Меня гложет ужасная, подавляющая неуверенность в себе.. Казалось бы необоснованная, но она есть и она очень, очень мешает мне жить, я боюсь! Помогите мне пожалуйста. Не знаю, что еще писать в заглавном топике, но на все вопросы отвечу...

А как это проявляется?

В том, что я молчу в тряпочку когда хочу что-то сказать, боюсь высказывать собственное мнение, в коллективе обычно веду себя именно как "неуверенная в себе особа", боюсь одеваться ярко, не ношу юбки, меня легко убедить что я ошибаюсь.. да во многом! Я не могу нормально общаться с людьми. Я НЕ МОГУ ОБЩАТЬСЯ С ЖЕНЩИНАМИ - сразу чувствую себя ущербной :( на всех тренингах мне говорят что у меня типаж "неуверенной в себе" .. вот.. ну и много друого всего... я постоянно замыкаюсь в себе...

сейчас так накатило ,что поведу себя к психологу.
Вы говорите, что ходите на тренинги, ну и как помогает??

Не веселит? Странно вообще...

Есть у меня мужик! Блин, сижу на работе и реву.. меня все игнорируют :(( Задаю коллеге вопрос раз, другой, а он ноль внимания. Знаете как обидно-то?

Уж на что я самоуверенная - а когда меня недавно мужик мой похвалил (за работу, выполненную в новой для меня области) - я тааакая довольная стала! А он (заметив это или просто посчитав что надо добавить) еще несколько раз меня на ту же тему хвалил, и перед друзьями в частности - и я прям так вдохновилась! Действительно действенное средство! Может, вам намекнуть вашему, что очень нуждаетесь в поддержке?

Беда в том, что я не могу поверить в его хорошие слова обо мне - думаю, что это или от его большой любви ко мне или от его глупости:-)

я как-то непрошенно в Ваш топик влезла со своей бедой.
Кстати, я вам там вопрос про тренинги задала, а вы ноль внимания - игнори- и-и-и-и-и руете :-)

Кем являетесь?

Коллега- мужчина или женщина? Как вы выглядите?
Может, для начала внешностью заняться? Сходить в хороший салон, денег не пожалеть, волосы как-то покрасить, стрижечку- укладочку. Опять же не пожалеть денег и в магазин- купить что-нибудь супер-пупер и в этом на работу. Как тольок вы станете выглядеть лучше, мужская часть коллектива начнет относиться к вам намного лояльнее.
Почему боитесь высказывать свое мнение? Кто-то считает вас глупой? А вы сами как думаете? Может, надо самообразованием заняться?
Теперь. Надо поднапрячься и ЗАСТАВИТЬ себя говорить то, что вы думаете. Не обращать внимание на смешки и косые взгляды. Хватит у вас силы духа? Похоже, вы не борец по натуре. Сможете переступить через себя? В общем, заставлять, заставлять, заставлять. Нужна постоянная работа над собой. Если вы готовы, то у вас все получится.

Послушайте, может быть вы слишком тихо говорите, вот коллега и не услышал(а)?

А он что, дурак? :-) А если большая любовь - так это потому что Вы такая классная!

И еще маленькая техническая деталь: а Вы обращаетесь к коллеге по имени? надо дождаться реакции на имя, а потом вопрос задавать. Может действительно не слышит или его внимание отвелечено!

А вы к нему со своими вопросами)

Вечно энти бабы с вопросами лезут!(-)

дурачок :-)
А в мозгу по поводу его любви сидит "Любовь зла - полюбишь и козла", где козел - это я :-)

вопросами. Если первое - напишите ему на бумажке вопрос и суньте под нос, если второе - не приставайте, может у человека мысли всякие.... влюблен он например или просто не выспался, а тут выыы!!!!!!!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Знакомая проблема. А вы не замечали, что получается замкнутый круг - вас игнорируют, поэтому вы в себе не уверены, НО первично другое - вы в себе неуверенны и поэтому люди вас игнорируют. Я сама через это прошла, и поняла - проблема была в том, что когда я разговаривала с человеком, я больше была сосредоточена на себе (а как я выгляжу? а что обо мне подумают? а как казаться лучше? а как лучше улыбнуться?), а это всегда чувствуется! Причем до такой степени ,что даже на работе не могла сосредоточится над проектом, вся зажатая была. А потом (ну, у меня был толчок хороший - влюбилась в кого надо :) ) я поняла, что когда говоришь с человеком - надо думать о собеседнике - вот попробуйте, вы сразу почувствуете! :) Почитайте А. Свияша, его последнюю книгу разумный путь. Там есть пункт про "идеализацию собственного несовершенства" - это про вас (и про меня было!). И вот еще, сегодня наткнулась: Мысли которыми делится с нами Луиза Хей
...
4. Все без исключения страдают от чувства вины и чувства ненависти к себе.
5. Все думают о себе "Я недостаточно хорош".
6. Все заключается в мысли, а мысль можно изменить.
7. Затаенная обида, злоба, критика других и себя, чувство вины - самые вредные для здоровья эмоции.
8. Полное освобождение от накопленной обиды или злобы излечивает болезни.
9. Когда мы действительно любим самих себя, наша жизнь прекрасна.
10. Мы должны освободиться от прошлого и простить всех без исключения, включая самих себя.
12. Принятие самих себя и одобрение своих поступков - ключ к продолжительным переменам.
13. Мы, и только мы сами создаем так называемую "болезнь" в нашем теле.
Главное - НЕ ДУМАЙТЕ О СЕБЕ ПЛОХО! Что бы ни было. ЛЮБИТЕ СЕБЯ! Удачи! :)

По-моему неуверенность еще на эгоцентризме строится... Только это не в обиду, так, предположение. Т.е. очень много мыслей о себе. Ах, он не ответил. Ах наверно еще все заметили, что он не ответил. И все подумали, что он не ответил потому что так мне и надо. Вобщем слишком много о себе. Лучше о других думать :-) Побольше :-)В любом ключе, можно даже какие они придурки думать, глухие, тупые и т.д. :-)

на тренинги так называемого "личностного роста" я еще не ходила, да и не знаю куда, да и стыдно мне туда ходить, вот так, ведь там надо признаваться зачем пришла, а это очень неловко будет сделать, если я признаюсь в собственной неуверенности в себе, это ж значит что я всем прямым текстом скажу "вот она я такая, меня можно топтать и подминать".

Влезайте на здоровье, авось двоим нам и помогут :) Про тренинги я ответила.

Безусловно,я много думаю о себе (да еще и часто смотрюсь в зеркало). А вообще, хорошо сказать "лучше о других думать", а вот как это сделать? :) И вообще, как это корелирует с постом выше о том, что нужно самосовершенствоваться постоянно, прикупить себе чего-нибудь, стрижечку и т.д. ? Ваше мнение мне очень интересно!

Всегда. Мало того что внешне очень неуклюжая и у меня грубые черты лица, так я вечно выделяюсь из толпы в неправильную сторону, а все - чтобы кому-то что-то доказать блин, например свою уникальность и способность делать все не хуже других (не хуже мужчин особенно! я - какая-то агрессивная дура-феминистка), у меня мужская фигура, мужские манеры, мужские повадки и постоянные стремления разобраться в мужских делах и не дать спуску "этим снобам". Надеюсь, я внятно выражаюсь? Я грубая, агрессивная, неуверенная в себе дурррррра!

Я действительно часто бываю сосредоточена на себе. :-(
<br>
<br>
> когда говоришь с человеком - надо думать о собеседнике - вот попробуйте, вы сразу почувствуете! :)
<br>
Почувствую - что именно?
<br>
Свияша-почитаю обязательно. А что это за Луиза Хей такая?

Клинтон, а вы сами подумайте нафига я перед мужиком буду показывать свою слабость? Ему я тогда стану не нужна, вот и все.

Коллега-мужчина. Выгляжу я в принципе нормально, слежу за собой (кроме волос которые сейчас отращиваю и которые в принципе сейчас ужасные).
Покрасить - попробую, уже придумала как.
Я - борец по натуре, это 100%! НЕ знаю чего делать :(( перестать равняться на мужиков чтоли :(

Когда он меня раза 3 не услышит - мне приходится писать ему в аську :( Правда остальные-то при этом не слышат что ответа я в итоге от него добилась хоть и по аське :(

Я настолько неуверена в себе, что когда я говорю - я говорю сразу таким голосом и с такой интонацией, что как будто говорю окружающим "вы уж извините, что я тут позволила себе высказаться... я уже закончила... ни в коем случае не принимайте то что я сказала всерьез.. скорей забывайте обо мне думать и занимайтесь своим делом, да, и не вздумайте со мной соглашаться.. ведь я как обычно несу полную чушь и вообще по определению не могу быть права....... " :( :( :(

есть у меня коллега такой, я отправляю вопрос по мылу с копией директору и непосредственному начальнику.

Вам похоже родители привили кучу комплексов. Походите на хороший треннинг по уверенности в себе или дома по книжкам занимайтесь. ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ помогают фразы типа "Я уверена в себе" сказанные на ночь перед засыпанием, это оседает в подсознании, которое вам в детстве неправильно сформировали. В общем хотите результат - работайте.

мне в этом случае очень помогли посиделки с подругой, правда подруга психолог

у меня в отделе в одной комнате сидят 12 человек, и все между собой общаются по ICQ. бывает крикнешь кого-нибудь (писать долго), а он не слышит. В наушниках. пишешь тогда. А я между прочим начальник. Но, честно, никогда мысли не возникло, что это он не откликается, из-за каких-то там сложностей. По-моему мнению, может быть только одна причина - не слышит. Или сильно занят (по теелфону разговаривает, к примеру). У Вас повышенное самолюбие. Проще относитесь. Люди чаще всего не специально делают гадости. ПРосто, так получается. Они не имели в виду ничего личного :) Он просто задумался. или зачитался.

О! Это про меня!

Я тоже к вам очень скромно, вся по пяток покраснев, влезу :-) Мона?

Вот и я тоже такая же. Работаю над собой уже десятиления и нихрена ниче не помогает! Первый муж боготворил, немножко самооценку поднял, второй муж, любимый, тоже обожает и постоянно внушает, что я - самая-самая! Нифига! Всю жизнь работала на людях, коллеги всегда уважали. Учеба всегда давалась легко, дурой вроде никогда не была, а все равно считаю себя дурындой. Есть талант (все говорят), но я в это не верю! Перечитала кучи книг (упомянутые Люиза Хей, Жикаренцев, Свияш и .........) Психологию изучала, на тренинги ходила. Нихрена, я вам говорю! :-( Нет, проблески, конечно, бывают, если долго и нудно стараться. Но стоит расслабиться, и все! Опять все ниже плинтуса, ручонки трясутся, язычок заплетается. Если надо в компании рот раскрыть, то говорю быстро-быстро, ведь отнимаю драгоценное время у Уважаемых Собеседников. Фу, противно! ААААААААААААА! Автор топика, простите,
но настолько мне Ваш топик близок, прям душу согрел. Но зато с близкими людьми я - душа компании :-) А иногда - мымра и стерва :-(

важно, чтобы это знали другие :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

истинное нутро. Знаете, все равно любит:-).Беда в том, что самоуничижение сжирает счастье от этой любви.

