Просмотр полной версии : Как вывозить ребенка с 2 гражданствами?


Маруко
27.08.2005, 06:46
Оформляю ребенку российское гражданство и задумалась, а как мы поедем с 2 паспортами сразу. Девочки, у кого дети с двуми гражданствами, как вы путешествуете? То есть на въезде в Россию какой паспорт надо предъявлять? А на выезде? И нужны ли какие документы от отца ребенка?

ОРЗ
27.08.2005, 08:05
Показываете на любой границе сразу 2 паспорта и никаких проблем. Мы неделю назад так приехали.

Табби
27.08.2005, 09:43
Точно. На чек-ине, где багаж и билеты, а также на входе в самолет, везде показываю 2 паспорта, чтобы про визы не спрашивали. СОбссно пограничникам показываю какой-нибудь один паспорт (соответствующий стране). Неделю назад приехали, никаких проблем. Да,у меня ребенок еще ко мне в паспорт вписан, так что от нас даже свид-во о рождении не спрашивали. Очень гладко все прошло.

Маруко
27.08.2005, 11:15
Спасибо. А еще бывает нужно свидетельство о рождении?

ОРЗ
27.08.2005, 11:46
У Вашего ребенка есть паспорт, он же на основе свидетельства выдается.

Маруко
27.08.2005, 11:51
У нее пока нет российского паспорта и гражданства соответственно, все в процессе оформления. Российского свидетельства о рождении тоже, естественно, нет

ОРЗ
27.08.2005, 12:07
Ну вы же собираетесь ехать после оформления, так что не волнуйтесь, показывайте сразу все паспорта и все, не забудьте еще детку в свой росс. загранпаспорт вписать. Правда нам это не пригодилось, но лишняя уверенность не помешает. От отца ребенка ни разу ничего не понадобилось, так что в этот раз и оформлять не стали доверенность.

kuku
27.08.2005, 12:12
Если ребенок не вписан маме в паспорт, даже с одинаковыми фамилиями, могут требовать доказательство того, что это именно ваш ребенок - т.е. любое св-во о рождении - будь то российское или иностранное. Формально в РФ иностранные св-ва действительны только в комплекте св-во + апостиль страны, где выдано + нотариально заверенный перевод на русский. Имхо, пограничник и просто св-вом обойдется, но это не более, чем имхо.

Маруко
27.08.2005, 12:42
М-да, фамилии разные. Но из России же она по иностранному паспорту будет выезжать? Или по русскому? В ин. паспорте у нее есть отметка, что я - мама.

Оля
27.08.2005, 13:04
Что вы заморачивайтесь? Вам уже ответили. Вначале оформите гржданство ребенку - российское. Для этого, как писали, перевод свидетельства о рождении на русский- нотариально заверенный + апостиль. Хотите впишите ребенка в свой паспорт, хотите- сделайте ребенку отдельный. И берите с собой и паспорта и свидетельство о рождении. А можете и не делать российское гражданство. Просто придется визу в Россию (смотря из какой страны ,конечно) покупать. Подумайте над этим , если мальчик, так после 18 лет , если окажется на территории России может и армия сесть на хвост.

Оля
27.08.2005, 13:07
пардон-невнимательность- ОНА.

Маруко
27.08.2005, 13:50
Понимаете, для вас это не проблема, а вот для меня - проблема. Потому что не владею информацией, и мне нужна консультация. Консульство избегает давать советы по подобным вопросам, а свидетельства о рождении в этой стране как такового не существует - его нужно получать каждый раз заново и оно действительно 3 месяца. Вот и спрашиваю, чтобы понять, как можно обойтись минимумом бумажек.

Табби
27.08.2005, 13:51
Если она в Россию въезжает по иностранному паспорту (с визой и всеми делами), то и выезжать должна по нему же. Если въезжает потому, что вписана в ваш паспорт, тогда свидетельство не нужно. Если же у нее свой отдельный российский паспорт, вот тогда свид-во желательно иметь во избежание проблем.

Табби
27.08.2005, 13:52
Интересно как - что это за страна, где свид-во нет и нужно получать заново? Оно что, при рождении и регистрации ребенка не выдается???

Маруко
27.08.2005, 14:50
Япония. Не то чтобы не выдается. Роддом выдает бумажку о рождении ребенка, каковая сдается в мэрию. Мэрия регистрирует факт рождения ребенка. Все. Дальше за каждой бумажкой - в мэрию. Не, каждый раз получать свидетельство, ставить на него апостиль, переводить, заверять перевод - несколько ... утомительно. Видимо, лучше мне ее в паспорт вписать.

