Это реально, поверьте мне.

У в один чемодан только зимняя куртка войдет. Предлагаете и зимой в рубашке?

Кстати, а постирать свои джинсы Вы можете себе позволить :)?

амиго, для того чтобы ходить в одних штанах и рубашке, их надо каждый вечер стирать. А если к утру не успеет высохнуть???

у вас обязательные траты. Допустим, в месяц за 2 квартиры вы тратите 3 тысячи рублей. Плюс проезжаете столько-то км, а значит такая-то сумма обязательно уходит на бензин. Плюс столько-то съедаете. И т.д. А потом проконтролируйте, сколько вы тратите реально. То есть пишите каждый день в течении месяца все расходы. И сразу увидите на что тратятся деньги незапланированно, и на что обратить внимание. Потом учтите те траты, которые могут быть неожиданными, чтобы иметь резерв. Так вы поймете сколько вам необходимо.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

А Вам и не надо нас понимать. Общеизвестно, мужчине требуется гораздо меньше шмоток. Мы же - женщины... Зато нам не нужна последняя модель BMV

Я бы не отказалась :)

Угу. У меня ребенок ходит каждый день в школу в "одних" брюках, поло и толстовке. Только их по 5 штук одинаковых - именно для того, чтобы каждый день не стирать.

Марья немного неточно выразилась:она нам нужна,но не жизненно необходима:-):-):-).

ППКС!:-)

например, вообще равнодушен к автомобилям, как к игрушкам :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Вам повезло.Значит у него другая игрушка-компы.Так?По моим наблюдениям все муЗчины строго поделены на группы поддержки машин и компов:-) и редко когда любят и то и другое.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Тогда вам вдвойне повезло!Правда-правда!!!:-)

Женщины, женщины... Зо вас? Могу перечислить свою упаковку (кстати, всё очень часто стирается!): Три куртки (зимняя, осенняя и джинсовая). Шапка (одна, ессно - зимняя). Костюм и пара галстуков. Несколько джинсов. Штук 15 рубашек и футболок. Немного белья (но всегда чистое). Ботинки зимние, ботинки летне-осенние и две пары кроссовок. Всё!!! Если не верите, что это влезает в один чемодан, проверьте сами. Ну, можно добавить ещё один костюм и пару свитеров - всё равно влезет. И зонтик, которого у меня нет, а у женщин он почти всегда есть. А теперь объясните, зачем при наличии стиральной машины иметь одежды больше, чем перечислено выше???

Не поняла..пенсионеры (2 чел)тратят в день 350 руб на еду???Это как? в месяц(умножаем на 30 дней,итого - 10 000 руб съедают два пенсионера?
Не представляю.Они черную икру едят,что ли? А Вы сколько тратите?

И мой тогда тоже...

Да для ощущения себя самой-самой,хотя бы,наличие немаленького количества одежды улучшает женщине настроение.

Ну и чемодан у Вас, Граф :-) у меня такое же количество тряпочек занимает пол-шкафа.

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/0/24/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Я не соглашусь. Костюмов должно быть 2 минимум. Галстуков - пяток. Можно больше. Ботинки одни - нонсенс ( 2 пары зимних нужно минимум или по жизни смокрыми ногами ходить... а дежды иметь больше - просто для разнообразия. мой муж меняет костюмы и галстуки во всевозможных комибнациях, ходить по жизни в однм костюме и галстуке - тоскливо.

Проведите эксперимент: просто возьмите всё вышеперечисленное и чемодан. Не атташе-кейс, понятное дело, но и не ох...ный, а просто большой чемодан. Уверяю, всё влезет.

Согласен. Тем, кто часто ходит в костюме, их действительно нужно минимум два. Но и вы согласитесь, количество одежды у женщин часто зашкаливает за всякие разумные пределы.

У женщин разумных пределов нет. На то она и женщина.

Вы неправы, Граф. Только ботинки займут половину места. Сами-то попробуйте. Потом и расскажете, теоретик Вы наш... :-)

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/0/24/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Пример: поход в магазин.
Мясо - 0.8 кг -140 р.
Сыр - 0.5 кг 50 р.
Конфеты к чаю - 300 г.-50р.
Колбаса - 0.4 кг - 70 р.
Йогурт большой -30 р.
Сметана - 25 р.
Молоко -25 р.
Картофель- 3 кг -45 р.
Хлеб -10 р.
Помидоры-1 кг -80 р.
Огурцы -1 кг -75 р.
Зелень -15 р.
Сигареты - 2 п.- 70 р.
---------

685 р.

На 2 дня.

У меня не зашкаливает. Но ваш минимализм мне решительно чужд. Я на прошлой неделе уговорила мужа купить еще один костюм. 4-й. и он у него не лишний...

А пенсионеры-то тут причём? Это они так едят? Ню-ню...

Нда... это что же такое курить надо, что 35 за пачку? Я понимаю - рублей по 20...

Не согласен. Женщина тоже разумное существо. Или вы полагаете, что нет? Все эти штучки на тему "ну мы же женщины" инспирируются модельерами, которым нужен сбыт своей дряни.

а почему бы им так не есть? это много?

Где-то в ЖЖ был подсчет, из которого следовало, что нужно примерно 3700 долларов на семью численностью до трех человек (если из трех, ребенок маленький). При этом предполагалось, что люди снимают квартиру либо выплачивают кредит за нее, не реже одного раза в год ездят в отпуск за границу, имеют хотя бы одну более-менее приличную машину, посещают фитнес, сколько-то откладывают и т.п. В общем, ведут образ жизни, который применительно к Москве можно очень условно назвать средним классом. Очень условно, потому что в России так и не договорились о том, что же это такое. Кроме того, в этом расчете было учтено, что хотя бы у одного из супругов есть родители, которым нужно время от времени помогать деньгами.

Если квартира у вас своя, а от каких-то "опций" вы готовы отказаться, то будет меньше. Но это уже философский вопрос о том, что такое нормально. У каждого оно какое-то свое.

Мы такое количество продуктов вдвоем недели полторы бы ели.

иначе никак )))) из химчистки будут не вылезать и лопнут через полгода ))))

Значит мой - редкое исключение :-) (-)

в теперешней москве.

Ну, немало... но это зависит от того, кто к чему привык. но 800 г мяса на 2 дня - это круто :) и 300 г конфет тоже :)

Вот и я о том же. У нас было 3 - я замучилась в химчистку ходить. А сейчас наступит лето - светлый костюм при режиме работы мужа - 3 дня можно носить... Их тоже штуки 4 хорошо бы. Ботинок летних - 2 пары минимум, рубашек - 2 в день. Галстуков - по желанию, но муж повернут на галстуках, их у него штук 30 :) и это не предел... Речь идет о приличном офисе. И к этому еще нужно добавить верхнюю одежду (мы одной зимней курткой не обходимся, нужна приличная дубленка, пальто на осень - весну, плащ, пара ветровок - на работу ходить, и масса одежды для выходных (вот тут подойдут и джинсы, и кроссовки,и куртки, и зимние шапки). И это для мужчины. Так что, Граф, вы явно погорячились :(

Я люблю Davidoff - 45 руб за пачку.

