Как бы изменить отношения в семье?
Всех избаловала.
Наверное, безболезненно не получится... а так хочется :-)
Начну с мужа. Как только я родила, я взяла на себя все заботы в нашей жизни окромя добывания денег :-) То бишь готовка, уборка, ребенок, общение с его и со своими родителями, планирование бюджета, глажка... и т.п. :-) Муж даже тарелку в раковину не ставит когда поест. Встает просто и идет на диван...отдыхать.
Ребеночек у нас вобщем был спокойный, не плакал, квартира не большая, так что мне все казалось справедливым.
Когда я вышла на работу мы взяли няню. И когда я стала приходить с работы в 7, до 9 играть с ребенком, потом мы вместе с мужем его укладывали... и Я шла убираться, мыть посуду, готовить ребенку обед на завтра и гладить мужу рубашку. А муж как и раньше ОТДЫХАЛ ПОСЛЕ РАБОТЫ.
Сильно заморачиваться я не стала, хотя конечно неприятно было, но потерпела чуть-чуть, няня была временная, а потом переехав, взяли уже постоянную няню совмещающую в себя няню и домработницу. Т.е. она и сидит с ребенком и готовит ему и нам и гладит и убирается и даже моет посуду :-)
Но теперь, вот такая я сволочь, хочу и все остальное тоже скинуть с себя. Перестала общаться с его мамой, удовольствия мне это никогда не доставляло, человек она очень не легкий, вот пусть сам и общается. Он правда тоже не стал :-) Теперь не общаемся, хотя живем в одном городе. Они обижаются естессно.
Перестала планировать бюджет. Просто как и он, беру деньги из ящика стола, трачу, сколько осталось не интересуюсь. Пока остается.
Перестала проявлять инициативу в постели. Муж удивляется: "А у нас секс когда будет?" Хм... :-) Когда рак наверно на горе свиснет.Перестала отвечать на вопросы:"Где мои (носки, очки, сумка, книжка, ботинки и т.д. нужное подчеркнуть)? "
И я счастлива :-) !
Но вот проблема, по-моему теперь в семье счастлива только я :-)
Его мама как уже было сказано в печали, муж тоже грустен и не понимает что происходит, даже моя мама обижается "Ты не приезжала на дачу 2 дня!!! Ты перестала любить сына!!! Он так тебя любит!!!" Хм... до дачи, блин, 2 часа мне ехать после работы. Устала я и не приехала. На даче сейчас няня(она же домработница), мама моя(пенсионерка и папа мой(он в отпуске) и муж приезжает в 7 с работы!!!
Вобщем я хочу оставаться там где есть, только не понимаю, почему когда мне хорошо, моя семья недовольна!
Не хочу отчитываться, объясняться, оправдываться, пояснять почему я устала именно сегодня, отчего это, как это я хочу побыть одна и поваляться у телека(3 месяца телек не видела :-)).
Послать их подальше? Или потерпеть?

:)) vi uzhe poslali mnogih podal'she, zachem eshe.

Мне кажется, вы все правильно сделали. Вы устали, и надо отдохнуть, невозможно безостановочно тянуть лямку, это вредно для здоровья:-).
Кстати, большинство родителей призежают на дачу к ребенку только по выходным. Надо же когда-то отдыхать, в конце-концов!

себя, свою психику - будет еще хуже потом и вам и им, соотв-но. Имхо, опять же, вы всё делаете довольно мягко (переход от полного вами пользования до того, как нравится жить Вам). Никто от этого еще не умирал и сильно не страдал. И помните - счастлива мать семейства, счастлива вся семья. Просто это еще Они этого не поняли и не привыкли (мама вообще поражает своими фразами :-(). Ничего, потерпят, привыкнут :-)

Все девочки скажут вам –молодец, потому что сами бы так хотели и завидуют. Даже когда вы с мамой будите жить на её пенсию, все ровно скажут-молодец, так ему и надо :)

В общем, забили вы на всех. А это не есть хорошо. У вас есть няня, есть домработница, т.е.основную нагрузку (физическую) вы с себя сняли(это замечательно), но хранителем очага является женщина, а при вашем раскладе очаг очень быстро задует ветром, и останетесь вы у разбитого корыта. Перечитайте сказку Пушкина,вам там старуха ни кого не напоминает?

С чего бы им жить на мамину пенсию? Автор вроде бы и сама работает))

Неделю потерпел, потом ночью разбудил пинками, оттащил на кухню и ткнул в грязный протвень... Ушел там к одной соске на неделю. Через неделю вернулся - все блестит. А жена - прям японская женщина, только что ноги не целует.

Правда работает? рублей так за 9-11 в месац :)

А как именно Вы хотели бы отношения изменить, я не пОняла? Родителей пока не рассматриваю, возьмем мужа. Бытовые проблемы Вы решили, что не нравится ему и что не нравится Вам? Вы хотите чтоб он понимал Вас с полуслова? Это редко встречается, ну и что. Хотите скажите что устали, не хотите не говорите. А почему Вы не хотите проявлять инициативу в постели? А Вы можете попросить мужа о таком сексе, как Вам нравится? "Когда у нас будет секс? - Да прям щас, дорогой." И ножки в стороны. Я чё-то не Поняла, что именно Вас не устраивает?

Да какая разница за скоко. В данном случАе по-моему не о деньгах речь идет.

Если вы переживаете, что муж обижается, поговорите с ним прямо, объясните ваше поведение, пусть он выскажется, и найдите компромисс, чтоб все были довольны. Маме тоже объясните, что вы устаете и хотите отдохнуть. Только не в ответ на ее наезды, а сами позвоните и спокойно поговорите, тогда лучше доходит.

отыгрываться на муже и инициативу все-таки проявлять, если желание заниматься сексом есть, конечно. имхо. :-)

Недовольство мужем (как заведенная все выходные, а он перед телевизором), претензии - все это стало дополнием ко всему прочему и мы разошлись, теперь нашел себе ту, которыя и готовит офигенско, и прибирает и..... Так что..
А то что было у вас в начале, есть обман потребителя (мужчины т.е.)..

Курица тут не при чем - это у же ваши домыслы)

Прежде чем среди ночи пинками (8-0) будить и тыкать носом в грязный протвень? - Может она уставшая была, потому не помыла или еще чего. Сразу надо было из-за этого дверью шваркать и к "соске" бежать, а?.. :-/

За 900 баксов в месяц. Живем мы в моей квартире, муж москвич, но жил с родителями, а у меня отдельная.
Так что я смогу сама прокормить себя и ребенка.
Странные у вас представления о заработке женщин в наше время. Меньше 600 у меня ни одна подруга не получает, а единственная которая 600 получает, просто с Украины и пока у нее нет гражданства. Поэтому приходится на меньшую зп идти.

Тех кто сам ни одной проблемы решить не может - только поболтать умеет. И потом я же неделю выжидал...

А что вы хотите с себя скинуть? Я бы разделила проблемы на две части - домашняя работа и усталость от нее отдельно, а ответсвенность за ведение домашнего бюджета. общение с родственниками, да и пожалуй, за инициативу в сексе туда же, отдельно. Первая проблема, я так поняла у вас решена, няня-домработница имеется. Вы хотите разделить с мужем ответственность за вашу семью, правильно? А ваш муж этого не хочет, хочет лежать на диване и, чтобы его не трогали? Правильно я поняла? Здесь два варианта, либо он человек малоинициативный в принципе и тогда вам его уже не переделать, он уже сформировался. Прдется самой брать на себя ответственность. Либо он настолько устает от ответственности на работе, что дома ему уже ничего не нужно. Советуйтесь с ним. Не хочет? Вам же лучше, имеете полное право принять решение сама. Кстати, а зачем планировать семейный бюджет, если денег хватает? А ребенком он занимается?

В книжном магазине.
- У вас есть книга "Мужчина - повелитель женщин"?
- Фантастика в соседнем отделе.

А чЁ потом? Побежал в любви клясться и розетки чинить:)) или завтрак в постель подавать (ну, кто на что способен)? Ой, так и вспоминается анекдот:"...ко мне, как к человеку, - и я, как к человеку,..."

Ой, ну Вы сразу так серьезно, прям уж и помечтать человеку нельзя)))

ППКС :-) Размечтался человек, как он бы... ух!!!
А все его стали убеждать,что не так надо :-) Каждый как хочет так и мечтает :-)

Вот в этом и весь фокус, на мой взгляд. Многие женщины почему-то боятся, что муж может найти другую, которая и готовить будет классно, убираться и пылинки с него сдувать.Мое типа, хоть и тяжело, а другой не отдам!
Радоваться надо за близкого и любимого человека! Он нашел свое счастье и прекрасно. А женщина найдет свое, мужика (видимо слабака по мнению некторых ;-) )который спокойно сможет оплатить помощницу по хозяйству и позволит женщине жить нормально, отдыхать после работы вместе с ним. А "крутых и сильных" способных на "пинки и уходы к соскам" не надо бояться оставить другим женщинам. Пусть забирают и живут долго и счастливо!

А вот вы тут в облаках летаете. Да мы, да мы... Наверное кто-то с мужем и на равных, но это потому что муж - гриб.

Да все найти не можешь. Знаем мы вас.

Послушалась, ушла, ключи в морду кинула. Тот тоже два месяца выжидал, думал, приползу. Потом сам позвонил. Больше так не делает.

Люди то все разные, правильно? Почему считаешь, что все мужчины такие как ты?

Если ты реалист, то и подумай реально. Если бы мужчины нанимающие женам в помощь домработницу существовали бы только в моих мечтах, само понятие "домработница" ушло бы в далекое прошлое. Однако эта профессия живет и процветает.

