Просмотр полной версии : Для прочитавших Гарри Поттера №6 only


Лиза Симпсон
21.07.2005, 15:59
заглядывать сюда до поры до времени не буду. Слышала лишь, что книга разочаровывает...

Ольга
21.07.2005, 16:23
Не такая депрессивная, как предыдущие две. Но конец :(((

Думаю, что в последней книге она три четверти всех положительных героев поубивает, блин.

Тата
21.07.2005, 16:52
13 глав, пока нормально, вполне захватывает и не разочаровывает.

Inna*
21.07.2005, 17:32
Zato vpolne realistichno, ne mozhet bit' happy endov pri otkritoj vojne s takim koldunom kak lord V.

Буратина
22.07.2005, 12:48
После истерического, конфликтного Гарри Поттера, смятения, заговоров, конфликтов в среде магов, амбриджевской революции в школе, в шестой книге всё как бы возвращается на круги своя: размеренный темп, более спокойные, уравновешенные главгерои, размеренная жизнь Хогвартса. Может быть, это и правильный расчет, я не знаю. Дабы в конце, как говориться, молотком по голове. Но, с другой стороны, в пятой книге был тоже шокирующий конец.

С точки зрения обстановки в мире мне всё же как-то странно, что так всё спокойно. Кругом дементоры и вольдеморты, и всё это проявляется разве что в виде плохой погоды (шучу).

Что касается финала... Вот после пятой книги и гибели Сириуса, я еще некоторое время тешила себя надеждами, что Роулинг будет настолько nice, что пожалеет бедного Гарри, а, главное, поклонниц, и вывернется как-нибудь, вернув нам дорогого Блэка.

Но теперь я вижу, что она жестокая, беспощадная женщина :), твердо намеренная любой ценой познакомить Гарри с печальной правдой жизни, поэтому я не особо надеюсь на всех этих фениксов-мениксов, штирлицев-снейпов и т.п. Боюсь, что всё обстоит именно так, как нам это показали :(.

Надеюсь только, что в седьмой книге она превзойдет самою себя в беспощадности и жестокости :). Буду смиренно ждать.

Степочка
22.07.2005, 13:29
Ну так кого ж на этот раз? :)) я ж сдохну, пока дождусь переводов!:((

Буратина
22.07.2005, 13:56
Дамблдора. Снейп.

Степочка
22.07.2005, 14:48
я спойлеров не боюсь:)) я все равно читаю с удовольствием:)) А те, кто боится - дык пусть не ходют сюда:))
Спасибо-спасибо!!

Ольга
22.07.2005, 15:15
вот и я боюсь, что превзойдет. Все-таки литература, тем более сказка, должна хорошее настроение создавать.

Inna*
22.07.2005, 15:23
А, почему истеричного? Вполне нормальный подросток был в пятой книге.

Ксюхастик
22.07.2005, 17:30
Гарри станет на его место. Он уже взрослый

Лиза Симпсон
22.07.2005, 19:36
Действительно, все, как это ни парадоксально после возвращения Вольдеморта, устаканилось, все словно затаились и пытаются жить обычной жизнью.

Первые две главы - блестящие. Потом мне надолго стало откровенно скучно. Очень не хватало описания всяких происшествий на уроках. Очень не хватало "квестов", когда Гарри, Рон и Гермиона совместно разгадывают какую-нибудь загадку, мне всегда нравились эти сцены. Никакого, блин, психологизма и динамики характеров главных героев. От всех этих любовных перипетий просто тошнило. Сделаем скидку на то, что Роулинг вся в своих беременностях и родах.

Но когда начался "квест" Гарри и Дамблдора, я уже не могла оторваться, пока не дочитала до конца. В сцене перед потайной дверью в пещеру Дамблдор - ну чистый Гэндальф у ворот Мории.

Вот. А последние главы я читала, реально обливаясь слезами. Невозможно поверить. Не знаю, правильно ли я got the message, но мне кажется, он такой: лучше доверять и погибнуть, чем не доверять. Любовь спасет мир. Занавес.

P.S. Олливандера-то как жалко!

Лиза Симпсон
23.07.2005, 08:47
мысль о том, что Дамблдор сам себя в жертву принес, и знал о замысле Вольдеморта насчет Малфоя, и о Ненарушимой Клятве знал, и договорился со Снейпом, чтобы тот его убил. Потом я полезла в ру_гаррипоттер в ЖЖ и поняла, что я не одна такая.