Очень даже хорошая продуктовая корзина... для людей с доходом не менее 300-400 долл. на морду лица...
и мясо, и сырок, и колбаска, и огурцы с помидорами, и сигареты недешевые.... не пенсионерская корзина... или пенсионеров, которым дети обеспеченные помогают...

Нет не полагаю.Не надо размывать границ и мешать все в кучу. Женщина разумное существо с неразумными пределами в колличестве одежды. В частности меня никто не инспирирует( хоть слово это мне и незнакомо) Иду на неразумность сознательно,и не только в этом.

фигасе... У нас семья с двумя детьми за 4 дня с этим не справилась бы...

Поверьте, мужчина никогда не поймёт женщин в этом вопросе:-) Если конечно он сам не похож на женщину в этом плане:-)

И я бы;-)

Почему не 9 тыс. или 12 тыс.? Как Вы узнали, что это именно 8 тыс.?

Вот-вот, про самое главное-то и забыл - про обуВ!

Да какая уж там чёрная икра, что Вы. Просто они питаются полноценно, пенсия у обоих хорошая (по москвовским меркам), они проработали в сфере ГА - свёкор бывший лётчик, свекровь - юрисконсульт, работала в Федеральной Авиационной службе. А получается в день примерно 300-350, то есть не каждый день по 350. Вот и считайте - пенсия у каждого около 4500 тыс.рублесов.

Это вопрос не от меня, но присоединяюсь:-) Я бы от такой суммы тоже не отказалась.

Что считать полноценным питанием :) полкило сыра я буду есть неделю, 400 г колбасы - тоже неделю. ДЛя меня самое полноценное - творог со сметаной и мясо/курица/рыба на ужин м минимумом овощей. Уже другой вопрос, что хочется вкусноенького. и если у человека есть возможности финансовые ,то цена этого вкусненького может быть и 1500 руб за кг :) но это уже никак не из области полноценного питания.

А у меня вопрос: КУДА можно за месяц потрать стока денег????

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Это не круто , это нормально, Василис. Вместо того, чтоб порадоваться , что хоть какие-то старики НОРМАЛЬНО едят, мы задаемся вопросом , а не жирно ли...

да нет, я радуюсь, почему же... но столько не съем :) и, кстати, не одна я удивилась количеству :)

Я и потратить не смогу... это чего же надо каждый месяц покупать-то?

и купить что-нибудь крупное. Или поехать в дорогую поездку. Да мало ли.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Так речь, как я понимаю, не об откладывании идет, а просто о текущей жизни

А мне надо даже больше 8. Куда?
1. Взяла бы кредит на квартиру
2.на машину
ремонт, обстановка, дача.....детей бы нарожала кучу :-)

Ой, забыла и шмотки :-)

Это вам не 8 в месяц нужно, а нужна энная сумма для реализации ваших проектов. Мне тоже для реализации желаний нужен миллион :) но это одним куском, так сказать, для квартиры-машины-ремонта-обтановки МОЕЙ МЕЧТЫ. а вот чтобы ежемесячно себя комфортно чувствовать в МОСКВЕ (не в поездке на Южный берег Франции) почему 8? Мне на чистА пребывание в Москве с учетом уплаты кредита хватает 1500 за глаза.

Речь идет о мужчине и о женщине. Чтоб мужчина не сьел четыреста грамм мяса? Это хорошая отбивная на ужин и первое с мясом на обед. Меня бы больше удивило если бы мужчина ел меньше.
Да я и сама могу например иногда килограмм шашлыков слопать.:)

как правило, в другом - как сократить расходы. Я вот каждый раз обалдеваю от потраченных ежемесячно средств. В больницу попала - тысяча долларов, зубы муж полечил - пятьсот, в июне вот страховку надо покупать на машину - еще баксов 800, ботинки новые нужны - выложи 200 у.е. :-), и это не считая текущих расходов на еду и услуги, которыми пользуешься всегда, а ведь хочется и по ресторанам походить, и еще куда - тут уж ограничений нет. Можно, конечно, от многого отказаться, но так, чтобы было наоборот - много денег, деть некуда :-) - очень надумано.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Две квартиры -- это на сколько семей / человек? И сколько нужно денег -- кому?

Как-то очень расплывчато у вас вопрос сформулирован.

Понятно... но вообще-то "Давидофф" - понты. Лично я перешёл на "Честерфилд" (красный, ессно), по 18 - 22 за пачку.

То есть четыре с половиной миллиона рублей? Фигасе. Хочу такую пенсию. Где, вы говорите, работать надо? В гражданской авиации?

Инспирирует = вдохновляет. А насчёт неразумности... да пожалуйста. Но - за свой счёт. Кстати, порядочные женщины так и делают.

Нет, не погорячился. Если честно, это понты. Ладно, я (компьютерщик) в костюме не хожу, но у нас и гендиректор на работе в свитере и джинсовой куртке.

Просто вы, видимо, "малоежки", бывает такое. У нас дома это - на день (на троих).

в костюме. От компании зависит, а не от чьих-то понтов.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Вопрос не в том, куда девать 8 тысяч. Вопрос в другом. Если человек говорит, что готов сейчас осваивать по 8 тысяч в месяц, то почему он уверен, что ему их будет хватать хоть сколько-нибудь продолжительное время? Каждое приобретение нуждается в обслуживании, поэтому с ростом прямых расходов растут и косвенные. Вот, казалось бы, простая вещь, шуба. Но хорошую шубу необходимо сдавать летом на хранение в специальный холодильник и чистить тоже надо специальным образом. Купил большую квартиру, поставил туда хорошие вещи -- нанимай домработницу, иначе ты только и будешь занят поддержанием всего этого в порядке. Вхож в некое общество -- изволь регулярно тратиться на то, на что в нем тратиться принято. Иначе ты оттуда выпадешь, а это уже может начать отрицательно отражаться на доходах. Эти тысячи не на фикусе же вырастают, ты их от кого-то получашь, значит, ты с кем-то взаимодействешь и должен быть этому источнику адекватен. Разумеется, чем обильнее источник, тем дороже обходится твоя ему адекватность. И назад очень сложно откатываться, потому что ты уже на какие-то вещи подписался, кому-то что-то обязан, какие-то кредиты взял и т.п. Чем доход выше, тем эти эффекты сильнее проявляются. Когда ты получаешь 500 долларов в месяц, их нет совсем. Поел, зуб полечил -- денег нет, а следующую зарплату получил -- как заново родился.

