Я в шоке. От нашего великого и могучего русского народа. Может, я чего-то не понимаю в этой жизни или у меня требования какие-то завышенные к людям?

В общем, отдала я свою тачку в ремонт, и возит меня пока водитель мужа. Работает он у него недавно, у него масса разных недостатков (чем муж и недоволен), плюс он плохо знает Москву, точнее, центр. Сам он москвич, но живет всю жизнь где-то в Новое@енево.Лет 30 ему.
Состоялся у нас с ним такой вот разговор:

-Куда едем?

-В ЦУМ.

-А где это?

-Рядом с Большим театром.

-?

-Вы что, хотите сказать, что не знаете, где Большой театр?

-Кажется, ЦУМ- это где-то рядом с ГУМом?

-Ну да, по московским меркам, можно сказать, что и рядом.

Водитель довольно агрессивно оправдывается, что улицы-то он все в Москве знает, а вот достопримечательности- плохо. Объясняю, как доехать до ЦУМа.

-А, понял! Нам надо на Пятницкую!

-Пятницкая- это у метро Третьяковская. А там рядом Петровка.

-Ну да, я и хотел сказать Петровка.

Ну ладно, человек, точнее мужчина, может не знать где ЦУМ и где ГУМ (и даже- о ужас!- путать эти два понятия). Но не знать где Большой театр- это просто жопа какая-то (даже если не брать во внимание его профессию)! Конечно, в самом театре он ни разу не был, говорит, дорого, да и цели такой нет. Спрашиваю, какая у него цель: А чтобы дети выросли развитые и образованные! Тут я просто выпала в осадок. "И вообще, - говорит, - я Москву ненавижу". Ну это понятно, тоже, как говорится, причина не знать где находится большой театр.

Извините, что длинно. Просто скажите мне- это нормально, не знать, где Большой театр (про Малый уж не говорю) и за 30 лет ни разу туда не сходить? Между прочим, у человека высшее образование, и раньше он работал в какой-то коммерческой фирме кем-то вроде коммивояжера.
А что же тогда ждать от молодых людей без высшего образования?

Я за свои 24 ни разу не была в Большом.

Но хоть знаете, где это?

москвичи, всю жизнь здесь прожившие :-), знают Москву хуже, чем те, кто приехали. Описанный случай - это, конечно, перебор!!! Но я еще в институте, помню, каждый раз объясняла подруге-коренной москвичке куда ехать. Сестре двоюродной, тоже москвичке, нигде больше не жившей, объясняю до сих пор. Мужу каждый раз рассказываю, как пройти от метро до какого-нибудь нужного места (но у него наследственный топографический критинизм). Уверена, что про ГУМ и ЦУМ он тоже будет путаться :-))))), с Большим Театром наверное нет - бывали не раз :-)))). А подруга у меня после года жизни в Москве, знала ее настолько подробно, что я поражалась, буквально каждую улицу наизусть!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

смутило.

Я когда в другом городе нахожусь, гуляю и всем интересуюсь:-). В родном - живу, езжу на метро, адресно, так сказать, передвигаюсь. А еще мне не в лом у прохожих спросить или в карту посмотреть, если куда-то надо.

Да. Но не скажу, что это знание сильно влияет на мою жизнь :)

На первом курсе меня выбрали культоргом группы. Я решила всех свести в Русский музей (мое любимое место). Из 22х человек пришло 2 парня. Во-первых, оба они - не питерцы. Во-вторых, оба на тот момент за мной ухаживали (один - мой сегодняшний муж):-)

Когда я поинтересовалась на след. день, почему народ не явился, и кто там вообще бывал, выяснилось, что коренные питерцы по собственной воле туда не заходили. Если только - со школьной экскурсией в младших классах...

Просто люди не ценят того, что имеют.

Хотите обижайтесь-хотите нет, но для меня человек, употребляющий в разговорной речи слово "ж..." и Ваш шофер- люди одной социальной группы.

В общем фиговая из вас мещанка, у водителя спрашивать про цель жизни, выпадать в осадок от ответов и ездить за покупками в цум да и предубеждения про высшее образование...Вобщем как то это...:))

Я за всю жизнь была, наверное, в 3 или 4 театрах. Большого среди них нет. Ну не нравится мне :-)

Не знать, где Большой театр - немного странно для меня, все-таки центр Москвы, ИМХО, довольно узнаваем :-)

Но, с другой стороны, я же не знаю, где находится театр Моссовета, Ленком, Современник... И ничего , живу :-)

кранты !

Ну и что такого удивительного, по-моему это нормально. Человек живет не во всей Москве сразу,а там где его дом, работа, родители, друзья, интересные ему места, а не там где туристические маршруты и тропы.

Для водителя - это не совсем нормально.

кому?

предлагаю устроить публичную порку и изгнать Бору из форума. Не знать, где Ленком, мама дорогая....

:-) :-) :-)

и мы проезжали мимо мариинки, я вслух произнесла дословно следующее: "Интересно, прямо Белорусский вокзал посреди Питера! "

мало. Дело не в туристических тропах. Непроизвольно везде мотаешься :-). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

далеко не всех центр интересует как таковой - вся жизнь проходит в своем микрорайоне, зачем в центр-то мотаться? Театры-клубы-рестораны многим нафиг сдались. Лично я сталкивалась с этим явлением неоднократно.

