Просмотр полной версии : Последствия посещения психоневролога - будут?
Эсмеральда
14.09.2005, 11:38
Терзаюсь сомнениями... Ситуация такова: дочке 14 лет, была плановая диспансеризация в школе. Невропатолог в карточке написала - требуется консультация психоневролога. Спрашиваю деточку - что было на осмотре? По коленке стучали? - Нет. А что делали? - Молоточком водили туда-сюда и надо было следить глазами. С закрытыми глазами кончика носа коснуться. Всё. Задавали вопросы - голова болит? - нет, говорю, не болит. Ногти грызёшь? - иногда грызу. - А чего они у тебя такие ровненькие? - а я их ровненько так обгрызаю. (Кстати я лично ни разу не наблюдала грызения ногтей у неё, даже когда нервничает. Значит, это очень редко происходит, и уж никак не навязчивое движение). В итоге в карточке написано - рассеянн. микроочаговость, грызёт ногти, много дополнительных движений и ещё какое-то слово "гипер.....(-камия? -калия? -лалия?) неразборчиво. Диагноз: астеноневр-р, ММД. При стрессе - настойку пиона. Консультация невролога, ЭЭГ (искл. патол.акт-ть г/м).
Т.к. в нашей поликлинике нет психоневролога, я сбегала в специальный центр психологической помощи для детей и подростков и записалась на консультацию. Завели карточку, в ней назначили время. Прихожу домой, сообщаю мужу - мол, идём тогда-то. Муж просто офонарел - говорит, ты что - жизнь девочке испортить хочешь? Ты разве не понимаешь, что в этой стране (особенно когда всё идёт к созданию общей базы данных) КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя идти официально к подобным врачам и особенно делать какие-лабо записи в медицинской карте. У нас ребёнок абсолютно нормальный, не замечен ни в каких отклонениях поведения, и все ноги растут исключительно из прошлогодней её инициативы походить к школьному психологу. Вот теперь и радуют пристальным вниманием. А запись в мед.карте может впоследствии зачеркнуть многие профессии, получение прав, да и образование получать - тоже проходить медкомиссию. Это будет печать на всю жизнь, потом не отмоешься. Так что идти в этот центр нельзя. Одно дело - запись невролога детской поликлиники, и совсем другое - взрослого психоневролога (мы по возрасту именно к взрослому попадаем). Если уж действительно какие-то сомнения, то уж лучше или анонимно, или знакомых каких-нибудь найти.
Вот я в сомненьях теперь. Рациональное зерно в словах мужа, безусловно, есть. Но так ли уж страшен чёрт, как его намалевал мой благоверный? Или данный диагноз не настолько уж страшен, чтобы срочно бежать к психоневрологу, можно подождать-поискать частника? Кто-нибудь сталкивался с последствиями необдуманного посещения подобных врачей? Короче- идти или не идти через пару дней? Помогите принять решение. Выслушаю все мнения и соображения.
Эсмеральда
14.09.2005, 11:41
Я была уверена (судя по моим наблюдениям за ребёнком), что у неё ВООБЩЕ нет никаких проблем. Поэтому мне было совершенно удивительно, что ребёнка направили к психоневрологу. Прочитав про настойку пиона, которую надо принимать при стрессе (это специально указано в карте), не проявляла особой паники. Но потом вдруг позвонила классная руководительница и сказала, что к ней специально подошла врач-невропатолог после диспансеризации и специально попросила уведомить родителей, что она не специалист в вопросах пихоневрологии, но видит очень серьёзные признаки и ухудшение динамики по сравнению с прошлым годом, т.к. сейчас подростковый период и все глубинные болячки вылезают наружу. Поэтому надо вести к спецу. А в этом центре, куда я записалась, завели карточку и в талоне-табличке приёмов, что у меня на руках осталась, написано чёрным по белому: "заключение можно получить по направлению из поликлиники, детсада и запроса из школы". Так что никакой врачебной тайной там и не пахнет, по запросу выложат всё. И, кстати, эта врач-невропатолог, которая поставила такой странный и непонятный мне диагноз, была очень удивлена, узнав от классной, что моя дочь - одна из лучших учениц в классе, и проблем у неё в школе нет никаких. Классная мне сказала, что подобные симптомы ведут чуть ли не к эпилепсии и шизофрении (я нашла в интернете информацию, что с подобными диагнозами надо вообще учиться во вспомогательной школе). Хотелось бы, конечно, выслушать здесь мнение мам, которые сталкивались с подобными диагнозами, или мам-врачей. Что они думают по этому поводу? Действительно всё так страшно, или это некомпетенстность врача? И надо просто забить на это всё, чтобы не портить жизнь ребёнку? По моему мнению, я иной раз во время ПМС веду себя куда более раздраженно, чем дочка...