Ну, и две чудесные картинки.

Тата
27.07.2005, 10:06
Куда ж 16-леткам без любовных перипетий? Без них было бы недостоверно.

Лиза Симпсон
27.07.2005, 11:39

Шапка
27.07.2005, 13:35
Сколько мне еще ночами спать при свете - бф читает уже 3 дня до 3 утра, а у меня столько работы что отрубаюсь в 11 вечера?

Снежка
27.07.2005, 14:04
кинешь ссылеку еще раз мне на почту?- svetlyon2002@mail.ru Пожалуйста!!!!!!!!!!!

Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/kindfly/freeln12_e/mf1/16122004.png" border=0></a>

CашаД
27.07.2005, 14:35
В 30-ть все страсти 16-летних кажутся надуманными:-)

Лиза Симпсон
27.07.2005, 14:38

Женя
27.07.2005, 15:08
я, правда, не дочитала еще, но страсти - все б хорошо, если б они еще разбавлялись нормальными приключениями:) Имхо, эта книга читается скорее потому, что это "тоже Гарри поттер", само повествование - как обычная книга, тогда как первые читались на одном дыхании. В них было что-то такое - perfect idea, все время что-то новое. Мне очень нравились в каждой книге оригинальные фенечки - часы, карта. Здесь пока такого нет. Хорошо, если я ошибаюсь - все таки еще много не дочитала:) - но пока слишком обычно. Правда, читать фиг брошу пока не дочитаю до конца:)

Женя
27.07.2005, 15:10
и я такая же, не могла спокойно читать. Хорошо что ты выспросила.

Тата
28.07.2005, 08:15
Не знаю, я и эту прочитала на одном дыхании.

Фенечки там тоже будут...

NW-Squirrel
28.07.2005, 08:32
Ну, или, как водится, в 7-й книге окажется, что он не умер... А все это было подстроено им и Снейпом...
Ну, и шестым хоркруксом, понятно, окажется сам Гарри? И будут душещипательные сцены на предмет надо ли пожертвовать собой, чтобы окончательно замочить Волдеморта?

Незабудка
28.07.2005, 08:38
читают и всерьез обсуждают детскую книжку.

Лиза Симпсон
28.07.2005, 09:09

Лиза Симпсон
28.07.2005, 09:10
ребенка в душе. И непонятно, как Вас сюда занесло, взрослый Вы наш :-)

Незабудка
28.07.2005, 09:30

КираТД
28.07.2005, 12:53
прочитала. не могу сказать, что в восторге. Предыдущие книги, особенно, пожалуй, четвертая (та, где Седрика Диггори убили), понравились мне больше. Какой-то очень вялый сюжет. Такое ощущение, что вся книга представляет собой вводную главу для следующей. Даже поход за медальоном не впечатлил особо. Но прочитала, получила какое-то удовольствие.

Снежка
28.07.2005, 14:19
придется ждать русского...

Удачи,
Снежка и маленькая декабрьская крокозябра
<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/kindfly/freeln12_e/mf1/16122004.png" border=0></a>

Лиза Симпсон
28.07.2005, 14:21
http://loxof.net.ru/

Ордынка
28.07.2005, 15:28
Исторические параллели? Ассоциации с народными сказками? Воздействие на читателей? Уникальность вышеупомянутых произведений? Пожалуй, если поразмыслить, можно еще несколько тем для обсуждения найти. С чего начнем?

Женя
28.07.2005, 19:44
И воообще-то хорошие детские книжки совсем не лишне прочитать взрослым:)А уж интересные приключенческие...:) Интересно, если б вашим современником был Жюль Верн, и написал бы он новую "детскую книжку" - Вы бы тоже не читали? Я не сравниваю, просто предполагаю, что занудные современники Ж.Верна много потеряли:)

Лиза Симпсон
14.08.2005, 18:56
ни одного нового сообщения?!! :-)

Завтра поделюсь всякими разными соображениями, сейчас голова не варит, потому как я не рассчитала с книжками в отпуске, и перечитала ГП еще раз, благо не стерла из телефона.

Натали
14.08.2005, 19:34
Я тоже вернулась вчера, могу поделиться :))(-)

Лиза Симпсон
14.08.2005, 19:47
варианты развития событий.

