Можно ли понять женщину, которой прилично за 30 (35 ,если конкретно), которая 5 лет как в разводе и которая позволяет себе романы с женатыми мужчинами? Причём не просто позволяет, а такое ощущение, что они её особенно увлекают.Типа"Ну раз у меня когда-то увели мужа, то и я имею право" Или "Раз со мной изменяют жёнам, значит я хороша." Конечно, надо сделать сноску: дело происходит в России, холостяков-ровесников надо искать днём с огнём.Учитывая, что работает она в женском коллективе... Вышенаписанное относится к моей двоюродной сестре, которая много лет была моей лучшей подругой. Она старше меня на 8 лет, я привыкла к тому, что она мудрая неглупая женщина, что мы понимаем и поддерживаем друг друга. Но последние два года мне всё тяжелее понимтаь и поддерживать её. Я не могу не думать о том, что она поступает... Подло?Боюсь даже этого слова. Она встречается с мужчиной, у которого маленький ребёнок и вообще-то объективно хорошая жена. И не просто встречается, она делает всё, чтобы он ушёл из семьи. Делает тонко, умно. Конечно, можно сказать: козёл сам, раз гуляет. Но до него мне как-то мало дела. Ну козёл, да. Ему явно хочется просто оторваться, погулять,но он не хочет уходить из семьи (он говорил об этом сестре). Т.е. я знаю, что если бы сестра хотела просто погулять - эта семья бы не рухнула. Но я также знаю, что сестра приложит все усилия, чтобы эта семья развалилась. Те методы, которые она использует, те подробности, которыми она со мной делится... Грустно мне. И не знаю я, как правильно : понимать её (ведь и правда, кому хочется оставаться одной) и принимать такой какая есть, или отдаляться. Абстрагироваться от её ситуации, оставаясь подругой нереально. Простите, что долго. Если сможете, порассуждайте на тему ЖЕНЩИНЫ, не трогая мужика-козла. Он меня не волнует. Мне надо понять (или не понять) наконец её.

Принять такой, какая она есть. Каждый сам в ответственности за свое несчастье или счастье. Просто выскажите ей, что не одобряете ее действий, и попросите ее не посвящать вас в подробности.

Сказать так - значит всё-таки отодвинуться. Поскольку сейчас для неё и проблема и тема №1 - этот мужчина. Я уже сказала ей, что могу понять её желание создать семью, но поскольку я сама жена и мама маленького ребёнка, мне сложно радоваться её "победам" над такой же как я женщиной, что я представляю себя на подобном месте и своего ребёнка. Сестра обиделась тогда.

У меня двое детей, ушел муж к другой. Долго с ней общался перед тем как уйти, они вместе работали. Еще у меня есть две подруги, их любовники отцы двоих детей. Одна уже "увела" и живет вместе с этим мужчиной, он ушел из семьи, другая "в процессе". Не знаю, мне как-то не приходило в голову подруг осуждать. Это их жизнь, все давно взрослые люди.
Да и что изменится в поведении сестры от того, что вы ее осудите?

Не нужно все примерять на себя. Если у вы - жена и мать, не надо ставить себя на место другой жены и матери, не переносите на себя. Воспринимаейте вашу подругу такой, какая она есть, только не воспитывайте и не читайте нравоучений. Вы же не ставите себя на место подруги, которая в 35 лет не замужем, разведена, и уже 5 лет живет одна...

можно понять все. Принять можно не все далеко. Собссно, вы уже сестре свою позицию высказали. Пусть не ждет отвас советов и моральной поддержки в вопросе покорения мужчины. Если не желаете слушать подробности - так и скажите "не хочу об этом слышать!"

И это будет совершенно нормально. Мне вот родной муж говорит "избавь меня от подробностей!", когда я начинаю говорить на некоторые темы... Ничего в этом такого нет.

Ваша сестра не перестанет быть вашей сестрой. А ее жизнь никогда не станет вашей. Так что остается принять существующий порядок вещей и просто информировать ее о своем отношении...

Бог с вами, я осуждать её не собиралась. Поэтому и написала в первом посте, что в какой-то степени она вынуждена так жить: лет немало, холостых ровесников нет вокруг, а одной быть никому не хочется. Понимаю, но как ниже написали, принять не могу. А её именно этого и хочется: чтобы приглашала её в гости с этим любовником, чтобы радовалась вместе с ней, когда она в очередной раз нервы жене помотала и пр.

Я сама сейчас одна, в таком же почти возрасте как ваша сестра, общаюсь на сайтах знакомств часто. Это какое-то наваждение, огромное количество женатых мучжин, которым все равно ЧТО, С КЕМ, только бы сбежать из семьи, отвлечься, чем-то заняться. Меня просто поражают такие размеры этой "проблемы", мне не понять, чем ТАК достает семья что так сбежать оттуда хочется. И главное куда бежать-то? Ведь всюду одно и тоже. Не пониают они, что кардинально в их жизни вряд ли что-то изменится. Всем женщинам нужно одно и тоже - любовь, заботу и уважение. И все семьи в конце-концов с одинаковыми проблемами сталкиваются...

