Просмотр полной версии : Колобок - какая мораль?
Сказочница
25.10.2005, 20:29
Перечитывала недавно "Колобка", долго думала... А какая мораль у этой сказки? Каким бы ты хитрым и изворотливым не был - все равно сожрут? От судьбы не уйдешь? Отрицательный ли герой - Колобок?
Тут все такие умные, растолкуйте, пожалуйста!
или еще "лисицы - зло". Или "не пой на носу у хищника".
и вообще - не убегай от бабушек-дедушек. пусть уж лучше свои схавают, чем дикий зверь из дикого леса.
Б.Горячка
25.10.2005, 21:13
плясать на носу у Аткинса:)(-)
любимая тема :-), да полно моралей: что самозабвенное хвастовство до добра не доводит; что если что-то сработало со многими персонажами, это не значит, что сработает со всеми; что не всегда желание подвинуться поближе - романтическое :-); ну и то, что вы сказали, и все, что здесь еще скажут, каждому - своя мораль. гениальная сказка.
Тамара Ремешевская
25.10.2005, 22:01
Гхм.. Ничего что я грубо? Мораль такова - не выебыв..ся, а то сожрут:)).
РЖУНИМАГУ!!!! Слушайте, это же гениальный слоган! "Если ты выпечка, то обязательно сожрут!"
Не, Террина мораль мне больше понравилась!:)
Б.Горячка
25.10.2005, 22:14
Муж тоже так сказал. Но все-таки уточнение про выпечку важно: бывает такое г... никому не нужное, что вы*бывайся, не вы*бывайся, никто не глянет даже.
Мораль та, что дилетантизм работает до первого профи. Следует расти над собой, а не упиваться тем, что ты научился решать тривиальные задачи. А если ты этого не можешь или не успеваешь, то надо хотя бы понимать, когда перед тобой лох, а когда реальный пацан. Колобка сгубили поверхностность суждений, невнимательность и тотальное неуважение к окружающим. Примерно как Вардана Кушнира, хозяина Центра американского английского, царство ему небесное, покойнику. Несколько лет он изводил своим спамом весь Рунет, а погорел на клафилинщицах.
суперМЭН
25.10.2005, 23:43
ОоОоО, а пряничного человечка истолкуйте)) Я после бразерс гримм азадачелся
суперМЭН
25.10.2005, 23:44
))(-)
суперМЭН
25.10.2005, 23:53
Не, ну конечно по жиру плавающему на поверхности супа, можно судить о масле и мясе в супе, но там веть ещё и картошка и капуста итд. Откушав ложечку сверху, о составляющих не понять.А скушавший весь котёл профи долго не живет, скорее колобок это партнер не выполнивший обязательств)
Разовью Вашу мысль. Итак, некий деятель, наскоро вылепленный из всякой дряни, решил, что если ему удалось кинуть Дедушку с БАБушкой, которые его же лепили, то кидалово и дальше будет сходить с рук. Крамольная, однако, выходит сказочка по нынешним временам.
Лита Александер
26.10.2005, 07:47
Ага. Потому как ведь если бы он в самый первый раз не вы...ся и не сбежал, то его сожрали бы еще быстрее. А так хоть мир посмотрел. Но этого я своему ребенку НИЗАЧТО не скажу ;-)
Лита Александер
26.10.2005, 07:51
Что значит "кинул"?!?! Они его сожрать хотели. Он же им НИЧЕГО не обещал. Особенно мирно сидеть и ждать обеда ;-) И не просил его лепить. И еще имеет право выставить иск Б и Д за моральный ущерб: чё они такое вылепили, что все поголовно сожрать хотят?
только ребенку я это даже читать не стану, жалко ж колобка
одного и того же монотонным голосом ребенок быстро и эффективно вырубается еще до лисы.
Кстати, это в русском варианте сказки они его сожрать хотят. А, например, в английском дед с бабкой пряничного человечка испекли себе вместо ребеночка и есть не собирались. Возможно, русская калька просто оказалась неточной, поэтому истинная мораль сказки исказилась.