Итак, я принимаю как данность, что Снейп не так прост и на самом деле не предатель, что произошедшее в последних главах было ими с Дамблдором обговорено, что Дамблдор именно поэтому доверил ему пост преподавателя защиты от темных искусств, ибо они оба понимали, что Снейп вряд ли останется в школе еще на один год, учитывая план Вольдеморта, и что Дамблдор добровольно принес себя в жертву. Таким образом, в седьмой книге Гарри должен об этом узнать. И поверить Снейпу, что гораздо важнее. Как это произойдет? Может быть, он получит посмертное письмо от Дамблдора (в смысле, написанное при жизни и переданное кому-то, чтобы отправить его после его гибели. НО кому? кому он так доверял, чтобы поделиться перспективой умереть от руки Снейпа?). Так что примем как данность, что Гарри предстоит нелегкий путь осознания, что Снейп - его союзник.

Что мы имеем с самим Гарри? Я не очень поняла, почему в конце он говорит и думает, что ему предстоит найти еще четыре хоркрукса. Уничтожены чары кольца, сам Гарри уничтожил дневник - вот два из шести. Почему же он не верит, что Р.А.Б. (Регулус Блэк, скорее всего; у кого под рукой текст пятой книги, там он упоминается именно с middle name на А.?) разрушил третий хоркрукс, найденный им в пещере, который, скорее всего, и был ожерельем Слизерина? Лично я думаю, что еще один хоркрукс Гарри найдет на том месте, где стоял дом его родителей. Хотя как это может быть, если Вольдеморт именно в тот момент стал бесплотным? Может быть, он создал хоркрукс после убийства Джеймса Поттера, до того, как добрался до Лили и Гарри?

Кроме того, я теряюсь в догадках, как именно он победит Вольдеморта (если, опять же, принять как данность, что Гарри его убьет - а я в этом не сомневаюсь, хэппи энд должен быть; вопрос лишь в том, останется ли он жив сам). Снейп совершенно справедливо отмечает, что волшебник Гарри пока средненький. Он прекрасно умеет защищаться, и у него смелое и доброе сердце. Но он не умеет мысленно блокировать чужие заклятия, с безмолвными заклинаниями у него полный швах, он не владеет ни окклюменцией, ни легилименцией, поэтому как он со всем этим набором собирается противостоять Вольдеморту, да еще и убить его - полная загадка. Дамблдор говорит, что Гарри, во-первых, способен любить, а во-вторых, добровольно выбрал "светлый путь", то есть ни разу не поддался искушению встать на темную сторону. Видимо, именно это и послужит ему в критический момент. Раз Дамблдор говорит о любви, то это может означать, что в финальном поединке Гарри и Вольдеморта будут как-то задействованы Джинни, Рон или Гермиона; плюс, свою роль должен сыграть Пэттигрю, и, наверное, Снейп. Убийство Вольдеморта руками кого-то из двух последних, на мой взгляд, невозможно - убить его должен именно Гарри. Вот такие мои прогнозы.

Борисовна
14.08.2005, 20:46
Уверена, что Гарри сам- шестой хоркрукс. Это очень хорошо ложится в предсказание - что бы убить В. ему придется умереть самому вначале. Думаю, что Гарри придется самому сделать свой хоркрукс, потом умереть (убить свое тело, которое само является хоркрукс), а потом заново восктеснуть в другом образе. Остается догадаться, кого ему придется убить для этого. Возможно, жертва с убийством уже пренесена, только Гарри про это не знает - он же собственноручно напоил Д. ядовитой жидкостью.

Борисовна
14.08.2005, 20:49
А еще мне кажется, что Малфой стал вервульфом - он не показавается на солнечный свет и бледнеет на глазах. Я думаю, что черной метки у него на руке нет, а вот следы укуса - есть.

Лиза Симпсон
14.08.2005, 21:03
не Гарри, да и создать хоркрукс неосознанно, насколько я поняла, нельзя. И о том, что человек может быть хоркруксом, вообще речи не шло, Дамблдор же говорил, что и змею небезопасно было делать хоркруксом, поскольку она живое существо с мозгом, а уж человека и подавно.

Лиза Симпсон
14.08.2005, 21:04
о его миссии. И потом, оборотни превращаются в волков в полнолуние, а с Малфоем ничего такого не происходит, да и это чудовище Грейбека он там в конце боится до дрожи. Был бы он таким же вервольфом - не боялся бы.