по-другому? <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/050726/e429b2.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Это как- равняться на мужиков?

Усё аналогично... Но у меня ситуация намного хуже - я, в силу определённых обстоятельств, вынуждена была пожертвовать карьерой ради семьи. И как же мне хреново - Вы не представляете... Семья, муж, дети - это всё здорово, но осознание того, что я все свои знания ( 3 высших образования) вынуждена сейчас заморозить до времён, когда дети подрастут; а сейчас пробиваться работой, которая хоть и высококвалифицированная, но осуществляется из дома, не находя непосредственного отклика от коллег и начальства, - как же здорово ударило это всё по самооценке! Да, я понимаю, что само то, что меня пригласили обратно на работу, наплевав на то, что сижу дома с детьми (уволив перед этим безсемейных юношей, не справившихся с моей работой) - это показатель. Но мне, блин, этого мало!!! Я понимаю, что гораздо бОльшего могла бы достичь, находясь не дома, а там, где жизнь бурлит и кипит, но я ВЫНУЖДЕНА сидеть, привязанная, в четырёх стенах. Ох-ох-ох-охонюшки... Мне помогает разбираться в себе и преодолевать вот этот сайт - http://www.tomalogy.com/articles/strax_pered_nedobrozhelatelnym_otnosheniem_drugix. shtml и вот тут - поподробнее http://www.tomalogy.org/book_2/o_rabote/strax-chto-na-rabote-ne-otsenyat.shtml

Попробуйте, посмотрите - может быть, полегчает? А на самом деле, это всё - действительно комплексы, идущие из детства. Любить себя не просто за то, что ты - есть, и ты - уникальный, а только за то, что ты лучше других, что ты добиваешься бОльшего, чем остальные. Это порочный путь. Давайте учиться любить и ценить себя просто так, не за успехи! (Ой, как я хочу научиться это делать...) Может, получится? ;-)

Неа, нифига не спасает. Думаю, либо ослеп на старости лет мужик, либо пока еще не понял в кого влюбился. И ваще все время такое ощущение, что вот скоро все меня раскусят и отвернутся от меня, поняв, что я вовсе не тот человек, за кого себя выдавала :-) И ведь при этом у самой времени не хватает ответить на все письма, от тех, кто просто жаждет их от меня получать и времени нет всем позвонить, тем, кто обижавется, что редко звоню :-)

Нда, это - клиника! Неужели горбатого .... ээээ ..мммм..кое-что исправит?! :-( Не, это дело надо менять. Так что давайте учиться :-) Ну мы ж умницы все тут! Ей Богу ж умницы. Я иногда ващет в это верю :-) Вот сейчас например такая любовь к себе нахлынула. А может это просто оттого, что Вы ответили мне. Ура, блин, на мой пост ответили, со мной кто-то согласился :-( Обратили внимание на сирую-убогую. Ну Вам-то что неймется? Три вышки! А сайтики клевые. На досуге надо буит почитать, я их заклала :-D

Улыбаетесь редко? Улыбайтесь чаще! Может, Карнеги почитать (наверняка ведь читали)?
Попробуйте быть обаятельной хотя бы один день- вдруг понравится:-). Придумайте себе какую-нибудь новую роль и играйте ее. Потом войдете во вкус, и не заметите, как вы изменились:-).

Знаете, тут на форуме часто бывает, что приходит человек с проблемой, рассказывает, а народ начинает писать - разводка! Вот у меня щас такое же ощущение, чесслово. Как будто Вы шутите над нами:-). Не обижайтесь, но я не верю, что можно так рассуждать:-) всерьез:-)

Во-первых, тут неоднократно отмечалось, что мужики любят не за силу. А во-вторых, неуверенность в себе - это не слабость, а просто неуверенность, не более того. А в-третьих, почему Вы думаете, что если Вы "не будете показывать", то он о Вашей неуверенности не знает? она ни для кого не секрет. Неуверенность очень заметна окружающим. Просто Ваш партнер может не осознавать, насколько полезна для Вас его поддержка.

Вышки три и детей четверо, замечу, вот ей и неймется, ничё, она исчо усем покажет!

Четверо??? Супер!!! А может надо четвертую вышку для ровного счету? ;-) Да она УЖО показывает налево и направо, похоже, тока сама еще в это не верит. Вот ить, а? Вот ить ходит где-нибудь какая-нибудь пыстышка с дыркой в голове и комплексов у нее по своему поводу - ноль. Мнит поди себя пупом земли. А умницы выдумывают их (комплексы) себе на голову. Или на другое место :-) А ведь я нагло вот так подлизываюсь (искренне!), между прочим, чтобы меня тоже умницей называли. Ну нужно (!) мне чужое одобрение. Как воздух! Все. Пошла учиться любить себя. Приму-ка я лучше душистую ванну и почуйствую себя королевной :-)

это больше похоже не на неуверенность в себе, а на страх показаться навязчивой дурой, извините :-)

это несколько другая штука, это стремление быть совершенством, а если им не быть, то уж совсем не быть.

гордыня это непомерная, матушка, а не комплекс :-). позвольте себе хоть с кем-то побыть дурой. специально прямо познакомьтесь с кем-нибудь и постарайтесь произвести впечатление клинической идиотки. да хоть с продавщицей в магазине такое проверните.

Не разводка, честное слово. Что именно "не верите, что можно так рассуждать" ?

Вы знаете, на меня только недавно нашло прозрение что неуверенность очень заметна окружающим. Я думала, что успешно ее маскирую.

Насчет мужчины - у меня все-таки есть стойкое мнение что мужчинам нравятся уверенные в себе женсчины :) Поэтому партнеру как-то полностью я довериться не могу увы.

Я там где-то ниже уже написала, как это-равняться на мужиков. Если вкратце-я делаю все наравне с ними, более того - я претендую на то, чтобы ко мне было равное отношение. Работу на женскую и мужскую я не делю и стараюсь сделать (работать) так, чтобы меня ставили на одну линию с остальными мужчинами. Сумбурно?

Дак а если постоянно так, и не задумался он или зачитался :-\ А повышеное самолюбие есть наверное, блин :((

Я попробую (фразу говорить). Насчет родителей - они сами очень неуверенные в себе люди, видимо своим примером и привили, может быть так? А на тренинг сходить у меня сейчас вообще времени нету :( .
Вопрос - по каким книжкам заниматься рекомендуете?

В чем заключается стремление быть совершенством, по-Вашему? Если можете-подробней напишите плз :) со всеми симптомами. Приблизительно похоже. И как от этого избавляться? Кстати это не вместо неуверенности в себе, а вместе с ней, увы :-(

>>Если надо в компании рот раскрыть, то говорю быстро-быстро, ведь отнимаю драгоценное время у Уважаемых Собеседников.

Вот, самое в точку :( прямо про меня.

Эсмеральда, Вы-супер! Ну и женщины нынче, глубочайшее мое уважение и низкий поклон :-) Хоть я и не доросла до Вас, но мне кажется, что я понимаю все, о чем Вы пишете.

Недавно мне было сказано, что агрессия - признак неуверенности в себе. Я удивилась, надо же как оказывается :) Подтверждаете?
Там же было сказано, что сексуальность - тоже признак неуверенности в себе, когда речь идет о деловых отношениях. Вот с этим вообще спорно. Может имелось ввиду сексапильность?

на самом деле. У меня достаточно много достижений, НО мое личное самоощущение от этих достижений весьма и весьма меня расстраивает. Дело в том, что каждое достижение я сама сознательно принижаю, т.е. считаю что это не я заслужила, заработала, а обстоятельства или мне помогли (а часто так и было). То есть, у меня ученая степень (правда не кандидат), НО дисер мне помог написать мой мужчина (теперь уже бывший) и вообще мне за нее тройку влепили т.к. я поругалась с науч.руком, так что я не заслужила.. у меня достижения в спорте-меня мама заставляла им заниматься+природные данные так что я опять непричем.. у меня ОТЛИЧНАЯ фигура но я считаю что она мне дана свыше, и я опять тут не причем (плюс спорт еще помог)... у меня трудовой стаж с 17 лет НО опять же меня в 17 лет (первый и последний раз) мама устроила, так что я как бы слева снова.. у меня диплом почти отличный, НО мне часто на сессиях помогали однукурсники так что это не заслуга моего ума :) Можно еще ооооочень много чего перечислять... Вот я и не знаю как с этим жить дальше. У меня ощущение собственной поверхностности, понимаете? Я страдаю от того что считаю себя неглубоким человеком :( а как это исправить ума не приложу. Хелп чтоли :)

Почувствуете, как изменилось отношение окружающих к вам, даже тех, кто вас прежде знал как неуверенного человека. Если вы измените отношение к себе, то люди "забудут", что вы были мнительной. Одно еще (опять же по себе) - очень трудно начать, тяжело в первые дни ловить себя на отрицательных мыслях и выкидывать их из головы, опять же - из-за неуверенности кажется, что ничего у меня не выйдет. В таком случае нужно просто настроиться на то что хорошие результаты обязательно будут, но не быстро, не за неделю, и не за две. Для сравнения я вспоминала, как я учила английский - по чуть-чуть каждый день, но спустя месяц уже уверенно говорила. :) Главное, не дать себе расслабляться.
А Луиза Хей - это один из авторов, которые пишут про любовь к себе и как этому научиться.