Это где ж таких детей дают?
Просто в России так к детям относятся. Вылепят, как могут, совсем не пряничного, а потом едят всю жизнь. И как только хотя бы кто-то какое-то подобие живого интереса проявил...
Лиса - низко опустившееся животное: только она не побрезговала грязным, заветренным колобком.
А я думаю, просто на принцип пошла. Какой-то задрипанный Колобок ее, Лису, пытался перехитрить. Как говорили у нас в школе, я не подстрекатель, но я бы не стерпел.
Из принципа не обязательно есть. Можно задушить :)))
Эсмеральда
26.10.2005, 09:55
Так у него ж шеи нет! Как его задушишь?...
А мораль про курочку рябу .. любимую сказку моих 2 лет. Мама так и не смогла понять, чем это сказка могла так привлечь ребенка, готового его слушать по циклу раз 100 подряд.
Так она же хитрая вроде :) могла и придумать, авось нобелевскую бы дали :))))
Тамара Ремешевская
26.10.2005, 10:12
:))))))) Упала:), Рада, что вы вернулись:))(-)
Тамара Ремешевская
26.10.2005, 10:21
Бойтесь нереализованных желаний, они могут неожиданно исполниться.
Мне кажется, русский вариант сказки вообще лишен смысла, что вообще характерно для русской жизни :-).
Точно так же как со сказкой "Три поросенка". В английском варианте волк двух поросят съедает, в живых остается только третий, который не только построил самый надежный дом, но и вообще оказался самым сообразительным и сумел перехитрить волка. Русский вариант (впрочем, не только русский, скорее, адаптированный под хрупкую детскую психику) начисто лишен всякого смsсла и, ес-но, морали.
не все холото, что блестит:-).
ну типа не все что золотое, то ценное, они ж есть хотели:-), а им золото привалило.Хотя я в свои годы, не могла понять чего реветь то, пойди сдай золото в ломбард, и сто яиц купи... :-). Мама мне не могла объяснить в чем я не права, типа в ломбард невозможно и точка:-).
Иногда нам дается большее, чем мы можем осознать.
И не знаем что с этим делать. А когда теряем - плачем.
В народном варианте, там не только дед и баба плачут, а еще и девочка внучка от горя удавилось. А яичко не золотое, а пестро-востро-костяно-мудрено.
Это нам на сказкотерапии рассказали.
И серой мыши, может обломится , золота кусок.)(-)
Главное хвостом поактивней вертеть.(-)
И вовремя подсуетиться))))
Сначала научись пользоваться простыми яйцами, а уж потом переходи на золотые.
Kakie dikie topiki:)), kak v shkole po literature. Moral', ihmo, ne nado nadeyatsya na vezen'e, a dumat' i svoej golovoj, t.e. "Berezhennogo Bog berezhet.".
Запихнуть в полиэтиленовый пакает и завязать.
Или еще. Дорогие решения должны продаваться только с услугами по обучению пользователей. Теперь ей будут заказывать только простые яйца, хотя она может нести золотые.
А я рад, что Вы меня вспомнили после долгого отсутствия. Спасибо!
Мммм... в герметичных пакетах хлебобулочные дольше остаются свежими и молодыми. (Напрашивается небезынтересный трактат о физиологии колобков:-))
Тамара Ремешевская
26.10.2005, 17:06
Ну.. Теоретически можно размочить. В молоке :) В кашу.
Санина мама
26.10.2005, 18:33
Как-то не то по радио, не то по ТВ, слышала - эта сказка получилась из древних обрядов. Яйцо символизирует жизнь, золотое яйцо - смерть. Там старикам давали золотое яйцо бить - если не могли разбить, значит, скоро помрут. В общем, тут два старика разбить не смогли (т.е. смерть победить), а молодая мышка - смогла (т.е. победила). Вот и плачут. А курица утешает - я вам простое яйцо снесу, т.е. символ жизни.
