НУ пожалуйста!!!! Ну запомните, что слово "пользовать" имеет значение ЛЕЧИТЬ!!!! Это единственное значение слова "пользовать", оно отнюдь не является "умной" или "научной" формой слова пользоватьСЯ!! Это два совершенно разных слова, с совершенно разными значениями!

Ну стыдоба же, "кто это мой ник лечит"!!!!! Про "Мы пользуем памперсы" я уже молчу, ладно, бывает, после родов в башке каша, нравится лечить памперсы - лечите на здоровье, но это уже просто становится эпидемией :-(, я уже и вне форума слышу это "пользовать" в самых извращенных смыслах, что только люди ни "пользуют", и, главное, с таким умным видом все это, половина "пользует", половина про себя над ними хохочет. Не делайте из себя посмешище.

Дамы, мы все делаем ошибки и речевые и орфографические, и это нормально. Но аналогов этой ошибке я почти не знаю, а все, которые есть - комичны до слез, типа "ПостЕльные краски", то есть это все же даже не "ложить", это именно смесь желания выпендриться и плохого владения языком :-(. То есть это так выглядит, увы.

Не хочу обидеть - желаю исключительно добра, просто не люблю, когда человек делает что-то смешное, сам об этом не зная.

Пафосу поменьше :) А как правильно, "ПостЫльные краски"? ;)

Вообще-то в словаре Даля у этого слова два смысла. Первый (дословно) - "Пользовать - приносить пользу, быть полезным, подспорить". Второй смысл Ваш - "лечить, врачевать".

Более современный словарь Ожегова считает интерпретацию "лечить" устаревшей. А если для Вас Ожегов не авторитет, то тогда уж и общепринятый сейчас термин "пользователь" употребляйте только как "врачующий".

Так что может не стоит так уж сильно нервничать... и умничать:-)

Супер! Главное, снисходительно как:))))(-)

Совершенно точно, что пАстельные краски.... Но автору виднее, конечно :)

В том-то и дело, что автор перепутал, какую буковку акцентировать :)
Все под Богом ходим. Проще надо быть.

ПостУльные и постОльные - это краски, которыми красят стулья и столы. Бывают просто стИльные краски.

:-))))

Отличный топик! Надо ж так в калошу сесть!:-) (-)

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

:-)

:)

Эротично звучит! И чего я хочу от мужика-то???:-)

Э-э-э...Многоуважаемый и такой грамотный автор! Если вы посмотрите словари, то, собственно, буква "Е" в словосочетании про краски кроме вас, никого в мире не смущает, но беда в том, что краски, таки "пАстельные", а освсем не так, как вы это написали:):) А если серьезно-будьте проще и люди к вам потянутся. В современном языке есть понятие "сленг", никогда не слышали?:)

Ага, у меня дети вчера заболели, пришлось в 10 вечера пользователя вызывать:)

Слушайте, а может это кто из наших так прикололся?:-) Сидит сейчас и вместе со всеми ржет и настроение себе улучшает:-) Ведь на 100% предсказуемого что у нас такой пост незамеченным не останется:-) Если так, то респект автору:-)

вах...:))

"Толково-словообразовательный
ПОЛЬЗОВАТЬ несов. перех. и неперех. устар.
1. Лечить."
http://www.gramota.ru/

ПОЛЬЗА ж. и польга сев. вост. (льга, легко) льгота, облегченье; помощь, прок, подспорье, улучшенье; выгода, прибыль, барыш, нажива. Что пользы в посулах! Глупому дитяти не в пользу богатство. Сохе грамота не польга. От лекарского снадобья польги мало. Что пользы в ссорах? Тут всего пользы нам будет по грошу с аршина. Что в рот полезло, то и полезно. Судье полезно, что в карман полезло. Без ума - не в пользу (впользу) и сума. Все добро, да не всякому на пользу. Полезный, служащий на пользу, ее доставляющий. За полезный труд спасибо, за бесполезный дурака скажут. Это полезное изобретенье, снадобье, намеренье и пр. Полезность ж. польза, в знач. свойства, качества. Пользовать, приносить пользу, быть полезну, спорить, подспорить. Похвалитися же не пользует ми, церк. Такая погода ничего не пользует урожаю. Это зелье пользует в головной боли, а также от живота. || - кого, лечить, врачевать. -ся чем, корыстоваться, получать от чего помощь, либо выгоду. Пользуйся добрым советом. Кто не пользуется доходишками? У кого больной пользуется? лечится. Воспользоваться случаем. Я выпользовал больного. Допользовал до могилы. Попользуемся и малым. Пропользовал без пользы два месяца. Пользованье ср. действ. по знач. глаг. Пользователь, пользитель чей, пользующий, врачующий кого. Пользущий зап. о зелье, весьма полезный, исцеляюший. Пользительный, полезный, особ. для здоровья, целительный, целебный. Полынковая настоечка самая пользительная. Пользовщик, участник в общей пользе, в добыче, доходах, барышах; кому дан въезд в лес, дозволено косить на себя в чужих лугах, ловить рыбу собща и пр. || пайщик в складчине. Польготить кого, дать льготы, облегчить труд.