Поэтому проблема глобальнее, чем индивидуальное поведение вашей сестры. Это уже такое наверное построение общества...

Уверена, что 99% женатых мужиков на сайтах знакомств как раз не те, которым хочется сбежать из семьи! Напротив: их устраивает , что у них есть тыл, есть жена и дети. Им нужно именно погулять, развлечься.Ничего они не хотят менять. А такие как моя сестра восприниают их как "материал" для создания семьи.

Уж лучше бы они были на сайтах знакомств с целью что-то поменять, а не просто развлечься с целью удовлетворения личных потербностей. Из семьи обычно сбегают, когда очень хочется именно сбежать. или просто в никуда, или к кому-то. но проблема эта гораздо масштабнее, чем проблема вашей сестры. вы сами много знаете неженатых мужчин старше 35-и? а женщин, старше 35-и, которые встречаются с НЕженатыми мужчинами?

Лучше или нет - не знаю. Наверное, тем жёнам, с которыми они живут было бы не лучше. Сестре моей и таким же как она - лучше. Но жизнь такая, какая есть. Холостых мужчин 35 лет я не знаю, увы. Тридцатилетних-то (приличных), и то холостых практически не знаю. Конечно, это проблема.

Возможно, что проблема, действительно в травме, нанесенной этой женщине когда-то.

Типа восстановления баланса. Она, как бы, уподобляется своим "обидчикам", а прикрывается это все общественным устроем.

Может у нее любовь???

скажите, что вам неудобно приглашать их вместе, вы неуютно себя чувствуете рядом с ним...

Обижается очень. В прошлые выходные привозила его к нам на дачу. Два часа посидели, он как затравленый с мобильником по кустам прыгал (жена звонила), потом бегом в машину и в Москву. Сестра осталась у нас. Позвонила ему, когда он уже к Москве подъезжал (а дача у нас 120 км от Москвы, на минуточку...) и сообщила: что неважно себя чувствует и попросила его вернуться за ней. Знала, что он очень спешил домой, поэтому решила ему устроить такую проверку. Мрак.

> И главное куда бежать-то? Ведь всюду <br>
> одно и тоже. <br>

Это мнение расхожее, но, по-моему, все-таки неверное. Оно либо продиктовано желанием моралистов подогнать жизнь к исповедуемым принципам, либо происходит от простой невнимательности.

С разными партнершами секс получается разный, честное слово. Во всяком случае, если ты не зациклен на собственных однообразных фантазиях.

Я намеренно говорю сейчас только о сексе, а все остальное, что случается между женщиной и мужчиной, отбрасываю. Мне кажется, что во многих случаях поведение мужчин, о которых Вы пишете, вызвано тем, что в супружеской постели им становится скучно. Думаю, многие из них ищут именно другого секса, а не какого-то супер-пупер взаимопонимания, новых отношений или еще чего-то подобного.

Вместе с тем наверно многим из них кажется, что найти просто женщину для секса не так-то просто. В нагрузку к сексу обязательно пойдут отношения, как в советские времена в нагрузку к дефицитной литературе шли произведения официальных совписов. Другой вариант -- пользоваться услугами проституток, но с ними свои проблемы, и страшновато это.

Мой комментарий см. ниже.

я думаю если он на это ведется, то это его проблемы.. Так он вернулся за ней, или нет??

Да при чем тут любовь? Когда чувства, поступки необдуманны и непрактичны, часто себе во вред. А тут тонкий расчет, со слов автора и на этом возмутительном прям таки примере видно.

Будь я на месте автора, высказала бы мое отношение, а там пусть обижается. Должен же человек хоть от кого-нибудь услышать, что он поступает плохо.

вот добъется ваша сестра этого мужчину, а потом отбросит его за ненадобностью и снова в путь, покорять новых ... мстит она ,наверно, им ( мужчинам) за свое несостоявшееся семейное счастье и пока это чувство будет в ней жить, ничего и никто не сможет ее вразумить или что-то в этом роде.

Ну смотрите, что получается. У нее 3 реально работающих варианта: 1) вести монашескую жизнь до конца дней своих, 2) навсегда остаться одинокой, имеющей лишь иногда связи с женатыми мужчинами, что сопряжено с негативными эмоциями и осуждением окружающих, 3) стать счастливой замужней женщиной, без негатива и осуждения окружающих, но пройдя через пункт 2). Ну и какой вы бы на ее месте предпочли? (Да и на своем сейчас?)

Ну смотрите, что получается. У нее 3 реально работающих варианта: 1) вести монашескую жизнь до конца дней своих, 2) навсегда остаться одинокой, имеющей лишь иногда связи с женатыми мужчинами, что сопряжено с негативными эмоциями и осуждением окружающих, 3) стать счастливой замужней женщиной, без негатива и осуждения окружающих, но пройдя через пункт 2). Ну и какой вы бы на ее месте предпочли? (Да и на своем сейчас?)

А почему три?

У нее еще варианты есть.