жену постоить непонятно. Либо специально выжидал пока человек уснет, чтобы более садистски было - разбудить ором среди ночи и попинать, пока ничё не соображает?.. Либо он в позднее время домой от "соски" вернулся, по какой-то причине злой, а тут протвень грязный как повод, чтоб развернуться и опять к той же "соске" свалить от семьи отдохнуть недельку. :-)

Ну что за люди - дальше своего носа ничего не видят. Дело не в работнице, не в протвине и не в пинках... Дело в том - кто в доме хозяин (в личностных отношениях). Если жена начинает ставить себя выше мужа - значит она чувствует его слабость (или свою силу)... И если мужик не может цикнуть, поставить жену на место - значит он слабак... А протвень, доморботница и т.п. - это уже частности, индивидуальные для каждой семьи и "замыливание" главной проблемы. Да вам этого не понять...

явно перегибаете палку, Клинтон. имхо.

Да, мне вас не понять и я горжусь этим :-) Слава Богу, пока я не могу понять на хрена нужен муж, который изменяет и унижает. Очень надеюсь не дойти в своей жизни до такого состояния, когда я это пойму.
А вы как-то непоследовательны. Сначала вы мне пишете, что я мечтаю в душе о человеке, который будет жить со мной на равных и при этом нормально обеспечивать семью, но не могу такого найти, а потом пишете, что мне ни хрена не понять кто в доме хозяин...

Шутки шутками, но неужели подобное действительно из-за тарелок возможно??? Блин...:-(

Ой, это не я случайно написАла? Ну просто про меня :). Я даже сегдня хотела такой ж топик открывать...все, пошла читать, че народ говорит :)))

Ну а про "ко мне как к человеку"???(-)

Была у мужика жена. Грязнуха. В доме - срач. Сама лишний раз голову не помоет. Мужик весь оборванный. Готовить умеет только горелую варенную картошку. Орет вечно, скандалит без повода, придирается. Ну он однажды другу пожаловался. Друг говорит: "Да убей ты её. Разве ж это жизнь?" Мужик: "да ты что - посадят" Друг: "Ну тогда заеби её до смерти"

Ну мужик подумал-подумал. Все равно жизни нет. Н\Вечером пришел домой - и сразу ни слова не говоря жену в койку. Когда утром уходил на работу - жена трупом на полу лежала. Вечером идет домой и со страхом гадает: "Умерла или не умерла? А то и этой ночью не спать" Ну открыл дверь и подумал, что этажом ошибся. Выскочил - нет, его квартира. В квартире все прибрано, все блестит. Пахнет очень вкусной едой. Выходит ему на встречу жена. ласково здоровается, тапочки подает новые , ведет за стол накрытый. Пиво из холодильника достает. Сама разодетая – в новом платье, накрашенная и надушенная. Потом мужик телек смотрит – жена посуду помыла. В койку зовет. Классный секс. Утром мужик спрашивает: «А чё это с тобой случилось?» Жена ему: «Ну как же?!?! Ты ко мне – по человечески. Так и я к тебе – по человечески»

Разфантазировались Вы, Клинтон, не на шутку. Таких женщин не бывает, а если и бывает, то я Вам очень сочувствую. На какой же она себя помойке нашла, шоб такое терпеть....

Сама в шоке.. Но он у меня дикарь "местами" и всякое было, когда роли распределялись.. :-(

То же самое подумала, просто слово в слово.(-)

Подавляющее большинство говорит хочу почувствовать себя слабой, ты мужик прими решение, хочу опереться и т.п. И потом она ничего не терпит она этого жаждет)) Да и вы наверняка такая же просто не хотите признавать очевидных вещей, тем более здесь на форуме где куча "крутых и независимых"...

Гыыы:-) Но мне это скорее напомнило топик "Муж меня не хочет":-)

Хотя я согласна с тем, что глава семьи - это мужчина.

Типа: "Мужчина - голова, а женщина - шея, которая ею вертит"?:))

Оспидя, ну ведь большой же уже мальчик... А до сих пор не понял, что между тем, что женищины ГОВОРЯТ, и тем, чего они действительно ХОТЯТ - пропасть:-)

Клинтон, когда вам женщина говорит "ну, ты же мужчина, прими решение" это значит только одно: "прими то решение, которое нужно МНЕ":-)

Но ваши фантазии про "противень" - -весьма забавны.

Господи, как же жалко Вас, а Вашу жену - еще жальче. И грустно. Знаете, Клинтон, самый простой способ возвыситься - унизить другого. А это, как известно, удел слабых. Вот так. Почитайте вот этот отрывок, написал, кстати, Сильный Мужчина. И можете ничего не отвечать. Просто прочитайте.
"ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО СВОЕЙ ЖЕНЕ
...Чувство любви друг к другу и нашему подрастающему сыну помогли справиться с теми испытаниями, которые нам преподносила судьба. Да, мы иногда ссорились и ругались. Но никогда у меня и мысли не было тебя хоть как-то оскорбить или унизить.

Взаимное уважение - вот чего так часто не хватает многим молодым семьям. Вместо того чтобы стараться понять другого и узнать, что он хочет, чем живет твоя вторая половина, жены и мужья пытаются жестко навязать свои правила игры и, в конечном счете, получают конфликт. Ты, моя дорогая, тоже в начале пыталась на меня давить, то потом у тебя хватило мудрости пересмотреть свое поведение и эта проблема решилась сама собой.

За эти 15 лет я общался с достаточно большим количеством представительниц прекрасного пола и могу заверить тебя, что сочетания такого сильного ума и такой манящей красоты как у тебя, я больше не встречал! Поверь мне, это не преувеличение действительности и не подхалимство с моей стороны. Это настоящий факт! Мне всегда с тобой интересно общаться на любые темы и ты готова поддержать разговор с той живостью и чувством юмора, который я так в тебе обожаю.

А какая ты шикарная женщина, наверное говорит лучше всего то, что я хочу тебя всегда, везде, круглосуточно и без перерывов на обед уже 15 лет! Ты мне как-то сказала, что это просто особенность моей гиперсексуальной натуры, но я думаю, что истинная гиперсексуальность заложена в тебе, а я лишь нахожусь под ее магической силой.

Конечно, страсть и эмоции сейчас не те, что были во время наших первых свиданий. Они просто стали другими, изменились вместе с нами, приобрели новые качества, но никак не погасли. Свою любовь к тебе я проявляю через все. Целую тебя каждый день. Делаю массаж стопы (мне очень нравится, как ты слегка постанываешь от удовольствия). Дарю букеты цветов без официальных поводов. Вдыхаю запах твоих волос, когда ты сладко рядом спишь. Запрещаю носить тяжелые сумки и готовлю ужин, пока ты отдыхаешь после работы. Хожу на родительские собрания, потому что с папами учительницы общаются более любезно, чем с мамами. Радуюсь за твои достижения на работе и успешное продвижение по карьерной лестнице. С удовольствием делюсь своими идеями, зная что, получу ценный совет.

Я давно понял, что если хочу видеть тебя всегда такой красивой, цветущей и сексуально привлекательной, то должен просто избавить тебя от бытовых проблем и по возможности все делать самому. Хотя в умении создавать уют, комфорт и удобную обстановку в доме я с тобой соревноваться не смогу. Ведь ты на столько классно, точно и гармонично подбираешь мебель и элементы интерьера, что я просто по-хорошему завидую! Со вкусом у тебя всегда все было в порядке: и в одежде, и в автомобилях...

хозяин в доме тот, кто распоряжается семейными средствами, решает вопросы и несет ответственность за последствия этих решений. Если муж принимает решения только из серии "за кого мы будем голосовать на выборах Президента США", то и глава он чисто номинальный, даже если каждый день жену колотит.

Приходит тут ко мне сотрудник и говорит - надоело мне этим заниматься - ты давай сам уж, а я лучше буду деньги распределять. Вот так и автор и жена моя пыталась).

Вы прям так пишете и вы и клинтон, как будто живете в экстремальных каких-то условиях... Решения принимаете постоянно, ответственность на себя берете, власть в доме делите.
Мы то не такие крутые, мы обычная московская семья, мама, папа, сын. Решения в большинстве случаев сводятся к тому, что есть на ужин, ехать ли на дачу, покупать ли фотоаппарат к примеру.
Ничего сложного, экстремального, требующего "несения ответственности" или "необходимости опереться".
Так что при заведении топика я двигала в массы мысль в основном, что если и муж и жена работают, неплохо бы мужу часть бытовухи взять на себя, а не сваливать все на жену :-)

И кстати пока писАла сейчас ответ пришло в голову, что это очень удобная позиция :-) Даже завидно стало :-)
Я мужчина, я буду брать на себя ответственность в серьезных вопросах!!! Я крут!!! А ты давай по мелочам крутись :-)
А то что серьезные вопросы раз в 100 лет возникают, а мелочи 100 раз на дню - это уже не важно :-)

даже есть на эту тему.
Типа, приехали иностранцы в нашу деревню на экскурсию. Смотрят ходят, везде бабы работают, а мужики на сене дрыхнут. Спрашивают, почему так.
А мужики и отвечают:"Мы ж защитники Родины. Вдруг война- а мы не выспавшись"

Это Ленин, деточка

"ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ - это система поведения, целью которого является захват власти
<br>и контроля в семейных отношениях.
<br><br>Физическое - далеко не единственная существующая форма насилия, так же как и эмоциональное и сексуальное насилие. Оскорбления, запугивания, угрозы, принудительные сексуальные отношения, экономическая зависимость тоже являются частью насильственных взаимоотношений.
<br>Само понятие насилия имеет большую культурную и личностную вариативность. Но существует интерпретация этого понятия, которая является общей для международного и российского законодательства, а именно <b>жестокое обращение одного человека с другим, обозначенное как физическое, психическое (эмоциональное) и сексуальное (половое) насилие.</b>
<br><br><b>...Любая форма насилия, запугивания и агрессивности неприемлема. Даже когда агрессор утверждает, что вы сами вынудили его на такое поведение (а обычно идут в ход именно такие «аргументы»)..</b>"

<br><br>Делайте вывод, Клинтон, о своей "нормальности". :-/

Я помню времена, когда вы Клинтона принимали за 14 летнего мальчика. И какие же это фантазии, всё реально :))

Вот что я вам скажу, у вас видимо муж странный, не объяснил ещё. Какие насилия? У нормального мужа, жена подсаживается на характер мужа, как на наркотик. Она сама этого хочет, что бы он был главный, принимал решение, был опорой. Временами жены забываются, ленятся, сбрыкивают, и тогда их надо наставить на путь истинный, выбить туман из головы. Это только вы думаете, что после таких уроков жена тихо ненавидит мужа, совсем не так! она любит и пронимает свои ошибки и ещё и прощение просит за эти глупости :)

Сначала часть бытовухи, причем большую, а потом и все остальное... Вот они ваши истинные мотивы -сбросить с себя и переложить на мужа. Поэтому и пресекаться это должно в корне, иначе на тебе ездить начнут.