Даль

Да правильно все... Но в данном случае пользовать - используется как сленг. НЕ надо придираться.. Язык - субстанция живая. Кстати, правила языка иногда меняются, так только большинство людей начинают их нарушать:))). Тем более, что в инете как раз сленг играет большую роль.. Общение то ограниченно только текстом и выражать эмоции легче с помощью сленговых словечек.

Никто и не спорит что такой смысл есть. Просто не надо быть таким категоричным.
Все словари считают это слово просто устаревшим, но большинство признает наличие и второго смысла. Например словарь Ушакова. http://ushdict.narod.ru/158/w47477.htm

Нельзя, это нельзя, а льзя нету, сейчас нету, раньше было. Польза и пользовать, это два разных слова.

Посмотрите словари, а не великий и могучий сайт Грамота.ру

И Вы правы, и она права, и я прав ... :-). Просто тут очень насели на автора, что она в лужу села, так ведь и нет, не села. Другое дело, что не стоит так близко к сердцу все принимать, каждый говорит, как умеет, и это его право.

Словарь позапрошлого века?

пользовать современное?:)))))))))))))))))))

В луже он(а?) с пОстЕльными красками, ГЫЫЫ:-)(-)

Если честно, то я вообще никак не считаю, и словом этим не пользуюсь, я просто заглянул в самый современный словарь.

экзотично?:-)

Ага, лишний раз убеждает, что не суди ... )

Слушайте, а разве не пАстЭльные краски ? В смысле я думала что 'А' должно быть в первом слоге, а не 'о' ? (в смысле того что вы упираете именно на Е, хотя там похоже и в первом слоге ошибка тоже, но я не спец. - подскажите)

А по-моему речь о том , как правильно произносится (а не пишится). Все ж пастЭльные а не пастЕльные.

Нет уж. Правильно пишется пАстЕль. И никак иначе. И следовательно пастельные краски.

Наташ, я там написала выше "пастельные".(-)

когда я читаю в форуме фразу " поменьше негатива ", у меня просто нервный срыв начинается. Как железом по стеклу прям.

А кто тут Наташи кроме меня? :)(-)

а еще, еще...

говорят "поймать кайф", вместо того, чтобы говорить "поймать кейф".

а еще, еще...
слово быдло ух фу гадость редкая. Странно, что слово хабалка у нас не популярно в форуме, это видимо слишком близко к знанию фольклора...

в вас столько негатива?:))) Добрее надо быть, жалеть надо людей. Меня :)))

Ну, значит тут массово приносят пользу памперсам? Употребляя это слово во втором смысле? :-)

Можно подумать, что как только Вы меня убедите в том, что это слово значит не то, что оно значит на самом деле, так это немедленно так и станет :-) Я бы на Вашем месте на это не рассчитывала.

Нет, не перепутала, потому что "о" и "а" звучат примерно одинаково, а вот выделение именно явного "Е", вместо "Э", которое должно звучать по идее, окончательно меняет смысл слова.

То есть вы прямо вот согласны выглядеть по-дурацки, пользуя ники, памперсы и финские сапожки, пока я не научусь грамотно писать? Ну-ну, хозяин - барин :-)

а пишутся примерно по-разному всегда:))

Аффтар жжет, слив защитан, пеши исчо!

Многоуважаемый и лояльный оппонент, прачитайте раза три эту вот фразу пра афтар жжет. Аткройте мАлАдежный форум, и посмАтрите, как исчо пишут люди. Вы удевитес современному слЭнху. Пака тут так ищщо не писчут, но если так уфажать слэнх, то скора фсе тм будим.

Я не согласная. В Бабруйск.

Покажите ту самую калошу и скажите, а Вам не приходило в голову, что не всеми тут движет желание выпендриться и образованность свою показать, а некоторыми иной раз движет действительно желание рассказать людям о том, что они выглядят глупо, когда употребляют слова, не зная их значений?

Если хоть кто-то мне здесь даст ссылку на то, что слово "пользовать" является синонимом слов "использовать" и "пользоваться", я готова признать, что села в калошу, не уследила за изменениями современного языка.

Пока я слышу только вопль обиженных детей, которые больше всего боятся выглядеть глупо и готовы с пеной у рта защищать свои детские заблуждения, плюясь в того, кто посмел им указать на их неправоту.

Переходят на личности именно когда нечего возразить по сути.

Ага, именно поэтому Чехова считают довольно смешным писателем, у него там доктора всех постоянно пользуют. Прям целыми семьями. В этих местах и надо смеяться :-)

Пардон-с, хотелось подчеркнуть именно разницу в произношении, которая все же есть, потому что именно это встречается в речи, сплошь и рядом, "пользовать" тоже не нервировало в сети, пока не столо переползать в реал.

Хорошо бы, если смешной, смех улучшает запоминание :-).

Ну вы даете... не часто удается доставить человеку столько радости, выделив не 2 бувы, а одну...

Но почему именно Наташа???

что значит слово " пользовать ", например. Я даже не знала этого слова раньше и не пользовала никогда. Теперь буду пользовать всегда.

За соломинку цепляемся?

;-) :-)

Это большая ответственность, надеюсь вы понимаете, желаю вам больших успехов.