Отдельно с ехидством замечу, что историю Москвы вообще практически никто не знает ;-) И безо всякого ехидства, а с ужасом скажу, что многим вполне себе коренным москвичам снос исторических зданий и постройка на их месте торговых центров с подземными парковками кажется очень даже прекрасным явлением ;-( Вспоминать пожар Манежа с пьяной гульбой вокруг вообще не хочется ;-((((

есть приятель, который очень любит рассказывать что-нибудь историческое-московское :-)))). Причем совсем не про центр. Ну, например, идем мы по мосту какому-нибудь где-нибудь на Северо-Западе столицы :-), а он про этот мост что-нибудь в это время говорит, когда построили, почему, и приплетет байку на эту тему. Забавно, и интересно так. Я эти истории как-то мужу стала пересказывать типа: "А вот ты знаешь почему.......?" Он смотрит на меня, как на больную, точно :-)))))))), и над ним ржет.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

да, стиль и цвет похожи :)(-)

а он про Вас подумал, что Вы фифа суренамская :)(-)

О, я тоже не знаю, где они находятся :) А уж как я театр Станиславского искала один раз... мрак %)

на бывшей работе был такой водитель. Мог выдавать фонтаны фактов, баек и историй каждые 10 метров езды по центру города. При попадании в машину шефа, доктора истор. наук, поездка превращалась минимум в пару по истории России.

Нынешний мой водитель выдает специфические факты. Связанные с его бывшей водительской деятельностью. Как-то рассказал мне про мраморный туалет в сувенирном магазине на Михайловской площади, который стоит посмотреть. :)

Я думаю, то, что он обо мне подумал, вообще не для печати:-).

Ну, в конце-концов, у вас еще есть в запасе 6 лет, так что, может, и повлияет:-).

Типа подкузьмил? А сам-то там был? Или я Пастернака не читал, но имею что сказать?

я вообще считаю, что все люди равны от рождения.
Кстати, что за слово "ж..."?

Ну так вам и лет-то еще мало, насколько я помню. И,кстати, как вы можете знать, нравится вам Большой театр или нет, если вы там ни разу не были?
К тому же речь не о театрах вообще. Речь о Большом театре! Можно не знать, где находится театр Моссовета, особенно если ты не театрал, но Большой?

Ну ты сейчас всех москвичей дискредитируешь:-). Может, тебе просто не везло, как и мне с водителем?

Ну вы в какой среде сталкивались? Среди каких людей?
Я, правда, 5 лет прожила в центре, но и до этого знала, где находится Большой театр.

тот я знаю :)) В этом дома кафе LeGato, а в нем - вкусный штрудель.

"На нравится" относилось к театральному искусству в целом.

Лет мало... 25 - это, конечно, не много :)

Уже 25? Вы же как-то писали, что 21?

встречается очень часто. Собственно, ничего особо плохого в этом не вижу, так, наблюдение.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

так идут годы-то :-)

PPKS. Vobshe razgovarivat' s dikimi ljud'mi iz "Новое@енево" ne stoit, ot nih mozhno vse ozhidat', naprimer, chto u nih celi v zhizni detej vyrostit', a ne sobstvenyh shoferov umu razumu nauchit'.

Ну, все-таки, для человека, который работает ШОФЕРОМ не знать где Большой театр (пусть даже он никогда там не был и не стремится), ИМХО, странно!

a mozhet on prikalyvalsya

Я надеюсь, автор топика прекрасно играет на скрипке и естественно читала работы Бодрияра в подлиннике. Иначе о какой образованности можно вести речь!

Конечно, на самом деле он туда каждую субботу бегает.

мещанка как раз вполне нормальная:)

Ну, на скрипке не на скрипке, но Моцарта читала.

от "интеллигенции".
Это ж надо так походя оскорбить и облить помоями совершенно незнакомого человека исходя из одного только факта - он не знает, где находится Большой театр. Да, это очень культурно, брать за единственно возможный эталон собственное представление об образованности и с таким искренним возмущением расставлять безапелляционные диагнозы другим, делать такие четкие выводы о культурности и образованности кого бы то ни было.<BR> Как водитель он конечно должен знать московские улицы, но почему же все должны жить и иметь приоритеты ровно как у Вас? По-моему так это и есть самый яркий признак бескультурья.

А вы почему тоже культурная? Тоже по ЦУМам, что ли, разъезжаете?

Абажаю шопить, знаете-ли, меня это возвышает, падлой буду!

А это не вы в "Правде" передовицы раньше писали?
Очень по стилю похоже.

Не, Рембранда я слушать люблю.

Мда, тяжелый случай. Ничего, попьете валерьяночки, и все пройдет.

правда в Москве год живу, но зачастую дороги знаю лучше чем подруги, кот. всю жизнь в Москве живут. Правда казусы тоже бывают. Вижу сегодня пробку на Алабяна и понимаю, что выдержать ее я не в состоянии. И ехать по встречке сегодня не выход (не повезет два дня подряд ) и сворачиваю на первую попавшуюся улицу на право (оказалась Песчаная) Каково же было мое удивление, когда я там проехала даже не в три, а в семь раз быстрей. А ведь сколько времени уже этим маршрутом езжу.

А приятно все-таки поговорить вот так запросто с культурной, воспитанной и образованной барышней:) И все-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали...

Почему "раньше"? Я и сейчас пишу:) А Вас чем-то не устраивает стиль передовиц в "Правде"? Недостаточно культурный, наверное?

Цените. Я редко здесь в дискуссии вступаю.

У вас что, раздвоение личности? Или что-то более серьезное (вроде растроения), бо "Правда" передовиц уже сто лет не печатала?

Cама-то давно в Москве? Больше всего понтов на подобные темы у тех, кто полжизни в Урюпинсках прожил, а потом ну очень крутым масквичом заделался... Как вижу кого причитающегося как можно Нашей Остоженки не знать, так приезжий.