Борисовна
14.08.2005, 21:26
Я думаю, что если бы миссией было бы просто убить кого-то, его мама бы так не убивалась, да и сам Малфой бы не плакал в туалете. Не отказался бы Малфой и от квиддича, если бы дело касалось только экспериментов с ящиком. Я думаю, что Снейп снабжал его тем же зельем, что и Люпина в третьей книге, именно для этого он и давал клятву его матери.

Борисовна
14.08.2005, 21:33
Гарри хоркрукс еще не создал, это ему предстоит в будущем, я думаю. Зато если у Гарри есть часть души В. - а именно это и предпологает хоркрукс, становится понятным, почему Гарри понимает змей и читал мысли В.

Нигде не сказано, что нужно убить кого-то непосредственно в момент создания хоркрукса. А по вине Харри уже достаточно людей умерло- тот же Сириус, например.

Лиза Симпсон
15.08.2005, 09:27
У него было задание - убить Дамблдора. Самому Вольдеморту это ни разу не удалось, так что для школьника, да еще и трусливого, это непосильная задача. Потому Нарцисса так и переживала.

Лиза Симпсон
15.08.2005, 10:57
черную магию не пойдет. Хоркруксы - тема, даже в Хогвартсе запретная, и Дамблдор ему объяснил, что человек, создавший хоркрукс, полноценное существование вести уже не может. Он скорее сам погибнет, к чему он уже готов.

Inna*
15.08.2005, 18:28
Гарри может, если это так:-), и осознает, что Снейп его союзник, но никогда его особенно терпеть не будет. Почему некоторым в форумах нравится такой противный, грязный и вообще ударенный тип как Снейп:-)? И артист выглядит ужасно как после запоя, кстати очень удачно подобрали.

Если это план Дамболдора то он уж очень рискованный для него, допустить людей Валдеморта в школу. Могли погибнуть ученики, во имя чего: очередной победы Волдеморта. Я не вижу никаких плюсов от того, что случилось. Это полное поражение, зачем он себя пожертвовал?

Меня в этой книге неприятно удивила Гермиона, я не ожидала, что она будет завидовать Гарри из за учебы. Рон мне лично никогда не нравился, так что он ничем не удивил.

Согласна, что завещание в какой нибудь форме будет: у Сириуса ведь тоже было.

Лиза Симпсон
15.08.2005, 19:15
мерзкий и заносчивый. Но, справедливости ради замечу, у него были причины ненавидеть отца Гарри. Артист, насколько я знаю, чем-то болеет серьезно; впрочем, у него и в "Крепком орешке" был одутловатый вид.

Что касается Дамблдора: мне кажется, дело было так. Вольдеморт дал поручение Малфою, отчего мальчик пересрал, извините за грубое слово. И тогда же Вольдеморт рассказал об этом плане Снейпу, возможно, чтобы тот подстраховал Малфоя. Потому как Вольдеморту надо избавиться от Дамблдора (он силен как волшебник, он единственный его достойный противник, наконец, он слишком много знает, плюс остался непроясненным вопрос с рукой Дамблдора - получается, что он отобрал у Вольдеморта перстень в поединке?) любой ценой, он понимает, что Малфой вряд ли справится, в то же время, он хочет отомстить Люциусу, подставив его сына. То есть у Снейпа, на самом деле, выбора-то не было, если он хотел остаться двойным агентом. Снейп делится всем этим с Дамблдором. Дамблдор не тот человек, чтобы сказать: нет, лучше погибни сам, и пусть Малфой погибнет, а я останусь жить. ПОнятно, что в нормальных обстоятельствах он, скорее всего, вышел бы победителем из поединка со Снейпом. Поскольку он неоднократно говорит на протяжении книги, что он стал стар, что реакции у него уже не те, то он и решает умереть, уйти, так сказать, со сцены. Поэтому он так настойчиво и общается с Гарри - напоследок, так сказать. Понятно, что о конкретных деталях плана Малфоя он не знал. И не мог предположить, что тот протащит в школу своих союзников, это, учитывая все меры безопасности, казалось невозможным. Может быть, у них со Снейпом была договоренность, чтобы после каких-то кодовых слов со стороны Дамблдора Снейп его убил. Выпитый в пещере яд, видимо, был невыносим. Обратите внимание, что Дамблдор умоляет Снейпа в свои последние минуты. И мне кажется, он умоляет прикончить его поскорее.

А Гермиона не столько завидует, просто она, во-первых, достаточно честолюбива и привыкла быть лучшей, а во-вторых, она ярая противница любого мухлежа в учебе.