В корне не согласна с тем, что это сленг, есть разница между сознательным коверканьем слов или сознательным же цитированием (смешно звучит из уст пятилетнего ребенка "Ну ужас, но не УЖАС-УЖАС-УЖАС") и неправильным употреблением слов в полной уверенности, что именно так - верно. Нормы меняются, это да, но относительно данного слова пока изменения не признаны.

Ну да, следовало бы выделить две буквы, мне показалось, что все и так понятно, тем, кому понятно :-).

Ну, привет, из кого это "из наших"? Тут есть наши и ненаши? И эти ненаши - Наташи?

Я не сужу, я информирую.

Т. е., по-Вашему, выделение нужного Вам звука дает основания писать остальные буквы в слове с ошибками? Типа я хочу, чтобы во втором слоге звучала Э, а первый слог, так и быть, прощаю, пишите как хотите, веселее будет :))

у меня слово пользовать ассоциируется только с сексом? :-)

это потому что время позднее, а муж на дежурстве, (гад), или это слово так употребляют и у меня на слуху осталось? :-)

пиво небось пьешь?

А что такое "плюясь"?

Никто не цепляется. Слово - способ передачи информации. Если сказавший и услышавший информацию толкуют одинаково, значит слово правильное. И это обязательно отразится в столь любимом вами источнике информации - словаре, но лет так через 10-20. А вы просто конкретно выпендриваетесь. А смысла напирать на словари типа Ожеговского вообще нет. Вы еще "ять" вспомните.

этом делая их сам.:-)

"Слово о полку Игореве" :-P

Слова имеют тенденцию к устареванию. А вы, я думаю, так и говорите :"Меня пользует доктор Х".


-Ты пошто боярыню обидел, смерд?

- От смерда слышу!

- Сейчас милиция разберётся, кто из нас холоп!

- Житие мое...

- Какое житие твое, пёс смердящий!




"Одна из них - В. И. Макаров, Н. П. Матвеева. "От Ромула до наших дней: Словарь лексических трудностей художественной литературы" (М., 1993). Другая - В. П. Сомов. "Словарь редких и забытых слов; Справочник читателя русской классики" (М., 1995), где собраны редкие слова, речения, диалектные и иностранные, а также историзмы, архаизмы ; использованы фольклорные произведения, Библия, "Слово о полку Игореве", жития святых, сочинения М. В. Ломоносова, Ф. М. Достоевского, Л. Н. Толстого, А. П. Чехова, М. Горького и других писателей"




"Житие мое"

Ксенёк именно о произношении говорит.

на форуме один му-ак, предлагавший детей на органы отдать ( что-то давно его не видать). Это,если выкинуть *классику* сетевого жаргона- первое и последнее предложение, не тот сленг,это другое совсем.

Выходит, я была лучшего о Вас мнения...

Она идет по жизни, плюясь :)

Произносится - тоже пАст.... краски. АднАзнАчнА!(-)

Ну нет. Кайф это уже русское слово, никак не связанное с оригиналом. В языке оно закрепилось как кайф. Мы же говорим бакс (а не бак в единственном числе) и Париж (а не Париии, кортавля и растягивая ииии).

ЭтА точнА:-) Просто Ксенёк говорила о том, что произносить надо "Э", не смотря на "Е" в написании.

Не! Я к тому, что раз уж автор написала ПРОИЗНОШЕНИЕ слова, то тем более не понятно написание через "О". Уж О - оно-то точно не произносится. Произносится А. Или пишем все правильно, или не беремся учить других. ИМХО такое

Так мы не про автора писали!!:-) мы обсуждали постик написанный чуть-чуть выше:-)

Естественно дает, если я пишу это как пример неправильного произношения, пОстЕльный краски - неправильно и смешно.

Я не ищу а вижу. И слышу. В глаза, знаете ли, бросается, причем не только мне и независимо от делаемых ошибок. Вот как бы я не выглядела, описываемая мной ошибка - глупая. Мне все равно, что в этом случае вы подумаете обо мне, думайте лучше о том, что думают о Вас, когда с умным видом употребляете слова, не зная их значения.

Да, навыка не имею, но так как помимо этого форума бывать приходится в разных местах, становится страшненько. И согласна - это не сленг. Что и требовалось доказать.

Нет, я имела ввиду то, что топ бы заведен не по светлому порыву обучить неграмотную общественность, а поприкалываться вместе со большинством:)

А Вы предлагаете использовать слова "смерд", "житие" и "холоп" - в других значениях, насколько я понимаю? И считаете, что это будет современно?

Тот, кто понимает о чем речь, прикалывается по этому поводу в каждом пятом детском топике, радостью, конечно, хотелось поделиться :-).

Меня ,в принципе, и просто Наташа устроит, и Даша, и Глаша, я к никам равнодушна, но если Наташа А существует реально, то она не при чем.