Маруко
27.08.2005, 14:52
Спасибо. Извините, если замучала вопросами. А вот если въезжает она по своему паспорту (или вписанной в мой), а выезжает по иностранному - такое реально?

Windy
27.08.2005, 15:03
В РОссию - по моему русскому паспорту, обратно - по ее собственному иностранному. Но только у меня с дочкой фамилии разные и все равно свидетельство о рождении спрашивали, не смотря на то, что она вписана в мой паспорт. Так что лучше заверьте бумажку в мэрии, чтобы проблем и нервотрепки не было.

Маруко
27.08.2005, 15:27
Спасибо. Видимо так и придется. Может им копия сгодится?

kuku
27.08.2005, 17:36
А российское св-во никак нельзя получить? Я немного нечестно, но его получила - наше консульство сказало, что я могу получить или российское св-во или местное. Местное я обязана была получить в течение, если не ощибаюсь, 2 мес. со дня рождения ребенка. Я пришла в наше консульство с бумагой из госпиталя (госпиталь их хоть 100 штук давал) , сказала, что в течение 2 мес. улетаю из страны (что было правдой), так что местное св-во я получать не буду, а вот российское хочу получить. И получила. В итоге у ребенка два св-ва (что незаконно, но так как в консульстве наврали место рождения, то все равно пользуемся только одним вариантом).

Лишка
27.08.2005, 20:18
Подскажите пожалуйста кто знает. Через неделю летим в Россию. Я с российским паспортом, ребенок - с американским с российской визой. Фамилии разные. Нужно ли мне будет доказывать на паспортном контроле в России, что это мой ребенок? Или подобные доказательства требуются только для вывоза за границу детей-граждан России?

Windy
27.08.2005, 20:34
У нас тоже 2 свидетельства, и вообще это распространенная практика, как я понимаю. У нас даже место рождения в обоих свидетельствах совпадают :-). Мы сначала получили американское свидетельство, потом взяли справку в госпитале и получили русское.

Табби
27.08.2005, 23:19
Ну при въезде вряд ли спросят. А при выезде могут. Я б запаслась свидетельством о рождении.

Табби
27.08.2005, 23:21
Внимание: если она въезжает по своему (или вписанной в ваш), то на выезде погранцам будете показывать то же самое, что и на въезде. Потому что у нее в иностранном, скажем, паспорте не будет отметки о въезде, и спросят: а как же она въезжала, эта юная иностранка? и где ее виза на пребывание в России?

Но это касается погранцов. На чек-ине показывайте всю пачку паспортов, они сами разберутся, на какой смотреть. Там им важно убедиться, что ее пустят туда, куда вы летите, и им не придется за свой счет возить вас обратно.

Anochka
27.08.2005, 23:30
А с какими странами у РФ есть возможность двойного гражданства??

Маруко
28.08.2005, 02:36
К сожалению, никак.

Маруко
28.08.2005, 02:38
О! Вот оно! Наконец-то я поняла процесс. Спасибо большое.

Табби
28.08.2005, 11:27
Строго говоря, договор о признании двойного гражданства был только с Таджикистаном (кажется) и еще кем-то. Но с ними, кажется, отменили.

Фактически, Россия не запрещает своим гражданам иметь второе гражданство любого государства. Да хоть десять. Но одно "но": на территории России вы для российских властей ТОЛЬКО гражданин России, и на все остальные ваши гражданства глубоко наплевать, и козырять прочими паспортами не след.

Roona
29.08.2005, 09:31
Недавно одна знакомая, взявшая после замужества турецкое гражданство (но не потерявшая при этом российского, т.к. Россия ныне "толерантна" к наличию вторых гражданств у своих граждан) хотела получить российское гражданство для своей дочки. В консульстве ей отказали потому, что она гражданка турецкая, папа ребенка - тоже. И сказали, что никогда в жизни ребенок ее российское гражданство теперь не получит.<br><br>
Можно ли как-то это обойти, приехав в Россию (ребенок въедет по визе)?<br><br>
У меня пока что не возникает эта проблема, т.к. я гражданство турецкое брать сразу не стала (боялась подвохов). Собиралась после получения ребенком российского гражданства подать для себя на турецкое, но теперь сомневаюсь. Мы думаем еще об одном-другом ребенке, и не хотелось бы таких проблем.<br><br>
Выходом было бы рожать в России, получить гражданство для ребенка, а потом приехать в Турцию и оформить уже турецкое. Но не хочется, так как здесь (в Турции) живу, здесь страховка, здесь наш папа, в конце концов, которому вряд ли в радость будет отпускать беременную жену на несколько месяцев!<br><br>
Кто что знает или сталкивался с этим?<br><br>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Криспи
29.08.2005, 19:51