Вот посмотрите сами, сколько у вас всего: <BR>
> У меня достаточно много достижений <BR>
1. у меня ученая степень <BR>
2. у меня достижения в спорте <BR>
3. у меня ОТЛИЧНАЯ фигура <BR>
4. у меня трудовой стаж с 17 лет <BR>
5. у меня диплом почти отличный <BR>

И что? <BR>
Ключевая фраза в вашем посте - "каждое достижение я сама сознательно принижаю". ВСЕ! <BR>
Зачем? Попробуем применить метод Свияша (только не обижайтесь - хочется вам помочь :), но это мои предположения только ) Скорее всего, вы находите в таком положении скрытые выгоды для себя. Например, есть диссертация, но написала не я - значит научной работой заниматься мне нет смысла, ведь я не способная, ничего не получиться и не буду напрягаться. Работала с 17 лет, но устроилась не сама - зачем пытаться что-то воплощать в жизнь, если я ничего не могу... И т.д. Это просто пример. Так можно разложить все. <BR>
А теперь посмотрите - так ли важны для вас все эти достижения, которые вы описали? Может это все навязано вам родителями, окружением? Т.е. эти цели мнимые, а вам всегда хотелось другого - вот и кажется, что вроде бы чего-то достигли, но резальтаты не радуют, ведь они для вас не значимы. А чего хотите именно ВЫ? <BR>
Напоследок пример про мою мнимую цель, если позволите: около 5 лет муж пытался мне внушить, что я должна быть программистом, что та работа, где я сейчас - это не то, и делаю я не то, и я постоянно жила в страшном напряге, в постоянном поиске работы (опыта в которой у меня не было, а помочь мне муж не хотел), и периодических собеседованиях (после некоторых хотелось просто реветь!). Так вот, прочитав Свияша, я поняла - что работа программером - это цель, которая мне навязывается, и я просто отказалась от нее. Так стало легко - не передать! И в итоге мне предложили работу, которуя я хотела - с людьми, а не с компьютерами! <BR>
Простите, что длинно :)

Агрессия действительно считается признаком неуверенности в себе, сами подумайте вот на Вас кричит начальник. Почему он кричит, почему он не может сказать спокойным голосом? Потому, что спокойным голосом он считает себя недостаточно убедительным, т.е. не уверен в своих начальниковских качествах. Это, конечно, очень примитивный пример, зато интуитивно-понятный.

Ага, не стоит. Это немного не то :)

Э-э, спасибо конечно :-)Ну на пятничном примере, вместо того чтобы думать например, почему он МНЕ не ответил, можно подумать :"Вот придурок" вздохнуть, встать подойти к его столу и сказать"Вася, скажи пожалуйста, ..."
Я кстати, всегда так и делаю, взяла за правило, чтобы не орать, если хочу что-то спросить подхожу и говорю, начиная вопрос с обращения"Маша(игорь, рома), скажи пожалуйста..." И глядя при этом на человека :-)
В тупейшем на мой взгляд фильме "Жених напрокат" была одна хорошая фраза "Если будешь смотреть человеку в глаза, он не увидит во что ты одета" :-) Ну что-то типа того :-)

С такими карьерными достижениями - и быть неуверенными в себе?!
я, вообще, нуль в проф. плане - из-за неуверенности любая работа для меня - каторга: я ничего не могу добиться:-(, за что себя и презираю.

А зачем вам так нужно, чтобы все знали, что ответа вы добились???
Вам вопрос решить или что-то продемонстирировать?
Сдется мне. что ваши сослуживцы вас "не слышат" именно потму. что ваши игрища их немножко утомили. В ыпопробуйте никому ничего не оказывать, а прсото делом заниматься.

А вот с этой проблемой я боролась таким путем: не говорите вобще ничего :-) Пока вас не спросят. Молчите, слушайте, улыбайтесь.А уж если вас спросят, тогда отвечайте. Очень помогает.

Ой... хотела сказать "ну что Вы, что Вы, да ничего особенного" - и тут же поймала себя за язык. А почему, собственно, я должна оправдываться перед собой и другими за незаслуженную похвалу? А почему, собственно, я считаю её незаслуженной? Это как в притче про советскую женщину и француженку. "Какая у Вас чужесная блузочка! Вы так хорошо в ней смотритесь!" Француженка: "Спасибо за комплимент. У меня ещё лучше блузочка есть". Советская дама: "Ну что Вы, что Вы... Я её сама из занавески обычной сшила, ничего особенного!"

Так что просто скажу - спасибо на добром слове, мне действительно чертовски приятно! :-)

Но почему всё же первое желание было именно не принять похвалу, а отвергнуть её? Задумалась... Наверное, идея перфекционизма прёт из раннего детства... Почему мы не всегда видим, что нас любят просто так, только за то, что мы существуем - а видим проявляемую родителями любовь лишь когда чего-то там добиваемся? Совок ли виноват, покалечивший судьбы наших предков, их ли собственные комплексы? Цитирую: "Воспитание человека сориентировано на амбицию, тщеславие и честолюбие. Как только он приходит в этот мир, ему сразу дают план, карту, по которой он должен осуществлять себя в жизни. Он еще не осознал, кем он хочет стать, что принесет ему радость, что сделает его удовлетворенным, как его тут же программируют. Получив такой план, он уже не сможет прожить собственную жизнь. Это будет любая жизнь, но не его." Продолжение следует... Самой интересно стало разобраться-таки ....

Не-а, не внятно :-) Какую уникальность вы хотите доказать? Вы считаете себя уникальной? :-)

Извините конечно, но сложилось впечатление, что неуверенность ваша проистекает от мании величия и перфекционизма. Очень запросто.

Эх. У нас все сидят напротив друг друга поэтому подходить особо некуда и не практикуется :( Хотя похоже придется так и делать.

Про "не увидит во что ты одета" - какая тут ассоциация с нашей ситуацией? :)

Занимайтесь своим делом и все у вас получится).

потому, что если всегда молчать в тряпочку, то шансов чего-то добиться очень мало. Ну есть у нас такие кадры, которые молчат все время, ну и не двигает их никто и никуда, да еще и внимание а них перестали обращать со временем. У нас коллектив такой, мужской, если молчать - задвинут только так.
Короче, не говорите пока вас не спросят - у нас это значит вас не спросят вообще :)

Может у вас это проходило, наверное все зависит от особенностей коллектива. Я попробую.. Спасибо :)

Я конечно понимаю что на самом деле не разводка:-). Я просто пытаюсь ощущение передать. Не верится, что человек всерьез может составить такое "логическое" заключение: "там надо признаваться зачем пришла, а это очень неловко будет сделать, если я признаюсь в собственной неуверенности в себе, это ж значит что я всем прямым текстом скажу "вот она я такая, меня можно топтать и подминать". Я бы нарочно не придумала такого аргумента, правда:-)

Насчет комплимента. Раньше у меня была еще более запущенная стадия, то есть я примерно так и отвечела как советская дама :) Последние пару лет я силой переучила себя отвечать на комплименты по-другому. Сначала просто даже заучивала "правильные ответы" чтобы потом даже если смутилась то могла их на автопилоте выдать. Примерно сейчас реагирую "Спасибо.(улыбка) Да, мне тоже нравится (если блузочка)" или "да, я такая" (если любимый мужчина) или "спасибо, не только тебе они нравятся" (если про ноги, глаза итд). Может вам тоже начать с заучивания "правильных ответов" :-) ?

>>А почему, собственно, я должна оправдываться перед собой и другими за незаслуженную похвалу?
<br>А если она действительно незаслуженная? Я готова сквозь землю провалиться и никакие автопилоты не помогают :(


И, если не секрет, цитируете Вы откуда?

А что, в Вашей трудовой сфере заметно разделение на мужскую и женскую работу? я вот в смешанном коллективе, так у нас разделение работы по должностям, а не по половому признаку. Рядом два проект-менеджера работают, М и Ж, отношение к результатам их труда совершенно равное. Вы уверены что и здесь себя не накручиваете?

Лучше по-Вашему орать чем подходить? У нас тоже все рядом. Я не люблю когда другие орут и мешают всем, встать жир размять, пусть даже 2 метра пройдя, всем не вредно.
"Не увидят во что ты одета" - ассоциация в том, что будет обсуждаться суть дела в таком случае, а не Ваш имидж, неуверенность или наоборот.

А раз абсолютно все уникальны, то зачем это доказыввать?

Перечитала еще раз. Действительно, ну и хрень :) Видимо в пятницу на меня совсем нашло.

Я не про конкретную трудовую сферу, я про вообще. Ну Вы же не можете не согласиться что в любой технической области (не буду говорить конкретно область, но например в физике, математике) к Ж. относятся снисходительно, с М. их никто не сравнивает и т.д.

Рекомендую более универсальный и расслабленный ответ: "спасибо, очень приятно слышать" - не запутаетесь, кому что отвечать:-). А незаслуженных похвал не бывает!

Ясно. Придется вводить новые порядки (я про вставать) :-)

Спасибо, Весна, Вы очень мудрая женщина (я не только про этот топик)

Ну кааааак. Все мы уникальны, но некоторые уникальнее других. Наверное, я про это. Короче, я про "выделение из толпы"...

Да-да, запросто. Не в первый раз я слышу это в свой адрес. И как с этим бороться, а? Вот, серьезно спрашиваю. Спрошу пожалуй отдельным постом.

Именно что не соглашусь абсолютно. Я, знаете ли, 11 лет физиком проработала в непоследнем учреждении этой отрасли:-). Там, во-первых, никто никого особо ни с кем не сравнивал, а во-вторых, тетки попадались вполне боевые, и профессора и доктора и математички и физички. И также слабые кадры бывали обоих полов. В моем сегодняшнем кругу, более гуманитарном, тоже человека ценят по реальным достижениям. Возможно, так смотрят на жизнь в первую очередь те, кто сам ориентирован на реальный результат и достигает его, а не на разборки шовинистско-феминистские. А я общаюсь именно с такими людьми.

А Вы не выделяйтесь:-), глядишь и полегчает:-)(-)

Да просто фраза понравилась - как принцип :-) Не знаю как объяснить :-)Если не принято подходить пишите сразу письмо или в асю. Смысл действия- сделать в данной ситуации невозможной мысль "Что обо мне подумают?"

Ну почему я знала, что вы так и ответите,а? Даже начала писать :"Только не отвечайте"Каждый человек уникален"", потом остановила себя, подумала, вдруг все-таки вы не так ответите :-)
Не обижайтесь :-)
Лучше думать, что все мы вобщем и целом очень похожи. И только немножко разные :-) Эта мысль роднит с человечеством :-)

Во-первых, огромное спасибо за желание помочь!!

Свияша, кстати, я по Вашей рекомендации обязательно прочитаю. (эххх, найти бы время!)

Насчет целей (мнимых и не мнимых), я например сразу знала, что научной работой заниматься я не буду, не хочу. Что то место, куда меня устроила мама в 17 лет на меня давит и вообще никогда не нравилось (но я честно там 3 года находилась), что я тоже хочу работать с людьми!

