А вы еще не поняли что разводилово эта Бегун?



Многие тут мягко намекали, но в открытую никто чего то не пишет. Противно уже в "Красоту" лишний раз заходить, одна Инкогнита со своими кремиками кругом. И ведь спроси ее чего конкретное - ничего не ответит, отошлет к статье какой туманной или вообще отмажется. Только браковать чужие крема горазда. А порекомендовать - ответ один. Проценты она, что ли, за эти заказы получает?.. И ведь уже отрицательные отзывы пошли об этих кремах, все равно народ продолжает ей почему то доверять. Она как паразит какой то внедрившийся в "организм" форума. Какой люди топик не заведут в "Красоте", она тут как тут, забивает своей мнимой осведомленностью.

А я вот старательно скопировала все топики с ее высказываниями с прошлого еще года - и не вижу четкой линии, она сама себе противоречит регулярно! Начинаешь "припирать к стенке" - или молчит или отсылает к своим любимым статьям, которые ясности не проливают. Я тогда уж не стала ее дальше "припирать" - неохота связываться стало, но сегодня что то переполнилась моя чаша! Воинствующее невежество надувает тут щеки и вещает вовсю, народ на заказы разводит. И вредит попутно людям своими "советами" (основной из них - почитать составчик. Что это малореализуемо - никто признаваться не хочет, и я тоже, у меня других дел полно чем вникать в тонкости химии). И НИ РАЗУ она не рекомендовала конкретный крем, находящийся в свободной продаже, только те, что на заказ. Люди! Прозрейте!

Че за бред? Инкогнита, умоляю, не ведитесь! И никуда не уходите!

Хорошо, что вы пришли и открыли всем глаза

:-) Отсюда - точно не уйду, обязательно буду читать дальше :-). Даже, пожалуй, подпишусь на эту тему :-).

Или она с пистолетом заставляла следовать своим советам?Каждый свободен сам выбирать,что ему нужно,а что нет.Если для вас эти советы-лишние,так и идите стороной.Человек увлеченно делится тем,что узнал сам.Заметьте,и переводит,и почитать дает.А уж следовать рекомендациям или нет-право каждого.

То есть как это ни разу?! Я лично по ЕЕ рекомендации "Черный жемчух" вокруг глаз приобрела! В абсолютно свободной продаже! :-)

Ев, спасибо большое, только не надо меня защищать, умоляю, не ломай кайф, а? :-) Пожалуйста!!! :-)

Меня расстраивает сама "безогоровочная вера наших людей в печатное слово". Но я это так часто вижу, то Серзы в качестве иконы, то Монтиньяк как величайший авторитет, то Пола эта как истина в последней инстанции. Пока проичитанное и услышанное не идет резко вразрез с моим собственным опытом - тоже грешна, жажду пророка. Как только начинаются несостыковки - пытаюсь разузнать что к чему - и вот тут-то и получаю по башке, оттого что усомнилась. Мне может не нравиться, что именно пишет Инкогнита, но сама Инкогнита мне очень импонирует и ни разу не было случая, что бы она позволила себе нетактичность по отношению к собеседникам, а это дорогого стоит, подороже всех парфюмерно-косметических авторитетов. :-)

А меня расстраивает полнейшее нежелание работать самостоятельно В СВОИХ ЖЕ ИНТЕРЕСАХ, ярко продемонстрированное в исходном посте.

О рекомендациях ПБ как об истине в последней инстанции - я писала ровно год назад, 16 июня 2004 года, следующее: <a href="http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2081052" target=_blank>я понимаю, что звучит неубедительно - просто заявлять, без пояснений, что это можно, а вот это нельзя. Но просто у меня не хватит ни времени, ни сил пересказывать всю книгу :-). Кое-то я пересказала в прошлом Курочкином топике. Если бы вы сами прочли книгу, вы бы тоже прониклись, гарантирую :-).

Можно, конечно, не обращать внимания на ее рекомендации и делать то, что считаете нужным и полезным для себя. Хотя то, что она говорит, в общем-то, и не ново, и в русскоязычном инете есть аналогичные рекомендации. Но я ей доверяю, так как ее рекомендации основаны не только на личном 20-летнем опыте, но и на научных исследованиях - опубликованных и получивших оценку коллег (или как там будет peer-reviewed), консультациях врачей-дерматологов, биохимиков и пр. специалистов. И потом, на мне лично эти рекомендации очень хорошо работают. <a/>

Т.е. человек просто шерстит источники и складывает два плюс два, ничего не беря "с потолка". Можно это делать самостоятельно, но тут жизни не хватит, если на хлеб зарабатываешь другим способом. Источники информации она указывает, а в разделе What Constitute a Legitimate Research подробно объясняет, что принимает во внимание, а что - нет, и почему.

Так вот, о самостоятельной работе: ресурсы интернета равным образом открыты для каждого, имеющего к интернету же доступ. Почему не порыть его самостоятельно, если есть сомнения или видятся противоречия и недоговорки? Особенно когда речь идет об уходе за собой же, любимой. Вот это я отказываюсь понимать.

За комплимент - спасибо, мне очень приятно. Я отрицательно отношусь к сбрасыванию негатива в инет-форумах.

Девчонки, да оставьте вы эту тетеньку в игноре - чтой-то у нее весеннее обстрение припозднилось. Даже жалко на такие посты отвечать, время терять. Если она все советы в глянцевых журналах с таким же тщанием изучает и на полном серьезе им следует - бедная она несчастная. Тяжело ей. Инкогнита, плюнь на все! Мы с тобой.

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/051015/1/23/1/+10" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ко всему нужно относиться здраво,сейчас много инфы отовсюду и то что здесь можно узнать много и главное почитать о реальном опыте потребителей -большой плюс.А Инкогните огромное спасибо за то что перелопатила кучу инфы,перевела и даёт доступ к этому а каждый пусть уж сам решает что работает или нет в каждом конкретном случае.Лично для меня главное понять основные принципы ухода за кожей и сравнить продукцию по составам и цене и хотя я сама продукцией Полы не пользуюсь,но кое какими наводками на другие бренды очень довольна и пара подружек тоже.Так что надо отделять мух от котлет.Кстати, недавно в утренней программе ведущая участвовала в тестировании шампуней из 3х которыми она мыла голову не зная бренды,выделила 2 и долго не могла решить какой лучше.Потом всё же решила в пользу 1го,и сказала что только потому что его первым опробовала.Он оказался очень дорогим -знаменитый бренд,а второй совсем дешовый ,состав тот же и эффект тоже.Все в студии очень удивлялись и радовались и благодарили Полу,которая выступала как консультант в этом тестировании.Удачи всем и позитива в эмоциях.

Инкогнита, благодаря Вам я призадумалась про загар, и похоже, что вовремя!! Вот!

вот-вот и Флоресан тоже. И все за за копейки буквально.

А Клиниковский Сити-Блок, а Ланком?

Я пол Арбат-Престижа по ее наводке скупила :-)).

И Слава Богу что есть теперь Пола с ее косметикой и Игкогнита, которая про нее рассказала. Это же счастье, купить все что тебе нужно, отличного качества и заплать меньше 100! долларов за все.

Дежурного психиатра в студию?(-)

сказать то по существу и нечего, правда? :) Наехать много ума не надо. Откройте свой топик "советы от Марфы" и мы все туда дружно ломанемся, если Вам есть что сказать по теме раздела. Только сомневаюсь я сильно... Мне лично инкогнита в связке с Полой очень помогла, и косметика мне Полина очень нравится (в отличии от Вас я могу сравнивать :)) Так что убрали ли бы вы топик и не позорились...

Мне, значит, не повезло :-) Почему-то наткнулась на неприязнь со стороны Инкогниты, хотя весьма рассчитывала на ее совет. Было очень неуютно и неловко...

Если же отвлечься от перехода на личности (что не есть гуд, однозначно), я бы тоже попросила доступнее давать профессиональную информацию. Т.к. я сама - человек не искушенный в косметике, многие термины мне тоже часто непонятны.

Vesta, ведь Вы, если не ошибаюсь, живете в Америке и по-англицки :-) понимаете. Зайдите на досуге на cosmeticscop.com и почитайте информацию в первоисточнике. Уверена, очень много полезного для себя на этом сайте почерпнете.