Натали
15.08.2005, 20:41
Да нет, там Снейп в разговоре с Нарциссой говорит фразу "темный лорд так и думает, что в результате это сделаю я", и еще что "в том невероятном случае, если у Драко получится, я смогу остаться в Хогвартсе и продолжать быть шпионом". Так что насчет миссии тут сомнений быть не может.

Натали
15.08.2005, 21:43
Ну я попробую все же высказаться, хотя большинство моих мудрых мыслей уже высказали предыдущие ораторы :))

Во-первых, драматизм в этой книге совершенно отсутствует, а в предыдущих книгах это как раз была сильная сторона – нагнетание и накаление обстановки до такой степени, что оторваться от книги просто невозможно, несмотря на 3 часа ночи. В этот же раз мы совершенно спокойно читали по 5 глав за вечер (я читала вслух мужу и сыну наших друзей), после чего спокойно шли спать и до след. вечера о Гарри Поттерах не вспоминали. Кто-то уже верно заметил, что если бы книга не была долгожданным продолжением эпопеи, то ничего выдающегося в ней было бы найти невозможно. Я даже в чем-то понимаю Роулинг – она, как и сам Гарри, находится под большим давлением общественности, она уже себе не принадлежит, все ждут, когда же выйдет долгожданное продолжение, а ей, может, смертельно надоел герой вместе с его проблемами.

С Дамблдором и Снейпом моя версия такова: Малфой получает задание придумать, как убить Дамблдора и сделать это, потому что Волдеморт не может сам до него добраться, а убрать его надо, поскольку Д. – единственный, кого боится В. Малфой имеет к нему доступ и Д. не ожидает нападения, можно застать его врасплох. Если не выйдет (что вероятнее всего, учитывая волшебную силу Дамблдора), то В. отомстит Люциусу. Нарцисса понимает, что скорее всего М. не справится, и отправляется за помощью к Снейпу, поскольку тот будет рядом и теоретически может помочь. Снейп (будем исходить из версии Штирлица) наверняка получил приказ от Дамблдора ни при каких обстоятельствах не раскрывать себя и вести себя так, как если бы он действительно был на стороне Волдеморта. Поэтому ему приходится дать нерушимую клятву, что он поможет Малфою в его безумном предприятии и при необходимости исполнит за него его миссию. Далее Снейп рассказывает обо всем Дамблдору и говорит, что больше не может так жить, поскольку все зашло слишком далеко, убивать Дамблдоров мы не договаривались, и снимите уже с него все обязательства двойного агента. Дамблдор решает, что он должен спасти Малфоя от необходимости становиться убийцей, поэтому миссию должен будет выполнить Снейп. Снейп, естественно, против, спорит с ним, но Д. ему приказывает, тем более, что если он убьет Дамблдора, даже у Беллатрикс больше не останется сомнений, что он не засланный казачок (кусок этого разговора и слышит Хагрид). Поэтому при наступлении соответствующей ситуации Дамблдор всячески отговаривает Малфоя от убийства, тянет время, ждет Снейпа. Когда появляется Снейп, Д. говорит что-то вроде "Северус, пожалуйста", но умоляет он его не потому, что страдания так уж невыносимы, а просто боится, что Снейп в последний момент передумает и начнет мочить всех Упивающихся смертью, выдаст себя, погибнет от неисполнения нерушимой клятвы, Орден потеряет ценного сотрудника, а Д. все равно умрет, потому что соорудить противоядие будет некому. Так я это вижу, и не дай Бог сбудется пророчество Буратины :))

Насчет того, что Гарри может быть хоркруксом, мы тоже думали. В принципе, можно придумать обстоятельства, которые сделали бы это возможным. То, что эта магия слишком опасна и разрушительна для личности, вряд ли бы могло остановить Волдеморта, ему, по-моему, пофигу. Более того, возможно, Волдеморт уже сей хоркрукс использовал, когда воплотился, напившись крови Гарри. Ведь если кольцо, перестав быть хоркруксом, остается кольцом, то и мальчик может остаться мальчиком :)) Это теоретически. Практически, конечно, должна быть ситуация нравственного выбора – если Гарри хоркрукс, то его нужно уничтожить, а кто же в здравом уме это сделает? Разве что Снейп, у него уже есть опыт :)) И кто тогда будет уничтожать Волдеморта, если бедного Гарри уничтожат?