Ну да, ну да. Очень смешно. Все уже обхохотались (-)

Есть много в таком случае "правильных" слов, только тогда не надо удивляться, когда "почему-то не взяли на работу" или "почему-то странно относятся". Друзья набирали штат, а собрали список приколов от претендентов, например:

"иррелевантно ихним требованиям"

"я не из тех, кто с порога начинает позиционировать"

"профессионально пользую Ворд"

"у него совсем не было самомнения, он все время слушал секретаршу" (выяснилось, что начальник не имел своего мнения)

Ну и так далее, были еще смешные штуки, все не упомнишь. Еще осталось немало людей, которые понимают слова в их первоначальном значении, и тогда получается информационный сбой, маленький, но в этот момент о человеке составляется мнение, к сожалению. Не понимаю, зачем людям так отстаивать свое право на безграмотность, просто не понимаю. Тем более, что действительно, смешно :-).

Ну, так уж надрываться-то необязательно, не Аншлаг поди.

Если вы сами не чувствуете и не понимаете почему топик стал таким популярным и почему столько подколок - бесполезно что-то объяснять:-) Причем подколки-то гораздо добрее, чем первоначальный пост автора:-)

Вас не смущает, что я написала именно то, что хотела написать - неправильное произношение, дающее другой смысл слову? Именно с маленьким "о", потому что оно безударное и выделенным Е, потому что это отчетливо делает из пастели постель? Что в Вашем понимании в этом случае будет "правильно"? И еще вопрос, как это влияет на значение слова "пользовать"? Вы предпочли бы до старости делать эту ошибку? Делайте. Запретить Вам этого никто не может.

Напишите сами так, как считаете нужным. Я посмотрю и поучусь. Именно имея в виду произношение слова, если Вас не затруднит.

Изначальный пост автора таков, потому что автор не поленилась поиском посмотреть, не было ли чего на эту тему и убедилась, что было. Но на вежливые уведомления об этой ошибке, встречающиеся в топиках о грамотности вообще, никакой реакции не возникало. Так уж устроено, похоже, местное сообщество, пока не устроишь шоу с самосожжением, нифига не реагирует :-).

Если вы бывали на этом форуме, то наверное видели, что уже были топики с похожими по смыслу темами. Тут периодически обсудаются распространенные ошибки, нелепые и всех бесящие фразы. Только обратите внимание, никогда там не было никаких подколок или какой-то язвительности. Все просто ОБСУЖДАЛИ и ДЕЛИЛИСЬ мнениями.

Все просто - все дело в том КАК вы доносите мысль до собеседников. Уважаете ли Вы их. Если нет, и Ваша задача просто НАУЧИТЬ всех не спрашивая желания окружающих - никакой другой реакции Вы никогда не получите. Вот и все.

Потому что грамотное произношение слова пастель или там пользовать в большинстве случаев еще ничего не говорит о человеке ни как о личности, ни как о профессионале. Если хороший врач будет ложить свои инструменты, вместо того, чтобы класть их, это не повлияет на его рейтинг. У него просто другие приоритеты в жизни. К людям относятся исходя из их деяний, а не знания ими правил русского языка. Поэтому Вашего пафоса никто не понял.

Эта ошибка уже обсуждалась, что не мешает продолжать ее совершать. Здесь нечем делиться, и не может быть мнений, даже слово "Стул" более многозначное, чем "пользовать". Реакция мне любая хороша, потому что я надеюсь, что даже покричав здесь, уважаемые участники форума станут избегать неловких ситуаций с неверным употреблением этого слова в реальности. Мне не надо, чтобы это делали из хорошего ко мне отношения. Главное - чтобы запомнилось, а потом само пойдет, из хорошего к себе, любимым отношения.

Как бы нам ни хотелось, чтобы к людям относились исходя из их деяний, тем не менее, первое впечатление может наложить негативный отпечаток на все дельнейшие отношения. Вы говорите об идеальном мире, но я иногда выключаю компьютер и сталкиваюсь с реальностью. И там, в реальности, манера речи имеет большое значение. Потому что все же она о многом говорит.

Кстати, как раз слово "ложить" в связи с миграцией населения уже не так удивляет и пугает, как ранше, оно может просто говорить о том, где человек вырос, особенно если сопровождается акцентом. Ну да лано.

Проблема в том, что до уровня, когда манера речи ни на что не влияет, еще надо дойти. И не вижу причин, чтобы не облегчить себе этот путь. Если человек культурен и образован, то правильная речь, как часть культуры, едва ли будет находиться вне его приоритетов. Он может матом разговаривать, но это будет высоколитературный мат, помните: "А слова ебнУться в русском литературном языке, извините, нет" (с):-)

Началось с того, что наш директор, Андрей Васильевич Юнгмейстер, преподававший нам русский язык, повел как-то речь о различных устарелых словах и упомянул между прочим словечко "отнюдь", которое, по его утверждению, уже отживало свой век и в ближайшие годы должно было неминуемо сгинуть.

Я от всей души пожалел умиравшее слово и решил принять самые энергичные меры, чтобы предотвратить его смерть и влить в него, так сказать, новую жизнь: упросил всю "Камчатку", около десятка товарищей, возможно чаще употреблять его в своих разговорах, тетрадках и на уроках, у классной доски. Поэтому когда Юнгмейстер спрашивал у нас, например, знаем ли мы единственное число слова "ножницы", мы хором отвечали:

- Отнюдь!

- А склоняются ли такие слова, как "пальто" или "кофе"?

- Отнюдь!

