Просмотр полной версии : Вопросы к Анне Гусаревой 3


Евгения А
16.08.2002, 17:49
а у меня тот уже не читается, большой, надеюсь, никто не обидится?

Chudo
18.08.2002, 22:45
Че ж вы молчите, я тут и не читаю почти ничего уже сто лет... Так как вопросов пока нет по теме...

1) могу помочь с хостингом на wantbaby.ru (ради такого дела не жалко)

2) могу и ящик почтовый на нем же выдать... и повесить координаты и информацию на сайте про Аню вот тут - http://wantbaby.ru/wb/consultation/

С уважением, Чудо В.Перьях. <br><br><br><p align=center><a target=_blank href=http://wantbaby.ru/><img src=http://wantbaby.ru/links/200x40_.gif border=0></a></p><br><br>

Chudo
18.08.2002, 22:46
Уже подумывала в последнюю неделю сама это все предложить, но не знала какая будет реакция... :-)

С уважением, Чудо В.Перьях. <br><br><br><p align=center><a target=_blank href=http://wantbaby.ru/><img src=http://wantbaby.ru/links/200x40_.gif border=0></a></p><br><br>

Явлена
19.08.2002, 12:27
эко сдавать анализ СА-125? и потом ежегодно наблюдать его динамику??
Спасибо.

Юлик
19.08.2002, 12:42
обострение или осложнение моего заболевания (муковисцидоз)? Дело в том, что у меня началось обострение(или это ответ на стимуляцию?): ежедневный подъем температуры 37.0-37.5, утомляемость, плохое самочувствие. Может ли такое состояние отрицательно повлиять на качество яйцеклеток? А хроническое носительство в легких синегнойной палочки как-нибудь отразится на яйцеклетке? (Вынашивать будет сур. мама)
Спасибо.

светлана
19.08.2002, 15:29
Анна, скажите пожалуйста, можно ли сделать так - провести стимуляцию, пункцию, подсадку 2-3х эмбрионов на Опарина, а оставшиеся эмбрионы отнести в другую клинику и там заморозить. И куда тогда посоветуете. Вопрос связан с тем, что на Опарина нет заморозки сейчас. А полученных с таким трудом и матзатратами эмбриончиков жалко. Или уже есть?? Может быть Вы знаете подключили аппарат или нет??? Напишите пожалуйста, если узнаете.

Анна Гусарева
20.08.2002, 13:57
Ой, это будет прекрасно! Возьми Юнины наработки и помести на свой хост. Просто супер, пучему мне сразу не пришло в голову к тебе обратиться? :-)

Аня.

Анна Гусарева
20.08.2002, 13:58
Да, я думаю что целесообразно. Все-таки риск рака яичников повышается с каждой попыткой. Он хоть и небольшой, но все же реальный.

Анна Гусарева
20.08.2002, 14:04
Даже не знаю, никогда не сталкивалась с муковисцидозом у наших пациенток. Были случаи муковисцидоза у мужчин, а про женщин ничего не знаю. Скорее всего это не должно быть связано с качеством яйцеклеток. Синегнойка в легких тоже не должна повлиять.

Анна Гусарева
20.08.2002, 14:40
Здравствуйте, Светлана! По состоянию на сегодня аппарат получен почти полностью (не хватает одной детали) и скоро будет подключен. Когда будете на Опарина поинтересуйтесь, когда его подключат у Ивана (эмбриолог), только сошлитесь на меня. Я думаю, что в сентябре его запустят и все будет ОК. Если же пункция у вас будет раньше то не проблема перевезти эмбрионы в другую клинику (например в Сеченовку или к Хилькевич в Москворечье, или в ЦПСиР).

Удачи, Аня.

Явлена
20.08.2002, 14:53

Juliett
20.08.2002, 15:53
Anna, eto vopros k vam. Kogda mne deladali transfer-peresadky embrios vrach bila nedovolna, chto oni ploho deliatsa. Mne peresadili 3 embryos: 5 kletok, 6 kletok, 7 kletok (na 3-i den').
Tam ostavalos escho 4 embryos (2-3 kletochnie, no oni perestali razvivatsa). Tak cho y menia seichas ochen malo nadezdi chto I zaberemeneu, no hotelos bi znat kak y drygih devochek bilo. I kakaia statistika v vashei klinike a takimi embryos.

светлана
20.08.2002, 19:28
Аня, большое спасибо за ответ, буду надеятся что аппарат к тому времени подключат - середина сентября. И все же интересует - а примут ли в других клиниках мои эмбрионы?7 какой им интерес?? Да, и как их можно перевезти - дадут какую-то емкость специальную??

Lada
20.08.2002, 23:58
Извините, что встряла. Гормонотерапия могла снизить вам иммунитет, не так сильно, как кортикостероиды, но вы носитель инфекции, так что хватило. В результате обострение. На качестве яйцеклеток это отразиться вряд ли может, во всяком случае, если инфекция только в легких.
Можно вопрос? Вам будут определять в яйцеклетках носительство дефектного гена муковисцидоза? Просто любопытно, дошла ли до этого современная наука?

Анна Гусарева
21.08.2002, 08:58
Примут, если заранее договориться. Им это тоже выгодно, т.к. заморозка и хранение стоят денег. А емкость специальная есть у нас, ее можно поместить в термос, например.

Юлик
21.08.2002, 09:59
наличие дефектного гена проверяют уже много-много лет и перед имплонтацией, и во время беременности(берут анализ околоплодных вод). Очень надеюсь и жду когда этот ген научатся исправлять(говорят, это уже совсем близко: опыты на мышах прошли успешно). А по поводу того, будут ли проверять именно мне, то это не имеет смысла: чтобы ребенок был болен, надо два дефектных гена: от матери и от отца. Мужа я проверила уже давно: он не является носителем дефектного гена, значит ребенок получит только мою мутацию, что на его здоровье не отразится ( носителями одной мутации является каждый 20-й человек европоидной расы).

Lada
21.08.2002, 19:09
Спасибо за ответ.

светлана
21.08.2002, 19:51

Мэг
22.08.2002, 15:05
Анна, я просто в шоке после разговора с моим врачом. Может, Вы сможете меня проконсультировать? Ситуация такая: в марте у меня была лапара по поводу эндометриоза 4-й степени В НИИ ОТТО и там назначили 4 укола Золадекса, но сделала только 3. последний был 03.06, а 15.06 у меня уже началась стимуляция в ава-петер. Было очень плохо - на фоне стимуляции все побочные эффекты Золадекса сохранялись, но к 01.07 - созрел 1 фолликул и была сделана пункция, а 5.07 была подсадка одного эмбриона, через две недели получила положительный результат клинического анализа по моче на ХГЧ, а через неделю результат был уже отрицательный. проблема в том, что врач меня ждет на вторую попытку уже в сентябре, хотя приливы у меня время от времени случаются, да и чувствую себя неважно - слабость, врменами тошнота и т.п. Хотелось бы, чтобы действие уколов прошло, а врач говорит, что дальше будет только хуже - вряд ли будет больше одной яйцеклетки и вообще, месяца через два-три я смогу пойти только на донорскую программу, так как мой запас фолликулов закончился. Я очень расстроилась и хотела бы услышать Ваше мнение! Извините, что получилось так много.

Анна Гусарева
22.08.2002, 16:36
Увы, такие ситуации бывают - это называется преждевременное истощение яичников, часто встречается после всевозможных операций на яичниках (резекций и т.п.) по поводу эндометриоза или поликистоза. Так что Вам стоит пробовать еще поскорее, пока есть еще возможность пулучить Ваши яйцеклетки.

Удачи, Аня.

Мэг
23.08.2002, 07:04
Аня, спасибо за ответ - в общем, врач, как ни грустно, прав.:-( Неужели все так однозначно? Ведь резекция была в 1997 году? Почему же последствия проявились только сейчас? Мог ли золадекс их спровоцировать? Значит мне не стоит отдыхать, а надо срочно ехать на ЭКО? А если я не дождусь в ближайшее время месячных - у меня сегодня 27 день при моем обычном цикле в 24 дня до начала лечения.

Мэг
23.08.2002, 07:16
Аня, а вот еще вопрос - а на сколько хорошей все-таки может быть реакция яичников через 10 дней после инъекции золадекса, учитывая, что это 3-й укол? Или все эти тяжелые побочные эффекты как раз и связаны с моими истощенными яичниками? Сколько времени у меня есть, как ты думаешь?

Лара
24.08.2002, 19:30
Анна,
В 1997г. после ЭКО была анэнцефалия плода. На 18 неделе сделали искусств.прерывание. В 1998г. родила ребенка. Сейчас думаем начинать заход
по второму разу. Вопрос: как снизить вероятность
генет.срыва (понятно, что амниосинтез нам уже прописан). Однако, профилактические меры возможны ли? Прием фолиевой кислоты, отказ от картофеля (якобы были сделаны выводы, что много случаев анэнцефалии связано с потреблением картофеля).
Спасибо за ответ

Анна Гусарева
25.08.2002, 17:53
Нет, золадекс здесь не причем, просто это Ваш резерв или слишком сильная резекция. Месячных Вы скорее всего дождетесь, но лучше свяжитесь с врачом пораньше чтобы обсудить все детали.

Анна Гусарева
25.08.2002, 17:58
Сколько времени в запасе - никто не ответит, но надо торопиться, это точно. Ответ в такой ситуации предсказать тоже сложно, но скорее всего он будет скудный, но я думаю не хуже, чем был бы без золадекса.

А такие побочные эффекты могут быть и при нормальных неистощенных яичниках.

Анна Гусарева
25.08.2002, 20:53
Здравствуйте, Лара! Про фолиевую кислоту Вы правильно написали, она действительно снижает риск аномалий развития головного мозга у плода. Ниже я привожу
тезисы двух статей на эту тему.
Рекомендуемая американской академией педиаторов доза - 4 мг в день. Возможно у женщин группы риска (к которым Вы принадлежите) эту дозу стоит повысить (так
заключают авторы второй статьи), т.к. у них в среднем фолиевая кислота хуже усваивается.

Насчет картофеля я обнаружила довольно много статей, но все они датируются 70-ми годами. В них говорится о потенциальном тератогенном эффекте картофеля,
пораженного некоторыми заболеваниями. Так что от него, я думаю, стоит воздержаться.

Удачи Вам!

Анна Гусарева
25.08.2002, 20:54
Pediatrics 1999 Aug;104(2 Pt 1):325-7 Related Articles, Books, LinkOut


Folic acid for the prevention of neural tube defects. American Academy of Pediatrics. Committee on Genetics.