Windy
29.08.2005, 20:09
отказываться от узбекского. Вы, наверное, с Туркменистаном путаете, с которым договор был, а потом его отменили. И с белоруссией что-то такое есть. НО с Узбекистаном точно такого договора нет и никогда не было.

Windy
29.08.2005, 20:12
http://www.infra-yur.ru/consult_show.html?no=7379

Мой муж сейчас пытается отказаться от Узбекского гражданства, чтобы потом получить Российское. Нелегкое это дело. В Российском консульстве требуют официальную бумагу отказа от Узбекского гражданства, без этого не принимают документы на получение русского. А узбеки с этой бумагой уже 2 года тянут.

Табби
29.08.2005, 20:50
Странно как-то. Если она пришла в российское консульство как российская гражданка регистрировать своего ребенка, отказать не должны были, кто бы там отец ни был. Детей таких регистрируют гражданами по упрощенной процедуре.

А вот если она пришла как турецкая гражданка, может, там чего недопоняли?...

Roona
29.08.2005, 21:35
Понимаете, дело в том, что в консульстве просят документ, на основании которого ты пребываешь в Турции. Это либо виза, либо вид на жительство, либо паспорт турецкого гражданина. Естественно у нее ни первого, ни второго нет, так как здесь она находится как турецкая гражданка. И, соответственно, какого фига они будут давать российское гражданство ребенку, у которого оба родителя - турки.<br><br>
Но мне всегда казалось, что территория консульства или посольства РФ в любой стране - это как бы РФ. И в соответствие с законом 2002 года они должны быть толерантны к наличию какого-либо другого гражданства. Для них мы там - граждане России. Вот прошла она через ворота консульства и все, действует ее российский паспорт. Их самих спрашивать я боюсь. Чего доброго еще моему ребенку гражданство не дадут :) Хотя у меня вообще только российское гражданство.<br><br>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Криспи
29.08.2005, 22:09

ОРЗ
30.08.2005, 07:41
В Швеции для получения ребенком росс. гр-ва папа-швед писал бумагу, что не возражает, шведское гражд. ребенок при этом уже имел.

Roona
30.08.2005, 12:38
Проблема не в наличии другого гражданства у ребенка - ребенок может законно иметь 2 гражданства до 18 лет,- а в его наличии у мамы.<br><br>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Женя
30.08.2005, 13:01
"ребенок может законно иметь 2 гражданства до 18 лет" Вот оно!
Если Вы знаете, очень Вас прошу, напишите, в каком законе, конвенции международной, где это написано?!

Roona
30.08.2005, 13:42
Что-то я не могу найти ничего... Если найду, то напишу.<br><br>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Roona
30.08.2005, 14:07
http://znai-zakon.narod.ru/z/87/014.htm <br><br>
тАМ ГОВОРИТСЯ О ПРИЕМЕ РЕБЕНКА В РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО, но при этом ни слова о том, что он должен выйти из другого. В общем, как всегда - так напишут, что понимай, как хочешь.<br><br>
Я попросила сестру спросить у юристов, что они могут сказать (она работает на юрфаке).<br><br>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Табби
30.08.2005, 20:18
Бред какой-то. Ребенок может и после 18 лет спокойно иметь два (три, пять) гражданства. И мама его может. Условие одно: в РОССИЙСКИХ учреждениях он(а) ТОЛЬКО российский гражданин и на время забывает обо всех других. Точка.

Табби
30.08.2005, 20:22
Не понимаю. Территория консульства - территория РФ. Если ваша подруга НЕ ОТКАЗЫВАЛАСЬ от российского гражданства, оно у нее есть, и это не зависит от того, истек ли ее паспорт, и пр. Гражданство у нее не отнимут из-за просроченного паспорта или визы. Вообще процедура лишения гражданства очень геморройная и непростая. Равно как и отказа от российского гражданства (тут еще и денег с вас слупят немеряно). Так что, имхо, она должна брать в зубы любой российский документ - паспорт любого срока действия или просроченности, свид-во о рождении, на худой конец, и вести дела как российская гражданка. Она что, въехала в первый раз в Турцию прямо как гражданка Турции сразу? Или у нее была какая-то виза? Хоть какие-то российские док-ты у нее есть?