Я, наоборот, поражаюсь энтузиазму и терпению Инкогниты. И не в лом же ей (наверняка, в свободное от работы время, в ущерб общению с семьей или каким другим важным делам :-)) переводить, на интернете потом эту информацию выкладывать, объяснять одно и то же в сто двадцатый раз. И при этом обличения всяких марф в невежестве выслушивать :-(.

Глас народа, так сказать! Куда не придешь, везде эта Инкогнита, и всё на статейки отсылает, к стенке её не припрёшь, панимаешь!!! Дайте уже стенку, начнем всем миром припирать!!! ;-);-);-)



<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Высокие! Высокие отношения!(-)

то, о чем вы говорите - агрессия - есть ответ Инкогниты на вопрос, на который у нее нет ответа. И это из вещей которая меня вывела из себя. Имея ТАКУЮ репутацию (а также активно влезая во все топики со своими псевдо-советами) можно быть и повежливее, когда вас принимают за чистую монету и просят вашей помощи, особенно в критических ситуациях.

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Хулиганы зрения лишают!:)(-)

Адназначна к стенке! Кто еще сомневается, что "Инкогнита - главный враг красоты" - тоже к стенке!



Ну и мы себе у стенкЕ местечко найдем.....

Лит, не желаешь кофейку - после 19-ти нуль нуль на Бауманской, ул.Ладожская, кафе рядом с магазином Strange

Ни! Я сёдня - в няньках. Муж пашет - я с детями.

ЗЫ вижу я вижу ваши договорялки. Когда смогу - присоединюсь)))))))

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

одно лицо, которое так вот изощренно развлекается, создав 2 совершенно противоположных "характера". Если так, то как Курица вы мне сипматичны, как Инкогнита - нет (это на случай если я угадала и вам интересен feedback аудитории, впрочем тогда вы его легко просчитали заранее). Иначе как объяснить что вы, с вашими действительно дельными советами совершенно ушли в тень? Тоже не захотеди связываться с Инкогнитой (если это не вы)? Вы ведь с ней такие разные... типажи.

Теперь слово защитникам. Предлагаю такие варианты защиты:
1. У вас, Марфа, весеннее обострение.
2. Хи-хи-хи, какая смешная эта Марфа
3. Да как вы смеете, жалкая ничтожная личность, посягать на святое!
4. А почему вас, Марфа, так задевает Инкогнита? Вы завидуете ее славе\вас недостаточно любили родители, и т.п.
5. Откровенная грубость.

Что я забыла? ;-)))

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Марфе. Ёлы, не нравится - не кушай(-)

а идею...

Ворпрос риторический, демагогией заниматься не хочу, есть другие занятия в жизни.

Это действительно еще один "обкатанный" способ затыкать оппонента на этом форуме. Только к вашему разочарованию, это для меня не неожиданность и не аргумент вообще - так, детский лепет.

ОООООООООО! А тут ТАКОЕ без меня наворотили! Дефки, ну ваще! Значица переименовать надо Инкогниту в Корейко :-), денег поди уже много скопила на статейках ;-). Ндааааааааа... Рит, три к носу.

Смешно даже читать эти наезды. Вам ведь никто ничего не навязывает , а просто дают советы. Я ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ благодарна Инкогнито за эти топики. За возможность пилинга Нейтрогеной дома, за Сити-блок от Клиник, за много умных и полезных мыслей по уходу за кожей. Все знакомы в один голос утверждают, что кожа резко посвежела. А ведь сколько денег было выкинуто на погоню за миражом.
В общем критика выглядит несерьезно, похоже кто-то просто решил так пошутить...

Кстати , если кому-то интересно, по совету здесь сменила Day Wear с СПФ15 от ЕЛ на Сити-блок от Клиник с СПФ20, стоит в 2 раза дешевле, гораздо менее аллергичен, даже если забываю смыть на ночь, не дает никаких неприятных ощущений и вообще, очень хороший базис под пудру.

Всем спасибо, девочки, для меня такие отзывы очень важны. Я, если честно, мужу до сих пор не могу внятно объяснить, зачем я это делала. "Моральное удовлетворение" ему не совсем понятно :).

А наезд - да, забавный :). Ну что ж, не в коня корм...

потому что все за Инкогнуту горой. Я ни в коем разе не поддерживаю Марфу, но у меня тоже был случай дискуссии с Инкогнитой и мне было неприятно очень, что она говорила как истина в последней инстанции, а мое мнение воспринималось как мнение дурака. Впечатление сложилось самое негативное. Потом, через пару недель, я что-то еще раз пыталась ей возразить - нет, возражать Инкогните низзя :( А Курица вызывает только симпатии.

Меня осенило! Инкогнита - это Пола и есть :-) :-) :-0

А Курица тогда кто?(-)

А я не боюсь назваться ;). И скорее согласна. Но тут дело в том, что я не люблю фанатизм ни в чем. Не люблю я фанатиков. и предпочитаю от них держаться подальше. Критицизм у меня повышенный. Поэтому любое идолопоклонство вызывает негатвиное отношение, в тмо числе Пола как истина в последней инстанции. Именно поэтмоу не вступаю практически в обсуждения в теме Красоты, неохота дискутировать. Курица вызывает большое уважение.

дискуссию, прочитав предварительно хотя бы пару статей по теме - получается именно дискуссия, а не "мнение дурака" ;-) А вот по принципу "Я Пастернака не читал, но скажу..." (с) - тогда, конечно, да... ;-)

Честно говоря, если бы я, как Инкогнита, перевела кучу материала, сделала его доступным для всех желающих - а ко мне бы обращались с просьбами, например, "быстренько в двух словах суммировать инфу и дать конкретный совет" - я бы послала, и довольно резко ;-) Так что долготерпению Инкогниты порой могу только удивляться ;-).

Я нечасто обращалась с советами, и всегда получала именно то, что мне было нужно. И в той форме, которая меня вполне устраивала. За что Инкогните большое спасибо :-)

Человек изучил материалы от Полы Бегун, согласился с ними, опробовал методы на себе. Понравилось - делится со всеми :-)

У Вас есть альтернативные источники информации по теме? Если есть, что Вам мешает сравнить оба мнения и сделать собственные выводы? :-) И даже в дискуссии при этом вступать необязательно :-)

Лично я о Поле Бегун услышала впервые от Инкогниты, кое-что почитала - интересно! Но никто же меня не заставляет следовать ее указаниям как Библии? ;-)

прочитав предварительно хотя бы пару статей по теме - получается именно дискуссия, а не "мнение дурака" >>>> в моем случае речь вообще шла не о Паоле и не о кремах. Меня пугает, что на каждый случай есть у Инкогниты статья, прочитав которую, якобы, я должна сильно одуматься :) Я даже не стала приводить 3 своих статьи в защиту того, что я тоже могу быть права.... Но в "Красоте - страшной сила" страшная сила одна - слово Паолы, предложенное Инкогнитой. И есть еще одни нюанс, после которого советам Инкогниты следовать не очень хочется. А когда меня просят поделиться - я делюсь всегда, но всегда говорю, что это МНЕ ЛИЧНО понравилось, и совсем НЕ ФАККТ, что это понравится тому, кто просит совета.

а вот Курицу всегда с удовольствием слушаю (сорри, читаю :)

я за Вас , рада. Так же не имею ничего против большой работы Инкогниты на поле Полы. Я не терплю "истины в последней инстации", а именно с этой позиции подается Пола. Но поскольку ИНтернет обладает большим преимуществом, если что не нравиться, можно не участвовать, то я так и делаю. Вам нравиться, отлично, Вы общаетесь, мне не нравиться такая манера общения, я ухожу в сторону.

а вообще, я почерпнула для себя из этих обсуждений одну полезную вещь - плюнула на все покупные кремы и делаю их сама. Пользуюсь подручными средствами, включаю фантазию, так довольно увлекательно. Это Бести еще где-то писала про то, что смешивает разные пряности для еды и никогда не покупает смешанные, можно получать различные ароматы. Тоже самое делаю и я, и в пряностях и тут, та же тактика. Какой будет аромат, посмотрим.

.

С таким же успехом можно мазать майонез на кожу. Если бы вы читали Инкогнито внимательно, то поняли бы, что главное - это системный подход. Очистка- защита-пилинг. Интересно, как вы солнцезащитный крем изготавливать собираетесь?

