Просмотр полной версии : Отключение электричества в Москве
Лиза Симпсон
25.05.2005, 10:14
Цитирую с сайта Эха Москвы, пока он не лег:
<b>МАСШТАБНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ В МОСКВЕ
Поезда метро на многих линиях остановились, в том числе в тоннелях. Идёт эвакуация пассажиров. Не ходят троллейбусы и трамваи. Многие серверы российской части интернета остались без электричества.
Подача воды также отключена во многих районах российской столицы.
На системах энергоснабжения города произошло несколько серьёзных аварий, — сообщают в МЧС. От электроснабжения отключено и здание Совета Федерации.</b>
Насколько я поняла, это касается центра и юга города. Я на севере, у меня, как видите, все работает. Давайте, что ли, делиться новостями, потому что новостные сайты все как один лежат. Какие хоть ветки стоят? я слышала (в комьюнити папарацци в ЖЖ), что три. Домой дозвониться не могу.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 10:14
РБК. 25.05.2005, Москва 11:39:56. В московском метро частично парализовано движение поездов. На данный момент известно о временном прекращении движения на Замоскворецкой, Калужско-Рижской и Люблинской линиях. По словам очевидцев, на многих станциях и в переходах указанных направлений отсутствует электрическое освещение. Также не работают эскалаторы. В связи с происшествием многие станции закрыты на вход.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 10:18
http://www.utro.ru/peredovica/
На ньюс.ру пишут (но сайт уже висит):
Техногенная катастрофа на юге Москвы
Из-за вчерашней аварии на заводе в Капотне отключилась электроподстанция: встало метро, городской транспорт, не работают светофоры, нет мобильной связи, нет электричества в больницах
РИА "Новости":
РИА Новости
Крупная энергоавария в Москве: обесточены метро, светофоры, квартиры
11:48 Причиной аварии на заводе в Капотне стал пожар на электроподстанции
МОСКВА, 25 мая - РИА "Новости". В Москве неожиданно произошло отключение электричества на нескольких станциях метро, в административных и жилых зданиях.
Как передают корреспонденты РИА "Новости", отключения электроэнергии затронули многие районы города, в том числе центр Москвы.
В частности, отключена электроэнергия в районе Ясенево. Не работает троллейбусная линия, ограничен вход на станцию метро "Ясенево", поскольку, как утверждают работники метрополитена, станция обесточена.
Дежурная по станции сообщила РИА "Новости", что электричество отключилось из-за аварии на подстанциях.
Как передает корреспондент РИА "Новости", электричества и воды нет в квартирах.
Электричества уже нет около получаса.
Парализована Замоскворецкая линия Московского метрополитена. Как передает корреспондент РИА "Новости" с места события на станции метро "Царицыно", из громкоговорителей сообщают, что линия метрополитена не работает.
Сейчас в "Царицыно" не отмечается большого скопления пассажиров - основной поток здесь проходит до 10.30-11.00 часов.
Дежурная по станции сообщила РИА "Новости", что последствия ЧП, возможно, будут ликвидированы не раньше чем через несколько часов.
Пассажирам, которые не смогли попасть в метро предлагают воспользоваться наземным городским транспортом. Дополнительные маршруты пока для этого не организованы.
Временно прекратилось движение поездов на станции "Выхино". Как сообщил РИА "Новости" представитель московского метрополитена, движение поездов приостановлено по техническим причинам. О причинах отсутствия электроэнергии представитель метрополитена говорить отказался.
стоит уже центр:)))) веселуха... придецца идтить домой пехом:)))
Лиза Симпсон
25.05.2005, 10:28
у них электричество есть. Мужу на мобильник не могу дозвониться.
Ясенево все отключено... мама ттолько что звонила... а мы в Черемушках - здесь все нормально...
Слава богу не поехали с Димкой на кораблике кататься... застряли бы где-нить в районе Шаболовской в метре... Вся наша ветка от Битцевского Парка до Китай-города стоит... станции работают только на выход...
Мандаринчик
25.05.2005, 10:40
Бирюлево-Западное. Электричества нет.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Лиза Симпсон
25.05.2005, 11:55
телефон.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 11:56
http://www.livejournal.com/community/ru_inform/
Лиза Симпсон
25.05.2005, 12:11
добавлять новые сообщения...
Мандаринчик
25.05.2005, 12:28
Все, можно добавлять. У меня как раз из-за отключения сервер рухнул, раньше не могла исправить. Сейчас перекоммутировались. Район Соколиная Гора, м.Партизанская - все нормально, электричество есть.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
районам "Котловка", "Академический"? Живу в той степи и неохота вечером сидеть без света.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 12:35
http://www.livejournal.com/community/ru_inform/
Лиза Симпсон
25.05.2005, 12:35
В коньково (у рамили, хахаха, шкурный интерес, мне сегодня на коррекцию) свет включили :-)
margosha
25.05.2005, 12:44
у меня там няня с ребенком без воды и электричества. Мож щас включат. Они на той стороне, где ярмарка.
Подозреваю, что Черемушки, Профсоюзная, Академическая и район вблизи станции Ленинский пр-т подключены к другой плдстанции... Только так могу объяснить наличие у нас света и воды, а также работу этих станций метрополитена...
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:01
Советской Армии.
margosha
25.05.2005, 13:04
говорит, стоит рядом одна пожарная машина, пожарные рядом тусуются как-то вяло и ничего не тушат.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:05
уже потушили.
margosha
25.05.2005, 13:07
что открытое пламя на два этажа. Посмотрим, что дальше будет.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:09
Обещали к двум восстановить все, однако...
Эликтричество все фигня, для здоровья не опасно. Вот завод в Новомосковске взорвался и облако фенола висит - это опасно. При таком ветре часа чере 2,5 будет в Москве.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:20
http://www.livejournal.com/community/ru_inform/50487.html
http://www.livejournal.com/community/ru_inform/53203.html
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:25
"не опасно" - это как сказать... Для нас здоровых - может быть и нет. А вот настоящий кошмар - это отключение электричества в наших больницах. У меня в голове не укладывается, как в реанимационных отделениях крупных городских больниц может не быть резервных генераторов. Там в таких случаях привлекаются все, включая санитарок, на ручное качание мешков для искуственной вентиляции. И так может быть несколько часов. А ведь сколько еще жизненнонеобходимой техники завязано там на электричестве. Не приведи господь оказатья в такое время вбольнице...
Хотя выброс токсических вещест тоже чрезвычайно опасен, я не в коем разе не спорю.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:30
этом информации нет вообще.
в черемушках все повырубало.
На какой моторной???? На Авиамоторной???? А мне туда позарез надо.
Вообще, люди, а что в метро делается? Если по кольцевой с севера на восток проехать - не задавят?
Не могла сестре на Коломенскую дозвониться,сейчас телефоны и городской и мобильный уже заработали.
У меня в центре работает все.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:37
Про больницы в новостях говорили...
Пока, как сообщают, жертв нет. Все больницы были переведены на источники резервного питания. Но говорят о нескольких пациентах в критическом состоянии.
Согражданка
25.05.2005, 13:37
Представьте себе, что таким образом пытаются "снять" Чубайса. Особенно напирают на то, что "износ оборудования" и т.д., а в РАО говорят о взрыве...