Я не знаю, что мне сейчас делать - оценить насколько эти достижения для меня важны? А что дальше?
Допустим сами знания по предмету мне не важны (я не болею этой профессией), фигура важна, спорт важен :)

Насчете целей, которые мне навязываются надо отдельно сесть и подумать. Я это сделаю, подумаю.
Наверное, я очень путано ответила :( и невнятно. Я еще поразмышляю над Вашими словами, и, наверное, еще что-нибудь напишу. И еще раз - спасибо!

Надо же, не знала что Вы - физик, хоть и бывший. Вы меня частично убедили, пойду думать.

Просто мой опыт работы как раз показывает существование дискриминации по половому признаку и я в условиях этой дискриминации всегда и жила, вот :) Конечно, радует, что это не везде так.

Эх, не все так просто. Можно я выскажу мерзкую на первый взгляд мысль? Есть допустим у меня ИДЕЯ. Я ее высказываю вслух коллеге (он же начальник), он ее поддерживает и все ок :) Если я ее высказываю по асе - он потом же ее за свою выдает :) А мне блин обидно т.к. мне могла бы быть дополнительная галочка :)

У меня с детства комплекс серой мышки, как же не выделяться-то? :)


Весна, ради бога, не подумайте что я словоблудием занимаюсь! Пусть иногда глупости, но пишу как на духу..

Или это только для того, чтобы сказать, чтобы заметили)). Вы пишите. Четкие предложения с четкой аргументацией... только аргуметация должна быть действительно четкой... Я например говорунов не люблю и постепенно у нас в компани такая культура в компании рождается, хотя раньше только говорили)))

Зачем вам перед ними выделяться - вы же на голову выше)

Видимо, и то и другое во мне есть, спасибо форуму в том числе за объективные мнения.
Теперь вот вопрос, как лечиться...


Еще ньюанс: я вся пошла в отца в этом, у него тоже и то и другое присутствует, и чем старше я становлюсь, тем больше на него похожа, и меня это очень удручает.

Ну теперь вот знаете:-). Добавлю, что наше восприятие зависит от нашего поведения и настроя. В одних и тех же соц. условиях один человек попадает под дискриминацию, а другой может и не подозревать что она есть. Ну, например, как из двух женщин равного достатка и с семьей одна жалуется, что быт заедает, всё вынуждены бабы на себе тащить и т.п., а другую быт не напрягает, довольна жизнью и т.п. Одно и то же кого-то задевает до печенки, а кому-то наплевать, и не потому что человек заставляет себя плевать, а потому что он на другое ориентирован и у него другие оценки.

Постарайтесь оценить себя непредвзято... Я вот например четко знаю свои слабые стороны, но и сильные знаю... Развиваю сильные, а не слабые) (как принято), чтоб не распыляться...

Действительно, если честно, бывает что говорю только для того чтобы заметили. Увы :-( Это хуже чем молчать? (знаю ответ скорей всего :-) )

перед кем дополнительная галочка? Начальник знает кто генерит идеи. А Ваше положение зависит именно от начальника. Важно его хорошее отношение к Вам, увважение и симпатия, а не галочки.

Но вообще хуже. И поверьте начальники, акционеры и др. боги все видят и понимают... и никто не любит пустую говорильню... хотя этого вам никогда не скажут... просто будет складываться мнение

Вы так тщательно рефлексируете, и все задаетесь вопросом "что делать". А ведь все стандартно, ничего уникального:-), и почему бы не проработать спецлитературу. Ну и очным общением с психологами не стоит пренебрегать. На тренинг всегда можно время выделить, обычно их проводят в выхи. Или индивидуальную консультаию в удобное для Вас время.

Мы не знаем кто вам что сказал про это и правильно ли Вы поняли. Сексуальность это одна из сторон личности. Имелась в виду привычка кокетничать что ли? Постоянно флиртовать со всеми подряд? Я бы поменьше заморачивалась вообще такими вопросами.

'Весна правильно сказала - незаслуженной похвалы не бывает. Даже если взять крайний случай - абсолютно ничего Вы не делали, собеседник просто хвалит Вас. Это означает, что Вы ему настолько симпатичны (сумели вызвать его симпатию), что это само по себе уже немалое достижение!!! А ведь можно и внушить отвращение. Так что раз похвалили - значит есть за что, тут уж не Вам судить, не берите на себя роль истины в последней инстанции. ;-) А цитирую отсюда - http://www.tomalogy.com , эту ссылку уже давала. "Идея перфекционизма - это совершенно изумительная, отточенная идея о том, какими мы должны быть в идеале. Когда человек имеет такую идею и при этом знает, что этому идеалу не соответствует, внутри него происходит расщепление - он не хочет быть тем, кем является в данный момент. Он сам себя не устраивает и поэтому контролирует себя и свои действия, постоянно сверяя их с собственным идеалом, и от этого, буквально, разрывается на части. (...)

а что можно сделать, если любая работа - как смертная казнь? Если чувствуешь себя нулем - и реально являешься нулем, потому что не проявляешь нигде никогда инициативы, всегда молчишь, потому что не знаешь, что сказать по работе? Если реально считаешь, что везде тебя держат только из жалости? Если каждый телефонный звонок, каждое общение - стресс? Если не спишь ночами от боли в желудке, от того, что завтра идти на работу?
А работать надо и вариант стать домохозяйкой неприемлим.

В данном случае мое положение увы от начальника не зависит. А многое зависит от расположения авторитетных коллег :)

Спрашивали - отвечаем:-)
Я бы посоветовала приоритеты проработать. Вот вы зачем работаете? Работать надо - наверно чтоб грубо говоря на хлеб заработать. А быть, условно говоря, "не нулем" - это необязательно вовсе! Зачем обязательно что-то говорить по работе и проявлять инициативу? достаточно просто выполнять свой участок работы безо всякой инициативы. Почему Вы уверены, что все кто работает, так жу любят работать? Кстати, а почему вы уверены что из жалости держат? вы инвалид? щас из жалости редко где держат, можно сказать нигде:-(. На самом деле есть работа (любая) и ее кто-то должен выполнять хоть как-то - например Вы, почему бы и нет. У Вас по Свияшу типичная махровая такая идеализация, и не одна:-)

Тогда, если хотите, можно поставить себе отдельную задачу: завоевать их расположение. Не спеша заранее продумать методы. Например, обсуждать с ними отдельно свои соображения по работе. Представить какую-то инициативу. А может что другое. Это уж вам виднее.

Если речь идет о рабочих отношениях и о построении карьеры, я тут не советчик, я не карьеристка по натуре.
Я то сначала подумала, что тут о личных отношениях речь :-)

А что это за комплекс? Разве плохо быть серой мышкой? Это спокойно, ненапряжно. Пусть другие отдуваются на передовых позициях. А мышка спокойненько сидит и не высовывается. Я например иногда такой позицией с успехом пользуюсь. Не надо в каждой бочке затычкой быть.

Меня временами раздражают неуверенные в себе люди и вот почему. Человек общается не с тобой, а со своими комплексами. На тебя и твои дела ему чаще всего просто напросто наплевать. Общаясь он только смотрит на твои реакции или слушает твои слова пытаясь найти в вашем общении подтверждение своей уникальности, неповторимости и часто мне кажется тут еще кроется большое желание увидеть от собеседника восхищение и зависть...
Это очень неприятно, как и всегда впрочем когда пытаются тебя использовать.
Автор, не принимайте на свой счет пожалуйста, просто вот только что пообщалась с такой девушкой и несколько обозлилась.
Когда с ней общаешься все время кажется, что она хочет тебе (или себе) что-то доказать.
Не знаю как передать это ощущение.
Ну вот сегодня пишет мне письмо, обычное, как дела, то да се.
Я ей тоже
Вобщем дальше в беседе: "Ах, как там ребята потусовались на той неделе? Хорошо? А мой вот не пошел... Сказал, что не хочет меня бросать, но по-моему расстроился... Ну я и правда лежала с дикой температурой и не могла встать..."
Я: "Да они классно посидели, муж вернулся довольный, а твой правильно не пошел, когда большая температура лучше, чтобы рядом кто-то был"
Она: "Да не такая уж и она большая 37,6, просто состояние гриппозное, а вобщем я сама удивилась, что мой пожертвовал мальчишником"
Вобщем я зануда наверное, но такое в каждом разговоре меня немного парит. То ли мне надо начинать восхищаться какой герой ее муж и как он ее любит, не бросает и никуда без нее не ходит(я так раньше и поступала, просто устала ), то ли прямо сказать, что результаты дрессировки восхищают и я ей очень завидую.
Тогда она почуствует, что личная жизнь у нее сложилась лучше всех и на время успокоится. Но только на время, потому что при следующей встрече меня опять ждет туманный рассказ о том как: ее муж хочет ребенка просто постоянно об этом говорит, ее муж ревнует ее к кому-либо, не стал встречаться с друзьями ради нее и т.д.
Причем сказано это будет не просто и радостно: "У нас все классно!" А с тяжелыми вздохами и сожалениями до тех пор пока я не допру сама как у них все хорошо :-)

Про похвалу - а ведь правда! Очень хочется с Вами согласиться, вот прямо пойду скопирую себе :)

А сайт, если честно, не внушает мне доверия даже из-за своего названия.
Ведь "томология" пишется, вообще-то, исходя из правил русского языка (соединительные либо "о" либо "е" а никак не "а", например "томография").

А про перфекционизм - ну прямо про меня. Я на все 1000% не соответствую своему нарисованному идеалу.

Рефлексирую потому что меня рефлексируют :) То есть раз уж мой топик тут висит в топе и люди мне отвечают (о радость-то какая!!) то отчего бы не попробовать проработать все мои глупые дурацкие проблемы, раз уж начала? Авось что-то и получится, наслушаюсь советов и пойду прочитаю что-нибудь умное, и поработаю надо собой.

Весна, а на Ваш взгляд, какую спецлитературу мне стоит прочитать? :) Тренинг - какого рода? А психолога мне найти сложно, как-то все к кому я ходила всерьез меня не воспринимают :-\ А ходила я раз 25 с разными проблемами и к разным людям. Правда ни разу к мужчинам, вот может и стоит попробовать.

Весна, я очень благодарна Вам за то, что в моем топике пишете :)

по-моему симпатию вызывают люди, которые доказываю, что они хороши, а не что они лучше, что у них все хорошо, а ни что у них лучше и т.д.
Может это только у меня...
Автор, еще раз хочу сказать, здесь не про вас, вас я совсем не знаю, просто влезла к вам в темку с неким ответвлением :-)
А у вас вроде все про работу, тут я товарисч бесполезный в обсуждении :-( Уж пардон :-)
Только могу позавидовать, вы все-таки боретесь за свою карьеру и любите свою работу! И пожелать удачи :-)

Цели у вас явно не нормальные - быть не хуже, быть на уровне и т.п. Нормальный кадр должен ставить совсем др. цели... Например - досконально разобраться в том-то, знать четкие ответы на самые спорные вопросы по такой тематике и т.п. Вот когда вы будет профи тогда и силу свою почувствуете.