Здесь не было озорства или дерзости - просто нам хотелось по мере возможности спасти безвинно погибавшее русское слово. Но Юнгмейстер увидел здесь злокозненный заговор и, так как я кричал громче всех, вызвал меня к себе в кабинет и спросил, намерен ли я прекратить этот "бессмысленный бунт". Когда же я по инерции ответил "отнюдь", он разъярился и, угрожая мне жестокими карами, приказал остаться на два часа без обеда.

Отсидев эти два часа на подоконнике класса, я, голодный и сердитый, брел домой к себе, на Новорыбную улицу, заранее страдая от тех неприятностей, которые эта история может причинить моей матери.

Отойдя довольно далеко от гимназии, где-то в районе Базарной, я с удивлением увидел, что рядом со мною - Житков. В руке у него была скрипка.

"Задержался, должно быть, с учителем музыки",- подумал я, бесконечно счастливый. Житков был сдержан и молчалив, как всегда, но в самом его молчании я чувствовал дружественность. Должно быть, в бестолковом эпизоде, о котором я сейчас рассказал, что-то полюбилось ему. Ни единым словом не выразил он мне одобрения, но уже то, что он шел со мной рядом, я ощутил как выражение сочувствия.

На углу Канатной он внезапно спросил:

- Грести умеешь?

- Отнюдь... То есть нет, не умею...

и т. д.

Ну молодцы ваши друзья. Вы правда не сказали, на какие позиции они сотрудников набирали, а то может молодцы вдвойне :). Вы можете сколько угодно доказывать, что слово используется не правильно и не по назначению, но если вы будете это делать в сообществе людей с пространством имен отличным от вашего, не удивляйтесь, что над вами будут смеяться. Вы ради интереса опросец проведите, кто как понимает фразу "пользую памперс". Если будет хоть один ответ "лечу памперс" - возьмите с полки пирожок. Вы и сами понимаете эту фразу совершенно недвусмысленно, но ведь очень повыпендриваться охота, побыть д'Артаньяном. Вы сколько угодно можете отстаивать свое право на грамотность - на возвращении "ять" и на "кофе" мужского рода. Пока не надоест :))

Если лично у Вас что-то там складывается при первом впечатлении, это Ваши проблемы, не находите? Не знаю уж, ПМС там или недотраханность (не примите на свой счет, это цитата), но, судя по этому топику, проблема больше никому не близка. Мы уже все поняли, что вас раздражает только пользовать в значении пользоваться и мягкая Т в слове пастель. А постель и ложить, с Вашей точки зрения, вполне допустимо. Посему предлагаю каждому завести отдельный топик по поводу выражения, которое его особенно раздражает. Относитесь друг к другу с уважением, друзья, не употребляйте слов, которые портят нервы другим участникам форума.

Ответ: "Как безграмотную", я провела опрос, это один из вопросов, которые меня занимают уже около полугода, поэтому я интересовалась. Вот теперь и говорю - она понятна в конечном итоге, как понятна формулировка "с порога позиционировать", она просто содержит много ненужной информации о говорящем.

А что Вы подразумеваете под "в сообществе людей с пространством имен отличным от вашего"? Тоже вроде все слова понятны, а информационный поток прерывается.

Вот когда Вы мне это пишете, что Вы так защищаете?

по мне так "пользовать", это "иметь", а "иметь" это...хм...ну совсем не по детски :-)..

-

не, именно попользовал:-)..

Ну не среагировали на Вас один раз, не среагировали второй. Убедились что все вокруг безграмотные. И что??? Я в своем предыдущем посте неправильно выразилась - у Вас нет желания НАУЧИТЬ, а есть просто потребность ПОУЧАТЬ. И все это под благородным предлогом сеять разумное, доброе, вечное:-) Но на самом деле это простое самоутверждение и занудство:-) А на ПОУЧЕНИЯ у всех всегда будет только одна реакция.

Господи!!!!! Краски - множественное число! Ну хоть окончание исправьте - и так уже сползла под стол от смеха. Уволят счаз......

"ПостельнЫЙ краски" Или Краски хоть с большой буквы пишите. В постели лежит такой милый Краски.

На "Аншлаг" мы придем, но вот критиковать произношение можно только тогда, когда САМ не делаешь ошибок. и в правописании тоже

и еще у нас шаурма , а у вас шаверма... (или как там?)

Ну да, совершенно очевидно, безграмотно написанное слово.

Это вы с питером перепутали :-) Это в питере шаверма :-) А как уж называть - наверно существует столько же вариантов, сколько народов претендует на обладание правом называть это блюдо своим национальным. Я думаю и турки, и ливанцы, и палестинцы и все остальные ближневосточные граждане тут замешаны будут

Вся нелепость ситуации в том что это ВЫ одна тут говорите "с умным видом":-)Никто и не пытается доказать Вам что их речь совершенна. Будьте проще и люди к Вам потянутся:-)

Смешно :-)

Почему же, именно пытаетесь, это и интересно :-)

Но слово устаревшее... Оно почти неупотребляется уже в современном языке. ЕГо в принципе только сознательно и можно использовать. Я его употребляю именно как исковерканную форму от использовать. И что мне теперь, повеситься? Хотя я знаю, что обозначает это слово. Я еще и "окститесь" употребляю... Иногда.. Понимаете... Ну.. не повод это так скандалить.. Хотя если у вас ПМС - я вас пойму :))))) Я тоже невыносима в это время :)