Искать неженатого, разведенного - или женатого, но более решительного (который не играет на два фронта, не обманывает жену, а четко осознает, что жена ему (больше) не пара)...

А то он поиграет-поиграет с ней и осознает, что жена - это стабильно, а подруга - временно для удовольствия. А подруга, тем временем влюбилась и планы выстроила..- еще одна травма, которая может понести за собой разного рода последствия(и уроком стать(то есть, сравнительно положительные последствия) в таком случае, может для сильной личности, которой сестра данная не является скуорее, чем является на данный момент).

Конечно, уводить чужого мужа - плохо. Но это из серии "сытый голодного не разумеет". потому что нужно прожить 5 лет одной, и к 35-и годам быть одной, чтобы понять сестру автора. Как правило, те, кто оказался в ситуации сестры, таких как она не осуждают.

А кто голодный? Тот, кто намерен разрушить чужую семью? Потому что мужчин не хватает?:)

Любовь и одиночество - это одно. А другое - сделать все для того, чтобы человек разлюбил одну и полюбил другую. Играть на чувствах и слабостях мужчины - это похоже не на любовь, а на манипуляцию. Не исключено, что здесь она с обоих сторон.

Кто-то хочет тебя использовать, кто-то хочет быть использованным тобою.

Правильно всё вы пишите, к сожалению.Конечно, ей хочется семью, она не одиночка по натуре. Господи, ну почему так мало у нас холостяков в зрелом возрасте??? А ещё бытует мнение, что мужчины идут в ЗАГС чуть ли не как на расстрел. Ну-ну...

Если и мстит, то не мужчинам, а женщинам. Месть, правда, нелогичная: отыгрывается на жёнах с девизом:если у меня увели мужа, значит и я имею право так поступить. У неё был очень сложный развод: муж ушёл к другой буквально в считаные дни, она тогда просто потеряла веру в себя и в то, что сможет быть счастливой. Романы с женатыми в какой-то степени помогают ей поверить в свои силы."вот добъется ваша сестра этого мужчину, а потом отбросит его за ненадобностью и снова в путь, покорять новых" Не думаю. Она очень хочет семью и этот мужчина как муж ей очень импонирует.

ну почему не логичная, как раз логичная, доказать, что от нее ушли не потому что она не сумела построить идеальные отношения, а потому что "мы, женщины, можем делать с мужчинами все, что угодно"(с). хочет доказать себе, что она не меньше женщина, чем новая дама ее бывшего мужа.

ну и пусть строит свою жизнь сама!!! вам то почему напряг!!! Почему кто то должен поступать как вы считаете правильным/не аморальным. Ну например вы приемлете секс на первом свидании а кто то нет. И что это повод осуждать или думать что человек аморален?? Сестра одинока и пусть строит све счастье сама и делает ошибки сама а вы если вам неприятно присутствие мужчин её на своей территории просто скажите ей об этом. У меня вот подруга имея проблемы в семье завела любовника и водит его в гости ко мне. Один раз заявился муж.. были проблемы. позже я попросила её избавить от этого, как нормальный человек все было воспринято без обид и она приходит ко мне одна. Но я просто попросила избавить меня от ненужных мне проблем. Например спать ко мне приходить это лишнее. А так осуждать её поступки не буду так как не мне судить...

а я вот не считаю плохим то что может сделать двух людей счастливыми, вместо трех или четырех несчастных :)))

Голодный не тот, кто намерен разрушить семью, а тот, кто уже озверел от одиночества. Как можно сделать так, чтобы разлюбил одну и полюбил другую???? Почему сразу "использовать"-то? Почему считается, что мужчину заставили изменить чувства, а сам он не хотел? изначально никто не имеет намерений разрушить чужую семью. Но может получиться так, что захочется к 40-ка годам создать свою...

Оставьте ее. Не осуждайте. потому что она все равно будет делать так, как ей надо. Уверяю вас, она не намеренно женатых выбирает, просто НЕженатых в ее возрасте нет. Или ей не попадаются. В этом возрасте - большая редкость. и если они есть, то разведенные, скорее всего

Если честно, я тоже :) но тут как раз речь не о том.

Где вы осуждение увидели? И где увидели, что я что-то кому-то диктую? Не надо придумывать.

Ну, может, не осуждение, но близко к тому... иначе бы вы проще все воспринимали.

Хватает что можно

"она поступает... Подло?Боюсь даже этого слова. ...мне всё тяжелее понимтаь и поддерживать её. Я не могу не думать о том, что Она встречается с мужчиной, у которого маленький ребёнок и вообще-то объективно хорошая жена. ...Те методы, которые она использует, те подробности, которыми она со мной делится... Грустно мне." Не было бы осуждения, не было бы и рассуждений вообще на эту тему.

Дело не только в том, что хочется семью. Парадокс еще в том, что если она "отвоюет" этого мужчину, то избежит в будущем и дискомфорта общения с близких из-за "аморалки". Мало холостяков у нас - это традиция. Мужики боятся оказаться ненужными, если разведутся. Поэтому не разводятся, пока не найдут новый вариант совместной жизни.