И как сей факт может помешать мне эти передовицы _писать_ ? ;-D Кстати, Вы как образованная дама должны бы знать, что раздвоение личности признано несуществующей болезнью,нагнетаемой самими психологами...:)<BR> Ничего, что я к Вам спиной? <BR> Между делом, специально для Вас, а то не дай бог где-нибудь в культурной компании облажаетесь:
"термин "передовая статья" обозначает редакционную статью по важному вопросу текущего момента, помещаемую впереди остального материала в газете или журнале. В разговорном языке журналистов образуется параллельный термин — передовица." И как это "Правда" умудрилась уже сто лет не печатать ни одной статьи первой? У меня образования не хватает образ воссоздать:)

Это как же люди равны при рождении???Это такой бред, который вам в школе рассказали а вы до сих пор повторяете??? И хотите сказать, что искренне в это верите???

свои мысли в разговоре местами неудачно (про нОво....ново и пр.), но я бы тоже удививлась, если б человек, проживший всю жизнь в Москве, не знал бы, где находится Большой театр и тем более- водитель-москвич (!), не знающий, КАК туда проехать! Где тут мещанство? меня такие водители, причем агрессивно пытающиеся объяснить, что вообще-то они чего-то знают- тоже раздражают.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

ну столько всего знал про москвУ, столько фактов, историй, имен, - я прмяо обожала слушать, заслушивалась, читать ведь не всегда интересно исторические книги (ну для меня лично:-)), а его послушать- красота! я даже шутила, что вдруг попаду на игру Стать миллионером, если вопрос попадется по истории москвы- ему звонить буду:-) Тоже водитель был.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

кошмар какие бывают таксисты! мама дорогая, как вспомню одну свою поездку на Арбатскую...вообще ничего не знал..

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

сурИнамская(пипа, по кр. мере:))

Ну, я не знаю. Но когда я училась, у нас весь Универ,как мне казалось, по музеям да по театрам шатался(клубы тогда ещё не в почёте были, что ли?:)

кто-то спросил (после смерти Папы римского), объясните, мол, в чем разница между католиками и протестантами, хотя б в двух словах, так народ стал в таком духе отвечать, что, мол, ну Вы и спросили, на эту тему чуть ли не тысячи книг написаны, эта тема такая серьезная, это тема такая важная, такая неисчерпаемая, и вообще-почитайте то и это, нет, лучше то и то, неужели не читали - так автор топика стал прямо-таки оправдываться, - ребята, мол,ну что Вы, я просто спросила любимый и все знающий форум, чтоб хоть как-то просветиться в энтом вопросе, хоть чуть-чуть. Так важно все рассуждали, прямо явно прослеживалось, какие все умные и образованные, и странно, что человек в таком глубоком вопросе не сечет:-) а тут- автор всего лишь удивился, как москвич, да еще и ВОДИТЕЛЬ, не знает, ГДЕ Большой театр, хоть чукть-чуть территориально! и Автора сразу в снобизме и понтах упрекают!:-)Смешно, ей Богу!!:-)Какие-то двойные стандарты, господа обвинвители применяют к понятиям "образованность" и "Культурность"!

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Москве. И про другие города! Или факты какие-то истории, геогрфиии и пр. Разве нет? Конечно, это не мешает жить:-), никто не говорит, что это знать прямо-таки обязательно, но нормально! а уж человеку, живущему в Москве с рождения, не знать, ГДЕ Б.театр в своем же родном городе! ну как это так? Не понимаю.. И не виджу никакого тут понта!
Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

и подумают, лин, зачем мы ваще в энтот форум ходим, раз здесь стока жлобов и снобов!

Ну нифига себе, "всего лишь удивился"! Автор же не несоответствием должности человека упрекает, а просто-таки вселенские выводы позволяет себе делать о его духовном и развитии и образовании!

Как это зачем, я как раз здесь из за таких топиков как этот и про вибратор: они как шаблонные комедии, которыми вполне можно промывать мозги если устал или для разнообразия. Разве вам не нравится идея писать о бескультурье подобными выражениями? Мне очень понравилась.

1 Раздражает шофер-смените
2 Не хотите менять
a) установите в авто jps
b) подарите водителю красочную книжку с картинками "По улицам Москвы" и билеты в Большой театр

"Сам он москвич, но живет всю жизнь где-то в Новое@енево."
Объясни мне беспонтово плз :-),Снежочек, как знаток тонкого душевного устройства автора этого топика, где это "Новое@енево"? :-)
Это все, что за пределами золотой мили? Садового? Или Кольцевой? А может это 101 км?

браво :-)

Fakt, chto shofer ne XXX nikogo ne smushaet:))?

я спрашивала про разницу католиков и протестантов . Вы не поверите, но я понятия не имею где находится Большой театр. Надеюсь я Вас не очень разочаровала?

Автор столько пишет о том чем питаются ее домработницы и как ее няня может случайно подумать, что они на еде экономят, что похоже у нее какие-то немалые комплексы как бы на фоне обслуги покруче выглядеть...

Вообще, если бы я была шофером и мне пришлось везти жену шефа в ЦУМ в рабочее время, я бы тоже не знала , где Большой, Красная площадь вкупе с Кремлем.

Нды:) Интересненький расклад :). Вообще я прежде всего не вижу темы топика. Ну шофер мудак, что ж теперь.. Тут либо менять, либо ездить с тем, что дают.
По поводу снобизма автора - палку-то не перегибайте.. А то уже началось.. "Да вы сама из Урюпинска, да то се.." Вообще, вы меня ради бога извините, откуда интересное такое кол-во коренных, исконных, в n-ом поколении москвичей-то в топике?? Их в Москве уже столько нет, сколько тут народу возмутилось :))) Прям ужас, какое недовольство :)
Я не водитель. Вернее водитель, но вожу себя сама. И задолго до этого счастливого момента (получения прав) я знала где в Москве находится Кремль. ГАБТ рядом. Впрочем как и Малый. Как и ЦУМ с ГУМом. Наверно потому что живу близко к центру... В данном случае от шофера не требовалось знать репертуар Большого. Только маршрут. И я НЕ ЗНАЮ, каким образом человек, который ездит каждый день за рулем в Москве умудрился не обнаружить ГАБТ, мимо которого ведут почти все дороги в Москве через центр. Это примерно, как если б я не смогла бы опознать в Париже Эйфелеву башню. Или Белый Дом в Вашингтоне. Я понимаю, что могут быть люди, которым насрать на Большой театр. Но утверждать, что на самом деле шофер белый и пушистый???? Да он лох педальный. Называйте вещи своими именами.