Короче говоря, где гарантия, что у тебя этот процесс когда-нибудь стабилизируется, запроси ты любую фиксированную сумму в месяц, хоть 8 тысяч, хоть 28?

Спорный вопрос. Но даже по вашим определениям , меня вполне устраивает считать себя порядочной и абсолютно неразумной.

А у нас dress code, в соответствии с которым на работу нужно ходить в костюме, в джинсах - только в пятницу, и то, если джинсы очень хорошего качества. Для должностных лиц, коим мой муж является, джинсы в офисе вообще не допустимы. И это не понты, это нормальное желание красиво и респектабельно выглядеть. Да и от возраста зависит: мужчине в 49 лет (мужу столько)протаскаться всю зиму в одной куртке и одних джинсах? как-то уже не солидно, да и не хочется...

Граф, с Вами все ясно :) у вас "понты" все - что красиво, дорого и вкусно.

А вот это золотые слова. Я говорю о потребностях моего образа жизни, а Граф Де Бошир - о своих и мои уже кажутся ему понтами.

Ну, если пенсия обычная, средняя, то- да, много.

Да бросьте, пожилые люди вообще меньше едят, а уж мяса- тем более.
Речь ведь не о том, что что хорошо, а что плохо, а о реалиях.

Так Вы ж не пенсионер! Речь о том, сколько можно себе позволить на 2 пенсии. А Вы- "хорошая отбивная". Ну, просто мечта Зурабова, ей-богу.:))

Ну, прикиньте, вряд ли полдучится огурцы-помидоры по 70 руб покупать на 2 скромные пенсии.

Причем тут пенсионер , не пенсионер. Не поняла чего-то. А что пенсионер обязан меньше есть? Тем более если они могут себе позволить такое меню на две пенсии , причем на мой взгляд, повторяюсь , абсолютно средненькое меню,нормальное меню, ничего лишнего.

Я именно как раз о реалиях. Пожилые люди меньше едят, а мяса тем более, потому как, как правило, в реалиях, позволить себе этого не могут. А тут вроде обычное меню(опять же по моим потребностям и моим представлениям, тем более не особо замечала, чтоб у пенсионеров особо аппетит понижался)

Ксюн, я рада, что эти пенсионеры так едят, чесслово. но пенсионеры реально меньше едят. У меня родителям 70 и 72. Они мясо даже не хотят. Ну очень редко и очень мало и в виде шашлыка. Хотя материльная возможность у них есть. мама перешла на молочные в чистом виде и груши (они даже других фруктов не хочет), а папа еще 5 лет назад ел в 3 раза больше, чем сейчас. сейчас ему тарелки щей вполне достаточно на обед, причем, вегетарианских. И когда я приношу всякие вкусности, они сильно рады, но всего нужно по 200 грамм, потом у них "залеживается" все и выкидывается :(

А что, выход на пенсию автоматически подразумевает, что надо срочно менять свои пищевые привычки и марку сигарет? Я вам скажу, пенсионеры (особенно работающие) еще и не так едят. У свекров -то балычок, то отбивнушечка, то семга (правда, солят сами) периодически бывает. Конфетки, опять же, они любят шоколадные... Пенсия у них смешная, но пока что оба работают (в 60 лет). И "на старость" сколько-то тысяч долларов у них лежит. И квартира "трешка", а у детей -по однокомнатной.

Ну что здесь неправильного-то, а? Люди работали и заработали.

Наши именно так и едят. Но им (как я уже сказала) по 60 лет. Они бодрые, работоспособные.

Василис :), Да я совсем не хочу уличить Вас в том, что Вы не рады. К сожалению бумага, не всегда передает тон и интонацию.:)
Мне самой интересно разобраться. Искренне считаю, что 800 грамм мяса, на двух человек нормально ,не много. Да бог с ним с мясом. И триста грамм конфет не много. У мужа бабушка, две котлеты на ужин сьедает( слава богу есть такая возможность). Бабушке 92. В обед тоже мясо ест. А на завтрак может три бутерброда с сыром навернуть.
Мама моя по разному. Мяса не ест сечас из-за моральных соображений, ну типа нельзя уже в таком ворасте мясо есть. Опять же спорный вопрос.
Вообщем у всех по разному. Интересно просто стало почему считается , что пенсионеры мало едят или должны мало есть?
Ну хоть убей мне зрительно представляется , этот кусочек мяса 800 грамовый, ну и что там есть на двоих? Хоть молодым , хоть пожилым. Это даже не нормально, это мало:)

я скажу криминальную вещь :) я мясо не люблю. Для меня 800 г мяса - на 5 дней. Люди все разные. 300 г конфет - на месяц. а муж ест мясо намного реже рыбы и курицы. Он вообще между мясом и яичницей яицницу выберет :) Знаю, что мама покупает 1 кг мяса раз в неделю, тушит его и они с папой неделю его едят. А вот творог, сметану, йогурт, булку вкусную - только давай :)

Не, мне надо 5 млн, я считала :-) Мне не хватает 1500, с учетом кредитОв :-(

Ну почему же криминальную. Я тоже в основном рыбой питаюсь.:)

Вот именно поэтому страсти по мясу мне совершенно не понятны :(

Jeto ne kruto, a vredno.

удет именно 8 тысяч. исходя из своих запросов ))) на будущее. больше конечно тоже приятно было бы иметь. но вот меньше - не очень приятно. есть чувство дискомфорта.

Рыба, кстати, зачастую дороже мяса стоит. Причём не экзотика, а обычная лососина, которой я могу умять целую сковородку (тоже рыбу люблю).

Нет, вы неправильно поняли. "Понты" - это то, что не стоит (по качеству) тех денег, которые за него дерут... и зачастую неудобно. А насчёт "красиво" - не путайте красоту с излишним украшательством, настоящая красота функциональна. Кстати, некоторый налёт понтовства присутствует у всех. Мне вот тоже приятно видеть свой комп в корпусе InWin Q500. Понятное дело, меньше греется, удобно собирать и нет этой идиотской фальшпанели с прорезью для дисковода. Но обратил-то я внимание почему именно на него? Ибо большущий он.

Возможно. Равно как и вам может показаться "понтами" (см. моё сообщение выше) компьютерный корпус в 70 см высотой и монитор в 19". А для меня это просто удобство. А мне жалко зато денег на одежду, мать каждую новую рубашку (при том, что у старой давно обтрепались манжеты) подолгу уговаривает купить.