витамин Е. Но на солцне я бываю 1 неделю в году.

кстати, за что еще не люблю фанатиков, это за хамство на пустом месте. Майонез - это яйцо + масло. Вполне пригоданя маска.

Вот одна из любимых страшилок - необходимость солцезащитного крема, иначе смерть. И не для всех системый подход "Очистка- защита-пилинг" подходит. У меня совсем другой. Который подходит для меня. И тоже системный. Поэтому Полу можно почитать и принять к сведению, а можно и не принимать. Но использовать ее как единственно верное руководство по уходу за кожей? Мне, например, при многих проблемах помогает Детский крем в металлическом тюбике за 8 рублей. Представляю, что сказала бы Пола :(

DD, тут обсуждали даже, чем мазаться летом, сидя дома, чтобы не дай бог солце через окно не нанесло вреда :) так что есть мнение, что даже когда вы пьете чай на кухне, нужно намазаться защитником. А вы про витамин Е :)))

Одна моя знакомая 72 лет всю жизнь увлекающаяся травами, самопальной косметикой (волосы у нее седеть начали только в 68 лет, морда лица до сих пор гладкая, возраст сказался только на фигуре) считает детский крем лучшим как основу для самопального крема. Можно еще Люкс (такой советский допотопный крем). Я, пока делаю вообще без основы - как бутерброд без хлеба :).

Девушки, а вообще откуда такие претензии к бесплатному сервису?

Те, которым я показались "нетактичной", вам не приходило в голову, что, значит, вы что-то сказали не то или не так? Значит, я сочла, что подобным образом с незнакомыми собеседниками не общаются, либо увидела, что человек абсолютно не хочет работать самостоятельно. Нужен подробный ответ - идите к косметологу и платите за профессиональную консультацию. В чем проблема-то?

Случай с Vesta я помню - чрезмерная требовательность на ровном месте в топике про хну (при том, что в прошлом году я довольно подробно ей что-то рассказывала про умывалку), трусливых-безымянных же прошу поднять соответствующие топики и ткнуть пальцем. Тогда перейдем на личности в обоюдном порядке.

Еще там горчица, уксус, соль, сахар, что-то я забыла? ароматизаторы :-) вполне себе масочка :-)

прочитала много серьезных, а не рекламных источников на тему ухода за кожей (ну люблю я это дело), выписывала немецкий журнал потребителя по тестам косметики и могу сказать, что все независимы издания приходят склоняются к одному и тому же - морщины вызываются влиянием ультрофиолета на кожу, а единственное, что может повлиять на внешний вид в домашних условиях - химический пилинг и применение витаминов А и С (угреватую кожу в расчет не берем). Вам хочется на старости убедиться в обратном - личное дело. Но журнал немецких потребителей убедительно доказывает, что большинство разрекламированных кремов НИКАКОГО воздействия на кожу не оказывают. Только психологический эффект. Инкогнито пыталась донести это, ссылась на книгу Бегун. Подтверждаю, что тоже самое пишут в Германии многие независимые исследователи, типа Штуфтингварентеста.

Далее, мне всегда смешно, когда о книге (книгах) судят по выдержкам. "Не читал, но осуждаю" тут уже припоминали. Может, сначала стоит ознакомиться со всем текстом ("Библии..."), а потом рассуждать о нем? Interpreter interprets, как говорил мой шеф.

Обратно, я, как и было сказано :-) (-)

Абсолютно никаких претензий к бесплатному сервису. "вам не приходило в голову, что, значит, вы что-то сказали не то или не так?" - Мне приходило, а Вам???? Похоже, в отношении лица - нет, вы абсолютно уверены, что вы правы, а я - нет, хотя я советов не происила никогда, просто один раз случайно что-то про загар сказала... В ответ была фраза, адресованная малолетней дурочке :( вот у меня и сложилось мнение, что любое мнение, отличное от вашего (или Полы) - не верно по определению. И я очень хочу (и работаю) самостоятельно. И поверьте, существуют мнения, отличные от мнения Полы. И в свои 36 (почти) я не жалуюсь на морщины и постаревшую кожу, и регулярно хожу к косметологу. Но чего я точно никогда быльше не буду делать - это вступать в обсуждение чего-то с Полой.

Ага, зато не безумна и не претенциозна(-)

А Вы не парьтесь. Мне лично советы косметологов по барабану, поскольку я полный нестандарт. Т.е. таких примерно 10%. Зато остальным 90% советы косметологов очень даже в масть, и на здоровье всем им. А нам придется искать свои путЯ, и найдем!

Не было и в помине. Я не зловредна ничуть :-) Вопль отчаяния был: КАК ЗАКРАСИТЬ ХНОЙ СЕДЫЕ ВОЛОСЫ????

Представьте, закрашиваются "на ура". Это так, мимоходом ;-)

Ошарашили Вы меня своей холодностью тогда, Инкогнита. Отвернулись, фыркнув, от довольно доброй тетеньки...бросив ее наедине со своей проблемой :-)

Может, проще надо быть с людьми? То бишь, снисходить до умов непросвященных, и не искать подвывертов в их тоне, где их нет? НЕ ЗЛАЯ я, не злая, и не хамка!! Заблуждение то было с Вашей стороны! :-)

И хотела бы я вклиниться со своей маленькой грудью в ваши ряды остроумных, сорьки, плоскогрудых...так ведь не могу, коль когда-то не ко двору пришлась :-) Хотя тема более чем больная, и юмор тех форумчанок мне близок.

Форум - дело тонкое. Пока станешь своим, и понятным в любом настроении, немало здесь пробыть надо. А многие просто читают. И когда возникает острая необходимость вслух помощи испросить, нежнее надо с ними. Без снобизма и далекоидущих выводов.

Но меня этот вопрос еще не волновал. Я - редкостная дилетантка в плане косметики. И пока довольствуюсь малым, самым необходимым :-) Мы в топике о хне недопоняли друг друга с Инкогнитой. Но, конечно, не в силу того, что злыдни обе :-) Пусть причиной будет "не с той ноги встали" :-)

попробуйте меня подмазать. Но я тот еще подарок плоскогрудый:)

Веста, заходите. А то уже какой-то совсем междусобойчик, забываешь даже что в обчественном месте высказываешься :-) <br> Поль, пожалей меня, а? еще всю ночь мне пахать, скоро третий глаз уже откроетя от этой трудотерапии :-(

Завернула к вам в топ, и увидела фото Инкогниты...Бывает же такое! Мы очень внешне похожи :-) Даже мимика лица, и возраст близок, вероятно :-) А стрижки, цвет волос и качество - абсолютно идентичны! Простите, Инкогнита, за такое откровение, но подобное сх-во просто не могло не удивить :-)

Это вы про из магазина, а майонез можно делать и дома. Кстати, соль вполне может быть полезной в ограничненом количестве (хотя я только с морем ее потребляю).

(пожалела задним, так сказать, числом!!!)(-)

Тогда непонятны ваши претензии:)(-)

Согласна.

да-да-да-да, очень хочется секретов:))))

А я вот дорогая Инкогнита, загораю в солярии как негр последний... Помню твое мнение по Ентому поводу и с ним согласна. Но продолжаю загорать( только в репу не надо) и тебя обожжжжаю.....:)

Пробовала. Сила привычки сильнее :) Буду исправляться со временем, счаЗЗЗ только у меня еще море в планах...там понежусь еще на солнышке.:)

А я как-то совсем не удивилась, когда такой топик увидела. Этого и следовало ожидать! Как же, нашлась тут такая Инкогнита, строит из себя самую умную и просвещенную! Пол года назад и Курочке такой же топик посвящали, не помните? Так что процесс появления этого закономерный.
Не в плане защиты хочу сказать, (так как Инкогнита в ней не нуждается), что, я, очень часто, читая некоторые топики напрягалась - как среагирует Инкогнита на откровенную тупую настойчивость и нежелание самим получить хоть какую-то информацию, из той кучи полезных ссылок, которые она давала. и она всегда с честью выходила из таких ситуаций. Могу сказать честно. у меня бы не хватило на такое ни терпения, ни желания. В основном, люди очень эгоистичны и даже стараются скрывать свои маленькие секреты красоты.
Мне непонятны те, кто требует тут советов с указанием точных средств и нежеланием читать составы? Что бы было на кого потом свалить? Человек, заинтересованный в решении проблемы, всегда будет рад возможности получить какую-то ниточку, ведущую его к нужной информации и сд елать потом свой выбор самостоятельно. Не доверяете Поле и Инкогните? Ищите информацию самостоятельно! Я, например, не доверяю никому, и получив совет, даже от авторитетного косметолога, перелопачу горы инетной информации, прежде чем принять СВОЕ самостоятельное решение.