Значит независимость возможна, это хорошо. Вот скинете часть домашних дел на мужа, и что? Пустота то будет нарастать, ну ещё скинете дела (все), заставите цветы приносить каждый день, и опять же что? Опять же пустота :))Влюбитесь в бедного художника без прописки, всё будет в радость и домашние дела и всё такое, ему только на диване останется лежать, не, серьёзно ))

Топик неожиданно начинает выбиваться в шедевры! Ржунимагу, молодцы, давайте еще!

Почему вы считаете, что удел женщины это домашние дела или пустота? У мужчин же пустота не нарастает от того что они посуду не моют, супы не варят,не убираются, ребенком мало занимаются и т.д.
Поверьте мне женщина тоже может быть счастлива без всех этих занятий.
Так же как вы пьете пиво с друзьями мы можем иногда пить пиво с подругами. Ходить иногда в театр, валяться иногда перед телеком, читать книги и т.д.
Время которое остается после работы не так уж велико, чтобы можно было ощутить такую уж пустоту. Всего лишь 3-4 часа в день, которые не так уж сложно заполнить. А точнее их как раз не хватает на все.
Если же вы имели ввиду, пустоту и отдаленность в отношениях, то она нарастает как раз когда ты находишься у плиты, а муж на диване или в баре с друзьями...

Даша! Из топика, точнее из сабжа, двигается совсем другая мысль. С бытовухой, если и муж и жена работают, все решается достаточно просто (если под бытовухой понимать пресловутые "противни"). И у Вас теперь этих проблем нет. Вопрос другой возникает: а что кроме? Вы не хотели убирать-стирать-готовить да и времени нет. Наняли соотв. человека. Оч. хорошо. Но теперь Вы по-видимому и от общения устали. (Или я неправильно поняла.) Бывает такое. Но если и на общение забить, что остается? Вы пишете, что когда Вы счастливы, остальные члены Вашей семьи несчастны. Но, во-первых, почему решили, что они так уж несчатны, муж конкретно? (Я спрашивала, но Вы не ответили.) А во-вторых, действительно ли Вы-то счастливы?

Интересно, а потом убедились, что это не так? Каким образом?
Меня на самом деле еще с первого комментария Клинтона терзают смутные сомнения... относительно реальности описываемой ситуации.
Может мы просто в каких-то разных слоях общаемся, поэтому мне это кажется выдуманным.
Я просто очень общительный человек, у меня ОЧЕНЬ много знакомых, но я о таких женщинах не слышала.

Что за мужик, который способен только баб строить :-)
>>она любит и пронимает свои ошибки и ещё и прощение просит за эти глупости>>>
Несчастное загнанное забитое существо вы называете женой?

Вот интересно, какие женщины нарисовались в вашем воображении, ситуации реальные и присутствуют во всех слоях.

Даша, но ведь Вы не стоИте у плиты. В чем проблема-то? Муж не дает Вам попить пива с подругами? Вы никогда с ним в театр или т.п. не ходите? Вы не валяетесь вместе перед телеком? Не первый раз уж пытаюсь получить от Вас ответ: в какую сторону Вы хотели бы изменить отношения?

Так никто никогда и не догадается, что это забитое и несчастное существо, даже муж. Она и пот дых может дать и посуду побить :) А если не строить, то рядом с мужем появится ленивая жопа, потом она станет несчастной жопой, потом одинокой - итд, это закон.

Конечно есть дела поинтересней чем мытьё посуды. А теперь представьте, все обязанности с вас сняты, вы, как и муж, лежите на диване смотрите телевизор. И что? Вам стало легче? Что то мне кажется у вас кризис, и виноват конечно муж, больше же некому :))
Вобщем понятно, вы хотите как мужчины, у них есть семья где они получают радости и ничего не делают, им весело и самодостаточно, думаю вы так не сможете (вам будет скуууучно), да и ещё вам нужно будет найти таква мужчину, который бы согласился с вами такой жить. Только не думаю что вам будет приятно его видеть в своём дом, даже если он котлеты будет крутить 24 часа в сутки))

Я Вам искренне сочувствую, правда. К счастью, Ваш печальный опыт - это только Ваш закон :-)

Весна, я Вам не отвечала, потому что сама точно не могла сформулировать, что конкретно я имею ввиду :-). А во-вторых, потому что у меня почему-то плохо, просто ужасно работает форум, постоянно виснет...

Топик был заведен, когда я сама еще точно не понимала, что со мной, понимала только, что не могу больше так как раньше.
Во-первых накопилась усталость и обида на мужа. Да,он разрешал мне и попить пива с подругами, сходить в кино и театр и т.д.
Но когда бы я могла это сделать?
Ведь ребенок должен в течение дня покушать три раза, а приготовить это должна была я.
Потом хоть иногда надо убираться.
Желательно ходить на работу в чистой и глаженой одежде.
Ну и т.д.
Сейчас эта проблема решена, но решена она недавно, а длилась она давно.

Но дело даже не в этом.
Очень точно сказал суперМЭН, да, мне завидно, я хочу как мужчина!Я хочу просто позвонить и сказать:"Мы сегодня пьем пиво на работе!" И не услышать в ответ: " Но как же, мы соскучились! А что нам есть? Во сколько класть ребенка? А чем его кормить перед сном?"

Прийти после вечеринки и увидеть убраный дом, а не беспорядок и грязную посуду горой.

А если и увидеть все это, то не кидаться убирать и быть, а абсолютно спокойно скинув на пол лежащие на кровати вещи плюхнуться спать :-)
Наверное я неправильно обозвала топик :-) Да, я иду к этому, отчасти даже пришла. Просто отголоски прошлой жизни еще пока то веселят, то нервируют.
Веселит, когда я ухожу на переговоры, а вернувшись узнаю, что мне 100 раз звонили папа и муж... угадайте зачем? :-) Чтобы узнать,что поручить домработнице, пока ребенок спит :-) :-)
А нервирует, когда оставаясь в городе три вечера подряд я должна подробно объяснить маме и мужу, почему именно я хочу так сделать. А сейчас еще из этой компании выбыла свекровь, а предыдущие три года я подробно объясняла и отчитывалась о каждом своем шаге маме, мужу и свекрови. Каждый день.

А я завидую жене Клинтона! :-)
Это нас жалеть надо, всех кто Клинтону говорит, что он не прав. От нас мужья к соскам на неделю не уходят, маячат перед носом и вечером и ночью и в выходные! А ее - ну ткнули носом в протвинь ночью, зато потом неделя полной свободы! И квартира в полном распоряжении. И отдохнуть можно и в одиночестве и в приятной компании ;-) Супер! Учиться надо, с мужьями правильно жить !
Уважаю и завидую :-)

СуперМЭН, вы смотрите в корень :-) С Вами приятно разговаривать.
Да, хочу как мужчина :-)
Только сомневаюсь, что мне скучно будет :-) Вот я три дня одна пожила в Москве, один вечер с подругой встретилась, второй в Инете посидела и в ванной повалялась с книжкой и кусочек фильма досмотрела, который 2 месяца назад начала смотреть. А на третий спать раньше легла. А был бы четвертый - еще кино бы посмотрела :-)Целиком :-) А был бы пятый пошла бы на йогу, а еще в магазинах пошляться, в театр, потом еще одну подругу бы навестила, ну а потом можно по второму кругу пойти. Еще вписать сюда вечер секса, иногда, прогулку - на теплоходике к примеру прикольно покататься по Москва реке, потом еще можно в ресторан как-нибудь сходить... Ну вобщем размечталась :-)
Ребенка я не учла, потому что с ним бы я занималась часто, через день точно :-)

Хорошо, что в наше время всё возможно, да? Хотите расскажу как это? Вот представьте у вас зарплата не 900, а 4000 чистыми, плюс к этому бонусы и соц пакеты. Вы одинокая, разведённая , без детей. У вас после развода своя девушка 100 метров в дорогом месте, внутри супер пупер евро ремонт. Распорядок ваш такой, понедельник – секс, вторник- большой теннис, среда-косметичка, четверг –секс, пятница- дорогой психолог, суббота – ролики, воскресенье- фитнес зал. Несколько раз в год отпуск, мальдивы на пару недель, турцивая на выходные, горные лыжи зимой в дорогих лыжных курартах. Вот, здорово да? Знаете какая мечта? Родить. Ей 35. А проблемные дни? Понедельник и четверг, потому что просто секс и даже в нём проблема, хочется то любви, хочется но не умеется. Только секс, так и то ещё продинамят, вобщим никому не нужна.
Близких отношений нет нискем, представляете, нет такого человека, а друзей знакомых по всему миру море, только своего нет.Скука и тоска страшная, недоласканность гигантская и никакой секс не спасает. Хотите расскажу про разведенную женщину с зп 900 и ребенком? Всё приблизительно тоже. Вот у этих женщин есть всё о чем вам мечтается, только счастья нет. счастья вам ЖЕНЩИНЫ! :))

Ну а в чем мораль? Что свобода не приносит счастья? Или в чем? :-)
Я понимаю о чем вы говорите.Но не вижу альтернативы. Женщина которую вы нарисовали не выглядит счастливой. Но и женщина получающая пинки за невымытую посуду или за "не знание своего места" тоже не выглядит счастливой.
Если уж выбирать из двух жизней, не особо счастливых, лучше уж выбирать комфортную, правда?