Граф, я вас разочарую - я в компьютерах ничего не понимаю. У меня дома ноутбук HP, он мне подходит ДЛЯ РАБОТЫ. И мне совершенно все равно, как он выглядит. А то, что денег жалко на одежду - я вполне понимаю. Но меня, например, не привлечет мужчина в обтрепанной рубашке и кроссовках. ДЛя кого-то именно такой мужчина - идеал. И, если вы заметили, я не о своей одежде здесь писала, а об одежде мужчины 49-и лет, которая ему просто необходима в силу его положения, возраста и представлений о мужской элегантности и привлекательности :) У меня самой-то совсем лишнего нет, можно даже тряпочек и побольше иметь :)

Так мы обсуждаем количество одежды, например, а не ее цену. Причем тут понты тогда?

предусмотрены зарплаты на обеспечение этого дрес кода. А то уменя была ситуация, когда зарплата была 300 у.е а начальник говорил что приличные туфли меньше 400 не стоят и удивлялся почему я не на авто на работу езжу.(на бензин работать?)

"При этом предполагалось, что люди снимают квартиру либо выплачивают кредит за нее, не реже одного раза в год ездят в отпуск за границу, имеют хотя бы одну более-менее приличную машину, посещают фитнес, сколько-то откладывают и т.п"

Мы не платим кредит за квартиру, не ездим в отпуск за границу, не посещаем фитнес, не откладываем.
Потому что при таких показателях это малореально.
например как поехать в отпуск за границу, имея 3700 в месяц. это что целый месяц работать на то чтобы на 10 дней съездит за границу?

Мне кажется для этого надо оклол 10000 в месяц, если не считать ближайшую украину заграницу.
Я при таких доходах (теоретически) не могу иметь даже 2 пары туфель в сезон.

Ну, туфли за 400 долларов - круто для любого дресс кода. и при покупке костюмов мы самые дорогие не выбираем :) есть один дорогой - на супер совещания и торжественные случаи. Все остальные - по вполне демократичным ценам. на машине ездить не обязательно.

я знакома с очень богатым мужчиной. имеющим положение в обществе.он выглядит очень скромно, ну конечно не в дешевых вещах но и не в ланвине, боссе, даже не на этом уровне, а меньше, не говоря уже и о большем. Но он обладатель большого состояния.(тлчно конечно не знаю, но думаю не одного десятка миллионов) Но как он ведет себя, однажды у официантки упало что-то с подноса. он встал помочь поднять, одет как обычный человек, а мобильник у него такой, что даже школьникам такой "некомильфо" иметь, я думаю.

При том, что слишком много одежды - это тоже понты: "каждый день в другом костюме хожу!"

Очень богатый мужчина может себе позволить хоть в газету завернуться. Всё равно ему вокруг должны все, а он никому. Вопрос в том, как быть не очень богатому мужчине. Ему приходится считаться с определенными требованиями к внешнему виду.

Т.е. надо просто выглядеть чисто и аккуратно. И без всякой безвкусицы. Это применимо хоть к бедному, хоть к богатому. И насчёт мобильников: их домодернизировали до того, что просто по клавишам не попадёшь. Эх, с удовольствием бы купил старую мобилу - и держать удобно, и кнопки с первого раза правильно нажимаются... вот только кириллицы там нет, чтобы SMS принимать нормально.

не платим, жилье не снимаем. Отлично ездим в отпуск(пару раз в год всегда) и покупаем туфли))) Да, на 10дневный отпуск уходит месячный доход. Но он же не тратится весь, у нас, получаются накопления. Которые можем использовать на развлечения, отдых или копить на крупные приобретения)))Я от большей суммы бы не отказалась, но и этой нашей семье вполне хватает, чтобы не думать о режиме экономии)))

Ну для вас, может, и понты. А для нас - самое оно :)

Так купите, в чем проблема? ХОтите, я вам свой продам? ХОтя нет, я со своей NOKIA доисторической не расстанусь :) а дешевых примитивных мобильников полно кругом.

Даже если он иностранец, я вас уверяю, что в джинсах и кроссовках в ресторан он не пойдет. и на работу тоже. А сколько стоит его костюм, мы не знаем, на нем же не написано. Самые простые на внешний вид вещи - самые дорогие.

Я же говорю - старые мобильники без кириллицы... Для меня это важно.

Так и новых крупных мобильников полно. Хоть с кириллицей, хоть с чем. И стоят они 1500 рублей.

А поподробнее можно? Какие именно новые мобильники крупные? Я просто в этом не разбираюсь. Сименсы есть?

ужас, 2 рубашки в день, это конечно здорово! а он их на работе переодевает?

на всамом деле дай бог чтобы таких пенсионеров было больше

кроме того эти 800 грамм мяса после варки или жарки будут весить в 3 раза меньше

да просто описались 4,5 тыс рублей я думаю

сименс A50, А55 и подобные им - выпустили года два назад, кириллица есть, кнопки правильные (которые надо нажимать, а не трогать), экран не цветной, фотокамеры нет, размер нормальный.

ой, а это для меня очень актуальная тема. Т.к., наверное, буду перебираться летом в Москву. Кто-нибудь может мне рассказать ПРИМЕРНО, сколько в месяц на продукты на одного человека денег уходит? Ну, естественно, разброс может быть офигенный, но так примерно, без излишеств, по-скромному, но нормально? А то мне предложили работу, но боюсь, зарплаты не хватит на нормальное существование. Плиз!

Иногда бывают дни, когда в 18 часов начинается совещание, на котором нужно выглядеть безупречно. Иногда бывает, что целый день носится по офису и нервничает, а ближе к концу дня - важная встреча. Тогда да, на работе переодевает. У него чистая рубашка (белая обязательно) в шкафу висит летом почти всегда.

Если на обед есть бизнес-ланч, то порядка 100 долларов на обеды, плюс 150 на все остальное.

здорово, у меня проблема с белыми блузками на выставках, но правда нет возбожности переодевать

Чего непонятного?:) Пенсионер не обязан меньше есть, у него денег на такое меню не хватит, речь об этом.

так и получается. Тогда 250 в месяц, согласна.

:) Ну вы же согласны, что иногда очень хочется переодеть эту самую белую блузку??? Мне лично кажется, что она перестает быть белой через 2 часа. А муж после обеда боится пиджак расстегнуть, ему кажется, что "пузо" у белой рубашки уже не то.... хочется свежую :)))

И это если готовить самим и почти не покупать полуфабрикаты. Полуфабрикаты и кулинария всякая намного дороже.

к костюмах -рубашках.
Но не в дорогих это точно. Средний уровень.

Минимум если не одеваться не болеть не ездить в отпуск и неходить по кафе-ресторанам-клубам итд.
не снимать квартиру не , не. не....
Это 300 уе. на еду, комуналку книжки и мороженое в парке по выходным.

неее, 300 на еду не хватит, про мороженое вообще молчу.

а не магазинным ценам.