Да, забыла добавить, что в этот центр надо идти с медкартой из детской поликлиники, и всё будет записываться туда тоже. И, с точки зрения мужа, неважно, что именно там будет записано - сам факт посещения подобного специалиста уже ставит минус данному ребёнку при всех прочих равных, например, при конкурсе в институт или на серьёзную работу. "То ли он украл, то ли у него украли, но осадочек остался". Особенно если вдруг потребуется для чего-нибудь этот компромат (утрирую, но в предвыборной президентской компании факт "обращался к психоневрологу" производит впечатление, и неважно, что именно этот психоневролог там написал).
заводят отдельную карту или просто фиксируют результаты консультации на отдельном бланке. Но даже если запись в карте есть, то 1) диагноз не имеет ничего общего с теми диагнозами, котореы могут послужит препятствием для получения прав или опр. профессии (если конечно она не мечтате пойти в космонавты или что-то аналогичное), это не психиатрический диагноз, 2) когда права получают, разве кто-то несет мед. карту (да и честно гвооря мало кто в взрослом возрасте имеет такую поликлиническую карту, у меня последняя карта была в универовской поликлинике)? , в платном центре обойти нужных спецов Просто проходят нужных специалистов. То же самое при оформлении мед. справки для поступления в ВУЗ - можно без карты 3) если уж вам так страшно, вырвите из карты аккуратно листок с записью о диагнозе и дело с концом.
детей с диагнозом ММД сейчас очень много, у меня младшая например. ММД - это не отклонения в поведении, это проблемы неврологического, сосудистого характера (повторяю - не путать с психиатрическими), если грубо, то головные боли, быстрая утомляемость и т.д. Правильно подобранное лечение будет только на пользу. муж ваш офонарел, извиняюсь, в силу того, что абсолютно не разбирается в теме. Пусть полазит по интернету, почитает что такое астеноневроз и ММД.
Тамара Ремешевская
14.09.2005, 14:31
ППКС. И главное, ну кто вас может заставить пойти к психоневрологу?? Ну естественно специалиста надо посетить и ЭЭГ сделать. Но нечего туда официальную карту тащить. Море мест (даже и не частных), куда можно придти просто так. И никто не узнает. ТОт же ИКП. Там и ЭЭГ делают и психоневрологи ходят табунами. Невромед опять же.
По поводу печати на всю жизнь, вам диагноз же не поставили.. И ПЕЧАТЬ - это когда ставят на учет в ПНД..
Эсмеральда
15.09.2005, 07:40
Так, становится более-менее понятно. То есть этот медцентр, в котором требуют приходить с картой из поликлиники (хотя свою отдельную они завели тоже) надо посылать нафиг. И искать просто специалиста или центр, в который не надо приносить карту. Так будет лучше. Если всё пройдёт удачно и ничего страшного не найдут - диагноз поликлиничного невролога не подтвердится - можно заключение в карту подшить. Если найдут - то никого не уведомляем. Спасибо, немножко мозги на место встали.
Эсмеральда
15.09.2005, 07:44
Уточню. В медкарте - запись, сделанная во время школьной диспансеризации невропатологом. Этот невропатолог требует, чтобы мы обязательно показали девочку психоневрологу, которого в нашей поликлинике нет. Вот, теперь буду искать психоневролога, который не потребует поликлиничную карту. Тот центр, что я нашла неподалёку от нас, таковую карту требует...
Тамара Ремешевская
15.09.2005, 08:32
Именно так. Вот вам адреса учреждений, где можно относительно доверять специалистам и где не требуют карту.
Коммерческое учреждение: www.nevromed.ru
ГОСУДАРСТВЕННОЕ учреждение, гд есть платные консультации: http://ise.edu.mhost.ru/
Последнее - известнейший институт, где есть клинико-диагностический центр.