Dlya statistiki:)): u menya allergiya na poslednij.

Ya kosmetikoj Poli ne pol'zujus', problem s Inkognitoj ne bilo, no to chto menya ne raduet voobshe v jetom forume jeto kollektivizm. Otveti Marfe kakie to fanatichno idiotskie (bol'shaya chast', ne vse), nu ne nravitsya ej kto to oni s nim i sami mogut razobratsya. Vse vzroslie ljudi:)).

процессов. Есть в этом некий кайф тоже, я как то раз пробовала. По большому счету не люблю я это дело, быть частью толпы.Слишком много умными людьми об этом уже написано.

Ну что, все облегчились? :) Как-то вяло комсомольское собрание идет по разбору моего личного дела, без огонька! Я ожидала большего энтузиазма! Кто-нить еще желает высказаться? Прошу :-)

Ну, уж каков исходный пост (так и вижу нездоровый огонек в глазах оратора! Буквально призыв к свержению самодержавия, не меньше), таковы и ответы :-). Вы же сочувствующих автору имеете в виду? :) А то девушки поодиночке стеснялись... Главное - в очередной раз упомянуть о фанатизме и идолопоклонничестве, а разбираться, к месту ли, или хотя бы еще раз почитать объяснение, вовсе не обязательно :-). Прямо-таки по завету Петра Алексеича: повелеть говорить своими словами, сами знаете зачем. Так и получилось, и спасибо Марфе за возможность составить мнение о присутствующих :-).

Автозагар - это ужасно, просто ужасно, особенно, когда он в воду попадает. Ксюн, я вас понимаю, тоже в солярий хожу :)

Инкогнита, понятно, что вас задело. И это естественно. Но подобные топики (читаем Полу, претворяем в жизнь) имеют не только поклонников, но и противников. Ничего неожиданного и ужасного в этом нет. Помните топик про то, как девушка спрашивала, стричься ей или нет? Те, кто с короткой стрижкой яростно советовали стричься, чем короче, тем лучше, а те, у кого длинные, говорили, что ни в коем случае? И ведь никто не обиделся? Почему Марфа не может высказать свое мнение? При чем тут "комсомольское собрание"? Но все-таки могу сказать от себя, что пробовала общаться с вами в топике про загар. Именно пробовала - вы меня задавили. И я ушла. И в подобные топики больше не приду. Пойду в солярий и поеду на море :) Потому что от всего не убережешься, а следовать всем советам - действительно маньячество. Инкогнита, и поверьте, что есть много других мнений, отличный от вашего и Полы. И они имеют право на существование. И женщины имеют право им следовать. Я НИКОГДА в жизни не выглядела так хорошо и не чувствовала себя так хорошо, как после того, как начала ходить в солярий раз в неделю.

Еще "кстати". При всем при том, что я глубоко уважаю подвижнеческую деятельность Инкогниты, должна заметить, что рекомендации даются без учета климата районов проживания и образа жизни клиентов(про питание промолчу) и проч.. А это существенные факторы! В общем её советы "не догма, а руководство к действию"! Те, кто воспринимает это иначе, могут вполне счесть себя обманутыми:((

Вот именно! Не приди Марфа сюда, Вы бы может и не узнали, что очень многим помогли и мы ценим Ваши советы. А то на ровном месте, вдруг, как-то неловко в любви признаваться :-D.

Только Вы не уходите, Инкогнита. Или давайте обсуждать полину косметику и т.п. в ЖЖ, если здесь одно ее имя действует на некоторых как красная тряпка на быка.

Знаете, меня не могут задеть и/или унизить высказывания виртуальных персонажей. Разве что позабавить - тем, как народ не на жизнь, а на смерть бьется за право, скажем, загорать или мазать лицо майонезом и лимоном :).

"Марфа" (кстати, не помню этого ника) вполне может высказать свое мнение, но в более цивилизованной форме и аргументированно. Первое сообщение - просто истерика, не находите? Я могу опровергнуть каждое ее заявление, поскольку отчетливо помню все, что здесь писала. Лениво просто.

"Комсомольское собрание" - потому, что тема скатилась на обсуждение моих личных качеств, о которых мало кто имеет четкое представление, и на их оценку, в то время как в общении по интернету всегда нужно помнить о невозможности передать интонацию, выражение лица, взгляд и т.д., и поэтому нередко смысл передаваемой информации искажается, а я всего лишь обхожусь без смайликов и прочих реверансов, экономя время, но имея при этом в виду дать больше известных мне сведений. Возможно, со стороны кажется, что я пытаюсь давить, но, как показывает практика, многие воспринимают такой способ подачи информации вполне адекватно - как статью из того или иного источника (пересказом которых, по сути, и являются мои сообщения. Еще раз подчеркну, что ни Пола, ни, божезбавь, я сама лично ничего не придумываем самостоятельно).

О загаре, сиречь воздействии ультрафиолета на кожу, мнение у ученых и врачей практически однозначное, и спорить об этом просто смешно. Поэтому я (напомню - не специалист ни разу!) просто даю информацию со ссылкой на авторитетные источники, не имея ни потребности, ни намерения спорить об этом. Как вам уже выше написала Flash, хочется убедиться во всем на собственном опыте - пожалуйста, это ваше неотъемлемое право, вас ведь никто не принуждает поступать иначе?

Спасибо :). А, кстати, идея! Вопросы про и т.п. задавайте лучше в ЖЖ, я потом открою соответствующий тред :). Тут народ очень нервно реагирует :).

А я разве претендую на всеобъемлющие рекомендации? Я же НЕ врач-косметолог, да и всю книжку не перескажешь, тем более, что об учете климата у Полы тоже есть. Питание и образ жизни - тоже на совести клиента, об этом есть в "Определении типа кожи".

Инкогнита, занавес :) вы реально заводитесь :) вы снова пытаетесь оставить последнее слово за собой в форме, которая не терпит возражений. Я, конечно, в форуме виртуальный персонаж, но даже будучи таковым не могу не признать ваш тон КРАЙНЕ недружелюбным. 1-е сообщение истерикой не нахожу, а вот ваша реакция - навзводе. Извините, очень уважаю ваш труд, но форму его подачи можно смягчить.

PS: Если бы вас не задело мнение оппонентов, не было бы этого вашего поста. Чего вы так переживаете за тех, кто не воспринимает вас как истину в последней инстанции? И я не борюсь за право загорать, я просто загораю. Боретесь вы с фактом того, что я загораю, пытаясь меня убедить, что жить мне осталось 2 недели :)))

:))) Не люблю шутки Фоменко, но тут очень уместно: ХОрошие привычки продлевают жизнь, а плохие делают ее прияяяяяяяяятной :)))

Действительно, надо сворачивать. Инкогнита просто не слышит тех, кто не восторгается Полой.

Специально подняла и почитала топик про загар, где Вас Инкогнита «задавила». И не нашла ничего подобного. Все сообщения Инкогниты в Ваш и не только Ваш адрес вежливы и информативны. И вообще Вас там народ хором пытался убедить в опасности солнца и соляриев. Почему вдруг Вы решили обидеться именно на Инкогниту – непонятно.

Это всего-то был комплимент от бабушки. :-)

Не совсем в тему, наверное, но в другом топике это будет еще более не в тему. Инкогнита, хочу сказать большое спасибо за последнюю данную мне ссылку! Я в инет выхожу мало, урывками, иногда пропускаю момент благодарения :( Спасибо за отзывчивость, ей-богу. Восхищаюсь вашим терпением. Я бы так не смогла: методично и кропотливо отвечать многим и многим.

Вы не хотели бы податься в косметологи? Я не шучу. Может это призвание?

н-да ... Никогда в этом форуме не переходила на личности, ни в одном из топиков, но если бы перешла, то подумала бы .. глупая , злая девочка.