Короче: получится так, что и Чубайса снимут (чтобы не финансировал кого не надо) и фондовый рынок вроде не должен среагировать.
Тонкая, однако, работа...
Жаль, что последствия такой работы разгребать нашим детям. (Как говорил товарисч Троцкий: "дело не в экономической целесообразности, а в политической необходимости". Так и живем.)
Только что по телеку показывали главного врача Москвы, который сказал, что отключены 20 больниц, что "в большинстве из них срочных операций и родов нет" (верится с трудом, однако), что в 7-ю больницу, где несколько детишек на ИВЛ, привезли передвижной генератор. А вот что делают в остальных - везде ведь есть реанимации???
На РБК есть цитата главы Деп-та здравохранения Москвы, о том что проблемы в отключенных больницах и роддромах решаются за счет резервных источников энергии. Очень любопытно, во многих ли больницах они есть? У меня мама медик только что сказала, что это ОГРОМНАЯ редкость для городских больниц. Даже в большой первоградской в реанимации такого нет.
Но это проблема именно конкретного отключения, а то что такие уязвимые объекты заранее не укомплектовываются резервными генераторами:(
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:42
подставляют. Жаль, один из немногих достойных людей.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:43
медсестер. А на ИВЛ в любой больнице много людей лежит. Кошмар.
Я перепутала - рамиля в беляево на м-маклая.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:44
http://www.livejournal.com/community/ru_inform/57317.html
Лиза Симпсон
25.05.2005, 13:56
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=506594&ct=news
В.Христенко не считает происшествие в Москве терактом, однако штаб выявил признаки внешнего вмешательства /расширенная версия/
МОСКВА, 25 мая. /ПРАЙМ-ТАСС/. Оперативный штаб по расследованию причин и ликвидации в Чагино выявил "признаки внешнего вмешательства". Об этом сообщил сегодня журналистам в Госдуме глава Минпромэнерго РФ Виктор Христенко.
Отвечая на вопрос, считает ли он аварию в Чагино терактом, В.Христенко ответил: "Я не думаю, что это теракт, хотя сейчас ведется следствие и специалисты работают над разными версиями". Министр обратил внимание на то, что электростанция в Чагино старая - построена в 1958 г.
Он сообщил, что в течение трех часов завершится подключение всех жизненно важных объектов в Москве, а через сутки все последствия будут ликвидированы.
25.05.2005 14:30
Значительная часть Волгоградского проспекта оказалась затоплена сегодня из-за прорыва канализации. Неподалеку от здания Мосавтотранса (Волгоградский проспект, 49) из-под земли очень сильно бьет вода, сообщает телеканал "Россия".
Как сообщается, затоплена часть Волгоградского проспекта на участке между станциями метро "Волгоградский проспект" и "Текстильщики", на протяжении около 200 метров уровень воды достигает 20-30 сантиметров.
<br>
<br>top.rbc.ru
ходят, народ? Как в Подмосковье добираться будем? :-)
Во, бардак!:) Эх, широкаааа страна моя роднаааая.....
Президент России Владимир Путин фактически возложил ответственность за разразившийся в Московском регионе энергокризис на руководство РАО "ЕЭС России".
Глава государства считает, что энергохолдинг уделяет недостаточно внимания текущей деятельности. По словам В.Путина, РАО ЕЭС больше занимается глобальными проблемами, а не текущими делами, передает радиостанция "Маяк".
В свою очередь глава РАО Анатолий Чубайс заявил, что признает свою личную ответственность и вину и вину РАО "ЕЭС России" за перебои с энергоснабжением в Московском регионе и других областях. Об этом он заявил журналистам, комментируя критику президенту РФ В.Путина.
Сегодня также стало известно, что Владимир Путин задержал свой вылет в Ростовскую область в связи с серьезным сбоем системы энергоснабжения Москвы и ряда близлежащих регионов, сообщила пресс-служба главы Российского государства.
Президент также поручил премьер-министру РФ Михаилу Фрадкову провести в ближайшее время совещание для выработки оптимальных действий по выходу из энергетического кризиса в Москве и близлежащих регионах. Глава государства потребовал разобраться в причинах аварии в энергосистеме, говорится в сообщении пресс-службы президента.
Сейчас М. Фрадков проводит экстренное совещание с министрами. Как заявил на совещании глава МЧС С. Шойгу, ситуация с энергоснабжением в Москве к 19:00 будет нормализована.
В Москве, в связи с тем что мэра столицы Юрия Лужкова нет в городе, руководство по урегулированию ситуации взял на себя первый заместитель мэра Владимир Ресин.
Как заявили РБК в МЧС РФ, в Юго-Восточном округе Москвы полностью восстановлено энергоснабжение. По его словам, в настоящее время проводятся работы по восстановлению энергоснабжения юга и юго-запада Москвы.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 14:11
когда это все случилось, они не работали, сейчас, может быть, и восстановили.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 14:16
и обещание грозы с градом во второй половине дня.
У нас (ВДНХ) гроза уже была. Без града, но с хорошим ветром.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 14:21
Сидим (на Ботаническом саду)как в танке, телефон глючит, инет вырубается, электричество, правда, вроде есть, но....
Надо доехать до Перово..
Доеду????
"...В настоящее время Горьковское, Павелецкое и Рижское направления переведены на тепловозную тягу. Скорость движения поездов на тепловозной тяге ниже, чем на электровозной, поэтому расписание движения изменено - ОАО "РЖД" перешло на специальный диспетчерский график движения..."
<br><br>Полностью здесь: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20050525163915.shtml
<b>Восстановлено движение на Люблинской линии московского метро и частично на Бутовской линии легкого метро</b>
<br>РБК. 25.05.2005, Москва 16:05:26. Восстановлено движение на Люблинской линии Московского метрополитена и частично на Бутовской линии легкого метро. Как сообщили РБК в пресс-службе Московского метрополитена, организовано одностороннее движение от центра на Бутовской линии от станции метро "улица Старокачаловская" до ст. "Бунинская аллея". На Люблинской линии восстановлено движение в обоих направлениях от ст. м. "Чкаловская" до ст. "Дубровка".
Согражданка
25.05.2005, 15:43
Ну вот, что я и говорила "Ген.Прокуратура возбудила уголовное дело против руководства РАО ЕЭС". Граната не достала, так прокурор промаха не даст. Back in the USSR!!!
Финансовые потоки перед выборами долны принадлежать людям надежным и лояльным.
(Тут передавали речь Миллера - любо-дорого послушать. Теперь и для РАО такого же подберут)
нашла на http://www.strana.ru/
<br>Правда, на какой это момент не написано :-/
Мандаринчик
25.05.2005, 16:02
А серая ветка до Пражской работает? По схеме не работает, но правда непонятно, на какой момент.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
рдейская" Замоскворецкой линии метро
<br><br>РБК. 25.05.2005, Москва 17:40:31. Восстановлено движение поездов на участке "Орехово" - "Красногвардейская" Замоскворецкой линии Московского метрополитена, сообщает пресс-служба столичной подземки. Движение восстановлено в 17:18 мск. Таким образом, на Замоскворецкой линии не работает участок от Каширской до Орехово.