The American Academy of Pediatrics endorses the US Public Health Service (USPHS) recommendation that all women capable of becoming pregnant consume 400
microgram of folic acid daily to prevent neural tube defects (NTDs). Studies have demonstrated that periconceptional folic acid supplementation can prevent
50% or more of NTDs such as spina bifida and anencephaly. For women who have previously had an NTD-affected pregnancy, the Centers for Disease Control and
Prevention (CDC) recommends increasing the intake of folic acid to 4000 microgram per day beginning at least 1 month before conception and continuing
through the first trimester. Implementation of these recommendations is essential for the primary prevention of these serious and disabling birth defects.
Because fewer than 1 in 3 women consume the amount of folic acid recommended by the USPHS, the Academy notes that the prevention of NTDs depends on an
urgent and effective campaign to close this prevention gap.

Анна Гусарева
25.08.2002, 20:54
J Am Coll Nutr 1998 Dec;17(6):625-30 Related Articles, Books, LinkOut


Absorption of dietary and supplemental folate in women with prior pregnancies with neural tube defects and controls.

Neuhouser ML, Beresford SA, Hickok DE, Monsen ER.

Interdisciplinary Graduate Program in Nutritional Sciences, Fred Hutchinson Cancer Research Center, Seattle, WA 98109-1024, USA.

BACKGROUND: The Public Health Service of the United States recommends that all women capable of childbearing consume .4 mg (400 microg) folic acid per day
to decrease the risk of having a pregnancy affected by a neural tube defect such as spina bifida or anencephaly. Three strategies are available to women to
achieve this goal: use of dietary supplements; use of fortified foods; and/or increased intake of naturally occurring folate from foods. Identification of
the most effective vehicle for delivery of folate to all women is critical in order to prevent these devastating congenital defects. OBJECTIVE: To
investigate the difference in response to an oral load of folate both from naturally occurring food sources and synthetic supplements among women with prior
pregnancies affected by neural tube defects and controls. METHODS: We compared the absorption of test doses of 400 microg pteroylglutamic acid (unconjugated
or synthetic folic acid found in supplements) and 400 microg pteroylpolyglutamic acid (conjugated or food folate) in 10 women with a history of neural tube
defect affected pregnancies and eight controls with normal birth outcomes. The folate test dose was given as either 32 fluid ounces of orange juice or a
folic acid single supplement pill. All participants received each test dose at separate clinic visits. The response to each test dose was measured by
constructing an area under the curve (AUC) from the serum folate levels at 1, 2 and 3 hours post dose and applying a t-test to compare within and between
cases and controls. We also compared red cell folate, vitamin B12, zinc and homocysteine between cases and controls. RESULTS: Within group comparisons
showed that the area under the curve was significantly greater for the pteroylglutamic acid dose compared to the pteroylpolyglutamic acid dose for both
cases and controls (p=0.02 and p=0.03, respectively). In a between group comparison, control women had a greater serum folate response to both forms of the
vitamin compared to the case women, but the difference reached statistical significance only for the pteroylglutamic acid dose (p=0.02). Other measured
nutrients differed between cases and controls, but did not reach statistical significance. CONCLUSION: We conclude that for all women synthetic folic acid
as supplements or fortified foods may be the best way to increase acute folate levels in the blood, and thus delivery to the developing embryo. Further,
since case women had a diminished response to both forms of the vitamin, and some case women had almost no response, we speculate that women with prior
affected pregnancies may need a larger dose of folate to elicit a plasma response equivalent to the general population.

Мэг
26.08.2002, 07:03
Аня, спасибо за консультацию! Хорошо, что есть такая возможность, задать волнующий вопрос! Ты очень нужна нам всем! еще раз спасибо! А я буду ждать месячных, попробую сдать ФСГ и ОГ - может они меня хоть немного утешат... Я очень на это надеюсь!

Ida
27.08.2002, 11:42
Уважаемая Аня! Объясните, пожалуйста, почему разные клиники переносят эмбрионы на разных стадиях развития? В одних "доращивают" до бластоцист, в других переносят пятиклеточные, в третьих - делают последовательно два переноса. Это связано с возможностями клиники (среды, оборудование), со сложившейся методикой- (отработан вариант- по нему и будем действовать) или по эмбриону "видно" доживет ли он до бластоцисты?
С уважением, заранее благодарна Ida

HELEN
27.08.2002, 14:01
Анечка у меня тоже вопросик про эмбрионы.
А возможно ли 8-ми клеточные крио-эмбрионы доращивать до бластоцист,или это из области фантастики.?

В вашей практике что нибудь подобное было?

ЗАРАННЕЕ БЛАГОДАРНА,С уважением HELEN

Явлена
27.08.2002, 14:29

HELEN
27.08.2002, 14:48
Наверное будни,но я нигде ничего не могу разузнать о культивировании крио.Есть ли такие случаи???

Анна Гусарева
27.08.2002, 18:59
Как правило все зависит от сложившегося в конкретной клинике отношения к бластоцистам. У некоторых результаты на бластоцистах и на дробящихся одинаковые, поэтому они предпочитают хорошо обкатанную методику. Купить среды для бластоцист сейчас не проблема, а больше никакого особенного оборудования не нужно. Другие же подходят к каждому случаю индивидуально и культивируют до бластоцист только в тех случаях, когда вероятность формирования бластоцист близка к 100%, чтобы не рисковать переносом. К сожалению по эмбриону нельзя точно сказать, дорастет ли он до бластоцисты, есть только косвенные признаки. Поэтому риск, что ни одной бластоцисты не будет получено все же есть. При этом никогда нельзя сказать наверняка - перестал развиваться эмбрион из-за его личных генетических аномалий или просто культуральные среды еще недостаточно физиологичны. Такие вот дела.

Анна Гусарева
27.08.2002, 19:02
Вполне возможно, некоторые так и делают. Проблема в том, что выживает слишком мало эмбрионов из замороженных, поэтому стараются ими не рисковать, принимая априори, что у мамы им будет лучше. Так что сажаем как правило кота в мешке. По-хорошему конечно нужно культивировать, чтобы удостоверится, что эмбрион продолжает развиваться.

HELEN
27.08.2002, 20:46
Анечка,спасибо Вам большое!!!

Я сама примерно так и думала,но очень хотелось посоветоваться со специалистом.

Пожалуй,я рискну ,если в Лере культивирут бластоцисты.

Ida
28.08.2002, 07:34

Масюся
28.08.2002, 13:55
Аня начинаю вас снова мучить вопросами.
Если вы помните то мы две Иринки одно время вас пытали..правда одна Иринка уже в ШММ.у нас у обоих эндометриоз.
Вообщем у меня такие вопросы:
1 насколько эффективно ЭКО при эндометриозе?
2 как стоит подготовится к ентой процедурке ну в смысле лапара или еще что-нить увеличивающее шансы.Просто Иринка говорила что если перед ЭКО сделать лапару, проколоть полгодика золадекс и потом сразу на лапару то шансы повышаются аж до 70 %!!!!!
Спасибо заране..но это только первая партия вопросов....
Ирина

UNA
29.08.2002, 03:32
Здравствуйте, Анна! Разрешите задать вопрос по просьбе подруги. Она и муж носители гена муковисцидоза. Вероятность рождения больного ребенка 25%, они не хотят этого и думают о донации ооцитов или донорской сперме. Но сначала хотят выяснить, есть ли возможность проводить диагностику яйцеклеток\сперматозоидов, с целью выявления не несущих в себе гена болезни, чтобы с помощью ЭКО зачать априори здорового ребенка, а не идти на риск с пренатальной диагностикой и постановкой вопроса о прерывании беременности или на донорство?

Мэг
29.08.2002, 09:41
Иринка, извини, что влезаю, просто захотелось поделиться личным опытом. Я именно все так и сделала, теперь себя ругаю:-( В марте была лапара в ОТТО, там прописали 4 укола золадекса, но сделала три, на фоне третьего, несмотря на сильнейшие побочные эффекты, поехала на ЭКО - получилась 1 яйцеклетка за 15 дней стимуляции:-( Правда, эмбриончик получился хороший, и даже прижился но через 24 дня после подсадки пришли месячные:-( Сейчас до сих пор мучаюсь от приливов и дикой слабости, хотя после курса уколов прошло почти три месяца, месячных нет... Может было бы достаточно 1 укола - лично для меня! И потом у меня была в 1997 году диагностическая резекция яичников - так что, как говорят врачи (и у Ани я консультировалась) - есть (в смысле появились именно за время этого лечения) все признаки истощения яичников, хотя я продолжаю надеяться в душе - что все это действие золадекса. Но у всех все индивидуально. Просто в свете всех событий, я бы не стала делать золадекс - ну разве что 1 укол - но время не вернуть!

пятница
29.08.2002, 10:06
лапарилась и колола золадекс-он изничтожает остатки эндометриоза.3 месяца-минимум лечения,народ по 6 колется,а за 1 месяц-там же даже месячные не успеют затухнуть.А истощение яичников-он не при чем,яичники наоборот истощаются,когда запас яйцеклеток кончается,на запас золадекс не влияет,на запас как раз влияет стимуляция-чем больше фолликулов получается за 1 стимуляцию,тем хуже для запаса ,понятно,и резекция,чем меньше от самих яичников осталось,тем меньше клеточек народиться может.

Масюся
29.08.2002, 11:03
Спасибо.. у меня уже 2 резекции яичников, но помоему только левого-это он отличается у меня умом и мообразительностью и кроме яйцеклеок повадился кисты растить от клостила.........так что мысли соответсвующие пошли.

Мэг
29.08.2002, 12:27
Правильно - то правильно, эндометриоз может так и правда вылечится (дай-то бог), но я все лечение заводила -чтобы тоже пойти на ЭКО! В итоге же оказалась вот такая фигня, причем до этого весеннего курса - на яичники вроде бы не жаловалась - столько узи мне делали и всегда были фолликулы! а сейчас мне врач чуть ли не донорскую программу по ЭКО пророчит! хочу подождать - пока золадекс уйдет, а вот мой врач и АНя советуют, что надо спешить - и хотя бы на одну яйцеклетку идти, а то потом еще хуже будет. Да я эту тему поднимала и на форуме ева.ру, потому что после разговора с врачом была в шоке! Хотела как лучше, а получилось как всегда!:-(

Мэг
29.08.2002, 12:35
Масюсь, тебе надо непосредственно с твоим экошным врачом об этом курсе говорить. Потому что, когда я приехала на стимулирование, я спросила у врача - а у вас из опыта какие результаты стимуляции после лапары и золадекса были - он мне сказал, что таких еще не было!!!! Хватало только лапары. И еще девочки присоветовали - если яичники со скрипом работают - то рекомендуется только короткий протокол стимуляции без отключения гипофиза. Может, если резекция была - все-таки не рисковать. Жалко, что у меня еще ситуация не прояснилась - я еще в подвешенном состоянии нахожусь,тогда бы что-нить конкретнее могла посоветовать.