Вот-вот, именно это я и имела в виду, когда писала, что неуверенный в себе человек всегда замкнут на себе, а не на собеседнике. Тут Настя так правдоподобно передала ощущения - супер! :)

только из-за того, что семье нужны деньги. Была бы возможность родила бы троих детей и на работу ни ногой :-)
"Быть не нулем необязательно" - у меня эта мысль не помещается в голове. Потому что работа занимает большую часть жизни, соответственно большую часть жизни ты ощущаешь себя ничтожеством, в наше время, когда уважаются профессионалы и "proactive people", а мне то себя уважать не за что.

вот не считаю, что в смысле комплекса неполноценности стоит разделять работу и социальную жизнь. Мое мнение - если человек хронически неуверен в себе - то это проявляется везде. <BR>
И чтобы от этого избавиться, надо начать хоть с чего-нибудь, хотя бы с того, что проще. <BR>
И еще, наверное, не стараться объять необъятное, то есть четко осознавать, как писал Клинтон, - у меня есть отрицательные стороны, НО есть и положительные, и те и другие я знаю и принимаю себя такой. И идеальной никогда не буду. Да и скучно это, идеальным быть. Чего бы мы тут обсуждали тогда? :)

Научиться можно всему, только не надо учиться всему).

Вы правы, СПАСИБО.(-)

ППКС в плане того, что если человек неуверен в себе, то он неуверен в себе во всем, и в работе и в л.ж.

Наоборот, я терпеть не могу свою работу, увы и ах. А борюсь исключительно из честолюбия :-\

А в лж и в общении в компании - у меня моя дураааацкая неуверенность (которая уже в данном топике всем надоела) имеет место быть еще более сильно и плачевно, вот так :(

? Не всем же лезть на передовую:-) (-)

"какую спецлитературу мне стоит прочитать? :) Тренинг - какого рода?" - вообще говоря, можно самой провести поиск. Напрример по теме "тренировка уверенности в себе". Плюс пройтись по именам, которые тут у всех на слуху - типа Свияш, Леви, Хей и пр. Присмотреться и найти, что ближе к восприятию. Еще простейший путь - прийти в большой книжный и полистать книжки на психологических полках. Почему Вы ждете каких-то суперконкретных рекомендаций? (Да здесь и такие были) Действуйте и найдете!

А Вы немножко расширьте взгляд:-). Не проявлять инициативы это не значит ощущать себя ничтожеством. Просто можно быть достаточно исполнительным, но не инициативным работником. Такие, кстати, тоже нужны! Потому что когда от каждого начнет исходить инициатива, тоже не слишком гут. Ценится и простая исполнительность. А уважать себя всегда можно найти за что. В частности, что Вы обеспечиваете себя (а возможно и не только себя), работая.

Я своей предыдущей работой была во многом неудовлетворена - и в материальном плане, и в творческом. Поменяла ее довольно круто - была физиком, стала лириком. Теперь совсем другая жизня! Работа в радость, и деньги завелись пусть не очень большие, но не сравнить с тем что было. Так что может следует подумать о смене работы? (но это я так, осторожненько. Если деньги хорошие, я бы совершенствовала обстановку на теперешнем месте).

где очень ценится активность и которая может позволить себе лучших специалистов во всех областях. Сравниваю себя с ними и понимаю, что весьма проигрываю.

где очень ценится активность и которая может позволить себе лучших специалистов во всех областях. Сравниваю себя с ними и понимаю, что весьма проигрываю.

Пусть это и успокаивает. А вам посоветую научиться передовым технологиям и перейти в обычную компанию - там вы станете лучшей...

Раз компания может себе позволить, но держит Вас, значит Вы неплохой специалист. Золотые слова Клинтона возьмите на вооружение: надо не сравнивать себя с другими и констатировать проигрыш, а ориентироваться на запросы самого дела: знать четкие ответы на сложные вопросы, детально изучить всякие тонкие места. Активность в лучшем смысле - это не просто самоуверенность, это стремление в деле стать лучше. А если дело с души воротит, то может и не стОит тратить на это жизнь. Хотя я считаю, что если судьба куда-то поставила, всегда как вариант можно просто задаться целью делать дело хорошо - а какое именно, это вопрос второй.

А если вы её высказываете по электронной почте?
Ох, уж мне эти юные карьеристки;-)
На самом деле высший пилотаж - -это так внедрить свою идей начальству, чтобы оно свять поверило, что само эту идею придумало. Вт тогда идея будет воплощаться:-)

ВОт и нафига административномй ассистенту какие-то там инициативы проявлять? Ваша главная забота - точно и в срок поручения выполнять. А ассистент "с инициативами"... Уволила бы нафиг не задумываясь:-)

Неважно, как называется, и , честно говоря, совершенно неважно даже что за наука-мука такая. :-) Если что-то находишь подходящее для себя - берёшь, остальное отбрасываешь за ненужностью. Не так ли?

Согласна! Я вот, честно говоря, всяких там эгрегоров свияшевских на дух не переношу! но с другой стороны понимаю, что это только форма, позволяющая донести до широкого (в т.ч. не слишком образованного и рафинированного, а также находящегося в ст) круга людей некоторые полезные идеи. Которые можно было бы и традиционным академическим языком изложить, но коммерчески это менее выгодно:-)

Посему, раз уж такое недоверие, то приведу выжимки с сайта, (которому нет доверия) - автор может считать, что это мои собственные слова, поскольку я вряд ли скажу лучше, а по сути согласна с этим полностью:

"Когда человек не может быть таким, какой он есть, когда он себя не принимает, то искусственно создает другую личность, абсолютно другую, и проявляет ее в мире. Именно поэтому люди так гордятся тем, что они собой представляют в социуме, например, они известные художники, артисты, музыканты, бизнесмены... Крайняя степень такого раскола - деперсонализация. (...)Мы не слышим то, что было в нас от природы, а сразу становимся на беговую дорожку и начинаем бежать от самих себя. Нам кажется, что все вокруг такие умные, такие незаурядные, такие красивые, а мы хуже всех. И мы знаем, что должны скрывать от них свою истинную суть. Поэтому мы натягиваем маски, поэтому у нас самодиверсии, поэтому стремление к перфекционизму. Но это всего лишь идея. Если мы каждый день, глядя на себя, будем сверяться со своей идеей о себе, то будем ненавидеть и презирать себя. (...) Человек является коллективным существом, он не может жить без коллектива, он не может обслуживать самого себя во внимании, поэтому ему нужно множество отражений. Только в самопознании, он начинает уделять внимание себе, а до тех пор, независимо от того, ребенок это, женщина или мужчина, человек устремляется к другим, спрашивая других о себе. Где бы мы ни были: на улице, на работе, в собственном доме, в кругу друзей, нас отражают тем или иным образом. Мы безумно страдаем, когда нас отражают «не так» и приходим в восторг, в восхищение, когда отражение совпадает с тем, что мы хотим. (...) Неполноценность можно обнаружить только в идее о собственной полноценности. Когда есть неполноценность, у человека существует компенсационная идея о собственной полноценности, с которой он отождествляется. У него по каждому пункту есть идея о том, кто он такой, и какой он необыкновенный. И когда отражение его другими людьми не соответствует этой идее, а оно никогда не соответствует, и не может соответствовать идее, его страдания и униженность бесконечны. (...) Если мы не приняты собой такими, как есть, для нас остается только мир успеха и неуспеха. Тогда, что бы мы ни достигли в своем успехе, будучи на вершине материальных благ, признания, славы и почета, о которых даже не мечтали, наш подсознательный ум, который начал это соревнование со всем миром, будет оглядываться и смотреть, не опередил ли кто. Если кто-то опередил, то это пронзит нас болью, и мы будем карабкаться дальше и дальше. Тогда, вся наша жизнь заключается в том, кто кого обгонит, мы поражены соперничеством в самое сердце и наш мир - это мир, в котором мы конкурируем со всеми. (...) Человек никогда не знал, что, не узнав себя, он не в состоянии знать мир. Он жил под немым укором, его осуждало все и вся, говоря ему – эгоист! Это предупреждение, и оно гласит: "Ты не должен любить себя, ты должен любить всех!".Произошел самообман. Мы не можем любить всех, и никого в частности, пока мы не будем любить себя, пока мы не уделим внимание себе. Это наше развитие, это не прихоть, не желание – это развитие человека. Настоящая любовь начинается с самого себя. Когда мы с пониманием смотрим, слышим, чувствуем самого себя, то начинаем ощущать единство с этим миром. Только тогда мы становимся способны ощущать другого человека. А так, не зная себя, не зная любви к себе, получается, что один нищий, требует от другого нищего любви и внимания."

Между прочим, есть работы, на которых инициатива преступна. Например, рабочий у конвейера. Представьте, что будет, если он начнет инициативу проявлять, и вместе того, чтобы заданным движением винтить гайку, начнет изобретать новые способы привинчивания деталей. Жуть!

что такие тексты - ближе к поэзии, чем к реальной жизни. Также как и предыдущие ссылки на сайты.

Это как объяснять наличие розовой кожи на лице номером тонального крема. Такая розовая псевдофилософия для легкого чтения.

Прям с первой фразы - куча подач в штрафную площадку, выбитых на угловой:

"Когда человек не может быть таким, какой он есть, когда он себя не принимает..."

Сорри, чтобы не мочь быть таким, надо хотя бы знать, кто ты есть на самом деле, - чем не можешь быть. С этим как раз проблема - решить ее пытались многие, ох, многие... классики. С неприятием себя - аналогично. Не текст, а какая то дурная достоевщина наоборот. :-)

"Человек является коллективным существом, он не может жить без коллектива, он не может обслуживать самого себя во внимании, поэтому ему нужно множество отражений."

Человек может жить без коллектива, он может жить вне коллектива и вне социума в большей или меньшей степени. Это специально для рабочих пчелок придумано - коллективный человек, чтобы было, кому гробиться и рефлексировать ради сот. Вас никто не заставляет, это вы сами хотите быть как все и коллективными - когда осознаете этот момент хиппизма, гробится будете, конечно, но рефлексировать гораздо меньше. Обычно это соображают к старости, выйдя на пенсию, когда выясняется что "заслуженная доярка и передовик офисного дела" может спокойно полоть грядки, являющиеся единственным отражением, и никто про нее/него и не вспомнит, кроме детей и друзей.