<br><br>Ранее было восстановлено движение на Люблинской линии Московского метрополитена и частично на Бутовской линии легкого метро. Как сообщили РБК в пресс-службе Московского метрополитена, организовано одностороннее движение от центра на Бутовской линии - от станции метро "Улица Старокачаловская" до станции "Бунинская аллея". На Люблинской линии восстановлено движение в обоих направлениях - от станции "Чкаловская" до станции "Дубровка".
Ч<br><br>астично восстановлено движение на Калужско-Рижской линии Московского метрополитена. Как сообщили РБК в пресс-службе Московского метрополитена, восстановлено движение от станции "Медведково" до станции "Проспект Мира" и от станции "Октябрьская" до "Битцевского парка".
Оксана Алешина
25.05.2005, 16:20
В Кунцево гроза была около двух дня. С большим количеством града. Град лежал на дороге и не таял, вылетал вместе с дождем из водосточных труб. В общем, природа сегодня тоже не на нашей стороне.
Умеет он и кадры подбирать и ставить людям чёткие задачи. Среди питерской серости, (привезённой, чтобы "править") таких и в помине нет.
Лиза Симпсон
25.05.2005, 18:46
заработал мейл.ру
О, ну понеслась - Москва-Питер...
А моя подружка в Коньково до сих пор без электричества.
Муж сегодня с "Авиамоторной" примерно в 12 ехал. Сначала закрыто было, потом открыли. До "Сокола" почти два часа добирался.
А я на "Марксистской" работаю, уже решила, что в крайнем случае пешком дойду:). На "Марксистской" вечером, кстати, было в разы меньше народу, чем обычно.
Урряя! Инет заработал!
А я и не представляла, что что-то случилось, ну электричество отрубили - такое не редкость... а дозвониться до меня никто не мог, потому что телефоны все от розетки, а сотовый разрядился :) Так и пребывала в счастливом неведении, зато наконец-то помыла окна и отполировала мебель в квартире :)))
Лиза Симпсон
25.05.2005, 21:04
окружение, экспортированное им из родного города вне зависимости от их компетентности. Питер и петербуржцы в целом тут ни при чем.
Я люблю город Петербург, у меня там друзья. Настоящий петербуржец никогда не покинет свой город. А эти андроиды (многие из них на самом деле родом из разных мест изначально) просто заполонили все госучреждения.
Я не просто так ля-ля развожу. Я реально знаю, как из некоторых ведомств уволили более 500 человек и на их места привезли эту серость, которым теперь квартиры и дачи будут давать за счёт гос-ва.
Складывается впечатление, что важно только то, что они оттуда, а компетентность и профессионализм - дело десятое.
то, что они все из Питера - чистое совпадение, мог быть любой другой город.
Просто в таких масштабах "землячества" у нас в гос-ве ещё не было.
Ого у нас около Белого Дома,тока дождик прошел,никакого града замечено не было,понесло его в другую сторону.Вечером думали долбанет,был жуткий ветер,но опять ничего не было.
А я пока интернета не было, диплом писала :-). Наконец-то себя заставила. Правда, первые полдня в локальной сети сидела... У нас свет не выключали, только инет сдох. А всех родственников моих угораздило попасть в отключение. У них до сих пор нет у кого воды, у кого света, у кого телефона. Жуть. Особенно пугает авария в Новомосковске :(. До сих пор никто не знает что там выбросило.
Мандаринчик
26.05.2005, 07:25
Вчера серую ветку так и не пустили. Доехала свободно до Варшавской по зеленой ветке, а дальше кошмар - полчаса ждали автобуса, а потом еще два часа ехала до Бирюлево, из них полтора часа стояли в пробках. Вдоль Варшавского шоссе до Пражской - темнота, светофоры не работали, на перекрестках неразбериха, из-за которой мощные пробки. Самая жопа была на перекрестке Красный Маяк - Варшавское шоссе. Люди выходили их машин и сами пытались регулировать движение - наша доблестная ГИБДД или как ее там темноты боится, видимо. В общем, приползла домой к полдвенадцатого. А мое любимое Бирюлево-Западное все в электрическом сиянии! Народ в автобусе прям ожил, когда огни большого города увидел.
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Лиза Симпсон
26.05.2005, 07:54
свой город". Мой муж - живое опровержение. Разные бывают ситуации :-) Он его покинул - ради меня. Если бы была возможность жить там - я бы туда переехала, но мы оба решили, что в Москве будет удобнее. Но настоящим петербуржцем он от этого не перестал быть. Но это так, заметка на полях, в целом Вы правы.
Лиза Симпсон
26.05.2005, 07:55
измеряли. Ну и правильно, на фига на перекрестках стоять, когда можно на ТТК бабла срубить... :-(
был, сутки ничего не работало, весь вечер в темноте бродила, и телефоны не работали, ни домашний, ни сотовый. Хорошо хоть вода была. Теперь кайфую: телек, интернет :-))))). Вот счастье-то.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Странно. Я живу в Петербурге с детства. Если мои знакомые и упоминают когда о Чубайсе, то это, как правило, бывает в связке с незабвенными ваучерами, после чего люди обычно начинают сплевывать или нервно хихикать. Не переживайте за Чубайса, он был и при Горбачеве, и при Ельцине, и Путина он тоже переживет. Такие люди, как Чумбайс, политически бессмертны! :-)
станция - к вечеру. Так что они, возможно, и так не работали.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Слушайте народ, а я вчера ни одной пробки не видела! Ни в центр около 6, ни из ценра в область в это же время (я ехала по профсоюзной до беляево), я вообще не поняла куда пробки делись :-)
А мы все гадали, зачем к нам сверху Матвеенко "спустили". Оказывается, для того, чтобы "раскрашивать" питерскую серость, чтобы в Москву потом экспортировать не полуфабрикаты, а готовую продукцию. :-)
besenok вы и нас в Киеве вчера здорово напугали, когда вырубился весь российский интернет, а мы в основном все там сидим, начали закрадываться нехорошие мысли..., вобщем хорошо, что все более менее благополучно. У нас вечером сразу все ответственные энергетики начали ставить на уши своих подчиненных во избежание подобного. И немного off, ездило мое чадо на очередную олимпиаду вместе с группой товарищей, говорит, что написала лучше, но все равно не очень, зато экскурсия удалась на славу - муж рассказывает, что все как родные встречаются, болтают, делятся всем, старые знакомые калмыки привезли нашу чашку и начатую баночку кофе, которую муж забыл в прошлый раз, чем его несказанно удивили ( муж после этого все говорит - какие калмыки замечательный народ, чашку возили туда-сюда, как будто знали, что это моя любимая), ребенок мой в МФТИ просто расцветает, очень хочу что бы она поступила. А про ту физик, которую Вы писали до сих пор легенды ходят и там преподаватель один говорил, что больше такой сумасшедшей физики стараются не давать.
произошло. Как всегда, впрочем:-(.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Лиза Симпсон
26.05.2005, 08:42
Меня больше заинтересовало заявление снимавшего мужика, что куча местных жителей целых два дня наблюдали непонятное искрение :)
Не знаю-не знаю. Я лично такого не слышала. :-)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
в 6 еще все в центре торчали, до Профосюзной еще никто не доехал. Наш сосед через стнеку добирался с Новослободской до Чертаново 6 часов. А наша няня 5 от нас до Алтуфьево.