Анна Гусарева
29.08.2002, 15:37
Здравствуйте, Ирина. Эффективность ЭКО при эндометриоза зависит от его степени распространения - чем больше степень, нем ниже резерв яичников и качество яйцеклеток, тем меньше частота беременности. Подготовка к ЭКО опять же зависит от степени эндометриоза, однако в общем случае в течение 1 года после лапароскопии вероятность беременности после ЭКО при эндометриозе наибольшая, затем падает. Еще в качестве подготовки иногда используются физиотерапевтические процедуры, что тоже дает неплохой эффект, повышая вероятность имплантации. С золадексом вопрос спорный, я в этом не разбираюсь.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
29.08.2002, 15:41
На сегодняшний день эту проблему можно решить путем преимплантационной диагностики: у эмбрионов на стадии 6-8 клеток забирают по 1-2 клетке и определяют в них методом ПЦР наличии мутации. Затем переносят в полость матки только здоровые эмбрионы. Это стоит достаточно дорого, но если они настроены серьезно, то сделать это можно. Правда не во всех центрах ЭКО эта методика поставлена. Я точно знаю, что в ЭКО и Лере (центры Здановского), а также в ЦПСиРе делают преимплантационную ПЦР, в нашем центре - пока только хромосомные (не генные) патологии преимплантационных эмбрионов научились определять методом FISH.

С уважением, Аня.

UNA
29.08.2002, 17:36
Огромное спасибо! Они так рады были услышать, что такое возможно. А вы не знаете, в Питере такое делают? Или в США?

Агния
30.08.2002, 16:36
Я не знаю, к сожалению, кто такая Анна Гусарева, но если профессиональный врач, то вопросы, прежде всего, к ней. Большое спасибо за ответы: 1) каков сейчас примерный процент успешных беременностей после лапароскопии в связи с частичной/полной непроходимостью маточных труб в ведущих клиниках Москвы? 2) какой процент из них не заканчивается рождением ребенка? 3) часто ли дается после операции неблагоприятный прогноз? 4) может ли сама по себе оперативная лапароскопия сама по себе снизить вероятность наступления естественного зачатия? 5) в каких, нескольких, клиниках Москвы успешность лапароскопий самая высокая?

Василий
31.08.2002, 06:44
> эко сдавать анализ СА-125? и потом ежегодно <BR>
> наблюдать его динамику?? Спасибо. <BR>
<BR>
ПОмогу 100% забеременеть и выносить плод есть технология ее-то врачи не знают это ноу хау статистике 500 лет и это вообще формула зачатия - вывод я могу вам помочь формировав в вашем организме специяльную формулу для зачатия и беремменности 3205850Москва

Василий
31.08.2002, 06:45
> обострение или осложнение моего заболевания <BR>
> (муковисцидоз)? Дело в том, что у меня началось <BR>
> обострение(или это ответ на стимуляцию?): <BR>
> ежедневный подъем температуры 37.0-37.5, <BR>
> утомляемость, плохое самочувствие. Может ли такое <BR>
> состояние отрицательно повлиять на качество <BR>
> яйцеклеток? А хроническое носительство в легких <BR>
> синегнойной палочки как-нибудь отразится на <BR>
> яйцеклетке? (Вынашивать будет сур. <BR>
> мама) Спасибо. <BR>
<BR>
ПОмогу 100% забеременеть и выносить плод есть технология ее-то врачи не знают это ноу хау статистике 500 лет и это вообще формула зачатия - вывод я могу вам помочь формировав в вашем организме специяльную формулу для зачатия и беремменности 3205850Москва

Василий
31.08.2002, 06:46
ПОмогу 100% забеременеть и выносить плод есть технология ее-то врачи не знают это ноу хау статистике 500 лет и это вообще формула зачатия - вывод я могу вам помочь формировав в вашем организме специяльную формулу для зачатия и беремменности 3205850Москва

Анна Гусарева
31.08.2002, 10:28
К сожалению я не врач, а эмбриолог. Увы. ничем помочь Вам не могу. Попробуйте написать сюда гинекологу: http://wantbaby.ru/wb/consultation/

С уважением, Аня.

Мириям*
31.08.2002, 10:51
в некоторой(!) степени оправдывает Ваши высказывания и вопросы "не в тему".

Chudo
31.08.2002, 19:02
Я думаю, что никакой врач ей не ответит на такие вопросы... это ж надо по всей стране и клиникам стутистику собирать... Да и вобщем-то у каждого свои проблемы, навряд ли стоит полагаться на чужие примеры и случаи... не всем же они обязательно помогут... Кто-то забеременеет после лапары, а кто-то нет... вобщем, какие-то вопросы неконкретные очень... не в тему...

С уважением, Чудо В.Перьях. <br><br><br><p align=center><a target=_blank href=http://wantbaby.ru/><img src=http://wantbaby.ru/links/200x40_.gif border=0></a></p><br><br>

Наташа Т.
31.08.2002, 19:46

Агния
02.09.2002, 10:28
Спасибо большое за совет!

Агния
02.09.2002, 10:28
Спасибо большое за совет!

Елка
05.09.2002, 08:57
Анечка,к Вам очередной вопрос,точнее два.
1.Как врачи могут контролировать процесс овуляции при ЭКО в естественном цикле?
2.Есть ли риск неконтролируемой естественной овуляции при использовании блокаторов-антагонистов(оргалутран и цитратайд)?Девушка,живущая в США,здесь на Форуме,что такое часто случается,у низ эти препараты используются относительно давно.

Анна Гусарева
05.09.2002, 11:12
Добрый день!

1. Процесс овуляции на естественном цикле можно конролировать частым измерением на УЗИ фолликула(ов) и уровня эстрадиола в крови. Обычно для верности назначается препарат ХГ (профази, хорагон и т.п.) и через 36 часов проводится пункция.

2. Риск преждевременной овуляции в этом случае есть, но он ниже 2%, что сравнимо с риском ее при стимуляции на фоне агонистов. Вот цитату из статьи посмотрите:

Semin Reprod Med 2001 Sep;19(3):213-20 Related Articles, Links


The role of gonadotropin-releasing hormone antagonists in in vitro fertilization.

Diedrich K, Ludwig M, Felberbaum RE.

Department of Obstetrics and Gynecology, Medical University of Lubeck, Lubeck, Germany.

"Gonadotropin-releasing hormone (GnRH)-antagonists can suppress the pituitary hormone secretion completely within a few hours, allowing the avoidance of premature luteinization within controlled ovarian hyperstimulation (COH) for assisted reproductive technologies (ART) by midcycle administration.........
Fertilization rates of >60% as well as clinical pregnancy rates of about 30% per transfer sound most promising. Estradiol secretion is not compromised by the GnRH-antagonists using recombinant follicle-stimulating hormone (FSH) for COH. The incidence of a premature leutinizing hormone (LH) surge is far below 2% while the pituitary response remains preserved, allowing the induction of ovulation by GnRH or GnRH-agonists. However, luteal phase support remains mandatory. The incidence of severe ovarian hyperstimulation syndrome (OHSS) seems to be lower under antagonist treatment than in the long agonistic protocol. Treatment time is significantly shortened. Without any doubt GnRH-antagonists have the potential to become the new standard for controlled ovarian hyperstimulation.

Юлик
05.09.2002, 11:27
У меня после пуекции очень болит живот, кроме того, он вздулся и очень твердый на ощупь. Может быть, это обычные симптомы, но это продолжается не первый день. Спасибо.

Елка
05.09.2002, 12:17
Аня,спасибо большое!Дело в том,что у меня на яичниках на 15 день цикла на УЗИ было видно 5-6 фолликулов,в связи с чем возникла мысль,а нельзя ли было вколоть профази,а потом спунктировать их.Тогда получается,что не нужна стимуляция или я что-то не учитываю?

Анна Гусарева
05.09.2002, 12:45
Да, это нормально. То что болит - это следствие вколов - все-таки ранки на яичниках, какие-никакие. А вздутый живот - симптом гиперстимуляции. Нужно обязательно пить много (литра 3 в день). Если симптомы будут ухудшаться, появится одышка, боль усилится, то обязательно надо сделать УЗИ и посмотреть, есть ли жидкость в брюшной и плевральной полостях - при тяжелой гиперстимуляции такое бывает. Меня удивляет, врач Вас что не предупреждал об этом? А профилактически капельницу тоже не делали? Вообще это самое эффективное лечение в таком случае - внутривенное введение солевых и пр. растворов (Наес, альбумин и др.).

Анна Гусарева
05.09.2002, 12:47
Если это было в естественном цикле - скорее всего это были не фолликулы, а кисты (по крайней мере часть из них). Можно было бы спунктировать их, но больше 1, максимум 2 яйцеклеток не получили бы.

Юлик
05.09.2002, 13:56
в командировке, а другие чужими пациентами не особенно занимаются: пункцию сделали - и вперд!!!

Елка
05.09.2002, 14:57
Спасибо большое Вам!

Мэг
05.09.2002, 15:34
Анечка, я опять Вас беспокою. Я спрашивала Вас по поводу истощенных яичников - этот диагноз мне поставил Корнилов. Во-первых, хочу поделиться своей радостью - мне делали два дня назад УЗИ и врач сказала, что в обоих яичниках просматриваются мелкиефолликулы, а в каждом из яичников даже увидела по доминантному фолликулу, хотя эндометрий - всего 4,3, по ее словам маловато. Это был 36 день после менструальноподобных выделений (так выражается мой гинеколог). В общем, вопрос такой - как Вы считаете, как долго стоит мне восстанавливаться после Золадекса и через сколько времени лучше идти на вторую попытку ЭКО? Мой врач говорит -что-то около 6 месяцев. и второй вопрос - узист отметила, что наблюдает участки эндометриоза в матке - а на лапаре в матке было все чисто. Может ли быть такое? Ведь операция была в марте, а потом Золадекс. Извиняюсь, что так многословно.