еловек, мама-папа-сын... Мама и папа работают, совокупный доход $2200, машины НЕТ

Еда $350 (включает обеды папы на работе)
Няня $400
Кредит $400
Ребенок $100 (одежда, кафе, карусели и тд)
Развлечения $100 (кафе-кино-боулинг)
Одежда-обувь родителям $100
Аптеки-врачи (тк мама беременная) $100
Телефоны/Интернет $50-70
Коммуналка $50
Откладываем на отпуск/роддом?/непредвиденное $200
Транспорт (проездные там итд) $50

Так вот - нормально живем но не шикуем. Потому что вам же понятно, что "$100 - оджеда/обусь родителям" это всего лишь например в мае - 2 пары новой обуви - мне и мужу. Всё. Тряпочки - в июне :-))
А есть еще книги, журналы, спортзалы, неожиданно разболевшийся зуб не входящий в страховку, дни рождения родственников....
Отпуск - раз в году (Турция какая-нить...)
Вот так. Поправьте меня у кого лучше получается

давидофф не знаю может и пижонство , но вот кент пижоством я считать не согласна. З5 пачка если на рынок не ездить за блоком сразу. А честер за пследние 10 лет испортился непоправимо

А что для него "средний" уровеь? Склько стоит костюм среднего уровня? 200 долларов, 400, 600? Сколько?

Так в магазине сейчас часто дешевле, чем на рынке. Уж не дороже точно.

качественнее. Рыба тоже. Овощи-фрукты тоже. Творог тоже :-). А что тогда еще? Ну да, закупаться упаковками соков и шампуней выгодно в каком-нибудь "Метро", это правда.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

А зачем непременно белую? Так белый цвет нравится? Кремовая или серо-голубая не будет сразу выглядеть несвежей...

Кент - слишком лёгкие. Я предпочёл бы "дромадера", но редко вижу full flavor, а облегчённые сигареты не курю.

Вот переехали, спасибо за предоставленный расклад. Т.к. Вы сейчас там и знаете уровень цен, не могли бы Вы для меня разложить следующее. Предлагают зарплату 700 долл. (не фонтан, но...) На одного человека, без квартиры. Квартиру надо будет снимать. У меня пока получается такая математика:
400 - аренда квартиры.
Остается 300 долл. Это где-то 8100 руб. На это я проживу в Москве?
1000 - проезд
1000 - коммунальные услуги
1000 - телефон, интернет
4000 - еда (на меня, т.е. одного взрослого человека)
Остается где-то 1000 на все остальное. Это реально?

Правильно считаете, только... не очень расклад, если честно.

Сама по себе зарплата неплохая (я бы от такой не отказалась со своим "бюджетным" местом работы), но действительно мало денег на все остальное.

1000 - проезд? Ну это как повезет. Бывает, и больше выходит...

На коммун. услуги в однушке получается около 1600 рублей(с телефоном).

4000 -еда? Если фирма будет вас кормить, то прожить можно. Если нет - то 100 баксов в месяц на еду в городе. Или таскать бутерброды с собой.

Вообще, расклад ваш очень близок к реальности. Но случаются, например, всякие разные неожиданности. Например: 1. зуб заболел 2. у коллег по работе есть милая традиция сбрасываться на подарок имениннику рублей эдак по 400 3. у тех же коллег принято отмечать дни рождения: тортик, выпивка, колбаска... человек на 40. 4. соседей снизу залили случайно... да щас придумается еще куча неожиданных ситуаций.

Поэтому неплохо иметь с собой какой-то "стабилизационный фонд" в размере... ну пусть будет 400-1000 долларов, например. На случай неприятностей.

Если есть перспективы роста заработка или возможность подработки по совместительству с основной работой - переезд оправдан.

Лучше (имхо) переезжать вдвоем (например, с мужем). Тогда зарплаты от двух человек хватит и на съем жилья, и на жизнь.

Опять же dress code - на определенные мероприятия нужна белая именно рубашка. А голубые мужские рубашки я почему-то очень не люблю.

Наверное, но мы впрок не покупаем, на 2-3 дня, поэтому я особенно не заморачиваюсь - местные магазины меня устраивают вполне и по ценам, и по качеству. У меня даже мама перестала на рынок за продуктами ходить. Ей достаточно универсама около дома.

Проезд - как ездить. Дешевле всего покупать единый проездной, если метро+наземный транспорт - 770 рублей. На месяц хватает. На коммунальные услуги (двушка на одного) у меня 1200, включая свет и телефон, на питание 4000 хватит, если не есть бизнес-ланч, а носить с собой еду. Вообще, 300 долл - это совсем впритык, финансовый менеджмент очень грамотный должен быть.

У нас на двоих 500, с мороженным, едой на работе и кафе-развлечений 2-3 раза в месяц. 300 хватит.

Мороженое стоит 10 рублей. как на него может не хватить?

впритык, но реально. Если хорошо поищете, квартиру найдете за 350. А какие коммунальные услуги на съемной квартире, кроме телефона? Я бы просто не стала снимать за 400, если еще и коммуналку просят оплачивать... А телефон - это 100-200р при использовании карточки типа арктел, сентел и подобных.

А вы считаете что все что получил нужно сразу тратить?? Вы не знаете что такое накопления?? Может и квартиру не покупать, если доход менее 100 тыс. долларов в месяц? А что бы покупать туфли нужно иметь зарплату равную цене туфель?

Неужели в нашем обществе стал удивительным то что кто то кому то помогает:-)??

Люди делятся не только на богатых и бедных, а еще и на воспитанных -невоспитанных, глупых-умных, добрых-злых и т.д.

Я знаю людей которые одеты с иголочки и внешне у них все супер, а живут в съемных квартирах, питаются богзнаетчем, за душой ни гроша, и все деньги уходят на шмотки, зато в конце месяца на хлеб занимают....

Всем спасибо!
Этот расчет, конечно, предельно примерный. Ситуация такая:
1. Да, 700 долл. - начальная зарплата. Место хорошее, с перспективой, только эта перспектива отложена во времени.
2. Я не знаю, например, сколько мне будет стоить мобильник в месяц.
3. Есть ланчи на работе, по-моему, на такую зарплату я не смогу. Придется таскать что-то с собой... :( не любительница я, а что поделать?
4. Да вот и я думаю, просто впритык. Малейший форс-мажор - и все.
Поэтому и сомневаюсь, уже голову сломала, думая.

Еще забыла сказать, что я представления не имею, какова современная практика в Москве сейчас для тех, кто снимает квартиру, в плане оплаты коммун. услуг? Скорее всего, электричество, дом. телефон - это будет моя забота. А все остальное - хозяин? Или как это делается?

Ваше последнее предложение - подпишусь. Именно это меня и ждет... :) если соглашусь... :)

150 -это 5 долларов в день=150 руб.
Никак не получается вписываться в эти суммы. 25 -орехи+ 40 яблоки+20 йогурт +30 рыба + 35 кальмар +20 вода+10 огурец =180 .. и тут нет никаких излишков.