:))))))))) Мудрая мысль, кстати :)(-)

У меня все же есть подозрения, что шофер-то как раз не лох, это он так над автором издевался и выражал свое "фе" по поводу такого рода поездок.

в 70-е годы на окраине Москвы. Под него рядом построили целый микрорайон с хорошей инфраструктурой. Итог - работники этого предприятия всю жизни прожили в своем районе, фактически выбираясь в Центр как в другой город. Они вообще чаще в Казахстан мотались, чем в центр столицы ;-) Потом грянула перестройка, народ оттуда поувольнялся и со многими я познакомилась уже в новом офисе, как раз расположенном в центре. Так мне приходилось им и станции метро подсказывать и дорогу показывать. Про БТ, правда, они знали, но вот МХАТ с Малым путали постоянно.

могу экскурсии водить. Знакомые тоже иной раз у виска пальцем крутят. Я им тоже фигу показываю, упрекая - ну как можно не знать историю города, где живешь? Да еще такого, как Москва.

не знающий нафиг маршрут? Я как-то так угодила - троллейбусы встали, вместо них пришел автобус. Дяденька водитель вообще не знал куда ехать и старушки-пассажирки хором ему подсказывали, куда поворачивать. А он их потихоньку материл, т.к. старушки не предупреждали, что перед поворотами надо перестраиваться в другой ряд.

по воле жен мужья избавляются с завидной легкостью. :-)))

Родной, передовиц уже сто лет ни одна газета не печатает, не только "Правда", поскольку термин сей вымер одновременно с однопартийной системой. Вы словарик-то за какой год смотрели?

Снежка, да вы как будто не знаете, что у нас людям только дай повод выступить, особенно если автор им малоизвестен:-). Я к этому с юмором отношусь.

Читаю, и сердце радуется. Прелесть моя, а в Ленинку вы бы меня повезли в рабочее время? Или пришлось бы объяснять, где это находится?

простому парню, который уверенно чувствует себя за рулем и адекватно реагирует, чем интеллигенту, который вынужден был забросить свой родной Храм Науки и податься на заработки, среагировать последний может неадекватно( и в столб, и в забор и еще куда, очки поправляя) за заявление какое-нибудь очередное распальцованной болтливой дамочки.

С кого причитающегося? Боже мой, каких только людей не встретишь на Нашем Форуме.

Ой, получается шофер-бунтарь. Водители рвутся обслуживать семью, а не шефа. Потому что в этом случае у них больше возможностей и свободы.

Вы меня конечно извините, но более распальцованной чем Вы, я за несколько лет в форуме не встречала. Плюс ко всему уголовный жаргон. Возможно, Вы привыкли и не замечаете, но честно говоря, очень коробит.

А ВАМ зачем в Ленинку?

3.Ходите пешком.
4. Идите вообще на...

Ордынка, может не заметим такою малость - ГАБТ или БДТ?

Это я как перед водителем должна отчитаться?
А в ЦУМ мне зачем, вас не интересует?

Могу Вам сказать, что если бы Вы написали, что ни разу не были в Современнике, театре им. Моссовета, или еще в каком-нибудь не менее замечательном театре, Вы бы уже никогда не смогли отмыться.

Абсолютно не интересует, с этим все понятно.

Не сомневаюсь:-).

Да как вы смеете (задыхаясь от возмущения)?

Ну слава богу.

Хм, вы подозрительно хорошо разбираетсь в вопросе.

Ох, чувствую, скоро этот водитель превратится в борца за свободу прав угнетенных народов.

Снежка, ну при чем здесь логика? Просто в форуме есть деление на касты. Кого-то можно бить ногами, а кому-то положено льстить. Имеют значение только личные отношения. Суть темы топика при этом значения совсем не имеет.

С женами своих начальников. :)))

Ой, ну простите ради бога, ну попутала аббривиатуры. Но ведь не по злому умыслу, было 4 часа утра, я толькол пришла домой и понес меня черт в форум:)))))) А аббривиатуры я всегда хреново помнила. Ну вот облажалась, ну что ж теперь:) Но суди дела это ни фига не меняет!:))))0

Не оправдывая, но отдавая должное: Курица все же не постеснялась подписаться своим ником. А половина форума стыдливо прикрылись всякими gy, X и прочими DD.

Поправила :) А все от чего? ОТ лени.. Лень было написать Большой театр..:)

то в зря. ВО первых тут дофига народу под своими никами. Я вот например. А уж DD... Этот ник очень-очень давно на форуме.. Кстати, не уверена, но по-моему ник DD появился много раньше, чем XXX. ?

Ой, какие мы снисходительные к себе. Нет, чтобы честно признаться, ни хрена я не знаю и знать не хочу!

Даш, обращайся, я тебе расскажу:))) (-)

Не уверена, не обгоняй:-).

А хули? Кого ж мне еще любить и прощать? Кроме себя любимой?? :)

А что? Вы тут давно? Вот прям очень? А почему я вас не помню? Ну года 2 может помню... Ну от силы три.
ЧТо-то с паааамятью моей сталооо..:)

DD я по форуму знаю. Хороший человек. :))

Стало-стало. Все что было не со мной, помню.

Не люблю, когдя девушки ругаются :-).