Натали
15.08.2005, 21:44
Есть еще одно обстоятельство, о котором все как-то забыли. Неспроста, думаю, упоминается второй мальчик, обстоятельства рождения которого совпадают с описанными в пророчестве, - Невилл. Раз уж Роулинг упомянула его в этом контексте, значит, какую-то роль он должен будет сыграть. Ну типа придет и тупо убьет Волдеморта, когда все хоркруксы будут уничтожены, никто же от него этого не ожидает.

Кроме того, мне не дает покоя пару раз упомянутый брат Дамблдора. Было даже безумное предположение, что он скрывается в образе кота Гермионы :)) А вот насчет брата Блэка я не догадалась, мы долго ломали голову, кто такой этот Р. А. Б., но так ничего и не придумали, Лиза – респект :)) Не могу тоже, к сожалению, найти мидлнейм Блэка, поскольку имею только бумажный вариант пятой книги, и тот на английском. Если у кого-то есть электронный вариант, буду очень признательна нашедшему.

Немного начала меня раздражать внешняя бессмысленность действий героев и принесенных жертв. В четвертой книге Гарри из благородства заманивает Седрика на верную гибель. В пятой – из-за неверно понимаемого героизма заманивает туда же Сириуса (кстати, кто-нибудь уже объяснит мне, что было за занавесочкой, из-за чего мы лишились дорогого Блэка?). Теперь вот Дамблдора угрохали из-за пустой железяки, и Гарри опять же имел к этому отношение, сколько же уже можно издеваться над мальчиком? Т. е. я понимаю, что в каждом случае побуждения Гарри чисты и благородны, но он же не может не чувствовать на себе груз вины от того, что из-за него гибнут люди.

Вообще книга скорее разочаровала, чем порадовала. Как-то все не дотягивает до задуманного уровня. Учебник Принца-полукровки был довольно многообещающим артефактом, а разрешилось все как-то обыденно – выяснилось, кто был его хозяином, не более. Тонкс вела себя крайне подозрительно (и очень похоже на Барти Крауча под заклятием Империо), а оказалось, что она всего лишь влюблена. Ей-Богу это не повод разгуливать с мрачным видом в подозрительных местах и красить волосы в мышиный цвет. Зелье удачи так долго берегли, а потом так тупо использовали. И все в таком духе.

И последнее – насколько я поняла, Хогвартса больше не будет? Мне будет его не хватать...

Inna*
16.08.2005, 00:51
Я не знала про артиста, из за этого так написала.

В вашу пользу про то что, Снейп, уже не знаю, наверно тройной агент, говорит то, что у него дрогнула рука когда делали нерушимую клятву на том месте где он должен исполнить задуманное Малфоем, в крайнем случае. И то что Гарри не мог ответить на не одно проклятие Снейпа, может быть его специально таким образом околдовал Д-р, что бы не пристукнуть любимого агента. Еще Снейп не убил Гарри, а это серезный пропуск. В этом случае я не согласна с вашими мотивами Д-ра, так как он говорил в пятой книге, что любит Гарри, хочет, что бы он был спокоен и сколько и кто погибнет из за этого для него не на первом месте. В конце концов погиб сириус по вине Д-ра, а он был важней Малфоя. Я думаю, что в какой то момент он решил, что для Гарри будет важней помощь из нутри в решительный момент из за этого важна жизнь Снейпа.

С другой стороны это очень очевидный вариант и я буду удивлена если автор его использует:)).

И я не согласна:)), что Гарри средьненький так как он очень часто побеждает, а для меня это основной показатель:)).

Про Г-ну, не знаю, по моему там определенно было сказано, что ей очень не нравится когда с учебника нельзя все выучить и кто то другой лучше + у нее это уже второй случай после Трелони. Она любит зубрить. все таки остался осадок. Помните, Д-р сказал, что редко кто не увидит в том зеркале как Гарри богатства и славу. Г-на бы убидела всеобщее признание:)).

Inna*
16.08.2005, 01:10
Д-р ответил про второго мальчика, что не надо забывать, что в пророчестве сказанно, что ЛВ отметит его как равного, что с Н-лом не случилось.

Так, насчет того, что Гарри хор-с, т.е. он им не может быть, потому что:
1. в пророчестве сказано, я принимаю, что оно все таки исполнится, что или будет жив ЛВ или Гарри, если Гарри х-с так пророчество звучать не может, потому что один из них предпоставка смерти другого.

2. Д-р не периживал по этому поводу вообще, т.е. он в это явно не верит.