Эсмеральда
15.09.2005, 09:38
Спасибо!
Лучше будет, если сходите. Особенно вам и мужу. :) Какая-то у вас типовая обывательская реакция на слово, содержащее "психо-" :) Написанное врачом в карточке - это даже не диагноз, это возрастные особенности с небольшими нюансами для данного конкретного организма. Но он, будучи специалистом, хочет убедиться в том, что это именно особенности при помощи объективного и совершенного безвредного метода - электроэнцефалограммы. А насчет влияния на будущую жизнь - такие дерганья родителей влияют гораздо сильнее :))) Сходите, поговорите со специалистом, да и успокойтесь. Он вас попутно расспросит об образе жизни и даст весьма дельные и (обычно) простые в такой ситуации рекомендации по его улучшению. Кормить ребенка психотропами никто не собирается, поверьте :) Главное - найти дельного специалиста.
elena154
15.09.2005, 09:51
Но если Вы завели карту только в подростковом центре, то это ни на что не влияет. Если потребуется поставить подростка на учет в районном взрослом психдиспансере, тогда могут быть проблемы. Но зачем это нужно девочке? Мальчику отвод от армии не дадут без районного психоневролога, а девочку можно лечить где угодно. Но пройти курс лечения надо обязательно, даже если папа странностей не замечает. Невропатолог в поликлинике вряд ли знал о ее занятиях со школьным писхологом. Если все врачи замечают патологию, к этому надо отнестись серьезно.
elena154
15.09.2005, 10:04
Вы сначала уточните в центре, точно ли будут что-то записывать в карту из поликлиники? Может быть, карта нужна врачу, чтобы получить информацию о сопутствующих заболеваниях.
Мы были в подростковом детском центре при 15-й б-це (если не перепутала номер, м. Каширская). Нам в карту ничего не писали. Более того, при переводе во взрослую поликлинику в анамнезе вообще не было записи о том, что ребенок наблюдается у психоневролога. Но у меня мальчик. А мальчика, как ни странно, не так просто поставить на психиатрический учет, из-за армии.
Карта нужна для комиссии, туда никто ничего писать не будут. Я сейчас хожу с малышом в такой центр к логопеду и психологу, карту просто почитали, беседу провели и завели свою карту.
Не берите в голову
18.09.2005, 13:26
Ерунда, для подростков все это весьма характерно. Я стояла на учете у психоневролога в подростковом возрасте, причем это был конец 80-х, а не нынешние либералы:) Абсолютно безо всяких последствий - во взрослой клинике уже подобного учета (соответственно и записей в карточке) не было. Не расстраивайтесь, все нормально, бояться нечего.
Искать частника и консультироваться по вымышленным именем. Прав ваш муж на 100%. (Я знаю, по работе соприкасалась с подобными запросами-док-ми). Но и консультация нужна. А может, психолога?
.
Эсмеральда
19.09.2005, 09:04
Вот и он соприкасался несколько раз в жизни с необходимостью глубочайших проверок, когда копали информацию буквально "до плёнок". Это очень редко требуется для большинства, но кто знает, не попадётся ли как раз тот самый случай, когда 1 на 10 000... и менно нашему ребёнку.
Мой брат, которому сейчас 25 лет, весь подростковый возраст не вылезал из "психушек". Он родился сильно недоношенным, затем травма головы, куча невротических реакций. Где мы его только не консультировали. В т.ч. и в ганнушкина. Все официальным путем, с предоставлением всей инфы тогда еще из районной пол-ки. Все проблемы, ттт, остались в прошлом. Мальчик делает удачную карьеру (ттт). В крупном банке (из первой пятерки) за 2 года вырос из операциониста до начальника управления (!!!), читает лекции в академии НХ при правительстве, проверок проходил за это время несчитанное число раз. Никаких негативных результатов от посещения врачей( в т.ч. последний раз 5 лет назад) не было. Поэтому на опыте собственной семьи скажу: обязательно сходите на консультацию и успокойтесь сами. Никаких последствий не будет. Диагноз у Вас совершенно безобидный-ММД. Минимальная мозговая дисфункция. Это тоже самое, что ПЭП. Только ПЭП ставят новорожденным, а ММД детям после 1 года. А психоневролог-это не психиатр. Он отвечает за иные области деятельности мозга.