Я бы с удовольствем пообщалась на эту тему. В Интернете как-то натыкалась на сайт, там какое-то дикое количество рецептом масок-кремов для домашнего изготовления. Но тут по причине хамства Инкогниты не хочется. Я последнее время стала себя беречь, видимо старость, не вступаю в бурные споры и обсуждения "огородами , огородами и к Котовскому" :).

Расслабься, все Ок, лишнее подтверждение твоей популярности здесь :-)

Мне не влом изучать составы, но на подбор ср-в по уходу у меня уже просто не хватает сил, после дома, детей и работы. Благодаря тебе, все ж переметнула взгляд с Clinique, которая далеко не совсем мне подходит, как по цене, так и по качеству на Netrogena и Paula, что по-американским ценам менее разорительно для меня.

Галина, Тая (09'93), Мари (01'01), Максим (11'02)

Расслабься, все Ок, лишнее подтверждение твоей популярности здесь :-)

Мне не влом изучать составы, но на подбор ср-в по уходу у меня уже просто не хватает сил, после дома, детей и работы. Благодаря тебе, все ж переметнула взгляд с Clinique, которая далеко не совсем мне подходит, как по цене, так и по качеству на Netrogena и Paula, что по-американским ценам менее разорительно для меня.

Галина, Тая (09'93), Мари (01'01), Максим (11'02)

НЕ обижалась ни на кого. Вот умеет народ повернуть :)))) обижаться - это вообще последнее дело. Вот выше Ксюн тоже поделилась, что тоже в солярии загорает :)

Фих знаит, но почему-то захотелось высказаться..
А никто не замечал, что в форумах, как правило, формируются группы мыслящих примерно в одинаковом направлении? Сиречь, здесь, в "КСС" например, в целом, уважают именно такой подход (не загораем, знаем, что такое АХА, ценим советы Инкогниты и Курицы, и в массе своей имеем МГ) - мне он симпатичен, и поэтому я сюда и захожу. Хожу, кстати, просто почитать. У форума не колоссальная посещаемость, поэтому за особым плюрализмом вэлкам на просторы инета. Нешто ж Вы там не найдете любителей клубнично-майонезных масок и розовых стрингов на шоколадно загорелых БЖ?
Вот на соседних досках давайте скажем "вы чо, дуры тетки, до трех лет хрудью кормить"? И будем зырить, как легионы с шашками наголо вступят в бессмысленную схватку? Или в "ХР"е, раньше бывало выступит одуванчик: "у меня пять лет бесплодия, делать ли мне еще одну инсеминацию", ей дружный хор орет "меняй врача", и, кстати, тож обижались, говорили - да вы тут все стайно мыслите, и в один рот смотрите - а че делать, если действительно все так считали. Или, гыыыы, можно на падонкаффских сайтах поднимать темы "почему вы, интеллигентные люди, так коверкаете русский язык?".

А по поводу тона Инкогнитиных постов - ну вот, была у меня врач, сильно знакомая, она мне в лоб говорила: "Лена, ты дура! Столько жрать во время беременности.. Убью нафих, если еще прибавишь и в стационар на веревках запихаю" (и запихала, кстати). Карроче, я от нее рожать сбежала к другому - за лапку нежно держал, масляными глазами проникновенно смотрел, объяснял все ласково по двадцать раз со слюнями и соплями и ни фига не запрещал. Любила его, как родного. Потом он мне эндомиометрит просмотрел и домой выпнул - а я, копыта в ночи едва не отбросимши, к своей суровой тетке поползла. И (внимение, мораль), слюням теперь профессионализм предпочитаю. И еще, у меня все в порядке с этикой и вежливостью, я наездов даже близко не замечала. Вас ведь не в сад посылали, а общаться с технической литературой. Read The Fucking Manual - всегда абсолютно корректно.

А если бы тут Курицы и Инкогниты не было, то, кста, и форума бы не было. Ваапще. Ловите мысль?

Ну и пользуясь случаем :-), Инкогните большое человеческое спасибо за некоторые очень помогшие мне шняжки (я даже от москвы далеко, поэтому к полиной косметике мое спасибо отношения не имеет, хотя я бы попробывала, была б возможность). Продолжай, пжлст :-) Люди пишут мысли в форум, а караван, знаешь, все равно идет.
Нда.. краткость сегодня не моя сестра, однозначно... сорри за флуд :-)

Ага. Как определить, преступник человек или нет - бросить его в воду, если утонет, то не преступник. Давайте обосрем Инкогниту и посмотрим, если будет огрызаться, значит, за дело обосрали, да? ТЬфу...

Ну что же вы себя так не любите? Стесняюсь спросить, о чем бы вы подумали бы, но уверена - не такая уж вы глупая и злая :).

Вооооот,это я про "умеет народ повернуть".И Вы,уважаемая Василиса тоже умеете;-)На Ксюню можете не ссылаться,она из "семьи";-),а много ли мы маминых советов слушали(кстати совершенно полезных и верных)
Инкогнита же русским языком пишет*** в общении по интернету всегда нужно помнить о невозможности передать интонацию, выражение лица, взгляд и т.д., и поэтому нередко смысл передаваемой информации искажается, а я всего лишь обхожусь без смайликов и прочих реверансов, экономя время, но имея при этом в виду дать больше известных мне сведений. ***
Издержки вертуальной беседы,в жизни я скажу "брысь" и посмотрю <img src="http://fool.exler.ru/sm/wink.gif">Есть разница?По-моему Инкогните вменяется не "да здравствует Пола и только она одна"(хотя она имеет право на такое СВОЕ мнение,как равно Вы имеете право на СВОЕ.Человек делится своим открытием,давшим ей положительный результат.Чем плохо?)Неееет же,ей вменяется не слишком вежливое обращение к "дорогая Инкогнита,сори,но нет совершенно времени читать материалы предоставленные вами и разбираться,сделайте это за меня,хочу быть неотразимой,но ни фига для этого не делать" и таких очередь.Женщины!Человек перелопатил,перевел,отвеча л кстати каждому длительное время.Берите,читайте,сверя� �те с отражением в зеркале.Не хотите?Вперед за красотой к платному(очень)косметологу !Выбор только за нами.Ну хватит уже пузыри пускать на ровном месте!

Спасибо за диагнозы, но меня происходящее действительно забавляет, я в таких шоу еще не участвовала :).

Крайне дружелюбной лично к вам быть не могу, поскольку обычно зеркалю отношение других людей к себе.

Мамо, не нервничайте так, вы еще не отсидели за то дело :-). Забей, пустое это. Или гормональное :).

Будем вместе потом морщины тональным кремом замазывать:)

Как верно подмечено Горяч... И добавить собственно нечего.

Ну если Вы не заметили, я всего лишь прокомментировала ее выпад в мою сторону.

"всего лишь прокомментировала" Я представляю себе, как бы вы "прокомментировали", ни иначе как с матюгами, не меньше. Ну-ну.

Меня всегда удивляют люди с такой бурной фантазией на пустом месте. Вы со мной знакомы, чтобы представлять как я матюгаюсь? Если для некоторых это привычный способ комментировать, то зачем же обобщать (кстати, Раневская матюгалась феерически, уважение ото этого не теряется), но я к сожалению, не матюгаюсь, пальцем в небо получилось. Да и непонятно, что Вы хотели этим сказать.

А меня удивляет, когда люди делают вид, что не понимают, о чем речь. Простота хуже воровства называется. Повторюсь - ваши "комментарии" со стороны выглядят совершенно не комментариями, а откровенной провокацией.

Горяч, лиши девушку (?) кайфа, за которым она сюда пришла - просто не реагируй :-). Оно попишет, потом еще раз попишет, а потом - перестанет :-).

Ну если у Вас мысль работает в эту сторону, то при чем тут я? Ну Вы сами что-то выдумали и сами же меня в этом обвиняете. Ну хоть чувство юмора включите. Инкогнита в грубой форме прокомментировала мои замечания в совсем других топиках, причем прокоментировало зло и глупо, т.е. без аргументации , почему она берет на себя смелость аргументировать таким образом. А я человек технический, жесткий и логичный, нелогичные вещи вижу сходу и (в зависомсти от настроения) могу среагировать. Лично я к содердимому ее комментариев по косметике претензий не предъявляла, более того, я ясно высказалась, что вполне могу оценить объем ее работы. У меня могут возникунть претензий лишь к форме общения и подачи своего мнения, оно слишком навязчивое. Человек на такое замечание повел себя неадекватно. Сообтветсвенно, его неадекватное поведение, вызывает определенные мысли, которые и были озвучены. Я с такими людьми не общаюсь , вот и все. больше в полемику вступать не буду. Не стоит это все выеденного яйца.