Ну, значит, моего водителя точно в обиду не дадут.

За девушку отдельное спасибо, однако это ж ваши проблемы !! Не нравится - не ешь! :).

Я, канешна тут как всегда не вовремя влезу... Но ПЕРЕДОВИЦА есть в ЛЮБОЙ газете. Даже в этом... как его.. Мегаполисе, вот.
Передовица - Передовая статья:
руководящая редакционная статья, помещаемая в начале газеты или журнала, трактующая важные вопросы современной жизни. Вы газету последний раз давно в глаза видели?? Или последней, которую вы читали была как раз Правда?

И похую за какой год словарик. Нес па? Или не па?

не, недавно, она писала же. всё комплексы за жизнь в общаге не дают покоя. это точно, самые пальцатые маааасквичи без году неделя как какую-нибудь брошюрку по истории Москвы прочли.

в любой шутке есть только доля шутки.

Если бы она топик в другом жанре преподнесла, например:

В нынешнее время обывателю НЕ стыдно НЕ знать, где находится Большой театр. А вы помните, что было пятнадцать-двадцать лет тому назад? Вы помните, какой был театральный бум, когда каждый НЕ москвич с набитыми только что в ГУМе авоськами мог рассказать, как пройти к Большому театру?

И это не потому, что тогда обыватели были такие умные, а теперь резко поглупели. Нет, какие были, такие и остались. Но раньше стыдно было не знать, не видеть, не читать, а теперь – нет. Теперь не стыдно быть Обломовым - мы бесконечно ленивы, нас никто не подстегивает, и незаметно мы привыкли по вечерам, после работы, устало пережевывать жвачку сериалов и новостей-страшилок. Если речь в новостях заходит о Большом театре, то не идет далее пиарных компаний красавицы Волочковой… И нафик такой Большой театр сдался обывателю.

Что имеете возразить? :)

но фифа все таки красноречивее :)

:)))

Абсолютно верно. И еще модно этим бравировать.

Да пусть кидаются.

Вы же видите, КТО кидается, какого, так сказать, уровня люди. Таких по носу щелкнуть-одно удовольствие.

А в том разрезе, что вы предлагаете, никто бы это даже обсуждать не стал- людям неинтересно было бы :-).

я думаю, что если бы автор топика завела тему, что не стыдно не знать где большой театр. То все бы кинулись утверждать, что прекрасно все это знают.

И это верно. :)

Чукча не читатель, чукча писатель. Понятна? Вы мне будете рассказывать про газетные статьи? Тот же самый словарик, что ли прочитали?

А вас кто обидел? Тоже в Большом ни разу не были? Ну не могу я всех внезапно возжелавших билетами туда обеспечить. Почитайте пока брошюрку по истории Москвы, изучите, так сказать, вопрос. А там, глядишь, и до вас очередь дойдет.

Какая вы восторженная!

Вообще я тоже сейчас мало что могу сказать о БТ, потому что вот позвонила однокласснице, у которой брат там солирует, говорю, ну достань билетик-то на хорошие места:) а она мне - как два пальца, от полутора штук. За сим я продолжила обывать:-). А в КДС мы с мужем ходили на Кортеса, так по две с половиной на средненькие места (нет, конечно, сцену всю видно:-)) далеко тока).
<br>Поэтому до нового бума далеко.

но некоторые питерцы обижаются ;-)

Минуточку, а ведь Большой закрыли на несколько лет на реконструкцию. Значит, это билеты на новую сцену. Я бы все-таки подождала, когда закончится ремонт и откроют основное здание.

....

Это столько лет мне до мужика-водителя тянуться :)

Это если действительно ни разу до этого не был. А так, в принципе, не все ли равно.

только на новой сцене спектакли идут.

но в принципе, я с вами согласна - раньше, как ни верти, в Большой билеты были доступнее. Да, они были дефицитом, но хотя бы раз там отметиться можно было, особенно, если учесть, что посещение Большого действительно входило в культурный багаж каждого "культурного человека" ;-)

При нынешней цене на билеты кто туда вообще ходит непонятно.

Между купцом и люмпеном нормальный русский интеллигент всегда выберет люмпена и бросится на защиту его, сирого и убогого. Это настолько известный факт, что удивлюсь, если выствляя себя этакой высокомерной купеческой дамочкой, Вы не знали результат своей провокации. :-)

По-моему, год назад. А спрашиваю я у девушки регулярно:-) в надежде на лучшее:-)

На самом деле, билеты в Большой до закрытия были не очень дорогие, если покупать не с рук, а в кассе. Я уже не помню, муж покупал, но мы даже удивились, думали что гораздо дороже. Да, места были, примерно, 5 ряд партера, центр.

Чего-то она загнула сильно, мы ходили на спектакль в этом году, цена была не такая высокая, но не помню какая. Муж приедет, я спрошу.

Не нравится мне Новая сцена. И постановки там не нравятся очень. Это не Большой театр, ни по духу ни по репертуару. Вот у нас Ордынка знаток. Она, может быть, скажет свое мнение.

не буду спорить, не знаю, в инстиуте ходили с подружкой за копейки, но сидели выше люстры:))

офф - а вы не посоветуете? мечтаю уже давно сходить на полноценную комедию - тока полноценную, а не когда ржешь всю дорогу, а потом рыдаешь до утра. Я так поняла, вы в теме:-)

Тогда на галерку стоили 1 руб (официально).

А что вы там уже посмотрели?

у нас с вами разные "тогда" были, наши билеты на люстру стоили четвертной.

Ну-ка, просветите, кто здесь нормальный русский интеллигент? Очень интересно. Из тех, кто на меня наехал, не знаю ни одного. Да и слова "интеллигент" и "накинулся" как-то не очень стыкуются, не кажется?