Во-первых, не среагировали не на меня, а на сообщения (!) других людей, заметивших ту же несообразность. Есть потребность донести информацию. Удалось. Заодно и повеселились :-)

Зачем вешаться, кода это происходит сознательно, вы гарантированны от того позорища, которое мы тут наблюдаем, Вы готовы хихикнуть с пониманием, когда (и если) Вам укажут на ошибку, а не доказывать ерунду, посотрите, что творится - типичное "сам дурак", вместо здоровой иронии. Если не скандалить, я уже написала - не достучишься, опыт предшественников это доказывает :-). Хм, может в детских ссылку сюда кинуть? А про ПМС - некрасиво, на мой вкус. Просто дурной тон. Мы не настолько близки, чтобы беседовать о таком интиме. А главное - неоригинально, не Вы первая.

Ну, наконец-то, поздравляю :-)

Просто класс!:-) О ПМС - это разумеется дурной тон. А "не поскандалишь - не достучишься" - это у нас значит верх хороших манер:-) Просто супер:)

Да, потому что я обращаюсь к группе и вообще говоря, в моем сообщении не было ничего личного и интимного. А про ПМС всегда направлено лично на оппонента. Причем в интимную область, не имеющую прямого отношения к обсуждаемому вопросу.

Вопрос не о грамотности, а о смысле фразы. Так что слив засчитан. "Лечить памперс" не напишет никто. Даже те, кто с творчеством Чехова знаком, посмеются, но напишут "использовать". Да, а что непонятного в моем предыдущем посте? Неужто "пространство имен"?

Позорище происходит исклюдчительно в Вашем сознании(-)

Что не понятно в том, что непонятно? Непонятен смысл фразы, приведенной в ковычках. Целиком.

Слив защитайте себе. Базовый посыл про то, что функция слов - только передача информации - некорректен, так что из него ничего значимого не следует. Эта функция не страдает, о ней речь и не шла изначально.

В некотором смысле Вы правы, конечно. Это с какой стороны посмотреть. Есть сторона, с которой и Вы - продукт моего сознания. И я - Вашего...

Нет. Базовый посыл как раз корректен. И слова, как собсно речь в целом, служат именно для этого - для передачи информации. Другой функции на себе, увы, не несут. А фраза в кавычках совершенно однозначна. И ваша реакция на нее тоже сообщает мне много ненужной дополнительной информации. О вас.

Удалось вам совсем другое. Многие из тех, у кого слово "пользовать" раньше в обиходе отсутствовало, сейчас начнут его пренепременно использовать. :))))

Лишь бы это было сознательно.

Можно передать информацию без слов, словами можно не передать никакой информации, словами можно передать информацию напрямую, а так же со множеством подтекстов, которые напрямую по словам не читаются. Функции устной речи еще шире.

Посмею заметить, в "кАвычках" :)))

Кстати, передайте же мне ту информацию, которую собирались передать тем набором слов, который оказался для меня не понятен, прошу Вас. Тем более, что "перевод" этой фразы как раз и будет блестящей иллюстрацией того, что дело не только в информации как таковой :-)

Не убедительно:-) Скандал всегда есть скандал, не важно к кому он обращен и по какой теме:-)

Точно, но я здесь решила ничего не исправлять, просто из принципа, мне кажется, это будет честно, правда? Написала, отправила, перечитала - кошмар. Ничего, оставляю. Очень полезный опыт :-)

Скандал, это когда несколько участников. У оппонента всегда есть выбор, скандалить или нет, так что...

А потом, скандал и бестактность - разные вещи.

Может быть. Но скандальность это тот же дурной вкус в котором Вы обвиняете собеседника, но не замечаете у себя.

как эта каша противоречит базовому посылу?

Да, а что это у вас в конце? Выражение эмоций? Смайликом?! А с каких это пор смайлики стали нормой языков русских? Не пойдеть. Сообразите ка пару абзацев, дабы эмоции свои до чителей донести. Совсем распоясались.

Скандальность? По-моему, скандал еще и не начинался. Кстати, перечитайте топик, если не лень, по-моему, что касается перехода на личности, например, мне даже в тройку лидеров не войти при всем желании:-)

Вы уходите от вопроса. Если бы "каша" не противоречила, Вы бы так долго не сопротивлялись, а перписали бы непонятный мне кусок понятными словами. Передали бы ту же информацию другим способом.

Угу, уже очередь выстраивается, очень интересно :-)

Смайлик имеет еще какое-то значение, кроме выражения эмоций? Нет? Тогда при чем здесь применение смайликов?

заведу - смешных опечатках:)

Кстати, пастельных красок не бывает. Бывают лишь пастельные тона и пастельные цвета у этих красок :-)

материалов, используемых художником "пастель", т.е. это не просто тона, но и тип красящего материала.

Не, это техника на крайняк. Опять же пастелью рисуют (пишут), а не красят.

Чего только не узнаешь, благодаря родному форуму!