Изабел
05.09.2002, 15:49

Chudo
05.09.2002, 19:18
Ане можно еще вопросы теперь на другом форуме задавать - http://forum.wantbaby.ru/cgi-bin/ikonboard/topic.cgi?forum=45&topic=1

Василию тудыть путь "заказан", да и вообче, если что, то все под строгим контролем :-)

С уважением, Чудо В.Перьях. <br><br><br><p align=center><a target=_blank href=http://wantbaby.ru/><img src=http://wantbaby.ru/links/200x40_.gif border=0></a></p><br><br>

Анна Гусарева
06.09.2002, 08:50
Нет, увы не получала :-о. Попробуй еще раз на gusarer@pike.net.ru

Она
09.09.2002, 12:28
Анечка,

Мы планировали 1-ю попытку ИКСИ (много патологич. форм, нарушена подвижность). Пока была в протоколе, лечили и мужа (вит. Е, цинк, Спеман, Прегнил - 2 укола в нед.). В результате, в пятницу, в день пункции, сперма мужа оказалась вполне пригодной для ЭКО и эмбриолог решила обойтись без ИКСИ. В субботу она позвонила и сообщила "радостную" новость -- из моих 11 яйцеклеток ни одна не оплодотворилась!!! Мы никак не могли в это поверить. До этого в клинике (да, забыла сказать, что мы в Англии)нас уверяли, что если что-то пойдет не так, то на след. после пункции день нас попросят приехать и сдать еще раз сперму. Когда эмбриолог "обрадовала" нас результатом, мы выразили готовность сдать тут же сперму и попробовать ИКСИ (ведь яйцеклетки-то должны быть еще живы?). На что она ответила, что это не разрешено законом. Каким законом? Что не разрешено?
Аня, я в шоке. В голове куча вопросов. Один из них -- почему яйцеклетки не оплодотворились, почему не стали пробовать ИКСИ, когда увидели, что яйцеклетки не оплодотворились (поздно увидели? -- через 27 часов после пункции), что делать в будущем -- сразу настаивать на ИКСИ? Я понимаю, что сумбурно изложила ситуацию, но, может быть у Вас есть какие-нибудь идеи? Мы не знаем, что произошло там на самом деле, но они и не собираются объяснять -- пробуйте еще. Яйцеклетки были отличные, спермограмма с их слов тоже (в чем мы сомневаемся, т.к. ВСЕГДА была плохой, даже если и улучшилась, то вряд ли так радикально). Почему???
Аня, спасибо, если дочитали до конца. Извините за мой крик души.

Она
09.09.2002, 22:19
Аня, ответьте, пожалуйста, а каковы, в общих чертах,причины непроникновения сперматозоидов на Ваш взгляд? Заранее спасибо.
Наташа

Анна Гусарева
10.09.2002, 17:31
Да, не очень понятная ситуация. Я не сильна в английских законах, но врядли экстренное ИКСИ там запрещено. И прошло не слишком много времени - не более суток с момента оплодотворения, т.е. делать ИКСИ еще было не поздно. Есть правда клиники - противники экстренного ИКСИ, но они как правило перестраховываются по части показаний к ИКСИ и делают его сразу в 80% случаев, чтобы наверняка. В Вашем случае следующий раз идите сразу на ИКСИ, не раздумывая. А то что показатели спермы улучшились - это, к сожалению, далеко не всегда сказывается на оплодотворении. Я противник долгого и нудного лечения мужчин, которое увы почти никогда не дает эффекта.

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
10.09.2002, 17:43
Наташ, попробую разложить по полочкам:

1. Статистическая - т.е. вблизи яйцеклетки оказалось слишком мало подвижных, жизнеспособных сперматозоидов. Это может быть следствием снижения концентрации, подвижности, плохой морфологии, наличием антиспермальных антител (MAR-тест > 50%), а также сложностей, связанных с "транспортом" сперматозоидов от влагалища до места оплодотворения (если говорить о естественом зачатии) - тут я не буду вдаваться.

2. Яйцеклетка недозревшая/перезревшая/дегенеративная - тут как будто бы все понятно.

3. Отсутствие у яйцеклетки рецепторов, к которым присоединяются сперматозоиды (рездкая патология).

4. Нарушение акросомальной реакции сперматозоидов (акросома отсутствует у всех или большей части сперматозоидов) - при этом не происходит разрушения кумулюса (оболочки из фолликулярных клеток вокруг яйцеклетки) и дальше соответственно никто пробраться не может. Т.к. в акросоме находится фермент этот самый кумулюс растворяющий.

Кажется все. Если еще чего вспомню - напишу.

С уважением, Аня.

Анна Гусарева
10.09.2002, 17:48
Извините, что не ответила сразу - как то не заметила Ваше сообщение :-). Про восстановление после Золадекса - сколько врачей столько и мнений. Я своего не имею, т.к. не врач. Про эндометриоз - может эндометрит? Эндометриоз обычно обнаруживают на яичниках при лапаре. А лапару Вам делали вместе с гистероскопией? Почему Вы уверены, что в матке ничего не обнаруживали? Вобщем ситуация не слишком ясна.

Елка
11.09.2002, 07:22
Аня,скажите пожалуйста,не знаете ли Вы,кто эмбриолог в Сеченовке?И насколько важна роль эмбриолога в процессе?У меня лично сложилось впечатление,что эмбриолог важнее врача ведущего протокол.

Она
11.09.2002, 20:07
Аня, огромное Вам спасибо за ответ. Я отослала в клинику письмо с просьбой предоставить информацию/ дать ссылку на закон, который имела в виду эмбриолог, а также объяснить, почему, если такой закон имеет место быть, в информ. листе клиники было указано, что в случае неоплодотворения яйцеклетки мужа попросят срочно приехать и сдать сперму, не противоречат ли они сами себе. Вот жду ответа. Ситуацию это не изменит, но хотелось бы для себя разобраться.
Еще раз, большое Вам, Анечка, спасибо. Как хорошо, что Вы есть.

Мэг
12.09.2002, 07:17
Анечка, мне, дей-стно, делали лапару и гистероскопию вместе, есть заключение о состоянии эндометрия в матке, который соответствовал фазе цикла. А узист говорила о эндометриозных очагах в полости матки... На яичниках эндометриоза в процессе лапары тоже не обнаружено.

Анна Гусарева
12.09.2002, 08:55
Эмбриологов в Сеченовке сейчас двое - Вадим и Калинина (не помню имя-отчество, но точно однофамилица Елены Андреевны Калининой :-). Оба очень высококвалифицированные и сбольшим опытом работы. А то что многое записит от эмбриолога - действительно верно, но все-таки далеко не все. Очень важна стимуляция - насколько она была адекватной, супер важна техника переноса (часто прокол бывает на этом этапе) и стратегия поддержки лютеиновой фазы тоже вносит свою лепту. Так что ответственность и радость с врачом мы делим пополам!

Анна Гусарева
12.09.2002, 08:56
Напишите обязательно, что они Вам ответят.

Анна Гусарева
12.09.2002, 08:58
Ну тогда я пас...:-(

Зойчик
12.09.2002, 10:39
Аня подскажите пожалуйста как эта процедура может повлиять на яйцеклетки? Так как у нас это назначают всем перед ЭКО, но не хотелось бы лишний раз лесть нарожен.

Woodenka
12.09.2002, 10:48
Аня, у меня вопрос про сперму. Мы всегда тянули только на ИКСИ, но последняя спермограмма просто никакая, все остальные были лучше значительно. Я надеюсь, что это последствия стресса, все-таки мало времени после нашего горя прошло, но если, не дай Бог, сперма останется такой же, когда мы решим следующее ЭКО+ИКСИ делать, ее хватит на ИКСИ? Ты бы стала делать ИКСИ паре с такой спермой? В лаборатории, где делали спермограмму, мне сказали, что хотя 100 % патологии, но эта патология по форме, а внутри сперматозоид м.б. нормальный, и что патология акросомы влияет только на возможность самостоятельного проникновения сперматозоида в я/к. Это так? И почему ты пишешь, что не веришь в лечение мужского бесплодия? Можно поподробнее, здесь или на мой мейл lagatablanca@hotbox.ru Жду ответа. Оля

Срок возд. - 3 дня, Объем эякулята - 5 мл, Цвет - желто-серый, прозр., Запах - специф.
Вязкость = 2 мм, РН = 7, Срок разжижения = 20 мин, Количество в 1 мл - 1,25 х 10 в 6 степени, Живые сперм. - 50 %, Мертвые - 50 %, Подвижность а+в = 24 %, Поступательное быстрое (а) = 0 %, Поступ. медленное (в) - 24 %, Непоступат. движение (с)- 8 %, Неподвижные (д) = 68 %, Нарушенная подвиж. – прочерк, Морфологически нормальные - 0 %, Патологические формы - 100 %, Количество лейкоцитов в 1 мл - 1,5 х 10 в 6 степени
Доп. включения - кристаллы, сгустки, секреты, Лецитиновые зерна – прочерк, Клетки эпителия - умерен. кол-во, Слизь – мало, Расшифровка патологических форм: атипия жгутика 10 %, аморфные головки 10 %, капля на шейке 20 %, гетероаксиальность 20 %, нарушения в акросоме 30 %, круглые головки 10 %.
Заключение: олигоастенотератозоосперм ия, некроспермия.

Елка
12.09.2002, 13:28
Анечка,спасибо больщое.Не могли бы Вы еще немного рассказать,какие могут проколы при переносе и есть ли рекомендации для самой пациентки типа диеты,препаратов,настроя?
Заранее благодарна.

катенька
12.09.2002, 14:58
Woodenka, если ты готова попробовать все, что только возможно, я бы порекомендовала попробовать найти хорошего иглотерапевта (см. в топике новости 57-я там понаписывала про иглоукалывание =акупунктура) для мужа. Проблемы со спермой часто связаны с проблемой почек. Нужен хороший иглотерапевт, который разберется в чем проблема и может помочь улучшить качество спермы. Это не пустые слова, тк пишут, что в научной литературе (не отечественной, разумеется) описаны положительные случаи. Просто, если состояние у мужа твоего такое не хорошее, страшно при ИКСИ попасть на плохой спермик, чтоб не дай Бог не повторился ТОТ случай (не хочу и вспоминать). Хороший иглотерапевт поможет организму справиться с проблемой самому. Все органы в теле связаны, и может у мужа еще что-то не так, что и обусловливает его нынешнее состояние.
Я своего уговорила пойти со мной (ценой найденных публикаций о результатах иглотерапии в научной литературе-иначе не хотел, не верил). Иглотерапевт сказала мне, что как толко я на него посмотрю (на мужа моего, в смысле)-я смогу сказать сразу-можем мы помочь или нет.
Я искренне желаю вам обоим удачи! :-)

<img src=http://www.webspirations.net/images/buttfly_red.gif>

Катеринка
12.09.2002, 15:18
Woodenka, со мной одновременно делала ИКСИ у того же врача девочка, у которой была такая же ситуация со спермой. Так вот ее мужу делали пункцию яичка - это называется ТЕЗА, чтобы найти несколько штук живых спермиков. Причем сеачала он сдал сперму, ее быстренько посмотрели - результат 0, и тогда юысиро сделали пункцию. Сынуле скоро 3 мес. Поговорите с врачом!!! В АВА-Петере это еще + 150 долл. плюс к цене ИКСИ.

Анна Гусарева
13.09.2002, 11:46
Оля, привет! Постараюсь ответить поподробнее, насколько могу.

1. Про лечение мужского бесплодия. Все, что я пишу дальше - ИМХО. Просьба андрологов не горячиться.