а если добавить сыр, чай, капусту ..то получится минимум 220 в день или 220 долларов/месяц.

все значительно дешевле, чем в любом магазине. Это касается не только натуральных продуктов (фруктов, овощей, мяса), но и полуфбрикатов и прочих упакованных продуктов (всякие йогурты, котлеты, колбасы и пр.)

Из перечисленного вами с моей точки зрения абсолютные излишества орехи, яблоки, кальмар и вода :)люди-то все разные.

При ограниченном бюджете покупают мясо-рыбу на несколько дней, овощи и фрукты тоже. каждый день в магазин ходить намного дороже, чем раз в 3 дня.

Я долго снимала квартиру, моя забота была только междугородный телефон. Все остальное входило в арендную плату.

)))))))))))) ОписАлась, конечно, 4,5 тыс. рублесов.

Да, практически всю. Остаются копейки, так сказать, "на булавки".

Две квартиры - одна 2-комнатная, на 3 чел., другая -3-шка, на двоих, всего в месяц выходит около 3 тыс. рублей.
А нужно - нам, семье из 3 человек, папа-мама-дочка.

согласна

Интересно, а как белая рубашка будет смотреться с СЕРЫМ костюмом (у меня именно такой, а не чёрный)? По-моему, не очень. Потому и рубашка серо-голубая. А уж на женщине белая блузка - это ваще казарма.

Объясняю. Вечернее платье я не могу одеть под куртку. В вечернем платье я не могу прягать с парашютом. Поэтому нужна и шубу и куртка и МНОГО всего :-)

Серый цвет бывает разный. Это во-первых. А во-вторых, вы от моего мужа тем и отличаетесь, что у вас один костюм - серый. А у него есть серый, темно-серый, черно-серый и черный в еле заметную темно-серую полоску - который, кстати, ему потрясающе идет. На все случаи жизни :))) впрочем, как и рубашки. а голубые я все равно не люблю даже с серым костюмом :)

Это не блузка - казарма, а у вас слишком аскетические представления о гардеробе. Я белую блузку стараюсь избегать всеми правдами, да мне она и не требуется. А мужчинам иногда необходимо быть "по форме": белая рубашка + темный костюм.

сильно впрок не закупаемся. Я езжу на рынок (на Выхино) иключительно ради качественных продуктов, парного мяса, например. В магазинах такого нет вообще, на то он и рынок. И дешевле там, к тому же. Но впрок же этого не купишь. :-) А что касается упаковок воды, то она у нас быстро выпивается :-), так что смысла нет покупать по одной бутылке. Но вода тяжелая, ее лучше вообще с доставкой заказывать.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

В Выхино - качественное мясо??????? Я уже лет 5 там не была, после того, как мне 2 недели было плохо после мяса, купленного в Выхино :((( В цены там - да, самые дешевые в Москве, наверное. Уж на фрукты-овощи точно. Но нам столько их нужн, фруктов - овощей, что мы на бензин потратим больше, чем сэкономим на овощах.

последние года 3 точно, очень мне нравится. А все остальное - заодно. Про бензин не думала, я много езжу, да рядом это. :-) А на плохой продукт, конечно, можно нарваться где угодно, не угадаешь. Пока вроде тьфу-тьфу-тьфу. :-) <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Дык я и говорю - казарма. Ещё мне кто-то будет указывать, какого ЦВЕТА должна быть моя рубашка! Нет, с такими мне точно не по пути.

А разве вечерние платья не ликвидированы как класс? Жутко неудобная вещь, по моему, и как только женщины это носят? Для официала есть же костюмы...

Так вас с ним в путь никто и не зовет :) не кипятитесь вы так :) Если для вас красиво одетый мужчина - казарма, вас никто не заставляет же. ходите в кроссовках. Но это потрясающе красиво, когда много строго одетых мужиков одновременно. Красивых и элегантных.

Господи, Граф, откуда вы? Для официала - деловые костюмы, туда в платьях и нельзя даже, для красивых вечеринок - красивые вечерние платья :) вам неудобно - так не вам и носить их. Или вы ни разу не видели женщину в вечернем платье? Событий для вечернего платья немало: Новый год, день рождения, день рождения любимого мужчины, годовщина свадьбы и просто поход в хороший ресторан после театра :) Я вот уже начала искать платье цвета "пепел розы" для вечеринки по случаю юбилея мужа. И мне это доставляет невероятное удовольствие. Вечернее платье дает возможность женщине почувствовать себя Женщиной :))) Граф, вы, наверное, еще очень молоды :)))

&gt; "При этом предполагалось, что люди снимают <BR>
&gt; вартиру либо выплачивают кредит за нее, не реже <BR>
&gt; одного раза в год ездят в отпуск за границу, <BR>
&gt; имеют хотя бы одну более-менее приличную машину, <BR>
&gt; осещают фитнес, сколько-то откладывают и т.п" <BR>
&gt; Мы не платим кредит за квартиру, не ездим в <BR>
&gt; отпуск за границу, не посещаем фитнес, не <BR>
&gt; откладываем. Потому что при таких показателях <BR>
&gt; это малореально. например как поехать в отпус <BR>
&gt; а границу, имея 3700 в месяц. это что целый месяц <BR>
&gt; работать на то чтобы на 10 дней съездит за <BR>
&gt; раницу? Мне кажется для этого надо оклол <BR>
&gt; 10000 в месяц, если не считать ближайшую украину <BR>
&gt; аграницу. Я при таких доходах (теоретически) не <BR>
&gt; могу иметь даже 2 пары туфель в сезон. <BR>
<BR>
Мы именно столько тратим в Америке. Двое взрослых и двое малышей. Квартиру выплачиваем, две двухлетние выплаченные машины (у нас без машины никуда, иначе была бы одна маленькая). Работает один муж, откладываем себе на пенсию, детям на образование, на отпуск, и другие большие покупки.
А я-то думала в Москве жизнь немножко дешевле.

Молод-не молод, какая разница. Он мужик! :-)

Выше был интересный разговор между Графом и Василисой про количество рубашек, костюмов, мобил и пр.

Жаль его замяли раньше, чем дошли до сути.

А суть очень простая. Имеется выбор: либо играть во все эти игрушки, либо обзаводиться ими только тогда, когда их отсутствие начинает бить по карману сильнее чем, наличие.

У меня сложилось впечатление что у обоих участников спора этот выбор сделан, но не отрефлексирован. Поэтому Граф отрицает нужность того, что в определенных ситуациях действительно требуется, а Василиса обосновывает нужность того, что просто доставляет ей и ее мужу удовольствие.