Тк сразу решил ехать до Калужской, а дальше на автобусе. А серая ветка в то время еще не работала.
я вот думаю где продукты покупать. я все выбросила конечно после суток без электричества. ХотЯ стоит отдать должное нашему Бошу. Верхняя часть холодильника держалась 8 часов без проблем. Морозилка не разморозилась вообще.
Тем не менее. Супермаркеты вокруг еще не работают, да и боюсь я вдруг куплю то что вчера разморозилось, а потом заморозилось снова.:-((. Ехать на Север за продуктами что-ли :-))
да похоже своим ходом быстрее было. Все на машинах стояли в центре, в одной большой пробке.
А няня наша пыталсь вчера безуспешно сесть в автобус около метро, который до Серпуховской шел. Там человек 300 брали его штурмом. Пришлось ее сажать на машину, отправлять до центра, а там уж на метро дальше.
Да нет, на подстанции :) Вчера его любительскую съемку по каналам гоняли, с балкона снимал. И взрыв заснял.
Правда, для меня самым сильным впечатлением было не это, а рассказ, как он для ребенка бутылочку с молоком на моторе машины подогревал (-)
только счастья своего не понимают ;-) Раз в жизни им эл-во вырубили, так такой коллапс. А вот у нас в небольшом подмосковном городишке, такие страсти каждый год раза по три-четыре. И ничего, все привыкли. Запас воды на балконе в канистрах стоит. Мешок свечек строго в опредленном месте, чтобы в темноте можно было найти. Лифт при любых раскладах ездит два раза в неделю. А транспорт ходит так, что что есть он, что нет его - один фиг.
В городе, где свекры наши живут - вообще практика такая - раз в год в сентябре отключают всю воду - как горячую, так и холодную, на срок от трех до семи дней. И как хотите дорогие граждане.
Я уж про Дальний Восток молчу - там у людей с эл-вом свои взаимоотношения.
Не сравнивайте расстояния Москвы и мЕньших городов. Здесь даже если очень захочется, пешком трудно дойти куда-то.
Я сама выросла в Узбекистане, где горячей воды просто не было как класс, а холодную полжизни из колодцев носили. Так что это-то меня не пугает.
А вот невозможность добраться куда нужно, это другой аспект. Вчера и скорые в пробках стояли, потому что стояло все. Сколько тысяч людей не имея возможности пользоваться метроплитеном добрались на перекладных.
Вот вот...
26.05.2005, 10:13
У нас во Владике веерные отключеня в сракоградусный мороз.... И все тихо-мирно, никто не шумит - в газетаз и по телику гробовая тишина.
А тут Москва - тут люди живут...
Наверное, это были съемки передачи "Розыгрыш". Кто-то захотел повеселить своих знакомых. :-(
Когда большие деньги некуда девать, делаются большие глупости. :-(
И потом все таки то что было вчера это действительно форс мажор. У нас в доме например одновременно в течении суток не было воды, электричества, не работал телефон , не было мобильной связи. Но все равно у нас было не самое худшее, в Орехово ко всему этому еще и газа не было, т.к. у них эл. плиты.
84-летняя бабуля с 9 этажа кричала в окно, чтобы ей хоть немного водички принесли, т.к. она сама не может спуститься без лифта.
А скорую из соседнего подъезда вызывали по тел автомату у метро, предварительно обегав весь район в поисках рабочего автомата. И всех соседей чтобы найти карточку.
к нам в школу ходили дети из военного поселка, расположенного в 5,5 км. Младших детишек подвозили военной машиной - в кузове с брезентовым верхом. Старших возили только в плохую погоду. В хорошую они ходили пешком.
Вы откуда? Вы из "России, которую мы потеряли". Потеряли - понимаете? :-) А в Москве, как правильно заметили, Люди живут!
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Или "Звездные войны. Эпизод N-ый и последний". :-(
Елена Д-ова
26.05.2005, 10:44
Ребят, ну не надо про "управленческие таланты" Чубайса, а? Такого бардака, кторый я полгода уже наблюдаю в РАО - я еще нигде не видела.
Елена Д-ова
26.05.2005, 10:45
А вот это не надо. Валя - она ваша, питерская. Бывший третий секретарь обкома ВЛКСМ:-) Хотя родилась не в Питере. Но и не в Москве;-)
мегаполис. Масштабы разные.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Вот вот...
26.05.2005, 10:55
конечно масштабы разные! Или в небольшом городе люди замерзают или в мегаполисе пешочком пройдут.
Конечно, хули тут сравнивать!
А то они сегодня такую возможность упустят :-)
Лиза Симпсон
26.05.2005, 11:01
проблемах. Без паники, заметьте, спокойно и с юмором. Советовались, как лучше добраться домой, делились информацией. Дык нет, надо обязательно мордой нас ткнуть, что мы москвичи и глубины проблем Владивостока или маленьких городков не понимаем. Понимаем, но там не живем и помочь не можем никак. А вчера у нас была своя довольно серьезная для нас проблема, вот и все.
какой-нибудь сравнить в пользу последней. Естетсвенно, просидев сутки без света и телефона, я не умерла :-)))). Да у нас частенько свет отрубали и раньше. Но вот финансовые убытки от одной такой единовременной фигни в случившихся масштабах - это совсем другая история. А то, что люди в Москве лучше живут - ну да, лучше, это не секрет. Но и стиль жизнь здесь иной. Разве об этом речь?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
как могло бы быть ;-) и бывает.
Лиза Симпсон
26.05.2005, 11:14
Но это давняя обида провинциалов - их проблемам внимания уделяется куда меньше, нежели проблемам москвичей. Не в обиду москвичам, ИМХО, это журналистская лень виновата.
или вы думаете, что какой-нибудь рассказ о несчастной тетеньке, которая мерзнет без отопления кому-нибудь интересен, будь она москвичкой или из далекой деревни? Неа! Все эти сопли - лишь политические игры. По-настоящему интересные профессиональные репортажи, как правило, совсем не об этом, если действительно интересно говорить о причинах того или иного явления. А где больше "политических игр", тем больше и внимания на экране, причем весьма тенденциозного, особенно сейчас, когда практически весь телек государственный.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Гадкая Утка
26.05.2005, 11:46
И поделилась Москва надвое. И остался на Севере свет, и погрузился Юг во тьму. И когда на Севере люди ездили в метро, воспитывали детей и смотрели телевизор, на Юге грели воду на кострах, ходили пешком на большие расстояния и охотились на электриков.
Так возникли Воины Света и Воины Тьмы.
И длилось это тысячи лет...
Закончились съемки фильма "НОЧНОЙ ДОЗОР-2". Съемочная группа первого канала приносит извинения москвичам за доставленное вчера неудобство и выражает благодарность всем участникам массовых сцен."
Ну мы же не расисты какие-нибудь - всех принимаем, в т.ч. и из Шепетовки. :-)
Мы сочувстуем. Правда. Кстати, и питерских это коснулось. Например, в нашей организации половине сотрудников зарплату переводят на карточки одного из московских банков (у нас его филиал), вчера банкоматы не работали и люди не могли снять деньги. Не смертельно, конечно, но кое-кто едва не остался без обеда. :-) Были и другие случаи, которые лишний раз подтверждают, как мы все взаимосвязаны, поэтому никто не злорадствует и все рады, что обошлось без жертв! С другой стороны, "пока железо горячо" почему бы и не обратить внимание на то, как в других регионах люди живут, ведь пока на своей шкуре не испытаешь, все равно как следует не прочувствуешь.