Жаль, что нелогичные вещи только в других замечаете(-)

:) Судя по посту ниже :) где меня просили себя в вами не сравнивать :) у меня будут какие-нибудь особенные ужасные морщины :)))

Инкогниты они нашли свои крема. Но я склонна списывать это на удачу. Так как есть и те, кому не повезло, я регулярно читала робкие посты о том, что лицо пошло прыщами\пятнами\заблестело и т.п. от рекомендуемых Инкогнитой кремов. И сама нахожусь в рядах "пострадавших". Курицу прошу сюда не приплетать, мое лицо в данный момент успешно спас не рекомендованный ею, а скромно упомянутый La Praire.

Я действительно не вижу логики (кроме одного пункта - Полы) в советах Инкогниты, это видно если почитать все что она писала за последний год. И меня раздражает ее сильный акцент на ЦЕНЕ косметики. Логически рассуждая, так недалеко и до рекомендации майонеза дойти. А еще меня раздражает ее просто яростное отрицание любого упомянутого крема, которым пользуются вопрошающие совета. Если уж на то пошло, почитайте www.skindoctor.ru, там отрицается просто ВСЕ! Кроме их продукции ;-)))

Что касаемо цены, то я конечно не прочь уменьшить стоимость моей косметики (я не дочь миллионера), НО НЕ ЦЕНОЙ СОСТОЯНИЯ СВОЕЙ КОЖИ!

если человек ведет такую бурную деятельность, раздавая людям конкретные советы, то, если у людей возникают проблемы вследствие этих советов, нормальный человек будет чувствовать себя не вполне комфортно? И попробует, может не срочно, может хоть в течение недели-двух, помочь тому, кто поимел проблемы следуя ее советам? Ситуация мне напоминает ситуацию с неким врачом, который прописывает больному нечто вызвавшее серьезные побочные эффекты, а когда у него смиренно, без претензий просят помощи - гордо отмалчивается, или психует.

Если такой возможности нет, тогда здорово вести просто просветительскую деятельность (с множеством оговорок, что все это очень индивидуально и ЧЕСТНО заявить, что не знаешь точно возможныйх последствий и как с ними бороться ), за что все всегда будут благодарны, и это не будет подразумевать личной ответственности за свои советы.

Да ну зачем писать ерунду. Давно известно , что наиболее действенные кремы не самые дорогие. У Курицы идет упор именно на косметику класса люксус, а это значит ,что положили только более дорогие отдушки. Почитайте журналы потребителей и результаты независимых иссследований и быстро убедитесь, основная масса кремов - просто раздутый рекламый пузырь, а средства занимающие первые строки тестов, как правило из средней ценовой категрии. Например, средства с гулиорановой кислотой можно купить за 10 долларов и за 100, а эффект один. Такая продолжительная примитивная агрессия просто удивляет.

Вы просто прирожденный оратор. Теперь потрудитесь снабдить соотв. ссылочками на мои сообщения каждое из ваших утверждений в этом посте, в посте выше и в исходном. Тогда будем разговаривать.

интернетовский болтологический форум, не специализированный, не для профессионалов, а для любителей пообщаться, ну и попутно ухватить полезную инфу или поделиться ею. Люди, пользующейся форумской инфой, должны отдавать себе отчет в том, откуда они ее получили и вся ответственность за ее использование лежит только на них самих. Я не думаю, что у кого-то из делящихся информацией здесь, есть злой умысел ввести других читателей в заблуждение. Есть желание поделиться, пообщаться на тему, усе. А уж то, что кому-то ответы кажутся резкими, не удоствоенными внимания и т.п. - это специфика форумского общения - take it or leave it, никто не заставляет.


Феномен популярности Инкогниты ведь не только (и не столько на мой взгляд) в том, что она дает советы на темы, актуальные для многих форумчанок. Она ИНТЕРЕСНО ведет разговор, поддерживает его - обратите внимание на непрекращающийся сериал с МГ - не захочешь, а зачитаешься:) Не только благодаря Инкогните - там большая общественность, владеющая словом и интонацией собралась:), но и ей в том числе, как одному из предводителей КСС.


В общем, по моему мнению, как человека, крайне редко участвующего в КСС, но с удовольствием читающего похождения маленьких грудей:), наезд совершенно безосновательный.

Девушка, вы реально не в себе... Инкогнита тут никого врачевать не нанималась.

себе, что на этом форуме вдруг завелся "специалист" по, скажем, гормональным заболеваниям. И вовсю дает всем советы, прошенные и непрошенные. А когда людям становится хуже, или помирает кто, ттт, то вы то же самое напишете?!

Кстати, не желая вступать в разговоры с Инкогнитой (не вижу смысла), скажу только что она тоже прекрасный оратор, что делает ее деятельность еще опасней. Она не просто пописывает, она УБЕЖДАЕТ любей, и даже переубеждает. такое воздействие ИМО - чуть больше чем треп на болтологическом форуме.

к которым вы глухи. На своем личном опыте, а также опыте нескольких подруг убедилась, что люксовые крема - хорошо, а дешевые - плохо. А после рекомендованных Инкогнитой - наступали ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ осложнения. Вот такая у меня статистика. Что как минимум показывает неуместность Инкогнитиной настойчивости в отвержении всех чужих кремов.

Подразнюсь (громогласно-обвиняющим тоном):" Не у всех, flash, такое же мнение как у вас!!!" :-P

У меня тоже такое предположение... :( Я, правда, до последнего ему сопротивлялась.

Все, я пас, этот балаган уже утомил. Всем спасибо.

и знания по тем или иным вопросам. Но никто из них профессионалом себя не заявляет. даже врачи (есть здесь и такие), предоставляя инфу, оговаривают, что "из-за экрана невидно", что дистанционно они не могут установить точную каритину, дать адекватные рекомендации и т.п. если кто-то из форумчан решит заняться лечением исключительно на основе форумских советов, то извините, это у него что-то с консерваторией не так.


Что касается "Она не просто пописывает, она УБЕЖДАЕТ любей, и даже переубеждает", это зависит от внушаемости и готовности к внушению самого реципиента. Меня например Инкогнитовские страстные речи:) ничуть не побудили не только воспользоваться методиками Полы, но и вообще хоть чуть больше уделить внимания вопросы "морды и крысоты". Кому-то ее инфа помогла, кому-то нет, но Инкогнита не брала на себя обязательств по оказанию консультационных услуг и тем более не предоставляла никаких гарантий качества и пр., она просто добровольно делилась инфой.



Я например в ВиО спрашиваю где лучше в Ростове остановиться, мне люди советуют, а ну как мне не понравится в реале то что они посоветовали или место окажется изменившимся к худшему, так мне что к ответу их призвать?:))

Слышь, Марфа, беда твоя, похоже, в том, что к тебе в топик (или под топик) давно никто не лазил (рожа прыщавая, наверное)... А за помощью в критические дни тебе на форум по прокладкам надо... косметикой тут не поможешь...

КремЫ а не кремА.

Дай Бог, уважаемаЯ, Вам и лет через десять так выглядеть, что, увы! сомнительно!

Вы знаете - жить вредно, от этого умирают. Я практически не пользуюсь декоративной косметикой (только помадой), не знаю, что такое тональник и пудра и совсем не спешу с ними знакомиться. Ну почему мне все прочат страшную смерть? :))) Почему такое пренебрежительное обращение?

Точняк. Я просто Полу не читала, но уважаю стремление одних познать, а других направить (причем бескорыстно) в русло познания и самопознания. Причем, не уважаю слепоследующих ЛЮБЫМ рекомендациям без учета ЛИЧНЫХ особенностей.

Похоже, что вы наемный распространитель какого-то люксусного бренда или просто неудачно здесь пародируете обывателя. Фраза "люксовые крема - хорошо, а дешевые - плохо" свойственна обычно внезапно разбогатевшему обитателю социального дна.