3. Против Гарри ЛВ использовал Аваду кедавру, или что то подобное, и Гарри единственный оживший после этого, т.е. он явно хотел его убить, но не смог. Он лично его спрашивал почему не умер и гарри рассказал, вроде во второй книге про свою маму.

4. ЛВ из людей, которые убивают всех кто его пугает, он не оставит что то, что ему угрожает.

5. Из за того, что в пятой книге ЛВ не вынес быть в теле Гарри и минуты так как Гарри полностью с ним не совместим, т.е. он не его часть с точностью.

Ну и то что надо быть ненормальным что бы выбрать для этого случая человека, а ум В не поврежден.

Я не согласна, что книга не интересна. Мне понравилась, но я оцениваю книги по достоверности, а не по количеству приключений. если бы уже при открытых картах все друг другу не доверяли, случались бы таинственные проишествия то это бы было уже глупо. На этом фоне "случайный" выбор нещастий вполне смыслен, конечно было бы более достоверно и в духе хорошего европейского кино если бы прилетели самолеты и разбомбили все кругом, но это все таки детская книга.

Тонкс не красится, она такая какой родилась у нее временно пропала способность перевоплащаться.

Сириус падает в дверь между миром живых и мертвых.

Лиза Симпсон
16.08.2005, 10:03
Снейпом Дамблдор <b>уже</b> знал от Снейпа о замысле Вольдеморта. Это первое.

И второе - говоря, что магия хоркрукса опасна и разрушительна для личности, я имела в виду, что Гарри не пойдет на то, чтобы создавать хоркрукс, понятно, что Вольдеморту это по барабану.

Лиза Симпсон
16.08.2005, 10:06
пятой книги решили, что он должен как-то "выстрелить", хотя и в пятой, и в шестой неоднократно упоминается, что Вольдеморт сам выделил Гарри из пары "Гарри-Невилл", сам сделал Гарри самым опасным для себя человеком.

И насчет брата Дамблдора ты, наверное, права, хотя там где-то упоминается, что он немножко не в себе. Или нет? я не помню...

Натали
16.08.2005, 14:15
Да я понимаю, что В. пометил Гарри как равного себе. Но зачем-то же Невилл вообще тут упомянут! Ведь ничего не стоило автору написать, что в конце июля родился только один мальчик и не грузить читателей всеми этими перипетиями.

Про брата Д. ничего не помню, склероз, уж извини :))

Лиза Симпсон
16.08.2005, 14:19
выбрал не того мальчика, а тут-то его Невилл и настигнет :-) Или, например, Гарри погибнет, а Невилл в сей же секунд ;-) убьет Вольдеморта.

Натали
16.08.2005, 15:58
Да, но он не мог знать о том, что потребуется нерушимая клятва, ведь она фактически означает верную гибель либо Снейпа либо Дамблдора. Вряд ли бы они на это так легко подписались, если бы продумывали заранее.

Натали
16.08.2005, 16:22
Еще мне не очень ясны перспективы Снейпа. Теперь после убийства Дамблдора (пусть и запланированного Орденом) он становится типичным зайчиком-погибайчиком. Не представляю, как он собирается жить с этим грузом на душе. Надо бы ему совершить подвиг и погибнуть :)) Хотя есть слух, что вместо этого он в седьмой книге влюбится. Но, как выяснилось, любовные истории - не сильная сторона Роулинг.

Натали
16.08.2005, 17:55
Нашла в переводе Флер, что Сириус упоминает своего дядю Альфарда. Может, это и есть их мидлнейм?

Лиза Симпсон
16.08.2005, 18:04
или Нарцисса или обе или сам Вольдеморт устроят ему такую проверку :-) Снейп же в курсе, что другие Пожиратели ему не доверяют, Беллатрикс по полочкам раскладывает, почему. По крайней мере, Дамблдор однозначно предусмотрел бы такой вариант.

Лиза Симпсон
16.08.2005, 18:05
Надо в книге найти это место, в бумажной, это там, где Сириус Гарри дом показывает.

Лиза Симпсон
16.08.2005, 18:05

Лиза Симпсон
31.08.2005, 15:01
я тут наткнулась на версию, что это Аберфорт, бармен Кабаньей головы в Хогсмеде. Якобы Роулинг говорила об этом в интервью. Плюс, именно он подловил подслушивающего Снейпа и сам, таким образом, слышал часть пророчества.