"Человек никогда не знал, что, не узнав себя, он не в состоянии знать мир".

Старая тема познания мира через себя. Спорна весьма. И имхо, лично моя мысль, - ента идея главный противник цель и задач данного текста. Человек никогда ни с чем не примирится и не узнает в окружающем социуме, пока не научится воспринимать его независимо от своей персоны. "Миру" глубоко наплевать, чем там укоряется дядя Вася и кого он там любит. С этим "миром" не может быть никакого единства и он никак не поможет вам кого-либо любить. Наоборот, есть крайности весьма опасные - не замечать "мир" или слишком субъективно его воспринимать через призму "себя" - как неожиданный конкретный пример крайности в данном пункте - такими наивными отсебятниками слишком самоуверенными в России заполнены целые кладбища с датами захоронений от начала девяностых.

Может быть иллюзия единства, к которой очень стремяться и как результат получают описанные в топике проблемы.

Проблема формулируется кратко: "хочу быть как средние все", но выбиваюсь по таким-то параметрам. Дык слава богу, что выбиваетесь, это значит, что "мы Вас не потеряли". :-)

И в завершение мысль.

Себя любят все. Абсолютно. Не все любят свою жизнь. Неуверенность в себе - это такая палочка-выручалочка-отмазка перед самим собой, чтобы не менять, не дестабилизировать матчасть. У кого есть хороший кус серьезной вины на всю жизнь, которую не скинуть, хорошо меня поймет - всегда найдется куча оправданий, почему ты что то не сделал, когда надо было - но в ретроспективе себе соврать сложно. А описываемый вариант в перспективе - почему я не делаю и не сделаю - потому что я такая редиска, такая неуверенная в себе :-). Отчасти это примитивная лень.

О, расписалась.

:-) Я уже писала выше, что из любого текста каждый принимает и воспринимает то, что ему ближе, что находит отклик в душе на основании имеющегося личного опыта. Или созвучно собственным размышлениям. Или ещё каким-то образом, но не вызывает явного отторжения. Но именно неосязаемость слов и позволяет читателю или слушателю домысливать по своему вкусу и фантазиям все то, что осталось за пределами повествования. Как с книгой и фильмом - последний часто вызывает разочарование, если, читая, ты представлял героев и мотивировал их поступки иначе, чем представил всё это автор фильма. Вот у Вас эти отрывочные фразы вызвали именно такой отклик - и это тоже имеет право быть, мы же все разные! А теперь по сути.

Мне казалось, что я понимаю автора - в чём именно кроется проблема. Но, понятное дело, сужу со своей колокольни. "Когда человек не может быть таким, какой он есть, когда он себя не принимает..." - для меня означает, что независимо от того, что человек делает, и как он это делает - для него лично это ВСЕГДА НЕ РЕЗУЛЬТАТ. То есть он ВСЕГДА считает, что можно сделать больше, лучше, быстрее, и поэтому то, что он сделал - это ерунда, не заслуживает уважения, и человек по этой причине ВСЕГДА НЕСЧАСТЕН. Всегда, независимо ни от чего. Другой человек со стороны, наблюдая эти достижения, говорит себе "Ого, нифига себе, какой он молодец", выражает восхищение - а тот, кому это говорят, не верит. У него другая шкала оценки, "бесконечная", и ему кажется, что все похвалы - незаслужены. И поэтому человек, фактически, не может сказать себе "так, этот этап завершен. Теперь, как ступеньку, я его использую для следующего подъёма.". И методом последовательных приближений, шаг за шагом, приближается к своей цели. Не может он так, у него ступенька эта растянулась в ледяную горку, по которой он, как Сизиф, взбирается, но остаётся на месте! Это безумно тяжело, осознавать свою никчёмность - и не уметь увидеть, что на самом деле-то и ступенька первая пройдена, и ещё десять ступенек преодолены, и вовсе не надо карабкаться к мнимой цели - она уже достигнута! Ведь многие, так и не поняв себя, устают и скатываются в глубочайшую депрессию, махнув и на себя, и на многое рукой.

==="Человек является коллективным существом, он не может жить без коллектива, он не может обслуживать самого себя во внимании, поэтому ему нужно множество отражений."
Человек может жить без коллектива, он может жить вне коллектива и вне социума в большей или меньшей степени. Это специально для рабочих пчелок придумано - коллективный человек, чтобы было, кому гробиться и рефлексировать ради сот.
===
Вот именно! Речь и идёт как раз о том, что человек с низкой самооценкой, да ещё с идеей перфекционизма в голове, да ещё и загнанный с детства в навязываемые ему рамки, НЕ МОЖЕТ сам объективно оценить себя, ему требуется "одобрямс" извне! От коллектива на работе, от родных-близких, от кого угодно - у него нет внутри осознания собственной ценности (или очень мало). 70 лет специально воспитывали это в нашем народе, и отголоски до сих пор в детях-внуках слышны. Конечно, для социума иметь таких неудовлетворённых перфекционистов - это прогресс, они на своих комплексах горы готовы свернуть во благо да во имя... Но сам-то этот человек несчастен, он страдает - вот о чём речь, вот поэтому и пытаемся ему помочь осознать этот порочный круг. "Я не полтинник, чтобы всем нравиться" - позволить себе быть несовершенным, но не как "несоответствующим идеальной модели" - а, читай, самобытным, уникальным, собой, короче... И мир принимать в его несовершенстве (понимать, что ему на нас нас..ть) тоже становится проще. И нет завышенных ожиданий в отношении ближнего - "ах, меня не понимают, ах, меня не замечают, ах, это потому, что я такая не соответствующая их ожиданиям, я хуже них, ах, ах, ах...". Да наплевать и растереть! Меня не замечают - это их проблемы, я сама себе солнышко и знаю себе цену. Я позволяю себе быть такой, какой хочу - и они могут быть такими, какими хотят (а не такими, какими я их хочу видеть по отношению ко мне).

И мне кажется, что лень здесь не причём. =="А описываемый вариант в перспективе - почему я не делаю и не сделаю - потому что я такая редиска, такая неуверенная в себе " - как раз для перфекционистов не правомочен. Они, имея гипертрофированную самокритичность, сами подстёгивают себя, загоняя просто до полусмерти - и всё равно недовольны и собой, и миром, который их не ценит. Пожирают собственный хвост, так сказать. Отсюда и та самая пресловутая неуверенность в себе. Вот. Уффф, что-то меня тоже пробило на эпистолярность... Напоследок скажу, что поняв и осознав эту проблему, получаешь инструмент, который помогает костылём поддерживать себя в жизни и работе, строить взаимоотношения с окружающим тебя миром. Это как в переговорах - они тебе приём, а ты - контрприём, а в итоге выигрыш-выигрыш к обоюдному удовольствию. Вот теперь совсем всё. И извиняться не буду, что столько времени отняла у уважаемых собеседников! :-))

Я тебя уже заприметила :).

"ой, ну что ты, какая же я умница, это я из занавесочки сшила, там, висела такая в третьей комнате моей домашней библиотеки философской литературы на разных языках, ты же знаешь, я предпочитаю классику - но исключительно потому что папа в детстве приучил мимоходом, вот почитываю иногда, но не больше девяти часов в день, никогда не больше, если бы не папа - сама я и Дашкову бы с удовольствием читала, как все, как все... а языки это мама, она понимаешь, всегда считала, что нормальная леди без шести языков плюс латынь в сельпошный магазин идти не может, да и средство для мытья посуды правильно не выберет... пришлось изучать, но мне сестра всегда помогала, сама бы я ни за что не справилась..."

пысы. Просьба никому не принимать на свой счет. Это абсолютно дружеская незлобная пародия... :-)

в Вашей интерпритации. Рекомендую оригинал ими снабдить. Потому что совсем "не тянет" оригинал без такого комментария (без шуток) :-)

Но есть большое НО. Вы совершенно верно пишеет о восприятии. Вот я, например, реагирую на такой текст применяя логику и какие-то знания и имея, ну скажем, минимум по шкале от подобных проблем - отрицательно и половину просто не понимаю, о чем речь и как можно было такую конкретную фразу выдумать - абзац полный.

Могу предположить, что имея подобные проблемы, человек, читая такой текст, попросту, употребляя модное слово и саму функцию - видит в нем отражение! Этот текст такому человеку вроде леденца и похвалы - он ему ничем не поможет, он просто подтвердит - да, дорогой, у тебя проблемы, не у тебя одного, ваще все с тобой ясно, вот читай - это ты. Ты если не как все, то как многие. Успокойся и работай над собой. Как хочешь, так и работай. Ну там, например, начинай познавать мир через себя более интенсивно. Попробуй изменить мнение о самом себе и своих достижениях. Срочно с понедельника возлюби ближнего своего и т.д. и т.п. :-) Не знаешь как - прочти еще раз и попробуй увидеть конкретику за болтологией.

Интересно, был ли реально хоть раз не рекламный результат в виде существенных изменений в чьей-то жизни от этой конкретной болтологии?

Поглаживание по шерстке всегда хорошо продается и пользуется успехом, по моему. Только результатов ноль, как выше замечает Весна, кажется.

Кто то, как Вы, интерпретирует это более продуктивно. Кто-то менее и совсем в другом ключе, возможно. Скажем, Вы - что реально изменили в своей жизни благодаря этим двум сайтам и этому тексту? Ответы: мне стало легче сидеть дома с тремя высшими и у меня случаются перерывы в депрясснике по этому поводу, мною не принимаются - я не очень положительно отношусь к постулату - если не можешь изменить ситуацию, измени свое к ней отношение - мудро, но имеет малое и малопродуктивное прикладное применение.

Хотя в общем мы начали с неуверенности в себе... :) а пришли к мировозренческим темам, но все таки.

Конкретно данный текст чем изменил ситуацию с Вашими проблемами реально? Он подсказал Вам практический путь?

