Просмотр полной версии : Как бороться с камнями в почках?


Ксеня
19.08.2005, 11:30
Может кто что действенной посоветует?

Авария
19.08.2005, 11:50

Елена Д-ова
19.08.2005, 12:17
Меня - тоже. Только он спасает далеко не от всех камней, зависит от их состава.

Lora
19.08.2005, 12:43
на будущее, у старшей дочери есть предрасположенность к МКБ (оксалурия в свое время была).

Тамара Ремешевская
19.08.2005, 12:47
Никак. Если хотите избавиться - то надо дробить лазером. А сделать так, чтобы они не образовывались нельзя. Это нарущение обмена веществ. Песок все равно будет образовываться. В принципе они обычно жить мешают несильно :) Если только не очень большие.

Авария
19.08.2005, 13:04
при мочекаменной болезни. Действие Блемарена основано на принципе последовательной нейтрализации реакции мочи. Когда реакция мочи приближается к нейтральной, и pH устанавливается в пределах 6.6-6.8, значительно повышается растворимость солей мочевой кислоты, и увеличивается выведение калия. Если данное значение pH удается поддерживать в течение длительного времени, происходит растворение имеющихся мочекислых камней и предупреждается их образование.
Кроме того, Блемарен снижает выведение кальция, улучшает растворимость кальция оксалата в моче, ингибирует образование кристаллов и, следовательно, препятствует образованию кальций-оксалатных камней.

Ксеня
19.08.2005, 13:40
Камни есть уратные, оксалатные и фосфатные. Блемарен сотоварищи помогает только при уратных камнях.

Lora
19.08.2005, 15:21

Lora
19.08.2005, 15:22
разводка?

Елена Д-ова
19.08.2005, 15:26
Или при окасалатных

Тамара Ремешевская
19.08.2005, 18:05
Нет, не разводка. Он действительно может помочь в некоторых случаях, когда камень грозит закупорить проток, но это достаточно серьезное лекарство. Его применение желательно очень строго контролировать. Как уже написали выше помогает не при всех камнях. Это не БАД и не витамины. Безконтрольный прием Блемарена может сильно повредить. И главное, прием Блемарена не может ликвидировать причину образования камней. А применять его постоянно невозможно. Для уничтожения уже существующих конкрементов есть безоперационный способ (в лазерной терапии). Почитай как его применять, ты поймешь о чем я.

БЛЕМАРЕН
Противопоказания к применению
– острая или хроническая почечная недостаточность;
– нарушение кислотно-щелочного равновесия (метаболический алкалоз);
– хронические инфекционные заболевания мочевыводящих путей, вызванные бактериями, расщепляющими мочевину;
– строгая бессолевая диета (например, при тяжелой артериальной гипертензии).

Способ применения и дозировка препарата
Устанавливают индивидуально. Необходимо определять ту дозу, которая обеспечивает значение pH мочи в пределах от 6.2 до 6.8.
Средняя суточная доза варьирует в зависимости от индивидуальных особенностей и может составлять от 6 г до 18 г порошка. Суточную дозу равномерно распределяют в течение дня на 2-3 приема (например, в 08.00; 14.00; 20.00 часов): принимают гранулированный порошок по 1-2 мерных ложки или таблетки шипучие 2 раза по 1 таблетка или 3 раза по 1-2 таб. В том случае, если величина pH ниже 6.2, дозу препарата увеличивают до достижения значения pH 6.8.
Если препарат назначают с целью растворения цистиновых камней, то pH мочи в течение суток следует поддерживать в пределах 7.5-8.5. В этом случае необходимо увеличение дозы препарата. Для растворения мочекислых камней pH мочи следует поддерживать в пределах 6.8-7.4.
Для предотвращения последующего камнеобразования при наличии кальций-оксалатных камней следует поддерживать значения pH мочи в пределах 6.8-7.4.
При лечении цитостатиками величина pH мочи должна составлять как минимум 7.0, а на фоне лечения порфирии - 7.2-7.5.
Длительность терапии варьирует от 4 недель до 6 мес.
Контроль эффективности применения препарата проводят 3 раза в день, перед приемом каждой разовой дозы путем определения pH мочи с помощью индикаторной бумаги. Полученный цвет на бумаге сравнивают в течение 2 мин со шкалой и заносят полученную величину в контрольный календарь.
При растворении цистиновых камней и лечении порфирии для контроля эффективности необходимо использовать специальную индикаторную бумагу с величиной pH от 7.2 до 9.7.
Шипучие таблетки и гранулированный порошок следует принимать после растворения в жидкости (вода, фруктовые соки или щелочная минеральная вода).

Особые указания
При растворении мочекислых камней не следует превышать терапевтическую дозу, т.к. при щелочной реакции мочи (pH выше 7) происходит осаждение фосфатных солей на мочекислых камнях, что препятствует их дальнейшему растворению.
При назначении препарата больным с сердечной недостаточностью необходимо учитывать, что средняя суточная доза Блемарена (12 г) содержит около 1.5 г калия. При назначении Блемарена пациентам, находящимся на диете с ограничением поваренной соли, например при артериальной гипертензии, заболеваниях сердца и почек, необходимо учитывать, что средняя суточная доза (12 г) препарата содержит около 900 мг натрия.
У больных с компенсированными формами почечной недостаточности, не сопровождающимися задержкой калия в организме, коррекции режима дозирования не требуется.
В связи с тем, что Блемарен не содержит углеводов, его можно назначать больным сахарным диабетом (1 шипучая таблетка содержит 0.02 ХЕ).
Во время лечения Блемареном следует ограничивать прием продуктов, богатых белками и пуриновыми основаниями, а также обеспечивать достаточное количество потребляемой жидкости (не менее 2-3 л с учетом состояния функции сердца и почек).