И ничего тут плохого нет..сейчас больше рассчета, а потом будет больше любви, никто ж не знает..мы разошлись с мужем и он тут же переехал к другой (она его так обхаживает, что закачаешься..тока он ужо знает, что в браке все равно будет по-другому)..а я встречаюсь с женатым, у которого маленький ребенок..чувствую ли я себя плохой? да, иногда да..но я не пытаюсь ничего доказать или показать жене..я просто люблю..и совсем несерьезные поначалу отношения перетекают во что-то сильное..но это не рассчетливый увод из семьи (как вы говорите), это лишь заполнение душевного вакуума..

"изначально никто не имеет намерений разрушить чужую семью"
Этим самым Вы хотите сказать, что изначально дама встречается с мужчиной для того чтобы скрасить его и(или) свое одиночество и ни на что не надеется? Не спорю, что есть такие дамы, но здесь, имхо, не факт. Только одна история с проверкой говорит о том, что женщина требует к себе повышенного внимания. Кстати, мужчинам(не всем, конечно:, бывают и психологи и любители разного жанра) навязчивость такая не всегда удовольствие приносит.

"Почему считается, что мужчину заставили изменить чувства, а сам он не хотел" А где это считается, что не хотел:)??

Кто кого использует видно не сразу, а потом, когда мужчина останется с одной из них. Кто-то обязательно пострадает.

"Как можно сделать так, чтобы разлюбил одну и полюбил другую???? " Да не сложно, если постараться. У каждого человека есть недостатки. Достаточно их увеличить до необъятных размеров и у не очень умного мужчины любовь улетучится как и не бывало.

А вообще, истории про любовь и любовниц - это все больше к сериалам относится. В современной реальной жизни, все чаще, задача отхватить мужика поперспективнее и побыстрее, пока не опомнился:). Кстати, жена тоже в этом направлении постаралась, не исключено. Что ж делать, такова жизнь. Осуждать тут особо некого:). Каков поп, таков и приход.

если она "отвоюет" этого мужчину, то избежит в будущем и дискомфорта общения с близких из-за "аморалки". >>>> Как раз наоборот, мне кажется.

Изначально дама встречается, чтобы скрасить СВОЕ одиночество. СВОЕ. а не его. он не одинок, у него все есть. И не то, чтобы не надеется, а уж вряд ли каждого мужчину при 1-й встрече рассматривает как перспективу. Чем закончилась история с проверкой нам так и не сказали :) я бы ее убила :)

Кто-то обязательно пострадает. Но это не то же самое, что быть использованным.

А истории про любовь и любовниц стары, как мир. иногда такое расскажут - сериалам не снилось даже.

Если только свое":), тогда получается, что она его использует в некотором роде для себя.

А него есть не все, раз он с ней встречается (такое бывает редко, когда все:) и это "все" от личной философии зависит. Видимо, чего-то ему не хватает, раз он с ней встречается. Или просто хочет больше, тем более доступно (ой,неприятный, имхо тип личности получается:), но раз ей нравится, то основная причина это потеря самооценки.

Рассказать-то что угодно можно:). Преукрасить и превратить свои разного рода желания(духовные, материальные, плотские:), свою эмоциональную зависимость и муки в поэзию, музыку, высокие материи,... а как с мелочами в жизни встретились, то возникают требования доказательств любви эквивалентной и стабильности подать.

Любовь настоящая и взаимная - не требует доказательств. Ее видно невооруженным взглядом:). Человек любимый уверен и относительно спокоен( беспокоится о благополучии и безопасности любимого:). Это, мне почему-то кажется все же реже встречается, если чаще - я только за:-).

Знаете, мне уже не за 30, а уже за 40.И я тоже осталась одна после 17 лет брака. Но мне смешно слушать оправдания о счастье любой ценой.
Я работаю астрологом,карты Таро раскладываю.Знаете, сколько ко мне женщин обращаются с проблемами в семье? Все возвращается обязательно, поверьте.
Сидит вот женщина, плачет, что мужа уводят, семью рушат. А чуть глубже посмотрим в ее прошлое, она то сама так поступила с другой семьей. И естественно, начинаются оправдания, что мол любила сильно, молодая была, жена у него плохая была и т.д. Девочки, все повторяется в жизни. Только вместо белых фигурок будете играть черными.
Мужчин одиноких много в любом возрасте тоже.
Только вот крайне редко слышу, чтоб строителя или водителя трамвая уводили из семьи.Исключительно страстная любовь возникает, как правило , к вполне состоятельным особам. Прям любовь какая-то избирательно-тарифная получается. И тут уж любой ценой заполучить желаемое. А когда он студентиком был,начинающим жизнь, жена то много хлебнула рядом с ним, прошла все, терпела,деток растила.И вот только жизнь начинается, а тут и акула подплывает. Знаю я их способы, особенно привороты разные. Не ведают, что творят против себя же и своих детей. Еще раз повторю, что все возвращается. На моих глазах все происходит. Девочки, подумайте сто раз, прежде чем трогать чужего. Он то, красавец,жаловаться будет, какая жена у него никакая. Не верьте! Значит не заслуживает он к себе хорошего обращения. А вам зачем такой? Через пару лет он и о вас так будет в другом гнездышке говорить, поверьте!