просьба никому не принимать на свой счет. Это абсолютно дружеское признание в любви:)))

БРА-ВО! БРА-ВО! (Встала и приветствует выступившего бурными оглушительными аплодисментами!) Да да да!!! В десяточку! Именно так! И никак иначе! Вот такие мы уроды :-(

Эсмеральда, а вот у меня к Вам вопрос, как к одной очень умной, образованной, супер-женщине (это - не комплимент, это - правда, поймите уже это, наконец!), но одной из нас, неуверенных. Знаю, что у Вас есть он, верный ответ. Вот Вы - мама четверых. А каково оно, с такой-то самооценкой воспитывать? Я вот голову ломаю, как бы не воспитать свою роднулечку, любимую доченьку вот такой же, как я? КАК? Как сделать так, чтобы она была счастлива, любила и ЦЕНИЛА себя, а не ждала оценок извне? Какими растут Ваши дети? Не переняли ли они от Вас Ваши черты? Как научить ребенка быть счастливым, и удовлетворенным жизнью, если сам-то слабак в этом деле? Ведь дети копируют родителей. А знают ли Ваши дети о Ваших слабостях? Или Вы скрываете их? А вдруг они догадываются, чувствуют, что мамашка недовольна жизнью? Как это отражается на них? Ведь дети хотят видеть своих родителей совершенными. В раннем детстве они в то верят, а вот в подростковом возрасте все их розовые очки трещат по швам. (Помню это из своего детства) Ох какой надо быть сильной, чтобы удержать это авторитет.

В процессе многолетних самокопаний выяснила, что это борьба сознания и подсознания. Много видать у нас там чего намешано, в подсознании нашем. И агрессия наверняка есть и мании всякие. Лазарев много на эту тему пишет в его "Диагностике кармы". Маньяки мы и юродивые в одном флаконе, короче, вот нас эти противоречия и терзают. Мне однажды мой эксБФ сказал, что во мне сочетаются абсолютно несочетаемые вещи. Я могу быть ангелом и демоном, жестокой и добрейшей, мудрейшей и абсолютной дурой.. И сама еще заметила, что могу быть красвицей и уродиной (от освещения зависит, от состояния души, от усталости и т.д.) А вот интересно, у всех у нас так?

для такого уровня экзальтации нужно очень много начитаться неоднозначной литературы и иметь для этого изрядно свободного времени. Плюс повышенная впечатлительность.

принятой формы. Устно - значит устно. Перед высказыванием ручками обязательно ПО ПУНКТАМ, кратко и четко сформулируйте идею или мысль - на листке, лучше в файле - хранить можно и посматривать на удачные предыдущие варианты. Никакой эпистолярности. Можно даже подсказку себе распечатать, умный Вас поймет, на дураков плевать.

И не бойтесь провалов на сем пути - они обязательно будут. Вот я умная-разумная, а тоже как раз сегодня прокол случился с небрежно подготовленным анализом (не без помощи любящих коллег, есно) :-) Ожидалось обсуждение, а на финише я оказалась одна с неполным набором выводов и обоснований наедине с верховным судией. :-) Получила по башке, есно, потираю теперь шишку и готовлю второй заход. :)

Через пару месяцев привыкнете, войдете во вкус, будет не так страшно, что не сможете внятно сформулировать свою мысль. Можно тренироваться на самых разных объектах - посмотрели фильм - по пунктам изложили свои впечатления от него. Кратко. Описания можно разные составлять - человек идет по улице, - по пунктам его :) И слушать кого нить заставить. :)

Я лично уже так к этому привыкла, что и вне работы пунктами формулирую все что угодно и устно кратко излагаю. Это дисциплинирует и не дает растекаться мыслью по древу.

Так может тут и собака зарыта? Как же можно быть уверенной тем более в мужской области, если работу не любите. Тут либо любишь, либо ищешь другую и опять же любишь.

К сожалению, пока работу менять не хочу и не буду, по многим причинам, даже их писать сюда не буду чтобы не получилась сложно слишком.. да хотя бы например я планирую с этой работы уйти в декрет т.к. тут уже стаж работы есть и вроде, как я узнавала, с декретными не кинут, да и не могу я уйти посередине цикла (проектного), и много других причин.

Вот, например, моя предшественница - просто суперактивный человек и профессионал. Результат предыдущего главу отдела увольняют за безинициативность, она становится на его место :-)

Какие могут быть передовые технологии у офис-менеджера? Нужна только инициативность и позитивный настрой, которых у меня нет, так как кажется, что все делаю из рук вон плохо и любой другой на моем месте работал бы в сто рах лучше :-(

Какие-нибудь формы заявок, процедуры офрмления, порядок распределения обязанностей, электронный документооборот и т.п.

Но моя неуверенность проявляется в тушевании перед симпатичными женчинами-девушками, у нас тут полно таких ходит (секретутутки, офис-манагеры, администраторшы и пр пр) и все они как взглянут - так хочецца к стенке прижаться ;-) :-) Такие они уверенные в себе, а я хоть и иногда бываю ничего но во многом им проигрываю, и расстраиваюсь и считаю себя быдлом (да-да, даже иногда настолько находит) по сравнению с ними :( Воть, не знаю как бороцца. Опять же все толпы мужиков бегают заигрывать именно с ними :) а хочецца чтобы и со мной тоже. Вот, в красоте спросила насчет перекрашивания в блондинку :)

Автор, сорри что к вам влезла :)

спасибо, Вам большое за Вашу доброту и поддержку.
Дай Вам Бог всего хорошего. Я на самом деле созрела обратиться к психологу, потому что, кажется, уже не в состоянии судить о себе здраво. Когда я кому-то пытаюсь сказать, какой я себя вижу, все просто смеются мне в лицо и машут руками:"совсем больная баба". Но я совершенно искренне считаю себя "клиническим неуделом", уже ночами не сплю и ничего в жизни не радует. Вообщем, к доктору :-)
PS Держат меня, потому что у меня не было проколов.

Я как раз ищу новую работу, надеюсь, что смогу использовать теперешний опыт на новом месте.

И сразу задирайте нос, держитесь важной шишкой-профессионалом...

Ну и? вы надеетесь занять её место сразу после того, как её назначили;-)?
Чем мечтать о карьере - займитесь делом. Кстати. самый лучшйи способ эту самую карьеру сделать;-)

таких как она - единицы. Карьеру я тоже делать не хочу. Я хочу получать удовольствие от работы как максимум или как минумум не мучаться мыслями, что любой другой сделал бы мою работу в 100 раз лучше :-(

Влезайте, влезайте :-) Тут душевно так :-) А нафига Вам толпы мужиков-то? Одного и самого-самого нету?

Так и поверили тут Вам, что нуль :-D Явно преувеличиваете и явно слишком строго себя судите.

а мне тоже грустно, от того что, только один - мой - мной восхищается. Хочется, чтобы все :-)

буду зваться фиалкой Монмартра :-)

Дык мужуки слетяца адназначна:-) тока надо оно вам - энтой фиалкой-то быть:-)

Изящная, выточенная, аристократичная до кончиков ногтей,сдержанная, интелигентная, скромная. Мужчины при виде ее цепенели и становились возвышенными и благородными, никаких пошлостей в ее адрес не допускалось, стихи ей писали годами.
Вот такой хотела быть,(чтобы без всяких пошлостей :-)), но я - не она, увы :-) :-)

Хм, если бы ваше последнее утверждение было верно -- то на вашем месте уже бы работал кто-то из этих "любых". Работодатели, знаете ли, не склонны к сентиментам и благотворительности:-)

Вы че, серьезно? на фига стихи годами?:-)

чтобы это было неправдой:-)

Бывает политика фирмы - никого не увольнять, причем достаточно часто.

вот такие возвышенные чувства она вызывает :-)
Человек, что писал их был иностранец, так что встречались они не каждый день

Один самый есть! Но он тоже такими девАчкАми восхищается, когда они проходят мимо :( а вовсе не мной.. а они так ему улыбнуууутцца а на меня так снисходительно-холодно посмотрят. Знаете как противно.

А, ну если через границу, то знаете ли, сама лучшая любовь на расстоянии. Стихи мне тоже пишут (и я в ответ) в порядке флирта, тока я "возвышенные чувства" не особо ценю:-). Я скорей удовольствия ценю:-)

Зачем Буш, старый перец? Вот Клинтон - душка на саксе:-)

бл**ь!!!!!

Смысл? Н рау такого не встречала. Если мы, конечно, не о японских компаниях говорим:-)

Очень неконструктивно. Чем работа виновата? (-)

Ну Вы же прекрасно знаете, что все субьективно и все относительно, а уж тем более наша самооценка :-)
Если бы Вы были нулем, как изволили выразиться, то тут бы не сидели. Вы б не знали, как кнопки на компе тыкать :-D :-D

Ишь замашки! Всех ей надо! Тогда канешна уверенности надо очень много, чтобы всем-то угодить :-) Неее, надо планку чуть снизить ;-) Какие-нить рамки ограничительные поставить, возрастные к примеру, беззубых стариков и зелененьких юнцов хотя бы вычеркнуть из списка :-D

Под жопу (простите) такого "самого".

Просто сегодня не Ваш день. Завтра все будет уже получше ;-)

Сегодня действительно получше. А работу один хрен ненавижу :-) Извините за неконструктив.

"я не очень положительно отношусь к постулату - если не можешь изменить ситуацию, измени свое к ней отношение - мудро, но имеет малое и малопродуктивное прикладное применение." - согласна. Мне тоже такая рекомендация кажется похожей на издёвку или дразнилку :-), НО в итоге-то, в результате мудрых тренингов, человек должен прийти именно к этому - к именению взгляда на ситуацию, так? То есть постулат верен, но без перечисления по пунктам КАК ЭТО СДЕЛАТЬ выглядит издёвкой? Или Вы считаете что он не верен в корне?

глюк(-)

Есть-есть. Про-государственные компании, например. (сейчас ОАО, но нутро и политика старая). Я в такой работала. Почти социализм! Уволить по КЗОТу тяжело даже алкоголика последней стадии если он худо-бедно добирается до работы. Такие кадры работают - жуть.

"Активность в лучшем смысле - это не просто самоуверенность, это стремление в деле стать лучше." - ППКС! (ну и всё остальное ППКС не меньше :-)).

И японские компании тому пример)

А зачем авторитет "удерживать"? Он или есть, заработан - или его нет, и как не пыжься, насильно не насадишь и не удержишь. Это опять отблеск перфекционизма полыхает - быть для собственных детей абсолютным авторитетом, стоять на пьедестале, так сказать, и сиять оттуда непогрешимостью. :-) А потом как в подростковом возрасте дитё поймёт, что Вы - не святой и не сверхчеловек, кааак разобьётся у него эта иллюзия - ох, как больно ему будет... Так что главное - приучать деточку думать своей головой, учить анализировать и прогнозировать возможные последствия. И объяснять, что родитель - такой же человек, у него могут быть слабости или ошибки, поэтому надо самостоятельности обучаться и не бояться собственных ошибок, они неизбежны, и это здорово! За одного битого двух небитых дают, любая ошибка - это ценный опыт и урок. Отрицательный результат - тоже результат. Как думаете, можно ли это всё вложить в голову ребёнку, если боишься признаться в своём праве на ошибку? Когда пытаешься у ребёнка создать иллюзию родителя-небожителя, чтобы дутый авторитет поддерживать? ;-) Перфекционизм ведь не только в работе проявляется, он и в отношениях с домочадцами цветёт махровым цветом...