Странное какое-то консульство. Или у вас не очень точная инфа.

И не бойтесь спрашивать, вашему ребенку гражданство дают в соответствии с законами РФ и соответствующими процедурами, А не потому, задаете ли вы вопросы или нет. Вы же должны знать ваши права, в конце концов!

Табби
30.08.2005, 20:27
http://www.turkey.mid.ru/cons_r.html#s3

При заключении брака в турецком органе ЗАГС Вас спросят, намерены ли Вы принять гражданство Вашего супруга. В случае Вашего согласия и оформления Вам впоследствии гражданства Турции Вы не лишаетесь гражданства России (турецкие власти не требуют Вашего выхода из гражданства РФ).

Полезно знать следующие положения Закона о гражданстве РФ:

Заключение или расторжение брака гражданином РФ с иностранцем не влечет за собой изменение гражданства. Расторжение брака не влечет за собой изменения гражданства родившихся в этом браке или усыновленных детей.

Гражданин Российской Федерации может приобретать одновременно гражданство другого государства, с которым Россия имеет соответствующий договор (Россия не имеет такого договора с Турцией, и двойное гражданство в этой связи Россией не признается).

Дети, рожденные в Турции в смешанных браках, заключенных между российскими и турецкими гражданами, становятся гражданами Турции, но они могут приобрести гражданство России при выполнении следующих процедур:

при различном гражданстве родителей ребенок в возрасте до 1 года может приобрести российское гражданство по рождению,для этого в консульское учреждение подаются:

-совместное заявление родителей о выборе для ребенка российского гражданства;

-заверенная нотариусом и в соответствующем Губернаторстве Турции штампом «Апостиль» копия турецкого удостоверения личности ребенка (kimlik);

-копии паспортов родителей и свидетельства о браке).

За оформление документов о гражданстве взимается консульский сбор в размере 165 долларов США.

дети в возрасте от 1 до 18 лет могут приобрести гражданство РФв порядке регистрации (в консульское учреждение подаются:

-заявление родителей о выборе для ребенка российского гражданства;

-заверенная нотариусом и штампом «апостиль»(«apostille») в турецком губернаторстве («Valilik») по месту жительства копия удостоверения личности ребенка (nüfus cüzdanı, или «kimlik»);

-копии паспортов родителей и свидетельства о браке).

За оформление соответствующих документов взимается консульский сбор в размере 165 долларов США.

Дети, достигшие возраста 18 лет, имеют право на приобретение российского гражданства самостоятельно. Согласия родителей при этом не требуется.

Табби
30.08.2005, 20:27
.

.
Roona
30.08.2005, 21:15
Поверьте мне, я очень внимательно читала это и не раз. Для вас это бред, а для нас, скромных россиянок, живущих в Турции, это реальность. Девушка пришла в консульство, и ей сказали "пошла вон, ничего твой ребенок не получит" (не буквально, конечно, но смысл именно такой).<br><br>

Обратите внимание на фразу "заявление родителей о выборе для ребенка российского гражданства". Что значит "выбор"? Вот они там в консульстве захотели по-своему как-то трактовать этот "выбор" и трактанули. А если им можно было бы помахать законом перед носом, то было б куда лучше и спокойнее.<br><br>

Если помните, то для принятия российского гражданства любой взрослый человек должен выйти из гражданства другой страны, если у России с этой страной нет договора о двойном гражданстве. А таких стран - раз-два и обчелся. А вот наоборот - пожалуйста.

<br><br>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Женя
31.08.2005, 13:34
"Ребенок может и после 18 лет спокойно иметь два (три, пять) гражданства. И мама его может."

Это из Европейской конвенции о гражданстве от 07.11.97? Ее в России так и не ратифицировали.
И множественное гражданство как раз одна из причин. Если интересно вот ссылочки. http://duma.hro.org/50/07.htm, Это статья от 29.01.2003 - ратификация отложена на май 2003, http://www.duma.hro.org/60/12.htm, сатья от 15.07.2003 - ратификация отложенана непонятно какой срок :((.