отлично белая рубака с серым костюмом, я вот к примеру черные косвтюмы на дух не переношу

Да разница есть :) мужики из моего окружения (от 40ка до 50-и) предпочитают костюм и галстук и женщин в вечерних платьях на вечеринках, а молодежь в основном в вечных джинсах и кроссовках, что мальчишки, что девчонки. Хотя мне не приходило в голову в джинсах пойти на вечер даже в 20 лет.

Вы, кажется, не поняли. Речь не о костюме, а о ЦВЕТЕ рубашки. Если кому-то нравятся белые - да ради Бога, но нельзя ТРЕБОВАТЬ непременно белую.

Я прикалываюсь, конечно. Но в каждой шутке есть доля правды: женщины одеваются нарочито неудобно. А тем паче обуваются. Меня приводят в ужас сабо на высоких каблуках - ну как в такой обуви можно перейти на бег, если нужно? А некоторые дуры ещё и за руль садятся в туфлях на каблуках... повбывав бы.

Спасибо! Хорошо сформулировано. Действительно, я в эти игры не играю. Зато в другие - да. Будь у меня денег побольше, ваще каждый год комп менял бы.

Вы тоже не поняли :) Есть компании (организации), в которых существует строгий dress code, прописанный в правилах корпоративной этики. Если вам изначально это претит, не работайте в таких местах :) но работать в них здОрово, чесслово! :) Так вот, существует мероприятие "Совет директоров", например, когда приезжает импортное руководство. Ну принято так - светлая рубашка + темный костюм. Не обязательно черный, не обязательно белая, но ОЧЕНЬ светлая рубашка и ОЧЕНЬ темный костюм. Муж в таких случаях предпочитает белую. Просто ему так нравится, больше, чем блеееееееееееедно-голубая и блееееееееееееедно-серая. Просто бледно голубая не подойдет - она яркая :))) Еще бывают всякие неформальные мероприятия - типа банкет по случаю .... ну там, 23-го февраля, например :) Тоже все приходят в таком виде, никто не заставляет, мужикам самим нравится :)

А зачем мне в сабо на каблуках переходить на бег??? И если нужно вдруг станет - легко можно перейти хоть на галоп :)

И от меня спасибо :) Все игрушки зависят от обаза жизни. Каждому свое. Но мы же не обсуждаем марки машин, модели сотовых телефонов и прочих "атрибутов" мужской жизни. Речь идет чистА об одежде. а тут у нас с Графом не то, чтобы представления разные, разные потребности. Ему РЕАЛЬНО это не нужно (пока не нужно), а мужу уже нужно, а до этого он вообще в форме ходил (давно, правда, это было). Но вот знаете, бывают мужики пижонистые (или как там?), когда им самим страшно нравится принять вид, как на собственной свадьбе :) и в таком виде пойти на работу? :) Мой муж дошел до того, что он без галстука на работу просто не может прийти, даже когда casual day. Докатился :) а я в кроссовках по Москве не могу. А Графа с компом понимаю очень - будь у меня побольше денег, я бы еще не то каждый год меняла (и, поверьте, совсем на шмотки :)))

Еще история у нас знаменитая есть про меня. 91-й год, я закончила Филфак. сутки в читальном зале, ночи с журналом "Новый мир", книг не достать. И вдруг они НАЧАЛИ ПРОДАВАТЬСЯ!!!! ВСЕ! КАКИЕ Я ХОЧУ!!! А сосоедка сверху начала ездить в Турцию за шмотками (шмоток тогда тоже никаких не было). И приносит она маек на выбор, красивых, мама мне говорит: КУпи маечку. ну в чем ты ходишь? А тут маечка, красивая, смотри, какая красивая.... - В общем, мама уговорила, деньги были, маечку я эту купила. Когда соседка ушла, я сказала сразу же: Мам, если бы ты не заставила меня купить эту майку, я бы сегодня купила 2-й том Булгакова!!! Нафига мне эта майка? - Занавес. Эта майка существует по сей день, как память о времени, когда я была готова напялить на себя что угодно, но в 1-ую очередь купить 2-й том Булгакова.

а у нас есть мужики за 40 в растянутых свитерах и костюмах, но мятых. А молодые (25-30) - в стильных костюмах и галстуках. Но их мало! Основная масса мужчин даже не подозревает о возможном значении одежды для того кто ее носит и для тех кто это видит.

Как раз подозревают. Когда мне надо быть ОЧЕНЬ чётким и серьёзным, я хожу в костюме. Ей-Богу, ощущения соответствуют. Но поскольку нельзя постоянно быть в напряжении, обычно одеваюсь попроще.

Когда в костюме ходишь каждый день, напряжение начинают вызывать джинсы и свитера :-).

Ага, и это самое прикольное. Сидишь на работе в джинсах и мучительно что-то не так :)

Еда, конечно- основная статья расходов, но и с "булавками" в копейки не уложишься никак.

Помимо еды нужна всякая бытовая химия, мыльно-рыльные :) принадлежности (от шампуня до прокладок), захочется почитать журнал какой-нибудь, услуги химчистки, прачечной (если машины нет), можно долго перечислять...

@улучшает женщине настроение"

Увеличивает количество раз улучшенного настроения(кратковременны� � заменитель). Из этого "немаленького количества" несколько вещей долговечны(любимы всмысле:), остальные быстро надоедают:), из-за чего, со временем, появилась привычка любоваться одеждой на витринах, представляя насколько быстро мода на эту вещицу пройдет вместе с уплывшими деньгами, тогда как можно потратить на что-то более "нужное"....все с большим трудом поднимается рука, чтобы себе что-то купить (когда уже совсем никак нельзя не купить:)

К разговору о дресс коде я бы еще добавил, что почти в каждой такой компании существует свой офисный сумасшедший, которому позволяют дресс код нарушать. И нарушение формы одежды это еще семечки. Я слышал об одной женщине, которая брила голову под ноль, а на затылке имела татуировку. Кстати, возможно, дресс кода как такового она при этом не нарушала. Дело было в одной вполне уважаемой инофирме.

:))))))))) - это про даму в инофирме. Ну а офисных сумасшедших у нас больше, чем 2 :) Например, один очень крупный руководитель обожает клетчатые рубашки - ковбойки и кроссовки. Каждую пятницу мы имеем счастье это видеть. Еще один - фанат желтых галстуков (всевозможноых оттенков: от лимонных до канареечных), рубашка в клеточку, галстук в полосочку и пиджак в крапинку - причуда третьего :) Но вы бы видели их всех, когда нужно иметь вид... Безупречны :)

Если в нужный момент у них все безупречно, они не сумасшедшие, а просто фрики. Настоящий сумасшедший себе верен всегда.

Ой, не совсем в тему... такой фильм отличный есть...про увольнения с работы:-). (Парню одному до чертиков надоели условия работы в офисе, сама работа и вообще жизнь:)... "Не это не важно".