Увы, на сегодняшний день все существующие способы лечения не дают существенных улучшений в спермограмме. Исключение составляет гормонально-обусловленное бесплодие (ничтожный процент), которое часто вылечивается благодаря адекватно подобранной гормонотерапии и варикоцеле, удаление которого зачастую приводит к восстановлению фертильности. Огромное большинство же состояний не поддается лечению, улучшения, если и бывают, то очень кратковеременные, часто лечение приводит к ухудшению спермограммы. К тому же время ВСЕГДА работает против. Так что, исключая пограничные состояния, когда есть реальная возможность естественного оплодотворения, ИКСИ - единственный реальный шанс для мужчины с ОАТ тяжелой степени иметь собственного ребенка.

Продолжение следует...

Анна Гусарева
13.09.2002, 11:55
2. Про вашу ситуацию. 100% патология совсем не означает, что все сперматозоиды генетически аномальны (что тебе и сказал врач). Работы, проведенные в этой области, показывают, что нет прямой зависимости между морфологической и генетической патологией. Т.е. даже идеальный с виду сперматозоид вполне может оказаться генетически дефектным. Поэтому ИКСИ с такой спермой делать вполне можно, предпочтение следует отдавать сперматозоидам с интактной головкой и хвостом. Наиболее незначительные нарушения - наличие цитоплазматической капли на шейке (это просто свидетельствует о незрелости сперматозоида), им и нужно отдавать предпочтение при выполнении ИКСИ, если нет морфологически нормальных форм. У нас есть опыт ИКСИ с гораздо худшей, чем у вас спермой, с детками все ОК. Я думаю, что лезть в яичко в этой ситуации не стоит, врядли там обнаружатся морфологически нормальные формы, если их совсем нет в эякуляте при сравнительно большой концетрации сперматозоидов.

Что бы посоветовала я - пройти полное генетическое обследование вам обоим перед следующим ЭКО. Это не исключит риск, но хотя бы вы будете знать, где у вас слабые места, если они есть.

Удачи! Пиши, Аня.

Анна Гусарева
13.09.2002, 11:57
Увы, ничего про это не знаю :-(. У нас это тоже делают некоторым, но в чем глубинный смысл - мне неизвестно.

С уважением, Аня.

nnmak
13.09.2002, 17:09
Т.е., как я поняла со слов врач не происходит имплантация. Не знаете ли вы насколько эффективна иммунизац лимфоцитами крови донора при ЭКо. И еще, если придется использовать донорскую сперму, как проверяются доноры для сдачи спермы? достаточно только отличное качество последней и отсутствие СПИДа РВ и гепатита или есть еще какие-то условия. Спасибо,что не оставляете нас в наших сомнениях.

Ареадна
13.09.2002, 17:20
У моего мужа тоже проблемы со спермой, на мой вопрос о необходимости серьезного лечения она ответила абсолютно то же, что и Анечка - это лишь потраченное время, деньги, и нервы (мужчины вообще все процессы лечения воспринимают очень болезненно, а уж касающиеся такой интимной сферы и подавно). А так же очень запросто наши специалисты могут залечить мужика до такой степени, что уже ничего не поможет. Поговорите на эту тему лучше не с андрологами, а с незаинтересованными специалистами - например, в центре, где вы делали ЭКО.
Удачи вам!

Woodenka
13.09.2002, 21:40

Юлик
15.09.2002, 19:01
время суток при тесте на беременность(обычный, аптечный тест)? Дело в том, что сегодня(10-й день после подсадки) сделали два теста: один прямо с утра - он показал нам две полоски, но контрольная чуть-чуть заметна, а "беременная" яркая; а второй тест мы провели вечером - он отрицательный!!!

Елка
16.09.2002, 08:42
Не знаю,пригодиться ли Вам информация.Но я слышала недавно по ТВ,что пороки сердца и др.якобы определяют у зародыша в Московском кардиологическом центре и проводят соответствующее лечение у беременных,которое в большинстве случаев бывает успешным.

Woodenka
16.09.2002, 10:54
Елочка, спасибо. У меня похожая инфа есть, только про зародышей – сомнительно, боюсь это просто ТВ-реклама или неверная подача информации журналистами. В Бакулевском – а это самый крупный вроде по сердцу науч.центр мне сказали, что пороки сердца определяются, но где-то с середины 2 триместра только. И в некоторых случаях можно помочь, а в некоторых – можно успеть прервать беременность. Так что, если я еще забеременею, конечно, буду проверяться в Бакулевском. Хотя, пока и кардиологи и генетик мне говорят, что у нас это не связано с наследственностью и вряд ли повторится (ттт). Что скорее всего в нашем случае это была вирусная инфекция, возможно ОРВИ на ранних сроках :о(

Елка
16.09.2002, 12:13
Там вроде сама врачиха из Центра рассказывала,что у плода обнаружили порок и матери назначили какое-то лечение.Но пока я бегала за ручкой,репортаж закончился-это в программе про здоровье было (где ведущая тетенька в очках в тонкой оправе).

светлана
17.09.2002, 16:11
должны ли быть месячные после блокады произведенной на 21 день цикла? Ведь прошло не так и много - 7 дней, и уже что, действует блокада? Врач говорила, что будут. А их нет (должны были быть вчера). Это нормально?

Ареадна
17.09.2002, 20:53
Организм на блокаду может отреагировать самым непредсказуемым образом, ничего страшного в этом нет.(если не права, Анечка меня поправит)

Анна Гусарева
17.09.2002, 21:32
Да, месячные должны прийти в ближайшее время. Не обязательно день в день. А блокада начинает действовать практически с первого дня. Ждите!

Анна Гусарева
17.09.2002, 21:35
Честно говоря не совсем поняла Вашу проблему. Не могли бы Вы поподробнее привести результаты анализов. Генетическая несовместимость и не происходит имплантация - это разные вещи. Я думаю, что до донора совсем не обязательно у Вас дойдет, это уж крайний случай. А доноры проверяются на все инфекции, передающиеся половым путем + генетику.

Наташа
18.09.2002, 09:12
Добрый день,Аня.. Спасибо вам за знания и помощь. в Какой клинике Вы работаете? У меня скорее всего тоже истощившийся яичник, т.к. после операции на кисту мне удалили матку,трубы, правый яичник и резекцировали левый. Если у меня еще есть яйчеклетки в этом яичнике- это узнают на узи, да?- то я хочу сделать эко с суррогатной матерью. Хочу сделать это в Октябре, сколько нужно к Эко готовиться? Также после операции у меня время от времени растут гормональные кисты. С ними нельзя делать эко, да? Спасибо.

Зойчик
18.09.2002, 10:02

nnmak
18.09.2002, 12:57
Аня большое спасибо, что обратили внимание на мое сообщение. Привожу результаты HLA-типирования
DRB1 DQA1 DQB1
я(жена) 04,11 0301,0501 0302,0301
муж 01,13 0101,0501 0501,0301

Для меня конечно это сплошные цифры. Врач подчеркнула во втором столбце цифры после запятой (0501) и сказала, что сходство по второму типу антигена и я так поняла, что это влияет на имплантацию и беременнось возможна только если мне подкалывать лимфоциты донора. У меня ЭКО так как трубы непроходимы. С лимфоцитами донора уже делала один раз - результат на 14 день ПЭ анализ беттаХГ-21, сказали, что беременностьь есть, а через 3 дня началась М день в день без задержки, как будто и не было ничего.Скажите, встречали ли вы подобный диагноз и ,если да , насколько эффективна иммунизация( не знаю может я не правильно называю - когда в локтевую часть руки колят много-много подкожных укольчиков) лимфоцитами донора. Спасибо за Ваше огромное желание помочь нам.

Юлик
19.09.2002, 13:31
Слава Богу, тест положительный (ХГЧ-679).Но...
У моей суррогатной мамы снижен эстрадиол (или эстроген?). Как это может отразиться на протекание беременности? Может ли беременность прерваться? И еще, ей назначили по 4 таблетки эстрофема в сутки, как их лучше принимать: по 2 два раза в день или по 1 четыре раза? Огромное Вам спасибо.

Анна Гусарева
19.09.2002, 13:49
Без понятия... Я как-то не отслеживала.

Анна Гусарева
19.09.2002, 14:37
Я работаю в лаборатории клинической эмбриологии НЦ АГиП РАМН (центр на Опарина).

Резерв яичников определяется по гормональному фону, а также по картине на УЗИ. Подготовка к ЭКО обычно включает гормональное и инфекционное обследование, спермограмму, на это уходит не меньше месяца. Насчет кист - не беспокойтесь, если они будут мешать стимуляции, их просто спунктируют.

Удачи, Аня.

Анна Гусарева
19.09.2002, 14:41
Во-первых, поздравляю! ХГЧ отличный, а какой эстрадиол? Сколько дней после переноса? Просто снижен - понятие растяжимое. Бывает, что просто индивидуальная особенность, а бывает, что угроза. Как принимать эстрофем скорее всего не так важно, его уровень будет поддерживаться более ли менее постоянным вне зависимости от этого.

Анна Гусарева
19.09.2002, 14:52
У вас с мужем есть совпадение по двум локусам - но это не совсем смертельно. Иммунизация в этом случае довольно эффективна, правда я не большой специалист в этой области. Но отчаиваться совсем не надо, таких случаев - пруд пруди. Остается пытаться еще и еще. А про беременность при ХГ=21 - врядли там что-нибудь было. Такой результат интерпретируется как сомнительный, но в 99% случаев беременности нет.

Юлик
19.09.2002, 18:56
а сколько эстрадиол, к сожалению, не знаю, но до начала протокола был в норме, а теперь...Очень переживаю. Во время протокола она всегда пила эстрофем (по 2 табл.), и все равно снижен...

Наташа
19.09.2002, 21:49
8-)

Явлена
20.09.2002, 07:57
Вопрос вот в чем. Как сегодня врачи эко относятся к диагностике на допплерах?? Есть ли смысл пройти такое обследование..(сорри, у Корнилова не успела спросить, т.к. открыла только сейчас это для себя, так сказать ex poste)
P.S
Кстати хочу сказать, что с Корниловом тебя вспоминали..не без этого,ведь трюм "эко" на большом корабле Опарина был для меня домом на протяжении 5 лет..

Заранее благодарю.

Анна Гусарева
20.09.2002, 08:43
Не волнуйтесь, такое бывает. У всех уровни гормонов индивидуальны, поэтому нельзя всех под одну гребенку. Кому-то надо добавлять эстрофем, кому-то не надо, организм сам справляется. Но конечный итог один - :-oО< (это я детеныша имею в виду :-))

Анна Гусарева
20.09.2002, 08:58
Привет! Допплерометрия - ценный метод функциональной диагностики. Кузьмичев даже кандидатскую писал сто лет назад на тему применения допплера в ЭКО :-). Он позволяет прогнозировать качество яйцеклетки и, сл-но, эмбриона по кровотоку фолликула. Т.е. были работы, в которых следили отдельно за каждым фолликулом и полученной и него яйцеклеткой и результаты получились вполне себе ничего. Только в реале особой ценности это не имеет, т.к. никто не будет отслеживать каждый твой фолликул, особенно если их 20, а если мало - там и выбирать не приходится. Вот такие пироги.