Тогда получается что все кого-то используют :)Любовь действительно не требует доказательств. Но иногда ТААААК хочется ее явных проявлений. Не просто повседневней увереннсти, что он меня любит, а именно каких-то неежедневных проявлений :)

:))" Дак, где ж их взять, если их нет.":)

Как-то трудно представить правдивость выпрошенных доказательств. ))Если ты немедленно бросишь своего больного ребенка и срочно прибежишь ко мне, потому что я по тебе соскучилась, я сочту это за доказательство любви)))

Ну, это крайности :) так же, как и попросить человека вернуться. О выпрошенных доказательствах речи нет. Но иногда ужасно хочется ну хоть каких-то неежедневных проявлений. Чтобы побаловал или еще чего :) слов каких-нибудь сказал :)

Вы правы во многом. Но знаете, ведь иногда бывает и иначе: подруга вот моя никого ни у кого не уводила, выходила замуж за действительно бедного студента. А через 10 лет этого студента увела молоденькая девочка. И за что это моей подруге(если капнуть, как вы говорите)? И ещё: ну с жёнами, семьями - понятно. А вот если "уводишь" не у жены, а у подружки, с которой он год встречается - это тоже плохо:-)? Ну не то что уводишь всеми правдами/неправдами, а знакомишься, начинаешь встречаться, узнаёшь, что у него уже есть девушка и говоришь ему:"Ну, дорогой, ты уж подумай и определяйся". Он определяется и выбирает тебя. Та девушка очень переживает и ещё пару лет, когда вы уже женаты, шлёт ему письма, ищет встречи и пр. И что, кто виноват и кому что вернётся?

А я вот одна всегда. Никого никогда не уводила из дурацких этическо-моральных соображений, типа вот как Танюша говорит: как же-с, нехорошо-с. А были варианты, были. А я моральную стойкость проявляла, идиотка, сознательность. И теперь жалею об этом. Лучше б уж попользовалась как получится в нужное время, в молодости. А то ж когда ж мне мое "добро" вернется? Кирдык уже, возраст... На пенсии уже другое нужно.

Танюша щас тебе объяснит. Это ж усе исчо на детей переходит!!! Твоего долгожданного космонавта зато никто не обидит. Так шо не переживай, подруга, получишь свой прОцент исчо. А про пенсию кому-нить заливай, я-то видела тебя. Другое ей нужно, ага. :-Р у тя еще ягоТки-то впереди!

Интересно. Интересно. А как Вы думаете, Вам самой тоже бумерангом досталось? Извините за вопрос, я без наезда! А вот меня взять. Если любовница не смогла у меня мужа увести, не попадет ли мне за это потом? а то вдрух она страдает, в одиночку люльку-то качая.

Весен, ну ты ж оптимистка по жизни, этта типа сорок пять-ягодка опять? Ага-ага :-( Я вот что думаю - то, что не уводила никого - добром-то и не было, а наоборот, было всем во вред. Лучше бы было, если б поддалась страстям. Вот мне и аукается. Так ша... пока не уведешь - непонятно.

Мда. Как усе сложно-то в энтой жизни.. Я вон тоже вопросы Танюше задала - не пойму, что к добру, что - нет...

Иначе бы все жиром заплыли)

видимо жены водителей трамваев и строителей к Вам за помощью не обращаются:)

Ага, и у меня мужа увели, которого я сама не уводила ни у кого - это мне тоже бумерангом? А он один живет 8 лет и обратно просится, плохо ему - тоже бумерангом?

(шепотом)не зарабатывают стока (-)

нее...у Вас увели - это наверное Ваша мама папу увела...ну или бабушка на худой конец:))

Ну интересно: неужели вокруг вас всегда только женатики были? Не всегда ж у вас "возраст" был.

:-))))))

Мама моя никого не уводила. и бабушка тоже - достоверно известно. теорию эту, о том что все возвращается, можно подвести подо что угодно. Если человека ограбили, например, то можно предположить, что папа пострадавшего в детстве что-то украл. Тогда можно не жить, потому что святых нет.

Точно! (-)

холостых мужчин за тридцать.
И почти нет знакомых женатых в таком возрасте.
Например у моего мужа много таких приятелей холостых - у некоторых есть подруги, но не жены. Нет детей. Мои однокурсники - почти все холостые и выглядят как мальчики.Недавно встретила одного, лет ему на вид 20-25, не женат, никто из наших однкурснков москвичей не женился. Кроме одного самого мажорного.Все 1971-1974 гг.р. Мои два друга за тридцать, оба неженаты. (но живут загранцей.)
Вот есть женатый сосед, но ему лет 25.