Ну эти бы женщина предпочли бы быть на вашем месте, вы? стало быть на их. Вот это и мораль :)

У нее и со мной есть компания приятная (причем постоянно), возможность отдохнут и все остальное... Завидовать надо тому, что она спокойна за будущее детей, не думает о том где денег заработать и где чего купить подешевле...короче полная материальная и психологическая стабильность...

Да какая там "реальность":-) Товарисч явно стебется. Ну, еще маленько выдает свои фантазии на-гора.

а вам могу сказать, что если вы спихнете на мужа все вопросы, как денежные, так и все остальные, то тогда вы окажетесь в роли рабочей лошади, т.е. за вас будут решать - что вам делать, что есть, что носить и т.д. Оно вам надо? Пока вы рулите хозяйством, вы распределяете обязанности, и, судя по всему, распределить их с толком у вас пока не получается. Если хозяйством будет рулить муж, распределять обязанности будет он. Нетрудно догадаться, на кого ляжет бОльшая их часть. Может, легче научиться руководить той рабочей силой, которая есть в вашем распоряжении?

Такая же абстракция, как и ночной противень:-). У меня есть такая подруга. И не одна, но самая близкая именно такая: 35 лет, з/п не знаю но точно не 900, может 2000 или больше, одинокая, 35 лет, своя двушка, косметолог, психолог и т.д. Тока с чего это ни с кем близких отношений нет? Есть очень хорошие близкие друзья у нее, например я. Много романов, были и серьезные отношения с мужчинами, но семьи не склалось пока, да. Родить хочет. Я ее спросила, че она думает по этому поводу. Она сказала, что надеется эу проблему в ближайшие 5 лет решить. (Про возраст можно не комментировать, меня мама родила в 38, а ее в 44, поэтому рассуждения про матерей-старух (иногда и в нашем форуме возникающие) в нашем кругу не катят.) Одно скажу точно: она человек вполне довольный жизнью и ни с кем меняться не хотела бы. Никакой такой особой пустоты вокруг нее нет, и секс у нее не понедельник-четверг, а скорее то густо то пусто, но это не повод для переживаний, многие предпочли бы иметь время от времени бурные вспышки, а не размеренные дежурные сеансы.

at first: я сама мужу объясню и запудрю мозги по полной программе. Именно поэтому у нас происходит в полном расцвете закон "единства и борьбы противоположностей", поскольку он пытается проделывать тоже самое со мной, хи. Second, презираю подавляющее большинство мужиков за то, что умишка у них не хватает понять, как ими вертят:))

У меня жена тоже супер-леди - большой круг знакомств... свободная такая и независимая... Только одного хозяина признает.

Это из тех людишек, которые дальше своего носа ничего не видят.)

Да,уж ,явно вы писАли Клинтону.Кстати, не лучше ли это делать по личке или в другом топике, раз уж мне все равно вас не понять.

Даша, вы так ни разу и не ответили, что-же вас так тяготит, все ходите кругом да около, какие ежедневные проблемы вы решаете? помыть посуду после ужина, который вам приготовила дом. раб., так договоритесь, чтоб она приходила и мыла либо утром, либо позже вечером. Все поглажено, постирано. Хотя, одна причина такого поведения есть и кроется она далеко не в усталости и не в борьбу за равноправие, просто вам остое...нил ваш муж, вот от сюда и надо начинать, а не с высоких слов.

Я почему то уверен, что подруги никогда не дадут понять и почувствовать всю, так сказать глубину подобных ситуаций. Да и вы сами не покопаетесь, вон даже про з/п только догадываетесь, в потому что всё маски имиджи дистанции :) Ну а вообще вопрос вон какой, сможет ли женщина быть как мужчина, ну что бы толко деньги зарабатывать и самодостаточно радоваться жизни и получать удовольствие, без психологов и прочих таких штучек :)

Я ответила.
Зря вы так. Если как говорится у вас нет гемороя, это не значит, что такой болезни не существует
Да, я хочу равноправия. Ответила я неоднократно.
И мой папа например, часто берет и моет посуду. Просто, без борьбы, без домработницы, без просьб, без воплей о СИЛЬНЫХ МУЖИКАХ. Когда мы живем на даче папа часто дает нам поспать, вставая в 7 или 8 вместе с ребенком и занимаясь им до 10 утра.
Муж же делал это только
если я просила.
Заняться ребенком, помыть, убрать, постирать - все надо просить.
Да, он воспитан, что это женская работа.
Возможно и Вы так воспитаны.
А у меня в семье, так проявлялась забота о женщине. Потому что как я уже писала, называться сильным мужиком только потому что ты принимаешь какие-то мифические решения...интересно какие, вроде мирное время, не война...это глупо, мелко и пошло.

А почему Вам кажется, что Вы подобную ситуацию лучше представляете? ИМХО, может и есть такие женщины, что Вы описали, но это никак не тянет на обобщение. Почему нет друзей? почему так проблемно и безрадостно с сексом? Наверно Вы не согласитесь, но я по своему опыту, бл. подруг, а также друзей-мужчин семейных и холостых, считаю что дело не в М или Ж, и способность радоваться жизни - она может быть или не быть как у мужчины, так и у женщины, как у семейного человека, так и у холостого, как с карьерой, так и без. А конструкты про какую-то супернедолюбленность-недоласканность - это бла-бла. Вон у Даши, автора топика, и муж и ребенок и работа и деньги есть, а все чего-то не то и не так.

Конечно реально, у меня соседи младше лет на 15 - конкретный урод и бабища(дурища) - "по чем поп - по том и приход"

Вспомнился анекдот про "неуловимого" Джо:)) Смотри, Клинтон, как бы тебе не стать "неуловимым":))

Не "протвинь", а противень. Тех дам, которые различия не понимают, я б тоже носом возила по оному, а б ..интонов само собой по определению.

О, частушку вспомнила:"...наш колхоз "8 марта" - бабы сеют, бабы жнут...".

Ууу, я от Вас просто офигеваю. Подозреваю, что еще больше офигею от Вашей жены, если таковая имеется в наличии:))) Клинтон, хоть среднее образование получи, а? А жена, которая "леди, ляди, .ляди", начальное хоть имеет? И вообще есть она в наличии-то?! Сомневаюсь. А, нет, может она просто тайка какая-нибудь? А, чЁ, посади ее к компу, пущай она нам проповедь устроит в стиле "Укрощения строптивой", а? Она ж типа примерная жена, пусть поучит нас, неразумных, послушанию. Желательно с аргументами и фактами.

Гуляют звери в кабаке.
Звонок по мобиле льву, он отвечает: "Да, дорогая, еду сейчас же домой, дорогая".
Заяц начинает поддевать льва: " Моя зайчиха не посмеет мне мешать развлекаться. А ты -ЛЕВ, царь зверей".
Лев:"За то и моя жена - ЛЬВИЦА!"

Точно! Под дыхало надо уметь врезать даже будучи слабым! И посуду бить с чувством об голову любимого мужа надо уметь! Иначе это "ленивая жопа, потом она станет несчастной жопой, потом одинокой". Жопа-клинтон, поздравляю Вас с достойной Вашим кондициям женой! Кстати, м.б. пригласите ее таки к форуму. М.б. она гораздо интересней вас? И придерживается совсем-таки противоположных точек зрения на свой и ваш статус в семье?!

А почему вы думаете, что муж должен быть, как ваш папа? А как бы вам понравилось, если бы он хотел, чтобы вы были точь в точь, как его мама?:-)Взрослого человека не перделать. вот только немного подкорректировать что ли:-)Вы хотите, чтобы он занимался домашними делами? Был более самостоятельным в бытовом смысле? Принимал решения, активно общался с родными? Если первое, то это не достигается ультиматумами, но обязанности по дому вполне можно разделить. Особенно, если начать с малого. Самостоятельность у мальчиков всех возрастов вполне воспитуема, но постепенно. Заставить принимать решения в семье по-моему самое сложное, но тоже вполне достижимо. Главное. не отчаивайтесь, и не считайте домашнее хозяйство исключительно женским делом.

мораль в том,что женщина счастье должна получать херача гору посуды в 12 ночи,а апосля унитаз...и радовацца,что туда сцал её любимый муш,который видит стодвадцатьпятый сон.:-P
А перед теликом с сидром развалится-тогда совесть должна загрызть такую женщину до смерти :-7

И в граммотности вашей сомневаюсь (уж больно тупите), но так диплом не прошу показать) и мужей ваших не зову в свидетели...

Видать история знакома)

"Тысячный раз про свекровь". Вот и увидите, то о чем Клинтон пишет. Я тоже сначала не верила, прочитала этот топик-поверила.
Маму обидела, по лицу за это получила и думает как бы теперь с мужем помириться, потому как любит...