Рублей?

блин:) конечно. а про что еще "четвертной" говорят? я тока про рубли слышала.

"Ромео и Джульетту". Вообще, последние постановки больше напоминают художественную гимнастику, чем балет. И балерины более спортивные стали, на мой взгляд.

Хм. Надеюсь, "Щелкунчик" не изменился? А то мы под Новый год собирались ребенка первый раз повести на балет.

Уточнить никогда не вредно:-). Это что ли старыми?

уточните, старыми - это керенками?

Не знаю, сохранится ли репертуар главной сцены на период ремонта. Может быть, оставят только те спектакли, которые идут на Новой сцене. Но туда мне как-то не хочется больше. :((

Наконец-то мне стало смешно в этом топике :-).
Нет, царскими ассигнациями:-).

"Жизель" и "Лебединое озеро" идут. В принципе, ребенок все равно все тонкости не поймет.

Для ребенка важно, чтобы было похоже на сказку. Красиво, загадочно. Музыка такая, чтобы не напугать надолго. "Лебединое озеро", наверное, ему понравится.

В 3 года (почти в 4)? "Щелкунчик"- все же знакомая вещь, для "Лебединого" надо еще подрасти, имхо.

Помню, как нам с сестрой один старик рассказывал, как он, будучи студентом, любил ходить в театры. В филиал Большого, еще куда-то. В наше время этого уже не было, и мы думали, что он выжил из ума и говорит полный бред. На самом деле, во времена его молодости все это было, а мы упивались своим невежеством.

Конечно, если будет идти "Щелкунчик", это замечательно. Но, если нет, придется выбирать из того, что есть. :)

Да ни боже мой :) У нас свой словарик, у вас свой :) Разные.

" Мальчик, мальчик, это ты сейчас с кем разговаривал? "

> Вы же видите, КТО кидается, <BR>
> акого, так сказать, уровня люди. Таких по носу <BR>
> щелкнуть-одно удовольствие.<BR>
> <BR>


Похвальное желание. Но для этого, весьма поучительного процесса, неплохо бы уметь пальцы правильным образом складывать. А вы весь топик беспомощно машете дланями перед собственным лицом.. Тренируйтесь, мон ами, тренируйтесь. Во время экскурсионно-познавательных поездок в ЦУМ.

Ваша неуклюжая ирония и общая незамысловатость мне уже порядком наскучили. Идите отдохните.

Русская интеллигенция всегда трепетно реагировала на люмпенов. И даже делала попытки сделать из них "хороших людей".

" - Я?! О! чтобы я?! -воскликнул горячо Лихонин и даже свободной рукой
ударил себя в грудь. - Плохо же ты меня знаешь! Я слишком честный человек,
чтобы обманывать беззащитную девушку. Нет! Я положу все свои силы и всю свою
душу, чтобы образовать твой ум, расширить твой кругозор, заставить твое
бедное, исстрадавшееся сердце забыть все раны и обиды, которые нанесла ему
жизнь! Я буду тебе отцом и братом! Я оберегу каждый твой шаг! А если ты
полюбишь кого-нибудь истинно чистой, святой любовью, то я благословлю тот
день и час, когда вырвал тебя из этого дантова ада!"

Куприн. Яма.
.....

Вас никто не трогал, мон шер. Вы начали первая. Сейчас вот интеллигентно на хуй послали. Интеллигентно, но неоригинально. Позволяет усомниться в профессиональном владении словом (к вопросу о передовицах).
В целом же вся линия поведения вашего в этом топике (а впрочем и в остальных), вопиющим образом демонстрирует вашу социальную ущербность и некие комплексы, которые идут, видимо, родом из детства. Вы не в меру агрессивны, невосприимчивы к конструктивной критике и абсолютно лояльны к собственным недостаткам. Очаровашка, одним словом.

Все? Да, вроде все.. А вот еще, чуть не забыла : идите на хуй :).

Аминь.

Как раз потому, что хожу туда с раннего детства, не завожу топиков как круто, что я уже узнала где он находится, а моя домработница еще нет :-).

ох уж мне эти сказочки.. ох уж мне эти сказочники... Просто Роберт Бернс собственной персоной.

да уж понятно, что после детства с журналом "колхозница" вам в это сложно поверить.. оттуда все ваши потуги на крутость и идут..

Интересно каким местом тут Роберт Бернс..?? (-)

Так быстро отдохнули?

Эк вас жизнь-то покорежила. Вас не только в Большой, вас и в ЦУМ, пожалуй, сводить надо. Вы, когда в Москве будете, не стесняйтесь, заходите. Конечно, туда теперь только крутые ходят, но уж как-нибудь, пропихнем вас...

Хотя на кого попадешь. Лично я, кстати, предпочитаю чистое техничное исполнение, нежели одухотворенное, но неуверенное. Но это на вкус и цвет, как говорится. И я тот еще знаток, просто ходила туда частенько, пока в декрет не загремела, так что последние новости уже узнаю через других театралов ;-)

На Новой сцене шел очень неплохой и относительно свежий спектакль - "Светлый ручей". Попасть на него, кстати, было довольно просто. Будет ли он идти в этом сезоне - не знаю, но сходить всем рекомендую.

"Ромео и Джульетта" - спектакль вообще с очень непростой судьбой и как-то так сложилось исторически, что его всегда исполняют на каких-то нервах, не слишком задумываясь о смысле пьесы ;-) Хотя в начале были там очень неплохие сцены - особенно мне лично нравились массовые драки, за которые почему-то этот спектакль был нещадно обруган критикой - после чего там многое убрали.

если мне, то я плохой советчик ;-) если вы хотите на комедию в драматическом театре, то я не очень в теме - я не любитель современного драмтеатра, а классика у нас все больше как-то невеселая ;-) Если хотите смешной балет, то прикольные спектакли и в Большом и в Станиславском - "Укрощение строптивой" и опять-таки "Светлый ручей".