Все сказанное лично к Вам, Лиза, не относится. У Вас-то как раз всегда болит сердце за всех "униженных и оскорбленных".
Лиза Симпсон
26.05.2005, 12:28
выше написали - журналисты делают эти "горячие" сюжеты про замерзающие города и т.п. только в политических целях, когда надо кого-нибудь свалить, например. А властям на такие бытовые проблемы людей абсолютно наплевать.
Я из без отключения света в Москве могу прочувствовать, каково живется в каком-нибудь маленьком городке за Полярным кругом без воды или без света. Но толку-то от того, что я прочувствую?
Елена Д-ова
26.05.2005, 12:35
Сейчас у нас на дворе май? Так договоры с исполнителями на 2005 год еще только в стадии согласования. Это называется "бюджетное планирование", да;-)
А уж все, что происходит в рамках "реформирования" -- это совсем отдельная песня.
Я дописала внизу своего сообщения, что к Вам это не относится. А если про толк говорить, то людям, которые живут не в крупных городах, возможно, это действительно никак не поможет. Это скорее нужно тем, кто еще немного...и лопнет от "обжорства". О них пекусь. :-)
Лиза Симпсон
26.05.2005, 12:40
чем все мы :-)
что называется - уехать во власть.
И если уж ты приехал, то не надо тут воротить нос, как некоторые новые чиновники делают, типа "эта ваша вонючая Москва" или "вы тут все придурки, мы вас научим работать"...
образцом порядка. Документы не подписываются, хаос полный.
только и думают, как стабилизационный фонд распилить.
Мандаринчик
26.05.2005, 15:37
:-))))) Всем выйти из сумрака!!!
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
У нас например даже детские творожки не испортились, правда, детю не дали, съели с мужем сами:-). Да суп прокипятила на всяк. случай (свежесваренный, выливать жалко).
Верх держался 8 часов, а эл-ва не было 22 часа. Это морозилка не пострадала.
Есть продукты после 14 часов в теплом холодильнике я не рискну никогда.
А у меня отец в реанимации Подольского госпиталя после сложнейшей операции аневризмы аорты. Вчера не могла весь день дозвониться и поехать не могла, маленикий деть, а сегодния приехала, врачи все измочаленные с красными глазами, а отцу хуже, хотя аппараты все поддерживали-((((( И мне все равно, что это и для чего было. И без воды и электричества готова была просидеть еще день. Но вот как ЭТО?
то что вы упомянули - прикладная задача аппарата РАО. Основные исполнители РАО - штатные сотрудники.
С тем внештатными с кем однозначно понятно, что нужно заключить договоря - заключаются мухой....а вот если не очень понятно: нужна ли работа и т.д. , мурыжить и волокитеть будут до декабря
В рамках реформирования делятся региональные компании и созаются межрегиональные монокомпании по виду бизнеса ... ну и очем там песня ?
Бабушка Удава
26.05.2005, 18:16
Это Вы зря. Я на работе (где был свет и инет) сидела и думала, что если не включат свет (где моя мама с моим внуком) на ...надцатом этаже без воды, лифта, канализации и света, то в ночь на дачу повезу с "удобствами" на улице и водой из колодца. Слава Богу: миловал. Когда с работы возвращалась, все уже было в норме. Но не у всех. Надеюсь, что "князя тьмы" теперь в покое не оставят. Если "вверху" не видели ваших бед, то, надеюсь, теперь его "заслуги" оценят по "достоинству"
:))) рада за вас с дочкой. Ждите оценок, они покажут результат. Субъективная оценка почти всегда ошибочна, так как на 12 баллов у нас необязательно решать абсолютно все. Если наберет меньше 20 баллов - пусть подает документы на факультет попроще чем ФОПФ, а в конце года переведется. Это легко делается. Хотя возможно ее возьмут и с меньним баллом на ФОПФ, все-таки девушка :-). Их беречь надо. Да и декан на ФОПФе классный.
А про физику - не верьте. Стараться-то стараются, но толку никакого. На каждую олимпиаду задачки придумываются новые, поэтому в среднем их сложность возрастает - как бы ни старались. По обоим предметам. Иногда даже снижают планку оценок, видя что все плохо написали. Это касается и семестровых экзаменов, кстати.
Плотность населения и плотность потока транспорта в Москве и областных городах - несравнимы. Поэтому в Москве если сгорело несколько светофоров подряд - наступает маленькая труба. Если встало метро - большая труба. Если встало полгорода - капец.
Я жила в маленьком городке неделями без света, месяцами без воды, иногда без того и другого. Плиты электрические. Ближайший город - 80 км. Магазины пустые, бензина нет. Ближайшая заправка - 30 км. И жилось нам хорошо, потому что город маленький. Сел дома и сиди. На работу надо - за 2 часа дойдешь. Или на велосипеде за 30 минут. И таких как я (пешком) будет 1000 человек. Тротуаров хватит. Остальные поедут на машинах и без пробок.
А в Москве до работы я в лучшем случае дойду за 6 часов. И таких как я будет миллион человек, и еще 2 миллиона сядут на машины. Вот и вся арифметика.
и что? мне до одной работы 25 километров до другой 40 это если по прямой
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Ленчик из Владивостока
27.05.2005, 02:36
сочувствую, первое о чем я подумала узнав об отключении света в Москве так это о больницах и роддомах. У нас в городе умерла роженица как то как раз из за отсутствия электроэнергии. И главное до сих пор не ясно снабжены ли больницы и роддома генераторами на такие случаи. А вообще у нас конечно такое бывает чаще. В конце 90-х годов люди (те кто побогаче) сразу начали дизельные генераторы на балконы ставить и пожалуй даже сейчас в каждой семье есть китайская печка на газовых балонах.
margosha
27.05.2005, 06:42
вчера утром Забрали с камнем в почке и забыли, не подходили вообще пару дней. А от сильной боли ей плохо с сердцем стало, да еще таблеток напилась по совсету соседки по палате и её в реанимацию положили и все ушли. Реанимационное отделение работало, но что-то налаживали долго (это няне так уборщица сказала в больнице)
Ужас короче - почти здоровая женщина :-(
Как раз вчера разносы на эту тему устраивали. Ни фига они не снабжены. Ну разве что кроме самых крупных и именитых. МЧС-ники развозили по больницам генераторы на бензине.
Лиза Симпсон
27.05.2005, 09:59
Лиза Симпсон
27.05.2005, 10:00
ни по случаям плохого самочувствия в метро, ни по больницам. Гробовая тишина в новостях.
транспорт. Иначе работали бы вы, как большинство россиян - на ближайшей фабрике. Детей бы водили в ближайшую школу, за продуктами ходили на ближайший рынок и т.д.
Тогда нам бы отключения электричества были пофиг. Проблема ведь именно в отсутствии транспорта!
Елена Д-ова
27.05.2005, 11:01
"Основные исполнители" -- это контрагенты-юрлица по всей страгн:-) И работу они уже делают. А вот договоров нету:-) При этом есть много разговоров о "стратегии управления", "бюджетном планировании" и "бюджетной дисциплине".