Точно точно а то не отличают милажницу от манежницы а всё тудаже в аристакратию:))

Ну почти так. Многие не мирются конечно,ходят к психологам и жалуются на несправедливость мира. Хотят на диване с сидором в обнимку и при этом что бы муж был и всё делал. А не получается ))

Обобщения конечно у всех разные, мои складываются так же на близком контакте и наблюдении ) Просто автор хочет мужской доли, но только лучшей на её взгляд части, не понимая и не знаю полного содержания этой доли. Вот спрашиваете, =Почему нет друзей? почему так проблемно и безрадостно с сексом?= А по вашему у самостоятельной женщины, которая сама о себе заботится и вообще несёт мужскую долю так сказать, могут быть друзья?
Могут, но это будут не совсем друзья, в истинном понимании. А секс, он веть складывается не только из безупречного вида и работы косметологов, а из души и головы так сказать :) Ну понимаете, да? Что в дуже и голове такой женщины? Что за мужчина будет рядом с такой женщиной ?, тут на форуме скажут, такой сильный самостоятельный, ну как в киновобщем :) А на самом деле? Вот найдите такую женщину и посмотрите на её мужа. Что это за мужчина?
И на мой взгляд умение радоваться жизни тут не причем. Есть потребности и желания, есть удовлетворённость или не. вот мирозданием положено, женщина должна выполнить как бы природную программу (это не только дети), а если этого нет, появляются психологи, женские болезни итд.

"по вашему у самостоятельной женщины, которая сама о себе заботится и вообще несёт мужскую долю так сказать, могут быть друзья?" - ну разумеется, да! Я же друг своей самостоятельной подруги. И лично я забочусь о себе сама, ну и как из этого следует, что друзей быть не должно? Или у мужчин нет друзей? "Что в душе и голове такой женщины?" А шо там такого особенного? :-) Что не дает возможности заниматься сексом с обоюдным удовольствием? Вы нафантазировали невесть чего, чесслово. Мне кажется, Вам просто зачем-то удобно так думать, дело Ваше. Тады и обсуждать нечего.

Обсуждать естественно есть что, и я безусловно прав)) только мы друг друга недопонима, ну да ладно.

так много, увы :( А если перед глазами пример такого папы, вообще сложно сравнивать других мужчин с ним - проиграют. :-(
<br>В России, имхо, очень многие мужчины в плане быта эгоистичны и избалованны своими же матерями.. :( Но одно дело, если ваш муж, как грится, "махровый" эгоист, если его мама избаловала, и несколько другое, если избаловали его вы сами.
<br>Рассуждать о несправедливости женской доли в паре с мужчинами-эгоистами - дело неблагодарное, знаю по себе. :-( Но вода камень точит, и вы - пробуйте! Со временем ваш муж привыкнет к вам новой. Главное - по-женски чутко следить за всеми тонкостями его душевных проявлений и НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ! с воспитательными мерами.
<br>Но в любом случае КАК лучше, какими темпами, какими методами сделать вашего мужчину более демократичным и возможно ли это вообще, можете знать только вы. :-)

Казалось бы:)) Просто раз, два, три... прочитала безграмотное выражение, потом взбелинилась на очередное:"...а они все ЛОЖУТЬ и ЛОЖУТЬ..."

Ууу! Опять: "граммотности"! Это не от слова "грамматика", а от слова "грамота":)) И есть ты в итоге натуральный <FHFY.

В завершение топика, хотелось бы все-таки услышать от мужчин и примкнувших к ним во мнениях дам, реальные примеры исполнения мужчинами той функции о которой они вели речь, т.е. "принятия ответственных решений" и "взятия на себя ответственности". Ну хоть по паре примерчиков, с указанием временных отрезков через которые они случались.

Ну вот бывает жена решит стать бизнес вумен, назанимает денег и прогорит, и муж берёт взаймы, спасает жену и отаёд эту огромную сумму денег, или вот бывает жёны с дочками или сыночками выясняют отношения, потом прибегают к мужьям и сползая по стене с бледным видом шепчут, она (он) сказал что выпрыгнет из окна, что делать?? ааААаа :) И мужья разруливают, или гаркнут или там кулаком по столу или в морду, или ещё что, в общем спасают ситуацию. И таких примеров миллион ))

Ну уж нет, не прикидывайтесь что не поняли... :-)
Реальных примеров в народ!!!Когда последний раз вы за жену огромную сумму отдавали? Когда от окна дочек-сыночков оттаскивали?
Что бывает и может быть я и сама придумать могу , на самом то деле как? :-)

Да просто все. кто принимает решение, тот и несет ответственность. Простые бытовые вопросы, но в решении этих вопросов заинтересованы мы оба. Мы стараемся большинство вопросов решать вместе - выходить ли мне на работу и на какую, менять ли работу ему, купить машину или сделать ремонт на кухне, отдавать ребенка на гимнастику или в бассейн возить. При этом любой вариант решения предполагает не только мои, но и его действия. А вот посуду со стола он не убирает:-) Я сначала пыталась просить его убирать. потом плюнула, для меня это вопрос непринципиальный, могу и сама убрать. А вот принципиальный для меня вопрос, это то, что я не домработница, я хозяйсвом иногда с удовольствием занимаюсь. иногда без удовольствия, а иногда и вовсе забиваю. И то, что он считает, что я имею на это право, для меня гораздо важнее. Кстати, два года назад я тоже топик заводила, пока я дома сидела тоже все хозяйство на мне было, потом я на работу вышла, все хозяйство на мне осталось (а у нас 5 человек в доме). Ничего. потихоньку раскрутилось, все (включая мелкого) свою долю обязанностей получили. И все получили право периодически на эти обязанности забивать:-) У нас же семья, а не тюрьма:-)

тишина :-) :-)

Оксана, ваш ответ внушает надежду :-) Но спрашивала я не о том. Тут просто товарисчи СуперМЭН и Клинтон, утверждали, что на женщине быт и все бытовые вопросы, на мужчине "возможность на него опереться" и "принятие важных решений" и "несение ответственности". У меня есть подозрение, что необходимость всего этого возникает раз в 3 года, а необходимость в решении бытовых вопросов возникает 356 раз в году как минимум :-) Тав вопрос - в чем фишка? :-) Вот и хочу примеров, окромя принесения в дом зарплаты- что мужик еще для семьи делает? Пока тишина...

Ну смотря что считать важными вопросами:-) Если решение покупать квартиру или нет, то это действительно нечасто бывает. А для нашей семьи важных впросов много, вот в данный момент самый актуальный вопрос, покупать ребенку новый велик или до следущего лета подождать:-) Я бы подождала, а вот муж считает, что надо купить сейчас, ну что ж, ему за великом и ехать:-)Что касается конкретных бытовых обязанностей (стирка, уборка, готовка, глажка, оплата коммунальных услуг, "сдавание" вещей в химчистку), то на мой взгляд, они в современных условиях не по половому признаку распределяются. По крайней мере в семьях, считающих себя цивилизованными. То есть, за данность принимается, что людям нужно обеспечивать свои потребности. А обязанности распределяются по наличию времени, сил, желания итд. Знаешь, как-то мне один мужик сказал такую вещь: "Жена со с мной спит, так я же ей зарплату приношу" Как же это убого, получается, что муж на свою зарплату покупает себе проститутку, домработницу, сиделку итд. Если каких-то мужчин и женщин устраивают такие отношения, то флаг им в руки. Но можно и по-другому. Даш, я самое главное не поняла, что вы от мужа конкретно хотите? Чтобы он посуду за собой мыл? Чтобы пылесосил? Знал. где его вещи лежат? С родными общался? Ведь за всеми этими красивыми словами "обязанности", "ответственность" лежат самы просты поступки.

Даша хочет мисочку креветок и пару тройку пива холодного, и когда она лежит на диване смотря любимый сериал, поглощая это всё-на кухне происходит ген уборка, стирка, занятие с детьми и всё это делает муж.
Сначало я думал Даша хочет мужа убрать, что бы пачкалось в доме меньше, но теперь выяснилось, что она просто ...обнаглела :))
Кто виноват? Муж, не поставил на место:))

Ну и неправильно поняли :-)
Я не против чтоб муж рядом лежал, а домработница на кухне шуршала :-)

Не часто, на самом деле :)Но вообще то, если женщину оставить без мужскова присмотра, она очень далеко уходит в дебри и теряет крышу навсегда. И вообще вам надо читать домострой, а то получается не семья, а какая то новая формация.

Хочет ничего не делать и все иметь).

Оксан, я выше много раз уже отвечала, что я хочу. Но так как топик большой и рыться там возможно нет просто времени скажу :-) Как у тебя мне нравится :-) Обязанности разделены.
У нас так: Я хочу чаю. Обязательно скажу"Любимый, будешь чай?" если он хочет, то налью.
Если же муж хочет чаю, то он не то что не спросит, а даже если я видя что он себе наливает попрошу "Налей и мне" Недовольно скривится "Блин нельзя спокойно чаю попить, обязательно запрягут"...Та же фигня будет допустим с бутерами.
Я всегда спрошу хочет ли он и сделаю, он намажет только себе. Причем не подумайте что просьбы сыпятся из меня как из рога изобилия. Нет, прошу редко, может в этом и причина.
Если к примеру я ложусь первая я убираю с кровати детские игрушки, книжки, брошенные мужем вещи по местам или если очень устала, то на кресло. Если первым ложится муж он все сгребает на мою половину кровати... И таких мелочей - миллион

Ну это анекдот про хомячка, который и яичницу умел готовить и пиво пить не запрещал, его только ешё кой чему обучить оставалось и жена уже не нужна была. Вот интересно а ваш муж хотел бы вас рядом на диване видеть ничего не делающую? Не ну вот представить, у вас с мужем одинаковый заработок, денег хватает, на кухне дом работница, уборщица, все дела. Каждый день все делают что хотят, захотели вы с дитем уроки поучить, пожалуйста, не захотели- вызвали учительницу, красота. Так даже можно жить где кому захочется, ну вы Италию любите, муж Францию, захотели-созвонились :) или на форуме встретились.