Еще можно допплер использовать для измерения кровотока в матке и назначать коррегирующие препараты для увеличения вероятности имплантации (чем лучше кровоснабжение эндометрия, тем вероятнее наступит имплантация). Но реально этим мало кто озабачивается.

Анна Гусарева
20.09.2002, 09:01
И чего это вы с Корниловым меня вспоминали? Звучит как будто я уже не жилец...Грустно. Слушай, а пришли мне твою фотку - хотелось бы вспомнить тебя в лицо :-)!

Явлена
20.09.2002, 09:30
Ань, не грусти .. Вспоминали тебя, т.к. мы с тобой два берега у одной реки(Опарина).Так вот, он взглянув на сперм-му мужа поразился почему делали ИКСи.Мой ответ не вразумителен-по показаниям.. Ну и тебя ест-но вспомнили..А я грю, что не ты вела мои попытки.Была Татьяна Николаевна, а потом Зарема и еще одна девочка..
Вот и посожалели об этом, т.к. он грит, что ты хор.спец. Я его начала пытать по их эмбриологам.Есть небольшая инфа.Но хотелось бы уточнить.Ты могла бы такую инфу дать?По мыльцу ест-но??? Я тогда тебе намылю.
Посылаю фотку.Конечно я уже не так молода :-), но все такая же пока жизнерадостная.. Мож вспомнишь, я частенько у Лейлы стенку подпирала.. :-)
Ну и приклей кг так 7 на эту фотку и получишь меня тудэйную..:-)

Явлена
20.09.2002, 09:45
что труды такого почтенного дохтора пылятся, а не пошли на благо ..Бизнес был бы неплохой..
Вот насчет измерения кровотока в матке интересно.На какие дни цикла лучше делать??
И знаком ли тебе светило допплерометрии Демидов???
Мне рекомендовали к нему обратиться...
Как ты на это смотришь?? Или вообще не грузиться??
Но что-то мне уже не хочется еще раз сваливаться с горы надежды..Надеюсь все таки до пика добраться :-) (с 6-ой попытки).
Благодарю.

Анна Гусарева
20.09.2002, 11:24
Пардон, а мылить куда? :-) А лицо, конечно, знакомое. Но ты права, напрямую я с тобой ни разу не работала, а то бы запомнила лучше :-).

Анна Гусарева
20.09.2002, 11:26
Увы, выложила все что знала. Демидов мне знаком, можешь сходить к нему, пообщаться. Правда я больше люблю Стыгара, он мне просто как отец родной :-).

Верю в Корнилова! У вас с ним все получится, я уверена!!!!

Аня.

Елка
20.09.2002, 11:42
Явлен,а ты кактусовод?Больно кактусы хороши.
ИМХО ты сейчасшняя красивше!

Явлена
20.09.2002, 12:25
Да, я обожаю кактусы и считаю их растениями с другой планеты и стараюсь также как и кактусы приспосабливаться к трудностям бытия..
Люблю их всеми фибрами своей истерзанной души, называю их детьми своими(приходится нишу таким вот образом заполнять :-)), делаю все возможное для них , чтобы каждый год цвели и радовали(и это мне удается!!!) Если путешествую в теплых краях, обязательно приворовываю у природы маленький экземплярчик в коллекцию:-)

П.С. Муж мне тоже говорит, что "жировой гидрокостюмчик" мне к тельцу:-) Только вот смена гардеробчика напрягает, а так вроде бы и теплее и лицо поширше и добрее кажется :-)
Спасибо за комплима!! :-)
Удачи!

Елка
20.09.2002, 12:54
Аня и Явлена! Вы-самые знающие,одна как специалист,другая как продвинутый пациент.Так как я ухожу в отгулы и в Интернет буду выходить редко,а у меня на след неделе пункция(точно) и подсадка(тоже возможна),расскажите пожалуйста,что из себя подсадка представляет.С пункцией проде теперь все понятно-наркоз и никаких болей.А вот что с подсадкой.Врач мне сказала,что и не почувствуете,а вот кто-то написал,что ужасно больно, несмотря на обезболивание.И сколько надо лежать после процедуры?

Явлена
20.09.2002, 12:54

HELEN
20.09.2002, 13:42
Да, мне Стыгар тоже очень нравится,но у него обычный аппарат УЗИ.

А у Демидова навороченный.

Правда там всегда куча студентов стоит(когда я была последний раз,было человек 20) но 10 минут можно потерпеть.

Анна Гусарева
20.09.2002, 13:49
Открою страшную тайну: они аппаратами меняются. К примеру Стыгар на навороченном Сименсе по средам принимает :-). Во всяком случае принимал.

Анна Гусарева
20.09.2002, 13:56
Подсадка представляет собой ОБЫЧНО безболезненную процедуру: тоненьким катетером проходят цервикальный канал и выпускают детишек в матку. Однако, если есть загиб или шейка сильно спазмирована, бывают трудности, когда применяют пулевые щипцы или расширитель (зонд). Это довольно неприятно и без этого лучше обойтись. Чтобы все было ОК выпей но-шпу пару таблеток за 30 мин до назначенной процедуры, это должно снять спазм, если он есть. И постарайся максимально расслабиться на кресле - это 90% успеха переноса. Лежать после переноса обычно рекомендуют 1-2 часа, но основное - первые 15 минут. Потом шейка уже окончательно закрывается и ничего уже никуда не денется :-). Однако лучше все же еще полежать, чтобы максимально расслабиться, лучше даже поспать, если возможно.

HELEN
20.09.2002, 13:57
Анечка ,Спасибо!!!
Теперь будем знать.

HELEN
20.09.2002, 14:12
Да, насчет загиба Анечка права.
У меня загиб кзади.Мучали меня мучали,но канал обычным катетером пройти так и не смогли.
Пришлось ехать покупать двойной катетер(там один металлический а другой пластиковый,)Когда металлический извлекли,то он был весь изогнутый в разных направлениях.

Вот такой вот я урод.

Явлена
20.09.2002, 14:22
Цени свою организму.Он ж и металлы гнёт, значит все выдержит, не заржавеет!:-)
Удачи

тезка
20.09.2002, 15:00
Аня, можно спросить, сколько min сперматозойдов должна показать спермограмма для ЭКО/ИКСИ?

HELEN
20.09.2002, 16:21
Кривая оказалась организма:-).А металл-это я громко сказала-так ,проволочка, тооооненькая.

Соня
20.09.2002, 17:43
Перед ЭКО с донацией ооцитов обнаружили уреаплазму. Мазок на флору без воспаления. Пролечилась Вильпрофен 1*2 раза в день 10 дней + нистатин,+ микосист, затем назначили принимать таривид 400мг*2 раза в день, но у меня появилась бессоница, чувство страха и я прекратила приём таривида на 2 день после начала его приема. Сразу же после таривида заболела розовым лишаем, теперь мучаюсь. Дело в том, что у меня иммунитет и так понижен - в течение 5 лет сижу на Гормонозместительной терапии. Мужу же назначили только вильпрофен 3 р. в день 10 дней.
Анна, скажите пожалуйста, так ли было необходимо лечиться от уреаплазмы? И нужно ли сдавать повторный анализ на уреаплазму? Через сколько дней после лечения и каким методом ПЦР, посев или какой то количественный анализ (вычитала в интернете)? Как отразиться моя болезнь перед предстоящей процедурой на приживание эмбриончиков?

Она
20.09.2002, 20:54
Анечка, я Вам выше процитировала ответ из англ. клиники.

Marushka
21.09.2002, 20:29
Здравствуйте, Анна. Помните ли Вы мой случай (делеции МтхДНК у мужа). Так вот, наши новости, увы, плохие. Мужу делали биопсию и пробовали оплодотворить ими я/к. Результата нет. Что нам делать, неужели один выход - донорство? Не могли бы Вы посоветовать, где взять донора (говорят, в Питере есть банк) или стоит нам еще проконсультироваться по-поводу этих делеций? Спасибо.

Cага
22.09.2002, 01:51
Анечка, напомните, пожалуйста, какия тесты и обследования нужно пройти, перед началом Эко? Одинаковы ли они для разных клиник? И на какой день цикла начинают протокол?

Анна Гусарева
22.09.2002, 16:08
За гуманизм и дело мира!!!! Ну нет слов просто. Оказывается экстренное ИКСИ - это не гуманно. А вылить все в раковину - куда гуманнее. Без комментариев.

Аня.

Анна Гусарева
22.09.2002, 16:10
Хотя бы 2-3 подвижных в осадке. Но с такой спермой (это называется криптозооспермия) работать крайне сложно. Обычно при такой тяжелой ситуации делают пункцию яичка.

Анна Гусарева
22.09.2002, 16:13
Вообще, конечно, не желательно, чтобы инфекция была в острой фазе на момент попытки, но, я думаю, пролечились Вы достаточно. Проверить это лучше количественно (по титру антител), правда я никогда не слышала, чтобы так уреаплазму проверяли. Обычно анализ делается качественно (+/-). Я думаю, что отразиться на эмбриончиках уреаплазма уже не должна, т.к. скорее всего ее уже нет.

Анна Гусарева
22.09.2002, 16:16
Конечно помню. Я думаю, что выход действительно остается только один - донорство. Увы. Доноры есть практически в любом центре, однако не везде много. В Питере в Отта действительно довольно большой банк.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
22.09.2002, 16:16
Я Вам ответила подробно на wantbaby.ru!

Аня.

тезка
23.09.2002, 06:38
Спасибо за ответ.
Наша спермограмма показала единичные сперматозоиды (правда, жизнеспособные,что это значит - не объяснили) в эякуляте, но насчет пункции яичка врач сказал, что он сомневается, что там есть больше сперматозоидов.

Танюха
23.09.2002, 14:07
Аня, скажи, пожалуйста, насколько алкоголь влияет на качество спермы?
Достаточно ли отказаться мужчине от вечернего пива в период протокола, или нужно прекратить употребление спиртного задолго?

Анна Гусарева
23.09.2002, 14:16
Да я думаю и от вечернего пива отказываться совсем не нужно :-). Просто нужно чувство меры!

Танюха
23.09.2002, 14:36
Жалко, так мне хотелось запретить этот разгул. :-) Значит 2 бутылки пива вечером - это нормально?