Видимо, потому что сама на них слаба. Но, известное дело, "чем длиньше пост, тем меньше реакций"...
Меня проняло "про суровых профессионалов". Сижу вот, думаю. Неужто они ласковыми не бывают?

Как в подобной ситуации мой-теперь-уже-муж (а тогда -просто ведущий специального профессионального семинара, практически незнакомый иностранец)поправил очечки и спросил нежно так горячего российского дядьку, который на него наезжал с вопросами со всем пылом опытного кулачного борца "Что именно Вас не устраивает, что я могу сделать именно для Вас?" (ну или что-то в этом роде, почти девять лет назад дело было). Дядька удивился, блажить перестал, заулыбался и заговорил не про "ваще", а именно про себя и про то, в чем загвоздка. Что значит - живое человеческое общение.

немножко однозначно судите, вы не находите? Эта фраза вполне может быть свойственна людям, предпочитающим люксовую косметику...А что, предпочтения мазаться шанелью вместо авона как-то характеризуют человека???

В не грубой, но весьма неприятной форме. Пришлось самой расхлебывать последствия мудрых советов Инкогниты. До сих пор расхлебываю, кстати. Поду куплю завтра проверенный Арден, а то это видимо от Клиник Супердефенса мое раздражение никак не проходит(уже 4 месяца!). В магазине мне сказали что это возможно, т.к. Супердефенс "довольно агресивный крем".

"никто никому ничего не должен" и т.п. А также "сам виноват, если такой лох, что попался". Это все упрощенные варианты того, о чем вы пишете. В МММ вот тоже специалистами себя не заявляли, однако их жеятельность подпала по УК.

Человек объективно вредит некоторым людям. И, узнав об этом, не чувствует своей вины, ничего не пытается исправить, а думает только о сохранении своего раздутого авторитета. Это безнравственно. Жаль, что в столице до такой степени размыты рамки морали.

Для справки: в столице я очень давно, считаюсь "москвичкой", но прекрасно помню и знаю жизнь людей в других городах где мне довелось жить. Поэтому до сих пор способна видеть разницу, в отличие от тех, кто тут родился.

живу. Разницу в подходах понимаю и уверяю вас, я не оголтелый сторонник идеи "никто никому ничего не должен".


Но это не тот случай, на мой взгляд, когда человеку нужно ставить в вину то, что его советами воспользовались другие. Одно дело, если официально зарегистрированное лицо предлагает платно свои консультации, не имея для этого нужного уровня профессионализма, другое дело - девичьи посиделки. Что чувствует инкогнита - это на мой взгляд все-таки ее лично дело, и требовать от нее публичного посыпания головы пепелом, думаю неконструктивно. А исправить "содеянное" как она может, разве что опять надавать советов... по устранению результатов предыдущих рекомендаций:) Флейм, в общем получился, а от флеймов, как показывает хотя бы практика этого форума, в общем мало.



в качестве полуоффа: интернет вообще обоюдоострое оружие, требует аккуратного обращения (это я к вопросу о доверии, гарантиях качества и отвественности в отношении инетовской инфы, советов и проч.).

пошла бы к специалисту, а не продолжала эксперименты.

Ходила к одной - толку не было. А началась вся эта байда недавно.

Средства по уходу не бывают дорогие или дешевые, а эффективные или нет. Поэтому утверждение, что я пользуюсь только дорогими кремами, звучит по-мещански и неумно. Дешевый снобизм.

в Сокольниках институт дерматологии есть. Там грамотные косметологи-дерматологи (приходилось одно время общаться, оборудование мы им туда косметологическое поставляли). Ой, вот и я с советами лезу, рекомендую, а вдруг там одни недоучки теперь работают:)

в этих топиках по выбору крема, т.к. давняя поклонница Ланком и Шисейдо, которые здесь не особо жалуют, но иногда почитывала здешние рекомендации. И никогда всерьез не рассматривала для себя возможность изучения состава (!) крема, что само по себе считаю неразумным, т.к. важным считаю то, ЧТО этот крем делает, а не КАК и КАКИМИ составляющими. Но Вы ведь САМИ последовали совету, данному здесь? У Вас был выбор и Вы его сделали. А сейчас пытаетесь обвинить в своем решении хоть кого, но не себя. Вам уже дали совет пойти и к косметологу, и к дерматологу, но Вам все не так. Во всем виноваты виртуальные враги. :-) ИМХО, Вы неправы. Вы мне напоминаете Шапку (которая, кстати мне оочень симпатична), когда она при каждом посещении ресторана кричит, что ее отравили, вместо того, чтобы проверить свой ЖКТ. Шапуль, без обид, лана? :-)

...Не знаю. Никак оно не звучит...Просто человек пользуется дорогими кремами и сказал об этом...Вас это задело почему-то. Удивительно.

Остапа несло... Вы, Марфа, судя по вашим высказываниям, заглянули всего в пару топиков, ограничились прочтением начала пары статей, отчаялись что-то понять и начали действовать наугад. Кто виноват в ваших проблемах, угадайте с трех раз?

Кто виноват в том, что вы не читали многократное вывешенное предупреждение о том, что косм. средства нужно тестировать перед покупкой? О том, что если кожа чувствительная, нужно особо тщательно отслеживать то, что обычно вызывает реакцию? О том, что в целом к любой коже нужно относиться как к чувствительной? О том, что авобензон может вызвать раздражение? О том, что при чувствительной коже нужно выбирать как можно более короткие составы, ибо сам господь Бог не сможет предсказать, как ваша кожа отреагирует на то или иное средство?

Месяц назад я повесила в форуме Полин отзыв на Супердефенс, никому его при этом не рекомендуя (кстати, отрицательных отзывов по нему не слышала), слушайте сюда, Марфа, это лично вам: "Further, this technology cannot guarantee that you won't react negatively to one or more of the active ingredients—or potentially to other ingredients in the product—because there are so many other factors that come into play, such as what your skin is sensitive to." (http://forums.khv.ru/Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2399329). Ву компрене?

Никто не знает, что у вас за кожа, как вы за ней в целом ухаживаете, а главное - что у вас со здоровьем. Почему вы, в конце концов, решили, что это именно крем, который я лично вам ни разу не советовала? Я вообще уже давно ничего конкретно не советую, потому что чем больше об этом читаю, тем яснее понимаю, что на результат (подойдет - не подойдет, понравится - не понравится) влияет слишком много факторов.

Вы тут меня оболгали и облили грязью с ног до головы, дайте ссылку хоть на один наш с вами диалог! Отвечать не хотите, потому что вам нечего сказать в ответ.

Да и сами в показаниях путаетесь: у вас это недавно началось или 4 месяца раздражение не проходит?

Я, конечно, вам сочувствую, но проблема ваша, если таковая вообще существует, вызвана исключительно вашим нежеланием и/или неспособностью попытаться хоть чуть-чуть разобраться в не таком уж и сложном материале.

Всем, кому "нагрубила" и "нахамила" за последний год (или ранее), тоже предлагаю обосновать свои утверждения ссылками. Слабо?

Счаз Стрелка придет и попросит объяснений за битьё в репу ;-)

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Памелыч! Ты бы хоть фотку штоль скинула свою. Охота поглядеть на тебя беремчатую. Осталось-то 56 to go! А?!

Веселый топ :))) Искренне не понимаю, КАК можно не разобраться в том, что пишет Инкогнита. Я, например, НИ РАЗУ не просила ее совета, ни разу не вступала с ней в переписку. Но, ВНИМАТЕЛЬНЕЙШИМ образом и ТЩАТЕЛЬНО ИЗУЧИВ те ссылки, которые дала Инкогнита по интересующей меня теме, я совершенно замечательно разобралась в проблеме, сделала СОБСТВЕННЫЕ выводы и собственную выборку кремов и живу не кашляю - все волшебным образом подошло, проблема моя устранилась!!! Ссылки я изучала 2-3 дня, было трудно, т.к. вся инфа для меня новая и сходу непонятная оказалась. А вот если Вы, Марфа, прокололись с косметикой, то это значит ВЫ САМИ и виноваты: никто Вам ее насильно не намазывал, надо было потрудиться и ПРОЧИТАТЬ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ссылочки :-) :-) :-) Плохому танцору яйца мешают :-)

или кривые ноги :-).