Елена Д-ова
27.05.2005, 11:03
Конечно, беда. Только вот отключение ли электричества тому причиной? Или обычное раздолбайство, которго в наших больницах всегда хватает?
не вина Мосэнерго и т.п. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050630/1/0/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Угу... вот, не дай бог, террактом это бы оказалось - и на кого бочки катить? :((
Елена Д-ова
27.05.2005, 11:47
А то. Да дело даже не в этом. Как можно что-то там "бюджетно планировать" при таком раскладе.
Лиза Симпсон
27.05.2005, 11:58
Tanechka
27.05.2005, 12:29
Ой, люди! Только сегодня время на инет появилось. Жаль, что позавчера вечером не удалось вас успокоить. Всё у нас в Новомосковске было нормально. В первые минуты после отключения произошел выброс окиси азота на заводе "Оргсинтез". Он и не мог не произойти, поскольку процесс там непрерывный и такое отключение электроэнергии не предусмотрено. Пострадал один человек - попал в больницу с ингаляционным отравлением. Перепугался завод "Проктер энд Гэмбл" и начал эвакуацию сотрудников, вот оттуда и поползла спелтня о выбросе то ли хлора, то ли аммиака, то ли фенола. Я же с первых минут знала, что ничего страшного не произошло, мне мама сообщила по телефону, что всё нормально. Я даже с ребенком гулять пошла, но гуляла недолго: перепуганные насмерть жители города на меня орать начали, что домой идти надо - аммиак идет! Ну я и ушла от греха подальше. Потом город словно вымер, а редкие прохожие бежали по улице, прижимая к носам носовые платки. Поскольку радио не работало, я, в общем-то, тоже повелась на эти сплетни и испугалась. Потом всё же выяснила у мамы (а она по долгу службы всё знает), что никаких новых выбросов, кроме выброса окиси азота, не было. А потом, когда радио заработало, на "Маяк" начали звонить безумные туляки и утверждать, что на них сейчас хлор идет. Я пыталась дозвониться на радио, чтобы сказать, что это полный бред, но у меня не получилось ничего. Кому и зачем нужно эти слухи распускать - вот в чем вопрос.
margosha
27.05.2005, 13:02
хотя кто знает.
Елена Д-ова
27.05.2005, 13:22
Так там к человеку безо всякой аварии сколько-то дней не подходили. И таблетки в стационаре (!)пацинт пил по совету соседки по палате. Кошмар да и только.
кого вы называет контрагентом юрлицом ? ..
по всей стране работаю дочерние общества РАО- производители электро и теплоэнергии, и только новосибирск не имеет договора ..и с остальными есть договора на оказание услуг ...
а если юрлица начали работу без договора... то они просто лохи - рао их кинет и будет право...чем занимаюца эти юрлица ? консультирует что ль ... да их просто разводят и вся...
Елена Д-ова
27.05.2005, 15:54
Всё-то вы знаете, везде-то побывали... Помимо ДЗО существует еще масса юрлиц, работающих на РАО. С ними со всеми заключены договоры? А "послать" РАО сложно, там иногда еще технологии бывают заваязны. Непрерывные. Или работы по ремонтам, которые не выполнять нельзя.
потрясающе :-). мои источники тоже говорят, что в новомосковске все ок.
"Всё-то вы знаете, везде-то побывали..." ...вас что то не устраивает ? "работы по ремонтам, которые не выполнять нельзя." - кому нельзя ? почему нельзя ?
пока кроме заявы, что в рао бардак вы ничего не предъявили, голословное утверждение ....обидно.
Договоры заключены с теми кто нужен рао, если кому то рао нужно как воздух, ту крови у тех попьют немало - это не бардак , это у нас капитализм такой.
А как объяснить, что Чубайс сослался на нехватку финансирования как на причину аварии - не было, мол, средств, чтобы поддерживать технические системы на должном уровне? Если в РАО "ЕЭС" средств нет, то тогда что про другие организации говорить. Нищета мы, нищета! И те деньги, которые уже давно не "новые русские" швыряют налево и направо на курортах, видимо, приснились зарубежным туристам, журналистам и работникам из сферы туризма. И почему он же 3 года назад говорил, что подобная авария невозможна? Мои вопросы - это, конечно, вопросы обывателя. Но Вы, как спец, может просветите меня?
Елена Д-ова
30.05.2005, 08:23
"работы по ремонтам, которые не выполнять нельзя." - кому нельзя ? почему нельзя ? " Вы уже посмотрели, что бывает, если ремонты не выполнять, в необходимом объеме, правда?
А что вы так за РАО переживаете? Будете мне рассказывать, что там образцовая договорная дисциплина? Что акты выпоненных работ месяцами не гуляют по кабинетам?
И, уж извините, но ваш уровень профессионализма "вылез" в первом ответе, где вы контрагентов с "физиками" перепутали:-)
Так ведь "в мутной воде легче рыбу ловить". Топ-менеджер Чубайс очень опытный топ-менеджер. У него-то всегда тот порядок, который ему выгоден! :-)
Елена Д-ова
30.05.2005, 08:31
Это вы мне? Это вы "минусику", которая тут АБЧ защищает, попробуйте объяснить:-)
Вам я "подпеваю". :-) Шутка. ;-) А вообще-то, спрашиваю, потому что дейсвительно начинаю сомневаться в своей адекватности, когда слышу как нахваливают Чубайса. Но может, его хвалят те, кто имеет непосредственное отношение к РАО "ЕЭС" (т.е. лица заинтересованные)? Учитывая, что организация большая, то и людей таких должно быть много?
я не переживаю за РАО, мне оно безразлично. Я все же просил вас конкретно назвать недостаток ...а вы обозлились и плавно перешли на личности ...вот тут:
____
"но ваш уровень профессионализма "вылез" в первом ответе, где вы контрагентов с "физиками" перепутали"
и вот тут :
А что вы так за РАО переживаете?
__________________
теперь по сути... организации , выполняющие ремонты на энергетических объетках России НИКОГДА не заключают договоров на выполнение ремонтов с РАО ЕЭС России, поскольку РАО ЕЭС России не имеет НИ ОДНОГО энергетического объекта , ни одной сети ни одной подстанции и элетростанции... У меня закрадвается смутноя догадка , что вы не можете назвать конкретно в чем недостаток со стороны РАО в ее работе :-) у вас просто неприятие этого богатого монополиста как такового :-)
Все-таки монополист богатый, но средств, тем не менее не хватает? Куда же средства Чубайс девает? :-) Может, здесь собака и порылась? :-) В этом, конкретно, и есть недостаток РАО "ЕЭС"? Тарифы все повышают и повышают, а деньги куда-то девают...
между новыми русскими и аварией нету связи никакой... это не их новорусские активы.
Про то что он говорил , это обычная шапкойзакидательская болтовня - аварии случаются везде .. и у нас и в америке (там она была поболе, поскольку система технологического управления энергетикой хуже) и англии вон утечка радиации..
главный акционер РАО - государство... прибыль РАО это прибыль государства и она в виде дивидендов поступает в бюджет...А вот если бы государство в лице Грефа сакзало: " нифиг на дивиденды - все в инвестиции ", вот тогда АБЧ было бы нечем крыть..