Клинтон лучше б рассказали что вы можете, а не чего Даша хочет (-)

Ой, тоже хочу мисочку креветок и пивка холодненького. Мы любим вечерком сесть на кухне, ребенок и бабушки спят, а мы пивка с креветками или пиццу с молодым вином и поболтать... ( пиццу, кстати, муж делает, очень вкусно). Жена, если ее на место не ставить, очень неплохим собеседником может быть:-)

И у меня вопросы такие пустяковые в семье не возникают.... А если появятся, так я свой топик заведу. А тут спорить - бесполезно (я вам выше написал уже почему).

Да уж... То было, то не было. В начале топика говорил "Проходили такое", теперь не проходили, здесь помню, здесь не помню... Спорить действительно бесполезно, когда аргументов у вас нет.

У нас муж педантичный и аккуратный, а я раздолбайка:-) Тоже вещи сгребаю:-) Потом, правда сама же и разбираю:-) Он работает много, устает сильно, поэтому я его жалею, основную часть хозяйства на себя беру. Как мы разделили обязанности? Есть то, что может сделать только он (привезти продукты из магазина, у меня машины нет, квитанции заполнить, ну не дано мне, обязательно что-то напутаю)), что-то только я (гладить он не умеет, постельное белье менять не любит, готовить не успевает, про мытье сантехники и говорить нечего). Я на этих вопросах не настаиваю. Что-то мы оба можем, тогда это делается тем, у кого есть свободное время (с ребенком поиграть, пропылесосить, ребенка в сад отвести итд). Грязное белье стирается ТОЛЬКО после попадания в бак в ванной. Вещи расбросанные муж собирает за всеми ( я их просто не вижу, могу через разбросанные игрушки 10 раз переступить и не заметить этого, замечу - соберу:-)) Обязанности ребенка: самому умыться, самому заснуть, самому поесть и самому надеть кое-какие вещи. я к чему про ребенка пишу? Знаешь, как я билась, чтобы он это делал? у него потребности самому делать вообще не было! Мотивирую, как хорошо быть независимым, не делаю то, что сам делать может, иногда даже со скандалом, помогаю сделать то, что не может, как почуствует себя уверенней, перестаю помогать, объясняю почему не могу все делать за него (если ты сам поешь, то мне ненадо будеть татить время, чтобы тебя кормитьи мы...) Может и с мужем так?

Да ну! Она тогда только поддакивать может, это неинтересно

Даш, знаешь, что в муже меня действительно бесило? Когда ребенок родился, любое действие с ребенком было исключительно моей заботой, нет, он помогал, купал, переодевал, с ребенком оставался. Но только если это заранее обговорено. Например, я в туалете, ребенок заплакал. Полон дом взрослых (муж, мама), никто свою задницу не оторвет посмотреть, что с ним. Все меня ждут. Или я готовлю, ребенку надо сменить памперс, несут мне. Ну чего вы ждете, сами не можете поменять, у меня ведь сгорит все нафик! Ух я и ругалась! С течением времени и муж и даже мама это поняли.

примерно и живем:) Вот в настоящий момент - ребенок пошел гулять с няней, домработница убирается, а мы сидим на диване и играем в любимую комп игрушку:)) (вот я тока на минуточку на форум зашла) в италию-францию не тянет, вместе балбесничать веселей:)

всех как-то все устраивает:)притом что я еще и не работаю:) (муж правда сейчас так все устроил что сам на работу пару раз в неделю на часок заглядывает так что времени для балбесничанья хоть отбалвляй:)

...но никому и в голову не придет не принести другому чай-бутерброд. у нас за такое башка рубят, шкура снимают:)

:-) У нас такая же фигня :-)
Ребенок мокрый, никто не переоденет. Спрашиваю, почему? Ну ты ж не просила...
Вот это и есть камень преткновения. Обо всем надо попросить. Причем даже о том, что меня вобще не касается. Типа, погладь пожалуйста себе сегодня сам рубашку...

У меня все может) и поддакивать и даже поперек сказать)

А решение глобального вопроса от мужчины, который может мыть детские обкаканные попки, кормить сцеженным молоком и смесью двухмесячного ребенка, резаться часами в компьютерные игры, предоставив детей самих себе, воспитывать-критиковать жену и жарить ей картошку, когда она "упахается", для статистики пойдет или он "не из той группы"?

Не, не подойдет, он нормальный, хороший :-)
Это был вопрос к ... Не буду говорить каким, так как фактов так и не последовало, все стало ясно. :-)

Вернее от СуперМэна последовали, его позиция стала ясна :-) Строить женщину и присматривать надо просто потому что так удобно и полезно. Вполне понятно. Нет хоть туманных рассуждений о справедливости и загруженности мужика решениями и ответственностью.

кто решал, кого именно, сколько платить, какие у нее д/б обязанности, кто за ней присматривает? Вы? Или муж? Или никто?

если да, то вам не на что жаловаться, ИМХО.

А если поперек говорит -тогда мало на место ставите:-) Да, нет, если серьезно, каждая семья сама разберется, что им хочется, главное, чтобы обоим хорошо было. А вот, если одного все устраивает, а дргого нет. компромиссы приходится искать. Или расставаться.

Ведь до сих пор он всё отбрехивается некими мифическими "бэ" и "мэ", когда я пречисляю что Я делаю, и пытаюсь выяснить у него что же делает он. :-) Самое конкретное, что мне из него удалось вытянуть после всех этих попыток, и я уже как-то об этом на форуме упоминала, это "Я тебя тр..ю". Смешно, если б не было так грустно, наверное. :-))) Впрочем, в моем случАе он ещё продухты и т.п. покупает %-0, не безнадежно, видать.. %-/ :-)

Автора вот видать не достаточно.

:-) :-) Забавно :-)
При этом по логике испытывать оргазм должны тока вы иначе получится все-таки что вы тр..те друг друга :-)

Клинтон, в чем смысл вашего участия в данном обсуждении? Я все равно не пойму ничего... потому как не дано. Помогаете другим прийти к правильному мнению обо мне? :-)

По идее здесь должен появиться ответ "Я не вам писала а Даше" (-)

Наслушаются тут ваших идей бредовых и не подумав своей головой начнут в семьи воплощать, начнут браки в стране рушиться, а мне за державу обидно.

Ордынка, я много раз уже ответила на вопрос на что я жалуюсь. Видимо с Вами, как и с Клинтоном мы по разному смотрим на жизнь. Да, просьбы выполняются. А мне хочется, чтобы иногда это случалось по собственной инициативе. Видит ребенок мокрый, а я суп варю - взял и переодел ребенка, не дожидаясь просьбы. Такое бывает. Это не фантастика.
Да я хочу чтобы мне тоже предложили бутер, как я это делаю уже несколько лет. Что тут такого криминального? Не хочу я валяться на диване а муж чтобы после работы, работал на кухне. Хотя это может и было бы справедливо, я же так делала несколько месяцев. Но я этого не хочу. Пусть отдыхает.
Но почему иногда нельзя проявить немного заботы? Почему когда у домработницы выходной нельзя взять и помыть за собой тарелку? Не развалюсь я, помою сама. Но как я писала выше - для меня это проявление заботы и любви! А проявлять заботу и любовь только в постели... очень удобно :-) Да к тому же что-то сомневаюсь чтобы мужик способный ткнуть носом в протИвень :-) может быть хорошим любовником. 99% женщин любят нежность и заботу в постели. А нежный и заботливый мужчина, он ведь во всем таким будет, согласитесь.

И чтоб он все делал по вашим понятиям и желаниям - поверьте это не лучший вариант)). Кстати, я плохой любовник с маленьким членом (это чтоб вы там не гадали больше).

Все, я поняла! Вы не хотите помощи по дому. тем более есть домработница. Вы не хотите, чтобы он "брал ответственность", принимал решения" итд Вы хотите ЛЮБВИ И ЗАБОТЫ! Хоть немного. Даш, заботу не требуют, о ней можно попросить. У каждого человека свое представление о заботе, у вас свое, вынесенное из собственной семьи, у него свое. возможно, он даже не догадывается, что вам надо. обратите внимание, вас на протяжетии этого топика несколько раз разные люди спрашивали, чего же вы на самом деле хотите. Скажите ему! Тольько не требуйте, а попросите.

и разве вы хотите, чтобы этим занимался муж? Хотя, по-моему, Оксана вам верно написала - вам не помощь нужна, а внимание и забота. Но мужики - создания странные, многие из них, как Клинтон, полагают, что если они живут с женщиной, не пьют, не бьют, не шляются налево, отдают ей получку и ночью удолетворяют, то это самые веские проявления любви и заботы. А если ваш супруг еще и на ваши просьбы откликается, то он, наверное, вообще очень внимательным себя считает ;-)

Ага :-) Считает :-) Даже говорит посотоянно "Я живу для тебя" "Я все делаю для тебя" "Я тебе ни в чем не отказываю"и т.д.
А мне казалось все время, особенно пока дома сидела, что это я для него :-( Причем я это не провозглашала, но в реальности так и получалось - сначала от большой любви, а потом по привычке - самое вкусное все ему, если один кусок вкусного мяса остался к примеру- ему, сама картошки, купить что-то ему, тарелочку за ним убрать, милый отдохни, я все сама... А он лежит, и "живет для меня" :-) :-)

Я знаю, что он меня очень любит...Просто я его очень избаловала. Он, видимо как и СуперМЭН уверен, что желание полностью взять на себя быт, окружить мужчину заботой, сдуть с него пылинки, поднести, унести - это естественная потребность, огромное желание и счастье для женщины :-)Вот и делает меня счастливой по мере сил...

Вот и радуйтесь тому что имеете, а то просрете свое счастье...

Но веть это действительно так, женщина любит заботится, других не бывает. А ещё если пожилой даме предложить найти себе мужичка, она начинает вопрошать, мол зачем, стирать убирать за ним, у молодых женщин нет таких вопросов почему то. О чём нам это говорит?))