Натали
31.08.2005, 16:51
Спасибо, что меня не забываешь :))(-)

Натали
31.08.2005, 16:53
Раз уж тему реанимировали, ответьте мне на вопрос, который меня мучает: ГДЕ НАПИСАНО ПРО ЭТУ ЗАНАВЕСОЧКУ??? :)) Я просмотрела пятую книгу, но так и не нашла, чтобы кто-нибудь внятно объяснил, что случилось с Сириусом. Может, я какое-то важное место пропускаю? (потому что, естественно, все целиком не перечитывала)

Лиза Симпсон
01.09.2005, 08:44
Так что не ищи черную кошку в темной комнате :-)

hag
01.09.2005, 09:15
глупая просьба: не подскажете ли, откуда можно скачать Гарри Поттера №6 на русском языке, а?

Натали
01.09.2005, 11:58
Да, но вот Inna* писала: "Сириус падает в дверь между миром живых и мертвых" или что-то в этом роде. Где это написано? И вообще - зачем дверь, если она только в одну сторону? В таком случае - любая смерть - это дверь туда.

Ксана
01.09.2005, 12:03
Напишите свой мейл я сброшу вам адрес перевода. Правда перевод плохой, но где взять лучше я не знаю.

Лиза Симпсон
01.09.2005, 12:08
дверь именно в министерстве, и почему Гарри тянет туда - абсолютно непонятно.

Натали
01.09.2005, 12:22
Так в каком месте это объясняется, я не могу найти?(-)

Натали
01.09.2005, 12:25
Что-то типа lohoff.net.ru или loxoff.net.ru(-)

Ксана
01.09.2005, 13:16
На http://loxof.net.ru/ висит: Проект временно заморожен. Перевод и оригинал шестой книги удалены.

Лиза Симпсон
01.09.2005, 13:18
и еще вот тут: http://www.hphoenix.net/book6.html
логин hermione, пароль alohomora

hag
01.09.2005, 15:38
hag_nata собака mail.ru

спасибо заранее.))))

Inna*
01.09.2005, 19:20
Ni v kakom:)) Vo-pervih po soobsheniju v gazetah, chto zahvatili tovarishej v komnate/zale smerti, tochno ne pomnju. I ot razgovora Hari s Lunoj v konce pyatoj knigi. Gde staet ponyatno, chto tol'ko oni s Hari slishali golosa umershih im blizkih ljudej s etoj dveri, iz za etogo Hari ne mog otorvatsya.

off: Vi ta samaya Natali, kotoroya dolgo sidit v bibliotekah pered tem kak napisat' stat'ju?

Натали
02.09.2005, 07:41
Спасибо за разъяснения, но не убедительно :)) Я та самая Натали, но в библиотеках сижу, как правило, не долго, у меня времени мало :))

hag
02.09.2005, 18:42
спасибо Вам огромное! ))))

hag
02.09.2005, 18:42
спасибо. вчера качала по главам.))) уже 14-нцать осилила.)))

Inna*
03.09.2005, 00:15
Приходится довольствоваться тем что есть:-). Я вас спросила, что бы ник запомнить. Я вас в людей, которых стоит читать запишу:-). У самой подобный педантичный подход к темам, которые мне полагается знать.

.
Fiona_S
03.09.2005, 10:01
Роулинг очень не понравилась, что многие стали сходить с ума не по Гарри, а по Снейпу и она специально делает его все более отталкивающим внешне и внутренне. А нравится Снейп из-за наличия у него (в большей степени у Алана Рикмана) определенной харизмы.
Вообще, 6 книжка довольно предсказуема во многих местах. Исписалась Роулинг что-то или это беременность на нее так подействовала.

Lionesse
17.09.2005, 15:52
Не знаю, высказывались ли тут уже такие предположения, но в общем у меня такие мысли:

Снейп, по моему, правда союзник Гарри. К этому как-то очень нас все время подводит автор, особенно в 5-ой книге, где Гарри даже моментами жалеет Снейпа. А что Дамблдора убил - а может, он был под проклятием Империо (неинтересный вариант) или это вообще был не Снейп, а кто-то другой, выпивший оборотного зелья? Вообще, конечно, сцена убийства Дамблдора какая-то... как бы это сказать... в общем, у Снейпа все очень просто получилось. Такого человека, как Дамбльдор, убить не так просто!

И потом, я чего-то не поняла, Гарри, в итоге, согласился взять с собой Рона и Гермиону (Рон ладно, а Гермиона, что же, образование не закончит?!!! Ужас какой!!!!)