Мамик
23.09.2002, 15:37
Танюш, не влияет это, мой вот уже давно не пьёт, а сперма тока ухудшилась... Вот и думай теперь <img src=http://plauder-smilies.de/lach.gif>

Явлена
23.09.2002, 15:43

Анна Гусарева
23.09.2002, 20:13
Думаю да :-).

светлана
24.09.2002, 08:56
У суррогатной мамы обнаружили уреаплазмоз. начали лечение = рулид 10 дней+нистатин10 дней +виферон свечи 5 дней.
Вопроса два.
1. Виферон хорошо поднимает иммунитет. А я читала, что для лучшей имплантации эмбрионов лучше когда иммунитет как раз снижен. Может не ставить свечи???
2. После последнего антибиотика и до подсадки пройдет всего 14 дней. Не мало ли ?? Не отразится ли это на плоде??

HELEN
24.09.2002, 09:21
Анечка Здравствуйте!
У меня тут вышла неувязочка вышла c центром Лера.
Я попросила у них крио для вывоза в Питер,и эмбрионы после этого из восьмиклеточных превратились в двухклеточных ,фрагментированных,не подлежащих использованию.Леру я решила послать к черту,у меня протокола криоконсервации все равно нет,но вот что интересно.Они там в Лере говорят ,что транспортировка крио в термосе с жидким азотом невозможна в принципе,т.к крышка термоса должна быть открыта,и азот должен испаряться.
Когда я им сказала,что буду подливать азот из другого термоса,ответили,что он то же испарится
и я не успею довезти эмбрионы.(про термос с азотом
мне дали инструкцию питерские эмбриологи)
Аня,расскажите пожалуйста,как на самом деле происходит трансфер крио.Очень бы хотелось знать для общего развития.

С Уважением,заранее благодарна.HELEN

Анна Гусарева
24.09.2002, 12:32
Виферон поднимает только антивирусный иммунитет, так что не волнуйтесь, все ОК. А две недели после лечения - это вполне достаточно для того, чтобы и следа антибиотика в организме не осталось.

Удачи!
Аня.

Анна Гусарева
24.09.2002, 12:36
Леночка, здравствуйте! Искренне сочувтствую Вам в этом нелепом конфликте с Лерой. Не буду комментировать действия коллег, но Ваше возмущение справедливо. Насчет перевозки в термосе - все так делают, у нас пациенты постоянно перевозят в самолете замороженную сперму в термосе, ничего не испаряется, т.е. испаряется конечно, но довольно медленно. У нас возили таким образом и в Красноярск и в Германию, никаких проблем никогда не было. А уж до Питера довезти... Вобще проблемы нет как таковой.

Удачи в Аве! Аня.

Танюха
24.09.2002, 14:19
Спасибо. Значит буду-таки меня свое отношение к моменту :-) Эх, знал бы он как ему повезло и кому ему нужно сказать спасибо :-)

Танюха
24.09.2002, 14:23
:-) Ну, девчонки. Расскажу ему сегодня как вы его мышиные радости защищали

Явлена
24.09.2002, 14:27

светлана
24.09.2002, 15:56

HELEN
24.09.2002, 23:28
Анечка,большое спасибо за пояснения.

С Уважением HELEN

Кира
25.09.2002, 08:27
Анна,подскажите.Мы собираемся делать с суррогатной мамой.У нас с мужем нашли хламидии.Нам надо пролечиться перед ЭКО??? Перейдет ли это к суррогатной маме???

Танюха
25.09.2002, 09:27
80 c копейками. :-)

Анна Гусарева
25.09.2002, 10:51
Да, пролечиться надо обязательно. Но к суррогатной маме они никак перейти не смогут, не волнуйтесь.

Удачи, Аня.

Кира
25.09.2002, 11:07
Аня,значет можно пролечиться после ЭКО ???? Не обязательно ждать пока мы пролечимся???

Анна Гусарева
25.09.2002, 14:33
Я думаю, да. Но лучше все же поступить так, как советует лечащий врач. Вдруг я чего не понимаю?

Мамик
25.09.2002, 22:02
Нууу... по сравнению с моим - просто скелетик:-))))

Елка
26.09.2002, 08:39
Хотела уточнить,загиб шейки или матки?

Танюха
26.09.2002, 14:36
А твой сколько? Что-то мы тут разболтались. Анин топик засоряем :-)

Полина
27.09.2002, 10:52
Анна, здравствуйте. Меня напугал ваш ответ о том, что операции на яичниках часто приводят к их истощению. И я решила рассказать свою историю - возможно, вы можете что-то прокомментировать. Первичное обследование по бесплодию показало отсутствие инфекций, наличие овуляции, поликистозные яичники и повышенный тестостерон, а по данным ГСГ - полип цервикального канала, двусторонний сактосальпинг, затрудненная проходимость труб, перитубарные спайки. Была назначена лапароскопия с гистероскопией, которые не обнаружили ничего, что показало ГСГ (которую я, кстати, делала на Опарина, как и все остальное), то есть трубы и матка - в порядке, и в ходе которой была сделана операция по поликистозу (демедуляция фолликулов) яичников и были устранены обнаруженные на брюшине очаги эндометриоза 2ой степени. Вопросы такие: 1) имело ли смысл делать такую операцию на яичниках? иными словами - как лучше лечить поликистоз? 2) действительно ли стоит опасаться истощения яичников и как скоро его можно ожидать и какие вообще осложнения могут быть от проведенной операции? (врачи мне сказали, что она мне никоим образом не навредила, но теперь я в сомнениях), 3) какой бы вы посоветовали дальнейший подход - стоит ли стимулировать и проч.? Не предохранялись перед обследованием мы с мужем всего 9 месяцев, но торопимся из-за возраста (мне 30, беременностей не было), перед операцией 2 месяца пила Диане-35 (после данных ГСГ). У мужа снижено количество подвижных сперматозоидов, 47-48% при норме >50% и понижен тестостерон, он одновременно с моей операцией начал курс гормональной терапии, действие которого эффективно в течение полугода. Спасибо.

aglaya
27.09.2002, 10:56
Здравствуйте Анна! Обращаюсь к Вам со следующей проблемой:10 дней назад мне был сделан укол золадекса. Все это время моя температура тела в течен. дня пляшет от 36.9-37.4. Чувствую я себя замечательно, темп. вообще не ощущаю. Была у терапевта, сделала флюрогр., анализ крови- все ОК, лейкоциты и пр.-все в норме. Вопрос: может ли такая температура быть ответной реакцией организма на укол и можно ли с такой температ. продолжать протокол?

HELEN
27.09.2002, 22:23
Анечка Здравствуйте.! Я опять с вопросиком.
Можно ли проводить процедуру ИКСИ,с яйцеклетками,которые не были оплодотворены методом стандартного ЭКО в течении 1-ых суток.Или эти клетки уже не подлежат дальнейшему использованию.

(когда я пришла в Леру,первое,что мне было сказано-будет ЭКО-ИКСИ пополам.(хотя спермограмма мужа просто шикарная)В результате ЭКО-нет оплодотворения,ИКСИ-100% оплодотворения.Пропало 6 клеточек.А может на них можно было сделать ИКСИ,когда стало ясно,что самостоятельного оплодотворения не будет????
С УВАЖЕНИЕМ! HELEN

Марина
28.09.2002, 07:44
Анечка, у меня к вам вот такой вопрос: я чмтаю на форуме, как девочки делают по 2,3,4 попытки, достаточно легко (ну я только так выражаюсь), имею ввиду другле. У меня была одна, неудачная, так я восстанавливалась почти полгода. Раздулась, щеки спали только недавно - проблемы с циклом были, грудь стала болеть, приливы еще долго были, да так много всего. Скажите, какое надо иметь лошадиное здоровье (никого не хочу обидеть), чтобы идти вновь и вновь и почти сразу - так ведь можно и до ручки себя довести - СУЩЕСТВУЮТ ЛИ ТЫЖЕЛЫЕ ОСЛОЖНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ПОТОМ СВАЛИВАЮТСЯ НА ЭКО-МАМУ ПОТОМ, МОЖЕТ ДАЖЕ ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ РЕБЕНКА? - ну ведь нельзя же без последствий так накачиваться гормонами..... Прошу ответить. С уважением Марина

Светлана Т.
28.09.2002, 08:56
Анечка, подскажите мне пожалуйста. У меня ЭКО-беременность, 27 недель. На УЗИ увидели многоводие, за этот срок поправилась уже на 17 кг!
Прочитала,что при многоводии случаются преждевременные роды и т.д. Скажите, пожалуйста, действительно ли это так и насколько и чем опасно многоводие?
заранее благодарна вам за ответ

МАШЕНЬКА
28.09.2002, 09:36
Анечка! Подскажи пожалуйста, сдала анализы на гормоны на 8 д.ц. Все гормоны в норме, кроме тестостерона. При норме 0,52-2.43 у меня 0,1. Что это значит, чем мне это грозит и что с этим можно сделать. И может ли в этом крыться причина моих неудач.

Анна Гусарева
29.09.2002, 13:39
&gt; Анна, здравствуйте. Меня напугал ваш ответ о том, <BR>
&gt; что операции на яичниках часто приводят к их <BR>
&gt; истощению. И я решила рассказать свою историю - <BR>
&gt; возможно, вы можете что-то прокомментировать. <BR>
&gt; Первичное обследование по бесплодию показало <BR>
&gt; отсутствие инфекций, наличие овуляции, <BR>
&gt; поликистозные яичники и повышенный тестостерон, а <BR>
&gt; по данным ГСГ - полип цервикального канала, <BR>
&gt; двусторонний сактосальпинг, затрудненная <BR>
&gt; проходимость труб, перитубарные спайки. Была <BR>
&gt; назначена лапароскопия с гистероскопией, которые <BR>
&gt; не обнаружили ничего, что показало ГСГ (которую <BR>
&gt; я, кстати, делала на Опарина, как и все <BR>
&gt; остальное), то есть трубы и матка - в порядке, и <BR>
&gt; в ходе которой была сделана операция по <BR>
&gt; поликистозу (демедуляция фолликулов) яичников и <BR>
&gt; были устранены обнаруженные на брюшине очаги <BR>
&gt; эндометриоза 2ой степени. Вопросы такие: 1) имело <BR>
&gt; ли смысл делать такую операцию на яичниках? иными <BR>
&gt; словами - как лучше лечить поликистоз? 2) <BR>
&gt; действительно ли стоит опасаться истощения <BR>
&gt; яичников и как скоро его можно ожидать и какие <BR>
&gt; вообще осложнения могут быть от проведенной <BR>
&gt; операции? (врачи мне сказали, что она мне никоим <BR>
&gt; образом не навредила, но теперь я в сомнениях), <BR>
&gt; 3) какой бы вы посоветовали дальнейший подход - <BR>
&gt; стоит ли стимулировать и проч.? Не предохранялись <BR>
&gt; перед обследованием мы с мужем всего 9 месяцев, <BR>
&gt; но торопимся из-за возраста (мне 30, <BR>
&gt; беременностей не было), перед операцией 2 месяца <BR>
&gt; пила Диане-35 (после данных ГСГ). У мужа снижено <BR>
&gt; количество подвижных сперматозоидов, 47-48% при <BR>
&gt; норме _50% и понижен тестостерон, он одновременно <BR>
&gt; с моей операцией начал курс гормональной терапии, <BR>
&gt; действие которого эффективно в течение полугода. <BR>
&gt; Спасибо. <BR>
<BR>
Здравствуйте, Полина! К сожалению я не совсем тот специалист, что Вам нужен, я всего лишь скромный эмбриолог, и мои гинекологические знания скудны и отрывочны. Но постараюсь прокомментировать то, что я знаю.