В Большом раньше шли по выходным с утра детские балеты - очень неплохие. Не знаю, будут ли в этом сезоне, но, подозреваю, что должны. На вечерний спектакль детишек вести рискованно - плачут они там, бедолажки ;-)

Что-то не видела в репртуаре. Надо будет уточнить. Спасибо за идею:-).

эмоционально автор написал, только и всего!
и про цели в жизни у водителя спросил в продолжение разговора, он же сказал, что цели другие, да любой бы спросил просто из поддержания беседы- а какие цели у вас. Нет, начинают обвинять, что вы у водителя целями интересуетесь. Хе, здесь тоже кстати, снобизмом попахивает- типа, что вы у ШОФЕРА цели выведываете?!:-):-)
не! смешно, дорогие товарищи, смешно мне!

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

несмотря ни на что- я разделяю ее удивление, граничащее с изумлением, по поводу того, что москвич, проживший всю жизнь в москве,не знает местонахождение основных достопримечательностей родного города. Да еще и шофер.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Слава богу:-)


Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

можно москвичу не знать ключевые места родного города, а не хамоватое (согласна, согласна!)название места, где он живет:-)
Ой, ну ради бога, будто вы все никогда не говорите про кого-то- живет в новое..нево!:-) :-) ну ни в жисть не поверю!!! Пусть не это слово, другое, "тьмутаракань", "у черта на куличках", "деревня" и пр! Особенно в москве, всерайоны, что очень далеко от своего- можно назвать черте-чем, если касается дело, сколько туда ехать.
ПС. И автора я не знаю совсем, кстати, не подкалывай:-)

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

ажется, обмолвились, что около года в Москве живете, а тот шофер- 30 лет. А в том топике мне было не оч.приятно читать, как Вас там пытались наставить на путь истинный:-) Вы же спросили искренне! я, кстати, тоже плохо знала разницу между католиками и протестантами.


Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

многие москвичи не были, и по-моему же- это не такой уж грех! а вот знать, где он нах-ся- это другое дело.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Кажется речь о нем, вы не обязаны страдать из-за его некомпетентности, он за свою работу деньги получает, обязан соответствовать.

а если случайно выходит, всегда извиняюсь публично.

Снежка, ну просто Вы такая умничка, очень деликатная, честная и умненькая. Только последний идиот сможет найти повод, чтобы к Вам придраться. :))

Не хотелось бы приводить факты, тем более, что я не стараюсь их запоминать, не всегда Вы бываете очень доброжелательны. Обижаете, всякое бывает. Я бы не стала ничего писать, если бы меня не задел Ваш тон в этом топике.

выссказали свое мнение, я его прочла, а приму к сведению или не приму - мое личное дело.

к чести форума, желания помочь я увидела больше, чем наставить на путь истиный и заклевать за незнание

напротив ! из нее супер - мещанка...
Возмущение чужой ограниченностью ведь так греет ссобственную самооценку :-)... а то пришлось бы просто хвастаца, что ее водитель мужа возит ( не у всех есть такая возможность)

Снежка, не повторяйте моих ошибок- не вступайте в дискуссию с анонимами. Эта тетя с двумя детьми мужеского полу тяжело переживает мое присутствие на форуме, поэтому многие ее посты (в основном анонимные, "Угу"- это тоже она) носят характер маниакального бреда.

Кому помочь?

Ну раз вы все такие москвичи, ответьте мне на один столь долго мучающий меня вопрос: откуда произошло само слово "Москва"?

Единой версии не существует и по сей день. Вероятнее всего название города произошло от названия реки на которой город был построен. Так происходило достаточно часто и можно сказать являлось правилом. А вот определить что означало название реки не могут до сих пор. Очевидно следующее: поселение славян на месте Москвы существовало задолго до упоминания самого города Москвы в летописях (1147г, ели не ошибаюсь). Более того, название реки скорее всего появилось гораздо раньше, возможно до нашей эры.
Но нет практически ни одной древней языковой группы, которая могла бы точно перевести название Москва. На самом деле название состоит из двух частей (Моск-ва), по аналогии с Прот-ва, Лысьва. А вот дальше есть проблемы :) Ва - это река в финно-угорской группе. Но там же нет даже близко значения Моск. Есть другая версия - что название пошло из балтийской группы языков. ВОбщем версий навалом, и медвежья река, и болотистая река.
Вобщем и целом можно сделать такой вывод: слову Москва лет примерно 2000 :)). И это обозначает какая-то там река. ВОт.

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Спасибо:) хотела драмтеатр посмешнее:)) а то я даже на Фигаро в Ленкоме нашла, о чем порыдать:)

Ну это еще можно понять, если его аврально на этот маршрут кинули.

Ой, а вы прям, не знаете, что никто этого точно сказать не может!:)

а почему вы ее в уменьшенно ласкательном смысле называете ? ;-) ...

написано столько книжек и статей - ужасть! И практически везде свое мнение присутствует, за исключением очевидных названий, и то находятся деятели, норовящие очевидное опровергнуть. Тут недавно Андрей Т (кажеся) давал ссылки на целую организацию таких ;-)

Наверное, можете, но зачем Вам это? А называю так, потому что она мне очень симпатична. :))

в самые отвязные комедии норовят втиснуть то "слезу светлой печали", то патетики немножко - в общем, среди смеха паузу делают. Видимо, им так Станиславский завещал ;-)

Ума в смысле житейского т.е. практичности? Может быть, но не знаю, нужен ли такой ум для счастья?

даже с врагами это неэффективно.
вопрос второй- а чего ж Вы анонимно-то?;-)

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Вот-вот! Я за фино-угорскую версию. Само звукосочетание не славянское, а к фино-уграм как раз-таки ближе.