Vlad
19.08.2005, 21:18
Из личного опыта могу сказать: при камнях в почках замечательно помогают препараты с селеном. Все, кого я потчевал неоселеном от камней в почках избавились. Бывает и с болью. Я и сам не подозревал, что у меня есть, а вот однажды пришлось в горячей ванне посидеть. Правда на этом все и закончилось. Дозировка должна быть выше, чем профилактическая раза в три. Но так как это БАД, можно употреблять безконтрольно, не опасаясь побочных реакций.

Тамара Ремешевская
21.08.2005, 17:28
Камень физически должен выйти.. И горячая ванна не спасет от боли ,если выходит камень. Облегчает - да.. Но не сильно.
БАДы нельзя употреблять безконтрольно.

Vlad
21.08.2005, 19:54
Конечно. Если пошел камень, то ванна только облегчит. Тут без врача не обойтись. А если камень превратился в песок? Про БАДы тоже верно. Бытует мнение, что все, что создано на основе натурального сырья - безопасно и полезно. Однако сильнейшие яды и наркотики - тоже на основе растительного сырья. Многие БАДы можно принимать безконтрольно и в любых количествах. Те, которые насыщают организм витаминами, минералами и т.д. и не воздействуют на конкретные органы и системы по типу лекарств. Они и подразделяются на две группы: нутрицевтики и парафармацевтики.

Ксеня
22.08.2005, 06:58
У меня тяжелая форма МКБ. Камни оксалатные. Блемарен по мнению ВСЕХ врачей ( а их я обошла с десяток) противопоказан.

Xm...
22.08.2005, 09:44
Хорошо сказано - в любых количествах. Килограмм съесть тоже без проблем можно? :)
На селен, например, у меня такая же реакция, как и на соли серебра - красивые красные круги вокруг глаз. Достаточно просто пролить немного раствора на руки...

Тамара Ремешевская
22.08.2005, 11:52
Избыток минеральных веществ и солей при больных почках чреват отказом этих, крайне важных, органов...

Vlad
22.08.2005, 20:29
Поваренная соль - тоже БАД. Из нее человек получает натрий и хлор. Кто-то любит пищу более соленую, кто-то менее. Что будет, если съесть килограмм соли? Просто к ней привыкли. Для получения йода какую-то его соль добавляют к поваренной соли. От солей серебра кожа темнеет. От селена возможно тоже. Там где работают с чистым селеном за вредность молоко дают. Это токсичный элемент. Разговор идет о нехватке селена в организме. Туда он попадает из безвредных веществ, или солей, или из растительного сырья, выращенного на селеновых удобрениях. При значительном понижении селена в организме человек умрет от сердечной недостаточности. Между прочим я знаю врача, который для того, чтобы удостовериться в безвредности неоселена вводил огромную дозу его себе в вену. Теперь он его рекомендует своим пациентам. Правда его круг - больные раком. В этом топике разговор о другом, о почках. Если перегрузить почки каким-то минералом, то можно и помереть... Но мы же с вами не будем действовать по принципу: "Заставь дурака Богу молиться..."

Виталия
22.08.2005, 22:53
почкам много чего вредно, например избыточные дозы витамина С - разрушают почечные канальцы...так что реклама по типу "БАДы это можно пока не наешься" не корректна. Есть дозы почти для всех витаминов и микроэлементов, их легко найти в литературе. Их превышение опасно. Кроме того имеет значение вес и возраст - до 12ти и после 60ти - половина дозы - это вам любой фармацевт скажет. Людям после 100 килограмм можно не бояться превышение дозы при обычной рекомендуемой, тем кто в районе 50ти - дозу надо уточнять с доктором. Всем у кого есть проблемы со щитовиткой надо обязательно с доктором советоваться при назначении любых БАДов, так же при диабете, и всех случаев постоянного приема каких-либо лекарств. Имхо, лучше ничего не принимать, чем "добадиться до больничной койки" :). Шутка, тут все грамотные, умные и разуманые. Все проверить на 100 раз прежде чем что-либо принимать на веру.

Vlad
23.08.2005, 19:44
А кто сказал, что БАДы нужно есть, не соблюдая норм, элементарно указанных на упаковке. Вы ведь принимаете парацетамол абсолютно не задумываясь о том, что 13 г этого вещества смертельно опасны.

Xm...
23.08.2005, 22:29
"безконтрольно и в любых количествах" (c) Vlad, 22/08/05 04:54

.
Оксана
24.08.2005, 14:20
ОК. Как выводить - понятно. А как определить какие они? В одном поликлинике сказали суточный анализ сдавать, во второй - обычного достаточно. На самом деле, что съел накануне, то и вылезло. Есть ли какие-то более показательные анализы?

Vlad
26.08.2005, 21:32
Вы очень внимательны!!! Чеслово, поймали за язык;-)