Вспомнился диалог из этого фильма. Парень спрашивает своего друга-халявшика:).

-Вот, что бы ты делал будь у тебя миллион долларов?

-О! Я бы наслаждался жизнью, девочки, веселье и все-такое(долго расписывал:). А ты?

-А я б...ничего не делал...

-Ничего?

-Не-а. НИЧЕГО. На все бы плюнул, забил...

-Да ты что! Чтобы ничего не делать, не нужно миллион долларов!

-???!!!!

До такой стпени, чтобы "себе верен всегда" у нас нетУ. Но истории известны случаи (2 на моей памяти), когда 2-х барышень уволили за слишком фривольный стиль одежды - одна из них постоянно ходила в слишком обтягивающих джинсах и больших декольте - не самый последний человек был.

Это тоже не сумасшедшая. Это наглая деваха, которой раз сказали, два сказали, а она все свое.

Сумасшедший специально ничему не сопротивляется. Если начальство ему велит прийти в костюме и галстуке, он дисциплинированно приходит. Просто после этого становится понятно, что в данной ситуации есть меньшее из зол.

:)) Меньшее из зол - пусть ходит в чем хочет? :) тогда, пожалуй, у нас таких нет. Во всяком случае среди руководства и тех, кто должен "иметь вид". Среди инженеров и программистов, которые варятся в собственном соку :) некоторые действительно постоянно ходят в маловразумительных одеждах. Но все равно умеют выглядеть, если нужно :)

А вот, есть еще такой нетривиальный момент. Если у мужчины достаточно маленький рост, то классика не срабатывает. Потому что если рядом оказывается кто-нибудь более крупный тоже в классике, особенно в похожей, то начинает казаться, что этот первый -- какой-то не настоящий, игрушечный, или другого биологического вида. Типа, один пони, а другой лошадь. Нехорошо. Классика же для солидности, а при такой картине вся солидность летит к свиньям собачьим. Нужно что-то придумывать с этим.

:))) Мы с таким не сталкиваемся :))) у нас самый маленький начальник 170. А это уже нормально, чтобы не выглядеть пони на фоне прочих лошадок :) Был, правда, смешной случай. На Новогоднем вечере ведущим был актер (убей, не помню фамилию, но известный, про него еще в "Семи днях" писали, что у него не то 2-й, не то 3-й ребенок родился.... а... блин... Стычкин.. Или Стечкин? - у него рост 150, наверное, он меня на голову ниже... Так вот - наши все были в вечерних костюмах (а в компании одни мужики почти), а он - во фраке...

И что? Выглядел, как пони?

кидать в головы тех, из-за кого и пришлось перейти в галоп:)

если кидать метко, то после одного сабо в висок нападающего уже можно снова переходить на шаг:)

а для тех, кто метко не умеет существуют сабо на платформе - они потяжелей будут:)

Кстати, эта дама, могла быть вовсе и не сумашедшая, а себе на уме. Она вполне могла найти строчку в законе, про дискриминацию в свой адрес. Во многих заграничных фирмах понятия "модная прическа", "дресскод" и "классический вариант" в наше время с каждым годом сдвигаются в сторону неклассического варианта и от уважаемости фирмы это не столько зависит, сколько от социального фактора.

"Я с ней вместе не служил". Сумасшедшей в клиническом смысле она наверно не была, и право на ношение такой прически наверно формально имела. Но если человек, имея такое право, им активно пользуется... Ну, не знаю, не знаю...

Смотря какая политика внутри компании...

Если: "костюмер всегда прав" и продаже продукта не вредят(тем более, если польза есть) бритоголовые тети:) с татуировками, то ради этих самых продаж остальные сотрудники могут морщиться сколько им нравится(если, конечно, морщин не опасаются:)).

А если прав брат-сват начальника, то тете лучше сменить прическу, понятно, если она сама не из сватьев..

:-) Подтверждаю. Вот я - оно! :-) И не только дресс-код, надо признать. ;-)

Ну, прокладки и глянцевые журналы пенсионерам не нужны:), но всё равно нереальный бюджет, при котором на еду в аккурат 100% доходов уходит.

Мне до вас подобные аналогии в голову не приходили :)))

Журналы я маме отдаю. Она их читает с большим восторгом.

Опять не понял. На вас троих (папа-мама-дочка) сколько квартир и сколько комнат нужно?

Смортя каким пенсионерам не нужны. Некоторые весьма активно используют и прокладки и памперсы... и журналы, прочитав, подбрасывают молодым(которые деньги жмут на журналы:)

Это потому что, небось, на вас кредитов не весит. :-)

А у нас один молодой человек пришел на работу в шиповках. Притом, что фирма жутко солидная, полы мраморные - и рано утром на все семь этажей конторы этакое лихое : "бух-бух-бух!"
Знаете, что сказали в ответ наши руководители? "Хорошо, что не в ластах!"

:) Может наоборот.., меньше вероятность, что ласты мрамор поцарапают. Правда тогда были бы звуки: "шлеп-шлеп"...:)

Да, сейчас перерыв. Но вообще-то висели и будут висеть. Мне их на той же работе и дают. ;-)

ну так это кому что))) Вопрос не цены, а вкусовых пристрастий

электричество и телефон - однозначно ваши, остальное как договоритесь с хозяевами. Кстати за квартиру с телефоном и мебелью с большой вероятностью придется сразу отдать три арендных платы (квартира+комиссионные агентству+залог)

Ой, мою пресловутую подружку, про которую я могу без устали рассказывать, потому что очень по ней соскучилась :) взяли в банк секретаршей с дредами ниже лопаток... правда, месяца два назад она их сбрила, а остатки покрасила в красный... и ничего ей за это не делается...

Кстати. Звучит стабильно, а если учесть, что работу с нестрогим кодом(для избалованных вниманием:-) (учитывая капризы заказчика:)разумеется:) можно найти (на случай, если контора невечна), а если еще и кредит беспроцентный..

Неплохо устроились, в общем:-).
Я висящие кредиты да еще и с процентами - не любим мы их. Побыстрее избавиться стремимся как можем.

Стерли-то зачем? интересно ж было, что для него "средний уровень". а то у меня подружка есть, для нне средняя цена на сапоги 500 долларов. Для меня - это запредельная цена на сапоги :)

так это квартиры по наследству. а не арендованные
Я ТАК ДУМАЮ!
имеется ввиду оплата за коммунальные услуги!!!!

Да только так и можно. Каждый день в одном и том же - это просто негигиенично. Менять нужно не только белье.

Хорошо, досталась квартира по наследству. Жить в ней особо некому. Ну так сдать её, арендная плата всяко коммунальные платежи перекроет.

В общем, вторая квартира как источник _расходов_, а не _доходов_ мне непонятна.