Бабушка Удава
30.05.2005, 09:33
"недостаток со стороны РАО в ее работе" сказать? Запросто: 1. Коллапс в Москве и ряде областей, затронувший миллионы людей и принесший огромный убыток. 2. Регулярные проблемы с энергоснабженим в других регионах. 3.Падение надежности энергосистемы в целом и, как следствие, возможность еще более страшных и непредсказуемых энергокризисов. Только не надо говорить, что денег на ремонты у них нет! Чубик спонсирует ряд оппозиционных полит. партий. Имеет з/п в 1 млн руб, выплачивает миллионные гонорары учредителям. и т.д. и т.п. На это деньги, понимаешь, есть. В общем выкачивает деньги из того, что было создано еще при совке, не укрепляя и не развивая.
я думаю, даже вы согласитесь, что прибыль - это последний этап. До которого большая часть средств не добирается, оседая в карманах многочисленных партнеров, поставщиков, дочерних предприятий и пр. и пр. Г
Т.е. Вы хотите сказать, что государство( в лице Грефа :-)) снимаете с Чубайса "последние штаны", а потом кричит "А король-то голый!"? Но ведь денежные потоки не сразу превращаются в ту самую чистую прибыль, которая поступает в бюджет: "по дороге" они оседают на различных статьях расхода?
Ордынка, вы про прибыль согласны ? С тем , что направить прибыль на инвестиции т.е. новое строительство или нет решает государство..
Потому, что вторая часть финансового потока это себестоимость..и я могу пояснить , куда все это уходит и почему...? Это чтоб не валить все в одну кучу...
Бабушка Удава уже пояснила "КАКАЯ ТАКА СЕБЕСТОИМОСТЬ" :-) и куда все уходит. Разве мы это не наблюдаем каждый день? В официальных же документах "подделать" можно все, что угодно. И этим занимается не только РАО "ЕЭС", но и те, кто помельче.
Елена Д-ова
30.05.2005, 10:00
А ДЗО РАО имеют? Те самые ДЗО, которые до сих пор стопроцентные дочки?
Я вам уже три раза повторила: недостаток работы РАО в плохой организации работы, в несоблюдении собственных внутренних регламентов. Так понятно?
да , Necta, правильно.
та часть , которая до прибыли называется себестоимость..т.е. расходы и там есть отдельная большая статья "Ремонты". Однако, ремонт это восстановление оборудования до паспортных характристик и продление срока службы сверх норматива .... ЭТО ЧАГИНО, мать его , которое 15 лет назад нужно было разобрать и поставить новое...а энергетика в момеyт переориетации на "капитализм" заморозила тарифы и стала донором экономики, а угольшики газовики и нефтяники и металлурги этого не были обязаны делать, и не сделали.
Так вот про Ремонты - если коротко, объем ремонтов в Москве определяет .. ЛУЖКОВ , если длинно могу объяснить.
и стопроцентные имеют и не стопроцентные имеют..
какой регламент собственный рао не соблюдает ..?
На бумаге - да, все так и есть, распределением прибыли занимаются акционеры, главный акыионер - гос-во, в лице его чиновников. Происходит ли так в реальности? Сильно сомневаюсь ;-(
почему не развивает написал Necte. А какую зарплату должен по вашему мнению иметь глава РАО ? Вроде рао говорило что оплатит убытки....если оплатит убытки, то о чем речь?
Падение надежности в целом связано с износом ресурса оборудования в целом, то что построили при социализме износилось, а нового государство строить не позволяет.
Елена Д-ова
30.05.2005, 10:11
"если коротко, объем ремонтов в Москве определяет .. ЛУЖКОВ , если длинно могу объяснить.
"
А вот с этого места подробнее, пожалуйста. Этот как это Лужком может опредлять объемы ремонтов в Мосэнерго, которые до последнего года защищались на тарифной комиссии в РАО???
Сомневаца оно конечно хорошо. Какую иную реальность вы в состоянии себе представить ?
Если объясню признаете мою правоту ?
Елена Д-ова
30.05.2005, 10:24
Попробуйте объяснить:-)
Официальный документ который нужно в этом случае подделать - это бухгалтерский баланс...вот тут я не поручусь , но на 70% уверен это уголовное преступление...
Елена Д-ова
30.05.2005, 10:51
Заключения договоров, например:-)
энергетика монопольный сектор экономики. В соответствии с ФЗ окончательные цены (тарифы) устанавливаются региональными органами власти. В Москве (Московская городская энергетическая комиссия – сотрудники аппарата правительства Москвы и Московская областная энергетическая комиссия (МГЭК) - сотрудники аппарата правительства мос. области). Минимальный возможный и максимальный тариф устанавливает Федеральная энергетическая комиссия - сотрудники Аппарата правительства России.
Когда МГЭК рассматривает предложения Мосэнерго по тарифам на будущий год оно смотрит «Плановую смету», в том числе раздел «Ремонты»: где описано, что планирует «Мосэнерго» отремонтировать и сколько этот ремонт будет стоить.
И говорит буквально следующее: «Это "да" ремонтируйте - это "нет" - это "да", но за меньшие деньги а, еще отремонтируйте подстанцию на Рублевке». Все : «Утверждаю смету» и цену 1 кВтч.
Когда проходит год, приносится в МГЭК фактическая смета – где указано, что было отремонтировано, и за какие деньги… и если будет невыполнение Плана ремонтов в физических объемах… пи;:%№ц Главному инженеру Мосэнерго, у Лужкова достаточно влияния, чтоб добица его отставки..., да и генеральному директору будет нехорошо.
в который уже раз говорю :" пример, тематику договора, организацию, название темы :-)".. если явление системеное , ответ на мой вопрос очень прост - если несистемное...может с организацией что-то не то ????
Елена Д-ова
30.05.2005, 11:06
Всё бы хорошо, Но, поскольку ремонты зарегламентированы довольно большим объемом документов, ни ФКТ, ни РКТ этих затрат "срезать" физически не могу.
И просиходит это на совсем другом уровне. А именно, на тарифной комиссии в самом РАО ДЗО говорит: "Мне необходимо потратить столько-то на ремонт, столько-то -- на другие нужды, итого себестоимость такая-то". А ему говорят "Столько денег не дадим, придется срезать деньги со статьи "Ремонты" и за счет этого профинансировать другие статьи". К вашему сведению недофинансирование программ ремонта в целом по стране - порядка 30 процентов.
Кроме того, вы сильно преувеличили влияние Лужкова на Евстафьева. Видимо, вы прсото забыли конфликт Лужкова и Чубайса двухгодичной давности по поводу Мосэнерго?
Елена Д-ова
30.05.2005, 11:19
Вы знаете, что существует понятие "коммерческой тайны"? Полагаете, я вам тут прямо и выложу все, что вы просите?
И некоторые реплики на этом форуме подтверждают это мое предположение.
А если бы Москва взорвалась, многие бы ликовали.
Я часто скрываю что я приехала из Москвы.
Например, была в прошлом году в Сочи, там на рынке для москвичей другая цена на фрукты , чем для приезжих из других регинов.
Я должна была войти в метро на серой ветке,и только по счастливой случайности, решила поехать на машине и не спускаться в метро, около 11 утра.