Оля и Санька (06.12.2000)
НЕПОНЯТНО: почему дед и баба не разбили, мышка разбила, а они при этом плачут... И вообще, зачем бить золотое яйцо? И почему бы его не продать, и на вырученные деньги не купить тысячу простых яиц? :-))))) И зачем им простое яйцо взамен разбитого золотого, если они сами это золотое разбить хотели? Спасибо за пояснение, хоть какая-то логика прояснилась :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
изощеренный способ казни бедного колобка? Я аж прослезилась :-(((.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
С Курой все сложне. Говорят, что это отголосок каких-то языческих мифов о сотворении земли:)
Киця Мура
27.10.2005, 14:21
раньше курочек специально на прииски брали - самородки и камни драгоценные тырить. Курочки камушки клюют для пищеварения, им подсовывали драгоценные, они склевывали, а дома выкакивали (по-культурному - несли) А почему дед с бабой расстроились - не знаю, темные были, не вкурсе этого.
Бабушка Удава
27.10.2005, 17:57
Про мораль "Колобка" мы с мужем решили: если ты создан продуктом питания, то тебя рано или поздно сожрут:-(, как ни крутись.
Бабушка Удава
27.10.2005, 18:07
Мораль проста: не все съедобно, что престижно. Т.е. хлеб насущный (напр. жратва) зачастую важней золота...
это смайлик. :-)
Ссылочка по теме. Нецензурная. Вздрагивающим от ненормативной лексики не рекомендуется.
http://fishki.net/comment.php?id=5603
сайт кстати очень прикольный
Бабушка Удава
27.10.2005, 18:26
:-). Не нашего невозможно вырубить даже серией колобок-теремок-репка. А только последующим рявком: "Все, спать, я сказала".
Бабушка Удава
27.10.2005, 18:46
"русский вариант сказки вообще лишен смысла, что вообще характерно для русской жизни ". Т.е. русская жизнь (жизнь русского?!) лишена смысла в отличие от жизни других людей, населяющих планету Земля? Я правильно Вас поняла, буквально истолковывая смысл Вами написанного?
Ну, в общем-то, и Колобок оттуда же - отголоски обряда инициации, когда подросток должен был уйти от семьи один в лес и выполнить там определенные задания, избежав при этом всех лесных опасностей.
Иронию-то заметили, или с этим туго:-)?
а у нас есть книжка с разными сказками, современная. "любимые сказки или что-то типа", так там со сноской, что "адаптированный пересказ" история рассказана так: колобок сказал "ты, лиса рот откройя тебе сам в рот прыгну", лиса рот открыла, а колобок-то и убежал, а на картинке нарисована открывшая рот лиса, которой муха в рот залетает ;)
Lionesse
28.10.2005, 14:43
Не, мораль русских народных сказок - это неисчерпаемая тема для обсуждений! Я тут стала перечитывать некоторые - батюшки, как же их читать ребенку! Вот возьмем, к примеру "По щучьему велению". Какая мораль в похождения тупого и ленивого хама, которому просто так (ни за какие не за заслуги) немножко повезло в жизни? А "Теремок"? Зачем в конце приходит этот вандал-медведь и садится? Главное, не понимаю - ЗАЧЕМ? Ведь ни себе, ни людям (то есть зверям)! И никто его за это не наказывает. Лиса в "Заячьей избушке" наказана, конечно, заслуженно, но уж слишком кровожадно. Она же уже согласилась очистить помещение - так зачем же "высшая мера"? И т.д.
Тут хоть зверюшки. А я недавно "Ослиную шкуру" сдуру прочитать решила. Мало того, что там царь-отец извращенец, так еще под конец, для пущего колориту, в книжку вставили людоедку-свекровь. Самое интересное, что никто ее на закладки не порвал - потому что она извинилась :) а если бы она всех троих (с детьми) слопала и тоже извинилась бы? Нашел бы себе принц другую Шкуру...
У нас с мужем вечный спор: он за диснеевские мультики и сказки, а я за русские народные. У меня аргумент- ребенок должен знать свои истоки, а папаша считает, что все русские сказки вредные, потому что там ленивому дураку все достается, как раз имея в виду "По щучьему велению".