Ну может папа увел;)
вообще я шутила:)

извините, если не к месту:(

А вот так сложилось. Думайте как хотите, можно это назвать поздним развитием - созрела для нормальной жизни поздновато, когда уже тю-тю. А до этого не хватало манкости: знаете, когда что-то еще кроме гормонов ребят к девчонкам приманивает, не только внешность и характер, могут быть "манки" совершенно другого рода: богатые родители, например, или обещания купить машину (знаю двоих таких по крайней мере), а еще знаю папу-милицейскую шишку, который (НЕ МЕТАФОРА) по дулом пистолета зятя в ЗАГС привел к любимой дочке, или карьерные интересы, или жилье. А еще есть теория про феромоны, запах. Вот не пахла ни для кого, что ли. В общем, сто раз пыталась анализировать, до сих пор не знаю.


<

Да нет, все нормально :)

??:)

:))
мы с мужем вообще друг друга увели дружно...видать теперь обоим мучицца:))

Ну, в повседневной жизни завертится человек, немного огрубеет, но любящий челоек (как я) быстро на напоминание реагирует. Как же его родного не побаловать...

А так любопытно, там в топике про мужей одна жалуется, что слишком много внимания ей муж уделяет:). Вот ведь, это и раздражать можеь.

То густо, то пусто.)))

Они сами разбираются. Со сковородкой...

А Вы-то с кем конкурируете? :)

Я шо, вне конкуренции? Главное жиром не заплыть:-) (-)

:-)). Там, небось, жира на кг 40 с трудом наберется. А конкуренции что потреблять? скелет?:-)

Ко мне обращаются разные люди,не важно,какого социального статуса.У каждого свои проблемы.
Просто я обратила на это внимание лишь потому,что увидела определенную закономерность. Еще не одна особа не просила у меня совета, как приворожить работягу.Любовь просто не может базироваться на материальной заинтересованности. Рассказывает, как любит безумно,вместе хочет быть до гроба. А спросишь у нее элементарное, а что если завтра он обанкротится, или при разводе все жене оставит, а к тебе прийдет в чем есть.Знаете как быстро "влюбленные " глазки бегать начинают в недоумении.И сказать нечего. Разве не видно?
Вот о чем я писала.
И кстати, "со сковородкой" чаще разбираются как раз не бедные.

О том, что в моей жизни бумеранг пронесся, точно знаю. Правда,это не касалось любовных похождений.И мужа у меня не уводили никогда. Мы и теперь поддерживаем хорошие отношения, просто вместе не можем жить из-за разных жизненных позиций в отношении семьи.
А бумеранг стукнул потому, что у каждого человека есть каримическое предназначение в жизни. И если человек это не выполняет, и тем более идет против своей судьбы, то его обязательно ударит больно.
Можете сами проверить. Обратите внимание на то, что происходило в вашей жизни, когда вам было 9, 18,27,36,45 лет, не точная дата, а именно целый год жизни. Если в эти периоды у вас все было хорошо, приятные события в жизни или просто нейтральная стабильная жизнь, значит до этого времени вы особо не отступали от своей судьбы. Но если в эти годы, вы что-то или кого-то теряли, болели, любой форс-мажер переживали, значит надо проанализировать и задуматься с кем и с чем вы по жизни идете, и в каком направлении.
Карма у всех разная. У кого-то выходить замуж и рожать детей, у кого-то наоборот, кому-то расти в карьере, кому-то дать миру свой талант. Увидеть это можно только по карте рождения человека.
Сказать о вас , Весна, за что вам попадет, не возможно, не видя вашего личного гороскопа.
Все мы разные. Даже близнецы рождаются с разными характерами и судьбами.

Поверьте, ответить конкретно вам можно только зная ваш гороскоп рождения.
Я ведь просто поделилась тем, где увидела закономерность. А вы сразу все под себя.
У каждого свой бумеранг, святых нет среди нас. Просто не каждый из нас может смело признаться даже самому себе в своих огрехах. Всегда легче осудить другого.Это понятно. Сама раньше так поступала.

Вы правы абсолютно!
Если человека ограбили, вы правы, но не папа, а может он сам это в свое время сделал. Просто когда мы что-то делаем, мы не замечаем, потому как у нас не болит. А вот уж когда с нами так поступят, так сразу "караул", как больно. Взял на 5 копеек, может со временем у тебя все заберут.
Но себя мы всегда можем оправдать во всем, типа, да ничье это было, или , да у него этого столько, что он и не заметит, и так далее.
Поверьте, не всегда наказание идет эдентично. Бьет по тому, что вам больнее всего.

Под "сковородкой" я имела ввиду, что в не очень состоятельных семьях жена быстрее заявит о себе, погоняет мужа(за грехи) и поставит на место:-)- (об этом статистика говорит) - тем самым избежит роль "немой жертвой"- ... по сравнению с обеспеченными семьями, где муж имеет больший доход(что бывает чаще, отсюда и статистика:) и где жена терпит до "белого каления",

и наоборот, если жена имеет сильное влияние, то достается мужу(которым жена манипулирует и в отношении которого проявляет насилие)- реже, но тоже есть - речь не "о сковородке", а о настоящем циклическом насилии..