Пастель - цветные, особ. образом приготовленные карандаши, также картины, исполняемые такими карандашами на шероховатой цветной бумаге, на дереве, покрытом слоем пемзы, и т. д. Употребляются, главн. обр., для портретов.

http://www.himiya.ru/art_him/L-18/1213.htm

Это техническое название. В речи больше употребимы выражения "пастельные тона" или "пастель" - название материала, как уголь, сангина и т.д.

Прекрасно :-)

Пардон муа, но дурной тон - указывать незнакомым людям на ошибки в речи. Так что... Чья бы корова мычала :). Я кстати, про ПМС совершенно беззлобно и даже сочуственно. И судя по всему я близка к истине. Посему вам многое простительно. И маленький, но очень доброжелательный совет :) Научитесь уже не краснеть при слове менструация. Это выглядит как-то... нелепо :).

Питерская гопница Масяня в булоЧную где готовят курУ-гриль по панели, бордюром отделенной от проезжей части :-)

Слово менструация любят к месту и не к месту вставлять в свою речь как раз те, кто только вчера перестал краснеть и очень этим гордится. Вот к чему Вы сейчас об этом заговорили? А? То-то.

Я уже могу себе позволить употреблять это слово там, где считаю нужным, так вот в данном топике мне это ни к чему. И дешевые подколки типа ПМСа кажутся мне именно дешевыми. Как и однообразное повторение "это у вас точно он". В конце концов, в любом топике, где есть несогласие, рано или поздно всплывает этот ПМС, ну не пошлятина ли?

Во, вот очень правильно вы заметили. "Я уже могу себе позволить употреблять это слово там, где считаю нужным". Так вот я тоже могу. Употреблять любые слова там где хочу. Я еще не краснею от всяких других слов, коих знаю великое множество. Могу дешево напомнить о том, что у вас ПМС, а могу дорого послать на хуй. И, прикиньте, дуся, мне не бывает за это стыдно. Вообще. И о да, я умею вести дискуссию, цитируя Ларошфуко, (предвосхищая ту вонь, которая сейчас поползет в мою сторону). Если собесденик интересный. А умею и просто взъебнуть оппонента:) Рот можете уже закрывать и начинать тренироваться отвечать мне. Только чур, чтоб было смешно и остроумно, иначе опять хуйня получится.

Знаете, а мне кажется что сейчас глагол "пользовать" в русском языке не имеет ничего общего (в смысле смысла, простите за тавтологию) с русским "использовать". Пользовать - это абсолютная калька от "юзать" (ну англицкое to use), ну и соотвественно юзер=пользователь. При чем тут врачи...

И вообще... язык - это же живой организьм.. и словари пишут по живому языку, а не наоборот. Поэтому все устаревшие определения уже не являются актуальными для современного языка и вообще могут в расчет не браться. Вот выпустят новый словарь - посмотрим там слово "пользовать"))))

Может и в самом деле Краски? ;-) Не, а серьезно - то краски не в смысле материал для рисования, а вот , как например в словосочетании "краски осени". Так и пастельные краски.

1. Приведите противоречие. Хоть одно.
2. "пространство имен" - совокупность пар слово-значение. В разных пространствах значения могут быть разными. Если после этого фраза в кавычках не понятна, значит вам ее понимать не обязательно. Мне все равно, поймете вы ее или нет.

:-) А ведь я Вас, Тамара, помню на форуме еще вот та-а-акусенькой :-) Был такой хорошенький, маленький, розовый поросеночек, а выросла такая большая...

Не буду я Вам отвечать, как говорится, хорошая работа сама себя хвалит :-)

Мы тут о нормах русского языка. Ссылку, плиз, на официальные источники, где написано, что это норма.

"Слово - способ передачи информации. Если сказавший и услышавший информацию толкуют одинаково, значит слово правильное" - "Если после этого фраза в кавычках не понятна, значит вам ее понимать не обязательно." Фраза грамотно составлена с точки зрения сопряжения слов. Каждое слово в фразе понятно. Фраза - нет, не понятна. Не понятно, в частности, имена ли должны быть отличны от моего (ерунда вроде получается, если так) или пространство имен должно быть отлично от моего пространства имен (тоже дело дрянь - что такое это мое пространство имен) и что есть "имя" в данном контексте - это мое имя или "имя" в более широком смысле (из этого Вашего письма следует, что вроде так), но тогда в рамках одного языка мы вообще непонятно о чем говорим, собственно о том и топик - что давайте оставим словам их значения? Получилась, извините, заумь.

Слова не стали способом передачи информации, зато стали средством манипуляции совсем по другому поводу, то есть есть как бы два канала - один информационный, про "пространство слов", второй эмоциональный :-) И этим "значит вам ее понимать не обязательно" Вы это и подтвердили. Использование слов в неправильном значении совершает исподволь то же действие - информация, которую человек хочет передать, идет себе по своему каналу, а по другому каналу идет параллельно совсем другая информация :-) Просто в отличие от данной ситуации, там это происходит помимо желания говорящего. Хорошо ли это?

Плохо получилось. Очень плохо и неостроумно. Двойка вам. Тренируйтесь лучше.

Я тут о том, что мне неловко, когда при мне кто-то выглядит глупо. Потому что знаю, что в описанных мной ситуациях - выглядит. О чем тут все остальные - читайте сами. Может и фиг бы с ним, пусть выглядят как есть.