Бабушка Удава
28.10.2005, 17:19
Рефлексия далее второго уровня у Вас явно отсутствует...в любом случае. Брякнули Вы это сдуру явно, отбрех Ваш этот, на который я отвечаю, явно для тех, кого Вы считаете дураками. Не стыдно, а?
Надо рассказывать заунывно, растягивая слова ;-) Проверено, если просто рассказывать, с выражением, то три сказки надо, если растягивать слова, то засыпает очень быстро.
Бабушка Удава
28.10.2005, 17:38
Ага, в стиле ХХХ мораль: не мечите бисер перед свиньями
Бабушка, что это вы решили меня уму-разуму учить? Хотя вы правы, злая была (не на вас), потом хотела вторую часть убрать, но лень стало.
Кстати, что значит рефлексия второго уровня?
Не обязательно, еще заплесневеть можешь, зачестветь, размякнуть...
Мораль% "Никогда не говори "никогда".
Бабушка Удава
28.10.2005, 18:12
:-), я "без выражения" не могу :-). Он эти сказки давно наизусть знает, млин. Я теперь от него требую пересказов - запросто наизусть расскажет. И потребует продолжения (банкета)
Тоже про детей сразу подумала, но в русском варианте оне именно поесть лепили(они(герои)почему-то голодные изначально частенько - у старика со старухой, тем более, пенсия не ахни какая, а на работу никто уже не берет, ни сторожем ни библиотекарем). А колобок возомнил себя крутым и несъедобным, стариков обманывать взялся. Но все остальные звери.. тоже нет, чтобы, той же лисе, она помоложе, не глотала бы, а отнесла б голодающим обратно. Эх.
Бабушка Удава
28.10.2005, 18:23
Забейте:тИбе не пОнять - ты не любила(-)
встретился ,память развивает . А для тех кто постарше - показывает что бывает похвала , а бывает и лесть (с плохим замыслом ).
А вот у "Красной шапочки" знаете какая мораль в интерпретации самого автора?
Я просто упала, когда прочитала! В моем пересказе: девицы, не доверяйте всяким проходимцам, которые только и думают, как бы вас поиметь:-).
Из серии "про на каждую хитрую задницу"...
А вообще, имхо, не надо делать из сказок памятники и образцы, а то можно до таких высот дойти, что от одного упоминания Колобка тошнить будет (лично я Красную Шапочку терпеть не могу по целому ряду причин - дозаглублялась).
я его всегда воспринимала буквально:-). Мне сказка не нравилась я и не задумывалась. А тут с дочкой на спектакль ходила, аж с полспектакля хотела увести:-), там же мальчик нашкодит нашкодит, а потом чуть что: "Это не Я, это карлосон:-)".
В Рябе мне с детства было непонятно, чего дед и баба так плакали. Они ж его били-били-не разбили (т.е. таки хотели разбить), а когда мышка им его разбила, в слезы ударились. Где логика?
О, вы так хорошо знаете мой стиль? Вы мне льстите:-).
Ну Емеля хоть Ж свою поднял, на речку пошел, да голыми руками щуку поймал. В холодной, заметьте, воде. Уже неплохо.
Лита Александер
31.10.2005, 14:20
Онихотели аккуратно разбить. А она об пол - и вдребезги. Видать не все осколки собрали. Жалко было потерянного. Кроме того, я так поняла в детстве, что они-то думали внутри - тоже золото. А оказалось - нет.
Вот тока курица - дура. Чем им поможет простое яйцо взамен золотого? С тех пор всех кур считаю глупыми птицами ;-)
Санина мама
31.10.2005, 21:44
См. выше - там традиции, почти мифология. Не смогли разбить - скоро умрут. А мышка будет жить.
Оля и Санька (06.12.2000)
Народ!!!! А вдруг сказка про Курочку Рябу -это зашифрованное послание от предков?! Типа, зашифрованная формула вечного двигателя или философского камня?!!!!:):)
Ага! Именно так, еще и в стихотвороной форме!:)
.
Ставлю вам 5+ ! Очень точноe описание.
Угу, формула по-добыванию золота.