Terry, извините, а это тот же самый муж к которому год назад надо было уезжать в другой город :-)Уехали? Где сейчас все так хорошо? :-)

окромя той неудавшейся попытки развода у нас обычно идиллия - и до была, и сейчас.

что касается быта - его позиция совсем не моя заслуга, такой достался. т.е. он не считает что женщина так интересно устроена что ей дико нравится носится с метлой по дому и ему вообще неприятно меня видеть за уборкой. это наверное мамино влияние - она так всех достала мол все ей по гроб жизни обязаны за помытый пол, что нужность домработницы даже не обсуждается. есть польза и от драконов-свекровей:))

Даш, а когда муж что-то делает (ну тот же бутерброд) - вы восторгаетесь? Или "ну наконец-то хоть что-то"? Просто сложно представить что человеку неохота делать всякие мелочи, если за это сияют глазами и благодарят дольше, чем этот бутерброд вообще делался:)

Откровенно говоря, что-то вобще стала редко восторгаться :-) Надо уже встряхнуться, а то что-то сильное увлечение бытом, вышло мне боком, в занудство стала ударяться :-)

что пожилая дама не уверена сможет ли найти (старички помирают раньше:(, вот и отмазывается:)

а касательно заботы - мало людей любит бится башкой об равнодушную стенку. Как-то хочется взаимности:) Даже от крошечного ребенка-то чего-то ждешь - я тебе попу помыла, грудью покормила, чего не улыбаемся?:)

можно подумать мужчины не любят заботится. и любят и заботятся, а когда этого нет естественно приходят мысль что тебя считают недостойной заботы и вообще не любят, а коль так - что ж я тут делаю?!

А у меня как раз свекровь не дает ничего никому по дому делать... Даже если свекр и соберется посуду помыть, она бегает вокруг с воплями "о!!! Ну надо же, наверно все медведи в лесах сдохли, папа хоть что-то дома решил сделать! О!Ну надо же, заболел что-ли, это он Даш, перед тобой рисуется!" пока папа не бросает посуду и не уходит с воплем "Больше никогда и ничего!" :-)

мы друг друга благодарим и не просто буркнув "пасибо", а с объятиями, поцелуями и мурлыканьем даже за кипяток налитый в доширак:)))

попробуйте:) мало кто не любит восторги в свой адрес и не стремится получить их побольше:)

ничего дома не делает, боится что так орать начнут? вообще таким отношением конечно можно трем будущим поколениям охоту к работе по дому отбить:)

...мой отчим как раз рисоваться обожает:) При маминых подружках, когда я еще с родителями жила при моих тоже - встать и с невозмутимым видом убрать со стола, все перемыть, и пойти гладить например:). Мы с мамой тоже сидим с лицами "а что такого? нормальная картина", гостьи в ауте:) Без публики он конечно такого не делает:))) Но гости-то бывают часто;)

Класс :-) Смешно :-) (-)

А мне насчет быта понравился рассказ в журнале. У мужика жена на даче, привел любовницу. На след. день ему в коммандировку - он пошел на работу на час, попросил любовницу погладить костюм. Пришел через 2-3 часа, она погладила и костюм и домашние штаны, еще и на кухне после их завтрака убрала, ну и кровать естессно. Так он метался бедняга, время поджимает, на самолет надо - мял штаны, на кровати прыгал, тарелки едой пачкал, хлеб крошил, на стол майонезом капал :-) А то жена назавтра должна была с дачи приехать :-)

Даша.. а когда вы познакомились, ну или первое время, когда жили вместе, он делал вам бутерброды?

Не! И никто главное не обратил внимания на то, что он детей оставил "играть", а сам сел за комп? А если я уточню, что дети моим лаком для ногтей за двести рублем покрасили постельное бельё?

в нашей семейке подобная шалость за шалость не катит. Муж за компом а дите за хулиганством - тоже норма. Лишь бы не плакали ;-)

Лак был под замком, чес-слово. Муж (настаиваю на его вине!:-)), доставал что-то из тумбочки и оставил ключ в замке. Дети "разложили" документы по столу в красивых позах, а потом нашли мой лак и папин одеколон. Надушились и разрисовали простынь. ;-) Папа не только не видел, но и запахов не чуял.

ЗЫ открыть что ли опять топ - "что такого сделал ваш ребенок, что волосы стали дыбом"? Как думаешь?

тады поставить ему на вид (вернее, под нос) испорченную простынь ;-) к примеру, на монитор ее повесить ;-)

тот топик мне тоже нравился, но там в большинстве случаев детки куда круче развлекались ;-)

Завести домработницу и назвать ее женой, чтобы ЗП не платить, это ж как здорово сэкономить можно! Решение, достойное сильных и независимых мужчин!

Считаться не в ваших интересах, я могу себе 5-6 дом работниц завести, но женой я их не назову, так что радоватся надо. И вообще сами посудите, вот муж зарабатывает больше жены и в отпуск оплачивает путевки всей семье, разве справедливо вечером заставлять его мыть посуду, потому что вчера мыла жена? Он же не требует от неё 1,5т$ половины от путёвки, чтобы всё по чесному )) А вы глупая и одинокая

И ещё, женщины сами становятся дом работницей, сексуальной красавицей и прочие прочие, что бы мужчина (именно этот), женился, а то просто так он не хочет, у него полно бракованных дурочек. У женщин тоже есть тюти которые и так женятся, даже если она потолстеет на 100 кг, только они им не нужны, а нужны эти, я тоесть :)

Когда мужчина оскорбляет женщину, ему просто нечего больше сказать :) Это Вы ОДИНОКИЙ, хоть и женатый, несчастный с 5 домработницами и кучей бракованных дурочек, ни одну из которых, к сожалению, действительно не можете в жены взять :)

Да, и еще, если муж тыкает своей большой зарплатой, значит это его главное достоинство :). Это не я придумала, замечено психологами :)

Неправильная у вас картина создалась. На самом деле, что СуперМЭН, что Клинтон, могут нанять по 5 домработниц, но этого не делают, потому что их жен (красивых, свободных, ярких, независимых) надо строить, для того чтобы жены чувствовали себя счастливыми. Для счастье им необходимо заниматься уборкой, готовкой, стиркой, глажкой и детьми. А если их всего этого лишить, то иссохнут они и завянут. По той же причине, мужьям временами надо уходить к соскам. В периоды пребывания мужей у сосок, красивые, свободные и независимые жены обливаются слезами и моют квартиру, готовят жрачку и ждут мужей. Потому как они(жены) хоть и умные и красивые, но признают только одного хозяина- мужа.А вы, если вам так не повезло с мужем - сидите, читайте и завидуйте.

Когда мужчине нечего больше сказать-он молчит :) Не знали видимо, ну ничего, не думаю что это заводской брак :)

В таком случае Вы на него не смахиваете :)

Вот опятьже, ну найдём мы себе молодую соску, так хоть кричать в след сможете==я тебе стираю убираю,а твоя соска такой плов не приготовит никогда= Это же лучше, чем муж просто с кухарками и дом работницами тихо вас отправит к маме а сам молодуху в дом приведёт :)) не,вот скажите как вы собираетесь мужчин удивлять и показывать им свою любовь? Цветы дарить станете?

Что они не такие дуры и живут сердцем, а не модой... и не хотят связываться с хлюпиками и через год заводить топики типа "Я ушла от мужа к любимому".

А зачем вообще сосок заводить? А затем, что нет этой самой любви в семье, просто все. А любовь не показывают, она и так видна, если она есть, конечно. Я могу вообще ничего не приготовить на ужин, в квартире не убраться (элементарно времени не хватает) и ни разу я не услышала упрека. А когда сама об этом заговорю, придет, обнимет, это же мелочи, скажет, завтра вместе уберемся. Вот ребенка к бабушке отвезли на две недели, так вообще сказал, все отдыхаем по полной, в кино ходим через день, в кафешке сидим по вечерам. Разве это не здорово, когда хорошо вместе. Мама моя нас иголкой с ниткой называет...
Эх, да что Вам рассказывать, все равно не поймете.

Вы ж не ходите - откуда вам знать? А любви побольше чем у вас, причем ее не толко на жену хватает. Соски же для того, чтобы показать жене ее счастье, чтоб дорожила... и заодно обеспечить те необходимые сексуальные потребности, которая жена просто физически не может дать... и самому быть счастливым.

Жаль, всего не расскажешь, ну да ладно. А любовь у Вас кобелиная получается, уж простите. Ни одна женщина не согласится быть "одной из многих" и никакой Ваш избыток любви не поможет. И вообще, что значит "показать ее счастье"? Да показывай, не показывай, если его нет, значит его НЕТ.
Физически жена очень многое может дать, если любит, конечно, ну и Вы любите, ессс-но.

Вы заблуждаетесь. Весь мусулманский мир так живет официально и 50% остального уж точно, а то и больше... А счастье надо показывать..., а то многие не понимают что такое счастье... все выдумывают муру разную про заботу, про единственного и т.п.... Вот дети для вас счастье? Уверен что да..., но вот когда кто-то заболеет или уедет в лагерь и т.п. намного больше понимаешь какое это счастье и как тебе этого не хватает... Так же и с женой...

А Вы не уподобляйтесь мусульманскому миру... и к вам потянется жена :) А если серьезно, то если бы эти 50% еще и счастливы были, то на Земле просто рай бы правил. Если у Вас ТАКИЕ семейные отношения, это не повод говорить, что другая жизнь - это выдумка и мура. Не думаю, что какая-нибудь женщина бывает счастлива от того, что ее постоянно строят и тычут немытым противнем. Я вообще не понимаю, зачем жениться в таком случае, можно просто нанять домработницу и строить сколько душе угодно. Правда, она послать и уйти может в любой момент, а с женой, конечно, не так все просто. Понятно.