Марийская версия: маскА Ава = медвежья мать = медведица. Очень подходяще название для лесной (когда-то она текла в густом лесу) реки.

Версия от коми: мОск ва = корова вода = коровья вода. Коровий водопой, короче. Может в месте поселения был как раз удобный берег, чтобы стадо поить. Тоже вполне логично.

Ну, "москвичизм" тут как раз ни при чём. Знаю такую смешную версию, что это слияние двух имён- некоего правителя Моса и его жены Квы, которые в незапямятные времена организовали в этом районе какое-то поселение. Понимаю, что бред, однако это какие-то смутные воспоминания из времен моего увлечения историей:)

в москвоведении так изложено. Причем согласно учебнику, москва - это слякотная, болотистая река.
Томке запомнилось смачное слово "слякотная", видимо ассоциации с погодой последних лет.

Это не версия, а скорее легенда:) Мосох его звали. А жену Ква. Мосох был внуком Ноя, что-ли... Короче какой-то его родственник :)

СЛякотная - это одна из последний версий:). Балтийско-славянская :). На самом деле именно она выглядит на сегодняшний момент самой адекватной.

ну так как незнание в том топике проявила я. то видимо мне

И я не знаю где Большой, даже приблизительно. Хотя я там была не раз! Но вот запомнить никак не могу... Беда прям.

Одно другого не исключает, но я категорически ни на что не претендую.

Девушка, прошу прощения, но как же можно такого водителя держать, который дорог не знает?
Я с водилами отца ездила много (лет 10), так они все (до единого) прекрасно знали дороги, закоулочки и даже тайные тропы, коими и я сейчас пользуюсь.
Водитель, который города не знает, это уже - не водитель, а просто человек с правами. Вам оно надо? :)

Нормальный водитель должен сам знать, куда везти работодателя ( при этом самым оптимальным и наилучшим маршрутом), а не спрашивать, куда ехать.

т.к всё же люди не все на этом форуме имеют возможность вообще на автомобиле ездить, не говоря уже о водителе.

а кто сказал что он улиц не знает, он не знает где Большой театр и ЦУМ с ГУМом. А если бы ему сказали адрес, то возможно он бы прекрасно знал как доехать.

Хи-хи, я же там привела пример, как он меня на Пятницкую вместо Петровки чуть не увез. Улицы, увы, он тоже не знает.

Да у меня у самой были водители, с которыми можно было сесть в машину и расслабиться, а не командовать на каждом повороте: "Здесь налево, здесь направо". Муж, у меня, к сожалению, человек в этом плане мягкий и ленивый(наверное), ему проще с таким ездить, чем увольнять и нового брать. Ну и фиг с ним, его водитель, пусть сам с ним и мучается.

пусть действительно сам телепается и дорогу показывает. :)

А как еще передвигаться (тем более муж в командировке, а водитель вроде как отдыхает)? Тачки ловить- противно, сейчас останавливаются в основном раздолбанные жигули с кавказцами. Меня однажды из сервиса такой вез: ему не то что "направо, налево" приходилось командовать, а еще и рукой показывать, где лево, а где право, потому что он поворачивал строго в противоположную сторону почему-то.

Муж сам как с ним ездит? Всё время дорогу подсказывает? А мог бы время в пути использовать для работы с документами, например.

А можно нескромный вопрос, сколько он получает? Потому что за большую зарплату они бегут впереди паровоза и сами дорогу показывают. Похоже, он не очень дорожит этим местом. Как трудно найти хорошего водителя, так же трудно водителям найти хорошую работу. Работать на криминал они боятся, а зарплату хотят, как будто возят Дона Карлеоне.

ну вобще вам лучше знать , знает ли водитель Вашего мужа где какие улицы, но перечитав ваш первый пост я не увидела того, что бы Вы четко и ясно сказали нам нужно поехать по такому-то адресу

С мужем у них уже маршруты отработаны- из дома на работу и обратно, на встречи правда еще, но там тоже вариации не часто. Смешно: когда мы приехали к ЦУМУ, он мне с гордостью заявил: А вот этот отель (Арарат) я знаю, здесь у вашего мужа встреча была!

Нет, Мега, к сожалению, это человек такой, настолько ограниченный, что мне тоскливо становится. То есть не знает и знать не хочет. Он к тому же чей-то родственник, за него попросили, муж правда, сказал ему, чтобы он изучал Москву, но с тех пор прошло уже полгода, а толку никакого. Зарплата у него, кажется 800, и для него это реальные деньги, потому что на предыдущем месте он вообще ничего не зарабатывал.
А вообще, я с вами согласна: найти хорошего водителя очень трудно. Так же, впрочем, как и вообще найти хорошего работника в любой отрасли, это на собственном опыте:-).

Послушайте, ну зачем вы этим занимаетесь? Оно вам надо?

Вообще, персональный водитель - это определенная категория людей. Не каждый им может и хочет быть. У мужа есть один водитель, он постоянно говорит, что хочет работать с семьей. Он раньше всегда обслуживал семьи своих боссов. Ему такая работа нравится. А другой постоянно старается доказать, что он правая рука мужа и такой же начальник. Когда муж в командировках, он чуть ли не приказы отдает сотрудникам и его слушают. Не дай бог, кто-то из сотрудников скажет ему: "Отвези меня туда-то по работе". Он такого пережить не может. Он такой барин, только шефа возит.

Этот, очевидно, хочет, но не может:-). И амбиций, как у вашего второго, у него, похоже, нет: кого скажут, того и везет:-). Хотя, конечно, ему западло: обычно он во время командировок мужа отдыхает, а тут такой облом.

:))

неа, но Вы ведь завели топик -:)