Что касается лично меня, то осознала я весь ужас такого состояния примерно десяток лет назад, когда была практически на грани разрушения личности. Тогда с успехом вложенные мамой-небожительницей ещё в детстве постулаты ("не быть эгоистом", "думать о коллективе в первую очередь, о себе - в последнюю", "ах, что скажут соседи" и т.п.) были с успехом использованы моим первым мужем, имеющим к тому же специальное образование и подготовку в этом плане. Но когда я поняла, что так дальше жить невозможно и решила изменить свою жизнь, тогда-то и пришлось разбираться, откуда ноги растут и что со всем этим делать, чтобы собственных детей не загнать в тупик. Работать над собой, искать информацию, применять её, учиться быть, а не казаться... И объяснять детям, учить их решать их проблемы, которые возникают практически каждый день - и с применением знаний, полученных мною в процессе этой работы над собой. Кстати, цитаты с того сайта, что я написала выше - это тоже было подспорье для беседы со старшей дочерью, у нас философские разговоры частенько ведутся после ужина. ;-) Мне кажется, что прогресс у меня огромный; но иногда, в минуты нездоровья или дикой усталости, выпирают комплексы - приходится опять работать над собой. И, скорее всего, сама эта ситуация сидения дома и выращивания детей, тоже для чего-то нужна. Мне это намного труднее, чем ходить каждый день на работу, скинув на другого человека ведение хозяйства и присмотр за детьми, и требует гораздо бОльшей отдачи сил. И работать из дома мне намного труднее, чем из офиса, честно говорю. Но, может быть, это как раз и есть тот самый тренинг "личностного роста", а? ;-)

А Вы попробуйте взглянуть на ситуацию с точки зрения "испытательного полигона". Вот когда Вы хотите научиться чему-то новому, идёте на курсы или тренинг, платите деньги... Трудно, но знаете, что это необходимо, поскольку в конце ждёт бонус - Вы овладеете тем, чему учитесь. Так и теперяшняя работа всего лишь тренинг, где отрабатываются навыки эффективного общения с коллегами, навыки решения производственных задач, навыки продвижения и отстаивания собственных идей, И, заметьте, не Вы платите деньги за это, а Вам за это платят! А в итоге - какой великолепный бонус в виде оплаченного декрета!!! Это где же такие халявные курсы тренинги ещё найти можно?! ;-) (Гыыыы..... а Вы жалуетесь...)

Если вы терпеть не можете свою работу, то никаакое честолюбие не вытянет вас на передовую. Дело надо ЛЮБИТЬ, только это путь к успеху. Пардон за высокопарность. Вы боретесь с ветряными мельницами пытаясь победить в нелюбимом деле. Причём нелюбовь ваша не может быть тайной для коллег, этого не скроешь.. Особенно если коллеги как раз любят своё дело. В общем думаю весь корень проблем на карьерном поприще именно в этом.

Спасибо Вам за ответ! Я так и думала в общем-то. Теорию знаю (уж сколько книг прочитано на эту тему :-)), теперь дело за малым - воплощать это все на практике :-) Я уверена, что Вы - отличная мамочка и дети Ваши растут счастливыми человечками без этих наших дурацких коплексов!!!

И опять мудро!(-)

нужно на конкретном материале.

Общее - поддерживаю мудрые тренинги, если сама ситуация не поддается или очень сложно поддается изменению. Или отношение к ситуации легко поддается изменению и без тренингов :) не буду углубляться...

Ну дайте название, чем именно.

Бастинда, мне нужно забеременеть и дожить до декрета :) Ну еще кое-что, но вот сейчас валить отсюда нельзя :)

Каким-нить мышъяком поди ;-)

что такое настоящая неуверенность. Про себя. Сорри что влезаю. Работаю секретарем в небольшой частной фирме уже 15 лет, выполняю обязанности кадровика, референта, офис-мегеры, переводчика, администратора, инженера по технике безопасности. Достало, но работу поменять не знаю как. Мне 36. В моем CV только среднее образование, никаких курсов, опыт работы на одном месте. Из талантов только здоровье и врожденная грамотность, причем не только в русском, но и в 2 редких европейских языках (с ними и работаю). В свое время страшно боялась экзаменов, потому никуда и не поступала. А я очень способна и хорошо обучаема. Потом - мужья, дети, обязанности, нехватка времени. Деньги идут на обучение детей. А я даже сертификат переводчика не могу получить, потому как он дается на базе ВО как дополнительное образование. Хотя банк, с которым мы работаем (российский) всегда просит мои переводы, они понятнее и логичнее тех, что делает местный присяжный переводчик. Отсутствие ВО на меня давит жутко, я всегда об этом помню, окружение обязывает. Когда меня спрашивают об образовании, я вру что я филолог, и быстро перевожу разговор на другое. Когда моя племянница поступала в университет, я втайне желала услышать о ее провале (это в топик о зависти). Меня это разрушает. Изменить ситуацию не могу.

Это понятно, святое дело.. Но тогда не нужно переживать из-за своей НЕпередовитости, а просто ДОсиживать и ДОрабатывать.. это уже "совсем другая история".

Ну вы даете! Тем именно, что соответствует Вашему типу. А типов десятки, если не сотни. ОТКУДА МНЕ ЗНАТЬ ВАШ?

Хм... тоже будете смеяться. Мышьяк - арсеникум альбум, один из препаратов гомеопатии. Вот свойственна этому типу стеснительность или нет - не знаю.

А Вам не приходилось делать какие-нибудь вещи за которые было бы немного(кратковременно так) стыдно и неудобно перед кем-то, кто, казалось бы, на Вас же хотел нажиться, но Вы проявили настойчивость, смекалку и не уступили? Это помогает. И вообще, помогает практика и "пофигизм" на то, "что скажут (подумают) люди".

Люди скажут, подумают по-разному(разные люди) Одни одобрят, другие - нет. Что бы Вы не делали(или делали).

А что бы Вы сейчас хотели? Если я прально поняла, сменить работу? (мало платят? или просто надоело на одном месте?) Может вам купить диплом? Причем необязательно самый дорогостоящий (со всем пакетом), а так - корочку с какой-гить записью? Я правда не спец:-) в таком вопросе; знаю, что есть фальшдипломы, в ст-ть которых входит оформление личного дела ст-та полностью; и даже такой жиплом если не в самом прест. вузе - думаю вполне достижимо по деньгам. Вам ведь лишь бы корочка была. Вполне реальн. выход. Ну или заочку какую-нить получить - хоть не сразу, но корки будут, а времени при Вашем уровне знаний не сильно займет.

Слушайте, постиг меня некий приступ неуверенности в связи с моей работой на которой я работаю 4-ый месяц и как именно надо работать до сих пор до конца не пойму, потому как надо бы, чтобы этому научили, здесь же учит не принято - в процессе научишься.
Но речь не о том, зашла сюда, прочла в середине топика шикарное препарирование "неуверенности" - поняла, что эти шедевры надо сохранить!!!
Честно :-) Половину просто не поняла- но легче реально стало :-)

"Половину просто не поняла- но легче реально стало" - сразу на подсознанку идет!

Интересно:) И что же мы с этого будем иметь? :) Или мы ходим на работу, трудимся, че-то придумываем, внедряем и прочее по идейным, а не по денежным соображениям?

Автор благодаря Вам сообразила в чем суть моей неуверенности. Вот хочу сказать спасибо, за топик :-)
Возможно я написАла, то что уже было в этом топике, я говорила выше, что сначала почти ничего не поняла из рассуждений. А вот вчера поняла и стало мне хорошо, чего и автору желаю.
Я вчера отмокала в ванной, размышляла по поводу своей неуверенности на работе и поняла: Я уверена в себе. Я уверена в том, что на работе я почти ничего не делаю. И за это мне неплохо платят. И я уверена, что это неправильно, мне бы хотелось работать и получать деньги за работу, а не за сидение на стуле. От этого я испытываю дискомфорт. Вот этот дискомфорт я и называла неуверенностью в себе, то бишь "ой я наверное не самый лучший работник".Лишнее слово здесь "наверное" Я однозначно сейчас не самый лучший работник, только никакого отношения к неуверенности это не имеет.
Так же бывает в личной жизни. Женщина долго может считать себя неуверенной, однако это неправильно в корне. Она уверена в себе. Она уверена, что она не красавица, что внешность у нее самая средняя или что она, к примеру, полновата. Но, начитавшись дурацких книжек, она думает, что если она будет убеждать себя «Я красивая, я красивая», то все будут считать, что она красивая. Однако в глубине души(или разума) она понимает, что в чем бы она себя не убеждала, красоткой она не станет. От этого несоответствия желаемого и действительного она испытывает дискомфорт. Этот дискомфорт опять же называют неуверенностью в себе, то бишь "ой, наверное я не особо красива, толстовата и черты лица у меня крупные". Лишнее слово опять "наверное", все это правда - и снова, при чем здесь неуверенность?
Фишка в том, что все мы знаем какие мы. Но многие из нас еще знают какими мы «должны быть». Хотя уже забыли, зачем мы «должны быть» такими, но привычка стремиться к этому идеалу осталась :-).
Поэнтому наверное стоит сказать себе вслух еще раз то, что вы уже знаете. Какая вы есть. И забыть это понятие «неуверенность в себе» потому как она в себя включает совершенно непонятно что :-) Вот.

На примере автора разовью свою мыслю. Во втором посте "боюсь одеваться ярко" - то бишь неуверена в своем вкусе. Вполне возможно это просто оттого, что вы в глубине души точно знаете, что вы не в курсе модных тенденций, не имеете вкуса в одежде.И знаете, что одевшись ярко скорее всего будете выглядеть смешно. Это бывает, ничего в этом такого нет, только опять - при чем тут неуверенность?

Нечего издеваться :-) Вы ваще товарищ самоувереный, так что нечего тут людей неувереных смущать приходить, мы итак неуверенные и без ваших шуточек :-)

Я тоже люблю в ванной поразмышлять)))(-)

Аристократка )))

Скорее алкоголичка:-) А ты ну-ка быстренько почту проверь и мне ответь!!!

Все сделано.;) Отмылила. Может тебе еще и мужика к шампанскому? И спинку вареньем, ой, т.е клубникой со сливками?))

Наверное... Девку во всяком случае класс... Лучший способ расслабиться.

Классно конечно. Ванну бы только побольше...)

Очень обширный вопрос...)(-)