Хорошо, Ваше Величество, сейчас и приступлю, Императрица :-)

:)))))))))
Слова - это всегда способ передачи информации: верной, неверной, понятной либо непонятной, несущей смысловую нагрузку либо совершенно бессмысленной. Слова служат только и исключительно для обмена информацией. Никаких других функций у них нет. В общем, до свидания. Правда, дальше неинтересно.

Следите лучше за собой. Так гораздо правильнее. Другие, думаю, переживут и без вашей опеки.

У табуретки тоже, казалось бы, одна функция, но если подумать... Приветик :-)

Думаю, это мне решать, пока я никого руками не трогаю.

Ага :). А в голову можно есть. И видимо эта ее функция у вас приоритетна. :))))

Даже не верится, что можно встретить на этом форуме человека, способного спорить, не скатившись в итоге к бородатым попыткам оскорбить :-(.

я, пардон, хотела овику ответить:-). Она вроде из питера (если я опять что то не путаю:-)).

о-о :)) не, я как раз подумала сейчас совестить начнут (не ошиблась)(-)

Аня:))) А что толку?? Совести-то нету давно :)(-)

Ну балаболка :-)(-)

Да было бы о чем спорить. С мурзями и Вячеславами давно уже никто не спорит.

В топике 182 сообщения, что, безусловно, указывает на нежелание спорить и отсутствие предмета спора :-). А настойчивый переход на личности - о высокой культуре спорщиков :-).

Попытались и разочаровались(-)

Ну и настырная вы, дуся.. Я про себя, и не с вами. А вы в каждой бочке затычка. Расслабьтесь уже. И поймите наконец.. Ругаться красиво - это тоже искусство.

И из них ровно половина ваши :) (-)

Почему? бывает еще просто пастель, еще иногда называют пастельные мелки:)

Хотелось бы в таком случае насладиться этим искусством, но, увы, здесь не судьба, видно.

Естественно, я же этот топик завела.

Ну, вот только "кофе" разрешили в среднем роде употреблять уже от безысходности-вряд ли кто-то говорит "моё кофе", сознавая такое допущение. Сугубое ИМХО, ср. род "кофе", несмотря на индульгенцию современных филологов, всё-таки оскорбляет слух.

Надо "на бордюре":))??

поварешкой:)

Нисколько. Достаточно изменить свое отношение к этому. А если мыслить логически, то "кофе" существовал бы в среднем роде всегда по аналогии: солнце, полотенце, кофе и т.д, сколько ни вдалбливай. Проще было правило сменить :)).

Если б количество у вас переходило бы в качество ... А то все наоборот. Чем дальше в лес - тем больше дров.

Я именно об этом думала,потому как в моей речи оно появилось именно как синоним слова "юзать",которое мне почему-то неприятно:-)

Не согласна. Если не было проблемой употреблять правильно( м.р.), то изменить отношение к правильному варианту непросто. Насчет "полотенца"- кофе относится к словам иностранного происхождения, поэтому- традиционно мужского рода. Так вообще могу предложить ещё "рацуху"- "день рождения" писАть слитно и отнести к среднему роду. Такое употребление встречается на каждом шагу. Ещё можно школьникм, по программе не дошедшим до теории пределов, разрешить делить на ноль. Помню свою логику- "ну, делим ни на что, так и фигу(ноль:) получаем. Можно далеко пойти в сторону упрощения.

:)

вообще-то пастель - это карандаши такие.

Именно пастель и есть, самостоятельный вид материала, так же, как и краски. (-)

Не обязательно. Чаще мелки (-)

поварЁшкой ;-) (-)

Далеко не надо. А в разумных пределах вполне допустимо :). Это признает даже такое закостенелое учреждение, как РАН.

"зачем ты юзал мой писюк" еще неприятнее (так выражались на заре массового использования РС):-)

Ну-ну, поаккуратней на поворотах. "Сам ты Наташа!" (с)

Ну, "разумность" пределов- категория весьма и весьма субъективная, а "как это было" я тоже маленько в курсе. Госзаказ чистой воды. Сами академики бы ни за что не предложили так пересмотреть нормы.

Смеюсь

:)

В "Мертвых душах" убейте-не-помню-как-фамилия персонажа девок "насчет клубнички пользовал"

Бывают. Именно пастель - это вид краски, водорастворимая, типа акрила. На белом акриле, по-моему, замешена. От краски и другие цвета-отттенки оттенки называют пастельными. продается типа мелками такими..

Хм, может я слепая и глухая, но мне слово "пользовать" вообще не встречается, более того, я узнаю это слово от Вас впервые.
Использовать, пользоватьСЯ - да, но "пользуем памперсы" не встречала никогда.

ПС Вам автор на заметку: памперсы - это бренд, "дайперсы" - это называется.

говорить о првращении имени собственного в нарицательное. Гарантирую, что если в российской аптеке/магазине поинтересоваться наличием "дайперсов", то ответ будет отрицательный:) Можно конечно попытаться применить слово подгузники, но есть риск нарваться на продавцов, которые в силу своего возраста уже не знают что это такое, либо ассоциируют подгузники строго с марлевыми/тряпичными приспособлениями.