Анна Гусарева
30.09.2002, 09:57
Добрый день! Простите прошлый пост - его отправили без моего ведома :-). Как Вы понимаете, дописать его я не успела. Итак.

1) Поликистоз лечат обычно именно так. Так что не переживайте, скорее всего у Вас все ОК, т.к. применялась не старая методика резекции, при которой сильно уменьшается оюъем яичника и, соответственно, его резервные возможности, а новая, щадящая.

2)Я думаю истощение в ближайшее время Вам грозить не должно, не волнуйтесь.

3)Я думаю с ЭКО Вам торопиться пока не стоит, 30 лет - для ЭКО не возраст :-). Попробуйте для начала забеременеть естественно месяца 2-3, потом можно и постимулироваться с инсеминациями. А зачем муж проходит гормональную терапию? Если у него все показатели кроме чуть сниженной подвижности в норме или выше нормы - лечиться не надо! Надо полагать он лечится у Тер-Ованесова? Бегите от него поскорее, ИМХО.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
30.09.2002, 10:03
Здравствуйте! Простите за задержку, все выходные никак не могла добраться до компа. Скорее всего в Вашей ситуации температура - индивидуальная реакция организма на золадекс. Поскольку это не сказывается на общем самочувствии, то не стоит и заморачиваться. А почему Вы температуру вообще мереете, если никаких симптомов не было? Не волнуйтесь, обязательно продолжайте протокол. Перед началом стимуляции обязательно скажите Вашему репродуктологу о тем-ре; если вдруг в этот раз не получится, для следующей попытки надо будет подобрать другую схему стимуляции.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
30.09.2002, 10:11
Лена, здравствуйте! Однозначно можно пытаться делать, но эффективность, ес-сно сильно ниже. Если есть уже 6 хороших оплодотворенных яйцеклеток, остальные никто не станет доделывать. Во-первых, просто это не нужно, во-вторых - есть риск получить триплоидных эмбрионов. Попытваюсь объяснить попонятнее: сперматозоид в процессе обычного ЭКО мог проникнуть, но не активировать яйцеклетку, а при повторном ИКСИ яйцеклетка активируется вторым сперматозоидом и это приводит к "оживлению" первого, таким образом мы можем получить эмбрион с троиным вместо двойного набором хромосом. Риск этого не так велик, но все же есть. Поэтому экстренным ИКСИ обычно пользуются только при полном отсутствии оплодотворения или менее 10%.

Анна Гусарева
30.09.2002, 10:17
Марин, последствия, конечно, есть. Но у всех организм реагирует по-разному. Я думаю, в Вашем случае надо подобрать альтернативный протокол, без агонистов (декапептила и пр.), поскольку именно из-за него у Вас было большинство побочных эффектов. Случаев совсем уж тяжелых осложнений (рак яичника) немного зарегестрировано, да и по-моему никто пока точно не доказал, что это именно из-за стимуляции. Обязательно сдайте повторно гормональный профиль перед следующей попыткой, это поможет Вашему врачу подобрать Вам более мягкую и подходящую именно Вам схему лечения.

Удачи! Аня.

Анна Гусарева
30.09.2002, 10:22
Здраствуйте, Света! Увы, я не акушер-гинеколог, поэтому не слишком хорошо разбираюсь в узких вопросах. Я знаю, что многоводие бывает опасно, но чем именно сказать не могу. Я думаю, Вам обязательно нужно наблюдаться у Вашего гинеколога, то, что беременность после ЭКО - это только дополнительный фактор риска, не более того. В целом это такая же беременность, как и обычная, поэтому и корректируют это состояние, я думаю, точно так же.

Анна Гусарева
30.09.2002, 10:30
Маш, по-моему главное, чтобы он не зашкаливал, а ниже нормы - не страшно. Он вреден в больших количествах, т.к. в частности может негативно влиять на яйцеклетки.

Агния
30.09.2002, 11:02
Анна, спасибо большое за ответы. А можно еще по секрету поподробнее - чем так плох Тер-Аванесов и каких врачей еще лучше избегать на Опарина и почему? Я обследовалась у Михайловой, после операции меня направили к Назаренко Татьяне Алексеевне. Может быть, и андролога тогда другого посоветуете? Не хотелось бы менять уже место, ведь оно все-таки одно из лучших?, тем более, что мы там уже обследовались и лечились.

Анна Гусарева
30.09.2002, 11:27
К Назаренко отншусь с огромным уважением. Я считаю на Опарина она один из лучших гинекологов. Правда на ЭКО она обычно посылает к Финогеновой, но тут уж Вам решать. А андролог, ИМХО, Вам вообще не нужен. Приведите спермограмму здесь, я попробую прокомментировать.

HELEN
30.09.2002, 12:06
Анечка,огромное спасибо!!!

Теперь, для меня все стало понятным.

МАШЕНЬКА
30.09.2002, 13:00
Фууух... успокоила. Спасибо!

Полина-Полина
30.09.2002, 13:16
Так Тер-Ованесов результаты спермограммы на руки не дал - так что мне-то сразу стало очевидным, что он изрядный махинатор, но муж не может противостоять произволу. Есть еще другая спермограмма, сданная в Центре Репродукции на Севастопольском - завтра процитирую. А терапию муж начал, потому что после операции врачи начали твердить, что их очень интересует именно муж теперь. К тому же, я даже Диану переносила не очень, так что чем меня стимулировать, может, пока лучше его - у него побочных эффектов пока нет.

aglaya
30.09.2002, 13:44
А температура так и держится.

Анна Гусарева
30.09.2002, 14:10
Да не мучайте Вы его, только если сам, конечно, мечтает лекарства глотать. Мужское бесплодие почти не лечится, а только калечится, так что успокойтесь на том, что есть и радуйтесь. Лучше станет очень врядли, а если и станет, то не надолго.

Тихо-тихо: А Тер-Ованесову нужно оторвать я--а!

HELEN
30.09.2002, 14:59
Я бы еще Божедомову оторвала.....

УДАЧИ!!!

Анна Гусарева
30.09.2002, 20:59
Ну этот более безобидный, хотя толку от него тоже...

Полина
01.10.2002, 16:58
Пожалуйста, посоветуйте. По крайней мере проконсультирует толком, если уж, вы говорите, что у мужчин мало что лечиться...

Naddel
02.10.2002, 08:18
Очень хороший андролог Мишин в центре "АНДРОЛОГИИ" все кто проходил через его руки остались довольны 916-07-35 и 916-23-17. у него индивидуальный подход к каждому пациенту и самое главное он просто так не водит за нос и не выкачивает деньги!!!!!!! мы сами прошли через него и очень много моих подруг (имеется ввиду их мужья) тоже.

Анна Гусарева
02.10.2002, 13:03
Увы, все известные мне андрологи очень любят лечить то чего не нужно. Поэтому советовать никого не буду.

Танюха
02.10.2002, 14:37
Аня, а вы знаете такой препарат ГОНАЛ Ф?
Он новый, апробированный, если ли уже о нем отклики?

Анна Гусарева
02.10.2002, 16:32
Препарат довольно старый, это аналог пурегона (Органон) фирмы Сероно. Эта фирма ушла с российского рынка, так что он у нас официально не продается, завозится видимо нелегально. Что сказать - хороший препарат, рекомбинантный (поэтому дорогой), содержит только ФСГ. Между ним и Пурегоном смело можно ставить знак =.

Танюха
03.10.2002, 06:49
Ань, если честьно - рекомендуете? Пурегон уже проверен, две попытки на нем (27 и 25 я/к). какие причины могли побудить врача сменить препарат?

Спасибо

Анна Гусарева
03.10.2002, 07:53
Конечно да! А причины скорее всего самые банальные - пурегон в клинике закончилсь и т.п. Не волнуйтесь!

Танюха
03.10.2002, 08:09
Спасибо, Ань

Танюха
03.10.2002, 09:52
Полина,

мы лечились 2 года. Муж отходил на ВСЕ прописанные ему процедуры. Ездил каждое утро в течение месяца!!! Я бы не выдержала. Результат - 0 + 2 попытки ЭКО. НИЧЕГО не изменилось, кроме потерянного времени, похудения кошелька и получения новых "приятных" впечатлений у мужа. Координаты могу дать, но...стоил ли?? По-моему достаточно сделать спермограмму и понять достаточно ли она плоха для самостоятельного разшения проблемы. Если достаточно плоха, то я бы не стала мужа мучать. Хотя....почему бы и ему не познать всех радостей :)) Это я шучу. Хотя мой муж явно стал относиться к процессу с большим пониманием. :)

Nadushk@
03.10.2002, 13:43
Чтобы Вы делали на моем месте? Диагноз - преждевременное истощение яичников (почти 3 года
аменорея, высокий ФСГ, не визуализируется фолликулярный аппарат), в связи с чем назначают ЭКО с донорской я/к. Для подготовки организма к ЭКО и увеличения матки назначают гормоно-заменительную терапию. На 14 день 3-го цикла ГЗТ УЗИ показывает (о чудо!) фолликул 14 мм, но эндометрий подкачал - 7 мм. Для меня это огромный прогресс. Врач (которой я не очень доверяю) говорит, что стимулироваться (не кломидом, а пурегоном или менагоном) еще рано и назначает еще 2 цикла ГЗТ.
Боже, мне так жалко терять мой подросший фолликул! А вдруг это "лебединая песня" моих яичников и это мой последний шанс :-) ? Может, мне стоит поменять клинику и уже в следующем цикле
попробовать стимуляцию или ЭКО (и что в моем случае предпочтительнее)? Жутко не хочется
беременеть с донорской я/к :-(
Извините за то, что нагружаю Вас своими проблемами. Спасибо!

Анна Гусарева
03.10.2002, 13:59
Здравствуйте, Надя! У меня к Вам встречные вопросы: 1) состояние труб? 2)спермограмма?

.
Анна Гусарева
03.10.2002, 14:01

1
10.02.2004, 05:14
1