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Жду с нетерпением в ягодках :-) (-)

Вы наверно не прочитали
Из оригинала "На своем личном опыте, а также опыте нескольких подруг убедилась, что люксовые крема - хорошо, а дешевые - плохо. " Марфа (С). Я бы подумала, что кто-то просто кривляется ну или очень недалекий.

Спасибо :). А то я совсем было разуверилась в своих способностях внятно передавать материал :).

Да можно уже оставить в покоее эту Марфу и всех остальных! Я Вам, Инкогнита тоже никогда не писала, а просто все вниимательно читала и делала выыоды! С февраля месяца пользуюсь косметикой Полы и очень довольна, и все благодаря Вам!!! Живу я как раз в том штате, где эту косметике производят.
Посто спасибо Вам, а кому не нравится, то сами знаете что делать -не читать.
Инкогнита, это я к тому, что не уходите, вы тут нужны.

Есть предложение - прекратить разборку. надоело, чесслово. неужели нельзя мирком, а?! обязательно надо на кого-то напасть и хаять, и хаять. мало в жизни хамства, еще тут. тут у нас место ОТДЫХА для души :-), правда девчат? Ну где еще можно так душевно поболтать и узнать столько инфы?! пральна, нигде! Еще раз предлагаю мирно разойтись по норкам. Все высказали свои мнения, все остались при них. Вот и славненько.

разобраться. Не всем же даны такие умственные способности как вам. Может, нас всех, туповатых, в резервацию заселить чтобы не мешали более умным?..

утверждают. А где там в Сокольниках дерматологи? Подскажите, буду очень благодарна. Вы ведь не засыпаете меня наукообразными рейтингами и текстами о том, что дерматологи в Сокольниках - единственно приемлемые на всем свете, правильно? ;-)))

права, как любой человек иметь собственную статистику о чем угодно (а также мнение) и говорить о ней? Или вас так болезненно задевает, что крема дорогие, что вам хочется как то меня поддеть и к чему то прицепиться? Если так, ничем не могу помочь.

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/days/050817/1/21/1/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Вы всерьез способны отделить "что" от "как" и "чем"? Поделитесь секретом, это просто высший пилотаж.

Стрел, у нас в пятницу выходной!!!!!!!!!! Не смей без меня!!!!!!!!!!!!!!!!

есть специально обученные люди - консультатны, косметологи. И в зависимости от состояния моей кожи и моих пожеланий посоветуют мне крем увлажняющий, восстанавливающий и тд.и тп. Но ЧЕМ и КАК эти крема увляжняют мое лицо и какая кислота как действует мне абсолютно не интересно, чесслово. Ну вот когда Вы едете на машине, разве озадачиваетесь, как ходят клапаны и шестеренки в двигателе и почему она без бензина не едет? Для своей машины я знаю, что меньше АИ 95 не заливать и периодически делать нужные вливания всех жидкостей, а точнее, это делает муж :-) Так и с кремами. Все естессно, ИМХО, т.к. я не люблю засорять голову ненужной мне информацией. Но еще раз повторю, что с интересом читаю некоторые советы местного топика. :-)

Она (я ТОЧНО помню) призывала стонамитиревоплями общественность посмотреть как избивают на глазах у всех беременную женщину. ;-) Так что "понравилось" - не оправдание! ;-) Никак! Ты нам давая разьясни, как тебе не стыдно. Потом покайся, поплачь. Расскажи какие неприятности у тебя есть в жизни, что бы объяснить нам ЗАЧЕМ ты вредишь тут собравшимся невинным людям. Потом сотри все свои советы. Потом...... Ну потом мы еще чё-нить придумаем. Прежде чем объявить, что прощаем тебе немерянные заработки, как консультанта этой .... брегун, кажется, да?

ЗЫ Для таких же тупеньких как я сама - всё выше - ШУТКА! Любые совпадения с советами, высказанными реальными форумчанами прошу считать случайными, хотя и умышленными.

Центральный научно-исследовательский кожно-венерологический институт (ЦНИКВИ).
Адрес:
107076 г. Москва, ул. Короленко, дом 3, корпус 4
Метро Сокольники, далее троллейбус 14, 32, 41, автобус 78 (2 остановка), автобус 716 до ост. "ул. Короленко"

Телефоны:
964-39-55 (регистратура)
964-90-00
964-38-73


http://www.cnikvi.ru/cn1_4.html Вот их ссылка, можете почитать там о методах лечения. Вам нужен отдел дерматологии, консульативно-диагностическое отделение.


Часы работы:
будни: с 9.00 до 20.00
суббота: с 10.00 до 16.00
воскресенье - выходной

А мне Инкогнита напоминает "ботаников" отличников в школе, которые на просьбу "Дай списать"отвечают: "Сам учись". Как психолог, могу сказать, что в основе лежит обычная жадность.)

"Назвался груздем...

Тем более непонятно, как Вы , как психолог, не смогли отличить жадность, как черту характера от обьективной реальности, называемой , отсутствием времени.

А мне очередной аноним Олия (что же вы все прячетесь?) напоминает двоечника, которому в школе не давали списывать :-). Как психолог вы не состоялись, увы.

Ну так когда смотрят - это же особый кайф :-).

Нет, Лита, ты честно признайся - тоже на этом подзаработать хочешь, как я?!

Марфа, если будете второй обличительный топик имени меня заводить (а то этот уже плохо грузится), пожалуйста, возьмите себя в руки и постарайтесь вспомнить правила управления в РЯ. А то который день в списке тем глаз режет "велик могучим русский языка" :).

КАНЕЧНА! (-)

Ох, психологу тут раздолье, на самом деле... но я обещала сама себе больше в дискуссию не вступать.

Жадность с чьей стороны, интересно узнать?(-)

Из-за этого и вспомнилась история про голландца моего... Какая разница, что там было содержательного, когда речь идет о нормальной эмоциональной реакции, чтобы посочувствовали, выслушали, предложили что-то нехитрое и "тебе подходящее". Другое дело, что заводить на эту тему целый топик, имхо, это точно - не для успокоения и удовлетворения... Вот спросила я однажды Шапку, на какой она машине в Москве ездит, безо всяких задних мыслей. Знаете, какой ответ был? "На зеленой!" Ну теперь я знаю, что и вопрос был, видимо, непристойный, и вообще - фильтровать надо, с кем фамильярничать...
Так и Марфе бы (вполне мне понятной, кстати) - ну не проникся к тебе душевно один из главных местных косметических экспертов, бывает. Виртуал, блин. Ищи другую "группу поддержки" и не наступай на те же грабли.

Очень прошу прощения, что вмешиваюсь. Самое смешное, что как раз про косметику топики никогда не читала, так что про тон Инкогниты мне сказать нечего. Но не могу удержаться от риторического вопроса. Вот я здесь в основном в мамских топиках сижу. И постоянно возникают топики вроде "У ребенка температура! Что делать?"; "Врач хочет делать кесарево. Что делать?";" "Серьезные проблемы с грудным вскармливанием. Помогите!" И НИКОГДА, ни разу не встречала топиков "Вы мне советовали касариться, а теперь у меня шрам!" ;"Вы советовали дать ребенку такое-то лекарство, а он оказался аллергиком" и т.п. Почему, потому что мамы четко представляют себе, что ответственность за свое здоровье и здоровье их детей лежит НА НИХ САМИХ. Я сама регулярно прошу помощи. И спасибо ВСЕМ, кто мне отвечает. Порой (даже часто) рекомендации противоречивые, некоторые не подходят по каким-то причинам. Но кричать, что стрелочник виноват??? Вы меня удивили, очень. 4 месяца проблемы с кожей - так Инкогнита крайняя??? Да без разницы, ЧТО она писала!!! Вы сами и только Вы отвечаете за свои действия, Вы так не считаете? С самыми добрыми пожеланиями, Аника.

КремЫ, мася, кремЫ, надо говорить и писать(-)

На вас, по моему, никто не наезжал :))) Это вы первая махаться начали, а теперь детское :" ну ударь, ударь...."(про резервации)

Вы еще на авторов книжек каких-нить ( физика там, или еще что) наезжать начните, по причине своего недопонимания.

смешная вы, ей богу :)