можно нанять 5 домработниц, тогда можно даже строевую проводить :-) Ать два, левооой!!! Заа-пе-ваЙ!!

Я просто привел вам пример того, что ваши утверждения не верны... А если вы чего-то не можете понять - это не моя вина, вы такой человек и тут ничего не поделаешь... Понимание может прийти с возрастом, а может и не прийти ...(((

ЛюбоФФ пусть будет на стороне, а дома - порядок!... Жен жалко...:-((

Да, как я вижу, к Вам понимание тоже не хочет приходить :( Верно, не верно - где вообще тот КРИТЕРИЙ, которым Вы мерить пытаетесь?

Жаль, что обсуждение все время скатывалось к мытью тарелок, деланию бутеров, ну и конечно к эротическим фантазиям Клинтона "Я, жена и протИвень :-)"
Все равно всем спасибо, с помощью топика или без, я поняла, что я хочу и что со мной произошло.
Выйдя замуж, я поставила себя намного ниже мужа. Почему я это сделал - сейчас не знаю. Возможно потому, что он боялся жениться, не очень хотел и я чувствовала себя виноватой, что настояла.Выйдя замуж, я сразу забеременела, ушла в декрет - может поэтому, я чувствовала, что не только "заставила" его жениться(сейчас только поняла- если человек не хочет, его никак не заставишь, беременна я не была до свадьбы), что сразу повесила на него себя и ребенка. То, что он был счастлив, что женился, обожает ребенка- на меня как-то мало действовало :-)Нет, у нас вобщем все было нормально.
Но кроме пресловутых тарелок и бутербродов было еще много чего, что шло в разрез с моими представлениями о любви и браке :-) :-) К примеру после свадьбы если я где-то изредка, раз в 3 месяца задерживалась (у родителей, у подруги, на работе) часов до 11-12, встретить у метро меня уже было не надо, хоть и темные у нас дворы, ну ниче, дойду, не развалюсь.
Я высокая- муж не раз говорил, что ему нравятся миниатюрные. У меня 3-ий размер груди, несколько раз я слышала, что ему нравится маленькая грудь. Когда я была беременна он постоянно подшучивал, над моим сильно раздувшимся бюстом - я плакала, он просил прощения и через несколько дней опять подшучивал. У меня очень густые волосы, он постоянно просил меня коротко стричься- ему нравятся короткие стрижки.
Он всегда знал, что он хочет купить(новый телефон, комп,фотик) и никогда не интересовался, что хочу купить я . Если я говорила, удивлялся:"Ну купи!" . А я всегда пропускала его вперед :-) Ну ты ж очень хочешь, а мне не срочно :-)
Когда я перестала кормить, появилась возможность ходить на аэробику или танец живота, у нас соседний дом "Дом культуры" там все есть. Сходила 2 раза или три, сидела с ребенко свекровь кажись. Муж был только "за"! Но ему то надо было задержаться на работе. То пивка звали попить, то в магазин хотелось заехать, то в автосервис. Зато по четвергам он ходит в баню :-) П средам ходил в бассейн :-) Ну как же, человеку надо о здоровье подумать.
Много-много еще мелочей :-) Причем муж не изверг, просто ему предложили сесть и поехать - он обрадовался :-) Здоровый такой эгоизм.
Вот это мне и надоело.

Рада, что надоело вовремя, спихнула мужа с пьедестала, жить стало легче:-)
Отращиваю волосы, уже ниже плеч, муж перестал ныть чтоб постриглась, говорит мне идет :-) Я и сама знаю. Расправила плечи, накупила шикарного белья, перестала делать вид, что я миниатюрная (178 :-) ) и с маленькой грудью :-)
Накупила шмоток красивых :-)
Вот уже 2 недели мужчины постоянно место в метро уступают :-) ТО ли старость пришла, то ли еще что :-)

Даша, почитайте еще раз высказывания этих мужчин, и Вы поймете, как сильно Вы любите своего мужа! :)))

И это только начало. Дальше заведете любовника, будете зависать в барах и в результате разведетесь. Хеппи енд.


Я вот только никак не пойму, а зачем вы вообще замуж выходили? Муж то ваш изначально таким был как я поняла, и таким и остался, а вы вместо того, чтоб белье шикарное периодически подкупать, вдруг накупили его резко и вообще вдруг круто изменились.....

Ничего не поняла :-) (-)

А зря надоело! Может недостаточно устаете на работе и от ребенка? ЩА ежели муж мой сваливает в баньку или(и) на рыбалку - я счастлива, ну, сутки, двое, трое. Потом скучать начинаю и беспокоиться, особенно, если не позвонил вовремя. А так прихожу домой, ноги повыше закидываю и забиваю на сорочки, завтраки и ужины...Красотища! А потом встречаемся, как на первом свидании! Кайф! Я, кстати, тоже периодически сваливаю и трепетно жду встречи!

Это подселение, жанна даарк неиначе

да что тут понимать, муж то вас брал одну,А вы то другая, обваровали его, прикидовались то мелкогрудой короткостриженной

Ну а муж по дому стал помогать или вы вся такая красивая с волосами так и продолжаете работать после работы как Золушка?

Судя по вашим многочисленным смайликам жизнь к вас явно налаживается.

Угу :-) :-) (-)

Не-а,помогать не стал, я ж вначале написала, домработницу взяли :-) Я вобще теперь не в курсах кто что ест и все такое, прихожу, ужин на столе, ну и славненько, есть время с дитем на велике часок покататься перед сном. Мне все нравится :-) Косметики вот накупила себе, а то мужу не нравилось, когда я глаза ярко красила, вот я и не красила - теперь снова буду.:-)

Рада за вас, классно :-) Тока не поняла, что "зря надоело". И к чему сказано"недостаточно устаю", просто не врубилась :-)

то что же получаете - Вы жену ни в грош не ставите. Кто она Вам?? Мать детей? Уборщица?
Между прочим изза таких как вы (во множ.числе) мы наблюдаем что - женщины научились зарабатывать не меньшие а то и бОльшие деньги, научились на уровне водить машины - чтоб бля всякие там не попрекали своим большими зарплатами, типа "обеспечивают", да идут они нахрен ИМХО, и я думаю, что скоро это будет позиция каждой нормальной молодой женщины. Я исключительно за равенство полов :-) И принципиально не беру деньги у моего мужика - на машину заняла чуть-чуть так через месяц отдала.. зато попреков не слышу, и уходов к соскам что-то не планируется))) и противни немытые прощаются и на руках носит тьфу*3, хотя сам большой начальник. А Вы - мало того что жена ВАМ приготовила пожрать на этом противне, так ее еще и носом туда, вот спасибо, у меня бы за такое он с лестницы скатился чесслово. (Автор, прошу прощения за оффтопик)

И отношусь ко всем с пониманием (и к вам в том числе). Но если человеку что-то от меня нужно и он хочет жить со мной, то жить бум по-моим правилам, а эти правила иногда следует напоминать (когда они забываться начинают).

Я вообще-то не особо хотела вступать в полемику, но а все же если Ваша жена займет такую же позицию? То есть Вам от нее что-то нужно - значит будете жить по ее правилам :-) Или Вам от нее меньше нужно чем ей от Вас? Вы наверное предугадали мой ответ.. :-\

Если полемики не хотели? Написали бы монолог).
Мне от жены ничего не нужно, по крайней мере того, что заставит жить по ее правилам).

Я не хотела изначально, но Вы спровоцировали :-) как я и думала. Почему тогда с ней живете, если не секрет? (раз ничего не нужно). Я не с под***кой спрашиваю (как можно подумать) а можно сказать очередной раз хочу разобраться в жизни вокруг меня))

Наверное с работодателем...
А вообще конечно она мне что-то дает, конечно я какие-то вещи делаю только для нее... А живу потому, что она готова соблюдать мои правила))

:-) не верю (с) ИМХА два: либо вы недоговариваете, либо она слабый человек :-)

Я же вам говорил уже - либо вы живете со слабаком, ливо вы сами слабей). Жена моя предпочитает того, кто сильней)

ИМХО, просто периодически надо давать отдых друг от друга, чтоб вновь понять потребность друг в друге. Нам помогает:-))

чтобы себе самой любимой хорошо было. а потом уже смотреть, на какие бы компромиссы пойти, если хочешь окружающим приятное сделать. Вот например захотелось всех домашних порадовать, взять да и убраться в квартире. Или купить мужу рубашку под настроение. И от этого почувствовать ах какая я молодец, ну не умница ли. И сразу все начнут вашу точку зрения по данному вопросу разделять. Ценить такие вот выдающиеся поступки. Вот с такой позиции строить эти, как их, отношения. Сохранять баланс между наглостью и попустительством )))))))

т.е. например, чтобы физически сильный мужчина был, ну уверенный в себе, в сексе может даже dominant position чтобы занимал. А вот например такие которые мозги лечить любят и в этом смысле подавлять это конечно ну в ж.. таких. Или которые превосходство свое видят например в вопросах уборки квартиры, это тоже как-то неприятно.

Да вы не понимаете! Только так они способны чувствовать себя мужчинами. Сильному не надо лишний раз выпендриваться и демонстрировать свою силу, ему достаточно чувствовать ее в себе. Так вот и тут. Тыкнуть противнем - это еще раз доказать в первую очередь себе, что он мужик, понимаешь, а не хлюпик.

Квартиру я хуже убираю.

Хороший совет :-) (-)

Энто да :-) Дык муж у меня и ходит в куда хочет. А я перестала потому что каждый раз как мне надо было на шейпинг у него то дела то случаи :-( И ребенка не с кем оставить было, няни то не было, а свекровь тоже просить тащиться через всю Москву ради того чтоб я на шейпинг сбегала- я ж не зверь :-) :-) Да ладно, теперь и няня есть и я похожу куда-нить :-)