А у меня клаустрофобия!
Елена, вдумайтесь в смысл ваших слов :
"ремонты зарегламентированы довольно большим объемом документов, ни ФКТ, ни РКТ этих затрат "срезать" физически не могут" ..
ФКТ Это видимо ФСТ -(Федеральная служба по тарифам) и РКТ - наверное РЭК (Региональная энергетическая комиссия), так ? навареное так... то что вы называете документами - есть инструкции по проведению ремонтов , утвержденные минэнерго еще при СССР. Очень хоршая нормативная база , котороая говорит как правильно проводить ремонты , чтоб без аварий ..а вот сколько стоит, там не написано и стоит это в соответствии с рыночной коньюнктурой : заводы определеяют стоимость комплектующих , проводов , арматуры и т.д.
То, что вы называете недофинансированием на самом деле является "невключением" в тариф - РЭКи областные отказываются принимать программы ремонтов и повышать тарифы и есссно средсв у дочерних компаний РАО на ремонты не хватает. вот и рвется где тонко.
Конфликт по "Мосэнерго" заключается по поводу
контрольного пакета "Мосэнерго" - Лужков хотел получить его за бесплатно для упраления Москвой, АБЧ говорил (Путин его поддержал) - а вы купите не рынке этот пакет.
но в вопросах тарифов Лужков сильнее - на его стороне Закон.
p.s. "тарифной комиссии РАО" не существует в природе...
да , знаю. Коммерческая тайна это объемы , цены , технологии... ничего этого я не просил
взято с анекдота.ру
Из Владивостока.
По поводу кипиша, поднявшегося в Москве из за отключений электричества.
Как сейчас перед глазами стоит картина: середина 90-х, Владивосток,
электричество давали в жилые дома на 6 а то и на 4 часа в сутки. И в
таком режиме город жил НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. Если летом на эти отключения было
как-то по хуй, то зимой, когда температуру в системе отопления держали
менее 10 градусов( чисто, чтобы не порвало трубы) и люди жили вокруг
обогревателей, без света было очень тоскливо. Вы когда нибудь спали в
своей «теплой» постели, в зимней одежде, при этом трясясь от холода, ; а
вам когда нибудь приходилось жрать сухую китайскую лапшу, грызя ее как
сухарь, потому-что ее неначем было сварить. А приходилось ли вам в
тишине обесточенного дома слышать как плачет за стеной замерзающий
старик или ребенок. А мыться в ванной из ковшика при мерцании свечи на
собачеем холоде, трясясь как ебанный цуцык. Представьте как в интерьер
вашей уютной квартиры вписывается печка буржуйка или керосинка. Заходя
домой с улицы ты даже не думаешь раздеваться (хуясе,- изо рта пар
хуярит) пока не распидорасишь керосинку и не прогреешь комнату.
Карманный фонарик был так-же необходим как носовой платок, каждая
поездка в лифте - это как лотерея (застрянешь часов на 8 или нет).
Китайцы сколотили состояния, продавая нам, наш газ упакованный в наш
металл ( имеется в виду газовые баллоны), и газовые плитки.
Холодильники стояли чисто для красоты а телевизор перестал быть другом
семьи ( свет был поздно ночью и рано утром). Маленький китайский
радиоприемничек на батарейках, настольные и карточные игры, вот и вся
развлекуха. При этом в кране небыло горячей (а зачастую и холодной )
воды.
Когда ты слышишь радостный вопль целого района, города ( поздно ночью
дали наконец свет!!!!!! Жизнь началась! И все начинают делать свои дела:
готовить хавку, делать уроки, заряжать аккумуляторы т. е. готовиться к
следующему отключению) кто-то вылез из лифта ( кстати кто проводил в
лифте более 6 часов побаиваются этой кабины до сих пор.) Когда в
новогдние праздники ЦЕЛЫХ ДВА ДНЯ не выключают электричество ты
понимаешь как мало надо человеку для счастья.
И как я уже говорил, длилось это годами, с незначительными перерывами.
Даже ходили шутки: Какой самый романтичный в мире город??? (ответ:
Владивосток, потому-что каждый ужин при свечах).
Это далеко не все, что можно сказать о тех событиях просто то, что
вспомнилось на данный момент. А были еще больницы, роддома и. т. д.
И не хуя страшного; приспособились и к этому, у каждого в доме до сих
пор находится аварийный запас ( набор свечей и газовая плитка с запас
–баллонами, а кое кто японский генератор держит). Хули там, пока Толян
Чубайс у глав-рубильника, расслабляться низя.
Кстати, к Неуязвимому Толяну в Приморье особое отношение, поэтому ездить
сюда он что-то лукается (в случае революции не убивайте его, отправьте
его к нам во Владик, ОН НАШ )
P.S. Почему на Анекдот.ру ?
Да потому, что когда по всем телеканалам это прокатили первой новостью,
плюс рыжего на допрос в прокуратуру, плюс кто-то потребовал компенсаций.
Как тут принято писать: Я плакаль, ржаль, угараль и. т. д. А вместе со
мной угарали все Дальневосточники( нам за эти годы выживания не то-что
компенсации….. мы платим по самым охуевшим тарифам в РФ за тепло и
электроэнергию.) Все таки Москва и Приморье в разных странах находятся
Вот так господа москвичи, а вы говорите……
(согласно версии питерской газеты "Метро" от 31 мая):
Глава Минэкономразвития Герман Греф заявил, что у власти хватит политической воли для борьбы с коррупцией и произволом чиновников на местах. Он заверил, что эта тема поднимается еженедельно на совещаниях президента и председателя правительства. Мнинистр подчеркнул, что правительство видит, кто противодейсвует развитию бизнеса - это недобросовестные контрольно-надзорные органы, милиция, суд, прокуратура. Греф также обвинил депутатов Госдумы в лоббировании интересов крупных компаний...По словам Грефа, вскоре будет создана специальная система федерального мониторинга, куда предприниматели смогут сообщать обо всех фактах злоупотреблений со стороны чиновников и правоохранительных органов. Это поможет преодолеть бюрократические барьеры и создать в стране нормальный инвестиционный климат."
Это дополнение к разговору выше и к тому, что сколько сейчас не инвестируй в энергетику - все будет как в черную дыру, так как разворуют, растащут по своим норам. :-(
Знакомо как... у нас не так надолго отключали, всего примерно по неделе в месяц в течение полугода... за все время отключения мы платили. по диким ДВ тарифам.
А вы не заметили...что после этого происшествия очень у многих ухудшилось самочувствие и начались какие-то нереальные проблемы в жизни? Весь офис жалуется, что еле встает утром, на разбитость, вялость, гипертоники - с давлением каждый день, гипотоники ваще еле ползают...Участились случаи неадекватных происшествий в жизни, "вдруг", не с того сего...Почти у всех моих знакомых почему-то:-( Просто я собрала эти жалобы воедино и увидела вот такую статистику...
Что думаете?
Это погода! У нас со всем офисом так было И ДО отключения, и после. Как только погда меняется резко - все чувствуют себя плхо.
.
http://www.aif.ru/online/aif/1283/03_01
кто-нибудь кинет ссылочку, где можно почитать о Чубайсе только что-нибудь положительное.