Гыыы :) а мы со 2-м мужем друг друга увели :) правда, он меня - у потенциального жениха.

Смысл этой фразы совсем в другом :) я не считаю совершенно чужих, мне своих хватает

ет слов :) так вы еще консультации по приворотам даете? Танюша, реальный мир немного отличается от идеализированного астрологического. Я сама умею гадать на Таро и увлекалась всякими практиками. Но говоря о бытовой жизни, лучше говорить на бытовом языке. я сходу могу привести пару примеров, как обеспеченные женщины влюблялись в работяг. Вы в силу своей деятельности общаетесь только с теми, у кого проблемы. К гадалкам, даже на таро :) от благополучной жизни не ходят.

Да, к сожалению, люди начинают задумываться о своей жизни только, когда ничинаются неприятности.Но, к счастью , не все. Ко мне приходят люди и просто разобраться в себе, сделать какой-то важный выбор и т.д.
И очень часто приходят те, кто хочет приворожить мужа, жену, любовницу.С ними очень тяжело общаться и говорить о чем либо. Как правило ими движет отчаяние, бессилие,агрессия и многое другое.
Если бы вы знали, сколько сил стоит переубедить их в надобности этих действий, образумить, объяснить последствия. И не всегда удается, признаюсь. И они обиженные и огорченные идут туда, где это сделают легко, только плати.
Вы очень ошибаетесь, говоря о том, что астрологический мир отличается от реального. Если бы я в свое время знала то, что знаю уже сейчас, я бы столько ошибок не совершила именно в реальной жизни. Поэтому сейчас и хочу помочь людям не пойти теми горькими стопами, которыми прошла я.
Как раз идеализацию мы делаем сами в нашей жизни, идеализируя мужа, друзей, детей. А в астрологии идеализировать нечего. Вот он человек весь, как на ладони, со всеми достоинствами и недостатками. А мы как влюбимся, так все, мозги заклинивают. Самый-самый, добрый, щедрый, мудрый, достойный и благородный. А на самом деле? Этот самый-самый потом как даст по жизни прикурить, мало не покажется. Вот это - идеализация! Дайте мне точную дату, время и место рождения человека, и я вам скажу, что это и кто это, что можно ждать от этого субъекта и когда.И пусть он будет самый красивый в мире, уже не поведусь.

Разумный человек принимая важное решение в жизни опирается прежде всего на себя, а не переносит свою ответственность на гадалок....безусловно получить рецепт "вечного щастья" здесь и сейчас очень искушает людей...так какими людьми Вы себя окружаете и что видите в этой жизни?

как сказали выше - конкуренция:)

Нууу, если б так все просто было... но это правило однако в целом работает, а про которую из двух выбрал - совершенно другой случай. Более того, если случилась любовь у женатого мужчины и незамужней особы и он ушел из семьи к ней, и это ведь просто не осудишь, но вот конкретно описываемая здесь ситуация - это, как выше точно выразились, манипуляция, и только, дело рук человеческих, а где браки- то настоящие заключаются?

Скажите, а если в знаковый год, где-то ближе к началу произошла в общем-то предвиденная и нагнетаемая ранее буря, которую я пережила не без рыданий, но до которой было плохо, а в результате которой стало что ни день, то лучше – т.е. бОльшая оставшаяся часть знакового года была весьма неплоха, а вообще год очень ярким оказался - как это в смысле кармы понимать?
Спасибо

Все зависит от того, что ушло от вас в момент той бури.От чего вы отказались, или что отвела от вас судьба.Так трудно сказать, не видя гороскопа и не общаясь с вами. Напишите, когда и где вы родились, особенно важно время +\- 15 минут. Я вам напишу основные моменты вашей кармической задачи. Это не трудно. Ежели в этот год что-то случилось, не важно в конце или в начале, но есть серьезный сигнал, поняв который, вы сможете покорректировать свою судьбу и в дальнейшие проверочные годы получать подарки от жизни , а не бури, в любом их проявлении.
Я пришла на этот форум просто помочь вам от души.

Хорошо, поговорим о разумности. Начнем с того, что разумный человек, не зная о чем-то достаточно хорошо, не будет давать поверхностные советы. А, судя по тому, что вы написали, вы понятия не имеете, что такое профессиональная астрология, если это называете гаданием.
Как раз в молодости, рассуждая разумно, что судьба подвластна лишь человеку, я руководствовалась бдительным воспитанием партии и комсомола, крайне атеистично, и РАЗУМНО! И тысячу раз жалею, что в то время на моем жизненном пути не встретился человек, который бы мне объяснил то, что знаю я сейчас.
И если вы считаете, что весь мир неразумен, пользуясь веками астрологией, посмотрите не плачущую Россию. О чем говорить? Почитайте этот форум. Все разумные, и к чему приходят? Как слепые котята по жизни идут, и сколько трагедий, большинство которых можно было бы избежать элементарно. Вы же не идете через перекресток , закрыв глаза, а будь, что будет? Ждете зеленый свет на светофоре ! Потому как к светофору вас приучили с детства, и это нормально. А если, недалекая совдепия, отлучила свой народ от веры и от вековых традиций, убирая все что может привести к просвещению в душах наших, так вы этим и остались жить, отрицая истины. Откройте глаза, люди!
А если, к тому же, вы считаете меня неразумной, давайте посоревнуемся в интеллекте!
У меня, кстати, два высших образования ( физико-математический факультет пединститута, и радио –инженерный факультет политеха), не считая всего остального, что вы считаете неразумным. С чего начнем ?
К вам по-человечески с жизненной мудростью человек пришел помочь, а вы меня неразумной считаете? Ну-ну, хотелось бы вас с вашим разумом через много лет встретить.
А люди, которые меня окружают, дай Бог каждому такое окружение. А что я вижу в этой жизни, приезжайте в Прагу, посмотрите! Думаю, что вы измените свое мнение после этого. За 15 лет практики уже таких скептиков встречала, что вы просто по сравнению с ними глубоко астрологический человек. И в результате, послушали бы вы их теперь…

Прочитала в 2 захода. Танюша, скажите, вы нас в клиены агитируете? Ну мы все астрологией не занимаемся, так как же быть нам, неразумным скептикам? к вам записываться? И вы скажете, что мой муж мне решительно не подходит. Астрологически. Мои действия?

Никто вас не агитирует быть моими клиентами. Работы у меня хватает. Не бывает такого - подходит, не подходит.Это же не вещи по размеру. При рассмотрении совместимости , например, видно что вы друг другу принесете в жизни. Как отразится ваша совместная жизнь на всех сферах вашего бытия ( здоровье,карьера,отнощение с родственниками и друзьями, дети, материальное положение и т.д).А выбирать и думать вам. Что принять как основное, на что не обращать внимание и т.д. Человек , действительно может распоряжаться своей судьбой, но в определенных рамках, данных ему. Не гнаться за чужими идеалами или стандартами. Каждый человек - индивидуален, это целый мир.
Почему я это пишу? Не просто так. Если я помогу хоть одному человеку из тысячи, это на трагедию меньше, на реку слез меньше.
Я вот не знала этого всего 20 лет назад. Полюбила безумно, вышла замуж.И начались мои беды.Травмы, больницы после Чернобыля,аварии, многократные выкидыши, потом клиническая смерть при последних родах, потом смерть моей грудной девочки. Не пожелаю даже самому страшному врагу того, что мне пришлось пережить.
Стала изучать астрологию, долго , почти 4 года. И опять же, как писали девочки о разумных решениях, пыталась поспорить со звездами, зная все. Аль нет! Через много лет пришла к совместимости. И, не поверила, когда прочла ее, как биографию моей семьи. Где черным по белому написано, что ни один мой ребенок в этом браке не выживет, что родители его изначально станут врагами,даже не видя меня, что из больниц мне не выходить, инвалидность ждет с этим мужем, все потеряю, что имею. Все так и произошло. Представьте, если бы я это знала перед вступлением в брак с этим человеком. Я бы ни за что на это не пошла, даже через тяжелый разрыв. Никому не пожелаю пережить смерть собственного ребенка.
Вот поэтому и пишу сюда, чтобы хоть кому-то помочь. Я далеко от всех, живу в Праге. Но рядом с вами есть те люди, которые могут помочь хоть в малом разобраться.
Учитесь лучше на чужих ошибках, девочки.

Ой, Танюша, а мне? Можете основные моменты рассказать? А то полное ощущение, что меня судьба вынуждает ждать чего-то... ожидание как испытание. Д.р.29.08.1961, Москва, время 23.45. Можете на мыло.

Вы нашли себя в астрологии и это помогло изменить Вашу жизнь – это Ваш выбор, но утверждать, что это есть Истина не стоит. Наибольший процент жуликов и шарлатанов «трудится» именно в подобной области. О разумности говорят прежде всего факты – поступки человека в течении его жизни и примером для других должна быть именно «безошибочная жизнь».

как же все-таки человеку узнать свою Судьбу, чтобы от нее не отступать, если душа молчит и ничего на эту тему сказать не желает?

6 сентября 1945 год, Москва - муж

Это очень важно!

В понедельник я вам отправлю информацию на личку.Выходные проводим с друзьями в горах.

просто к слову :))) после вашей фразы про выходные в горах, я решила окончательно: в сентябре еду в Чехию. Обожаю Чехию :)))

Говорят своя рубашка ближе...Вот и придерживайтес этого принципа.Она вам подруга и сестра, у нее не простая жизнь, посочуствуйте ей, порадуйтес ее радостям и тд. я почему-то думаю, что если когда-нибуд вы попадете на место той жены, ваша сестра поможет вам отвоеват вашего мужа обратно, а не отстранится от вас, потому что поставила себя на место любовницы,которое ей ближе :)

Уводить или не уводить - это не вопрос. наивно полагать, что мужчина уходит, потому что его "уводят".